Kehitysvammainen lapsi poistettiin rippileiriltä yhden yön jälkeen. Lapsen isä on pöyristynyt seurakunnan toiminnasta.
http://yle.fi/uutiset/kehitysvammainen_poika_sai_lahtopassit_riparilta__seurakunta_emme_tienneet_lapsen_vammasta/8963049
http://eroakirkosta.fi/
Kehitysvammainen poika sai lähtöpassit riparilta
Kirkko-syrjii
36
429
Vastaukset
- Nassen
Nassesta tuossa on pahinta uskonnon koko kuvasta esiin nouseva lasten ja viattomien, puolustuskyvyttömien ihmisten hyväksikäyttö.
Valtaosa 15 vuotiasta on jo riittävän kypsiä henkisesti ja älykkäitä ymmärtääkseen taikauskon taikauskoksi ja ne ketkä eivät sitä asiaa miellä, saavat toki jatkaa kamelikuskien nuottiotarinoiden jumalien palvontaansa, olipa heidät sitten lapsena lupaa kysymättä pakkoliitetty lahkon jäseniksi tai ei.
Mutta henkisesti hiukan hitaammin kehittyneen kaverin hyväksikäyttö on raadollista, jopa krisselien moraalin, jos heillä sellaista on, kannalta epäilyttävää. - hiljaiseksivetää
Sen verran olen kehitysvammaisten kanssa tehnyt töitä, että aika hiljaiseksi vetää seurakunnan käytös. Miten voi olla noin kylmiä ihmisiä?
- reilumpinäkökulma
Jos oikeasti olet työskennellyt/työskentelet kehitysvammaisten kanssa, voit reilusti tarkistaa käsityksesi seurakunnasta ja sen työntekijöistä. Vastuullista porukkaa, kaikkia lapsia ja nuoria kunnioittavia ihmisiä. Perehtyminen tuon jutun yksityiskohtiin kertoo ennen muuta vastuullisuudesta. Samasta aiheesta: http://yle.fi/uutiset/kirkko_valtaosa_erityislapsista_parjaa_tavallisella_rippileirilla/8977629?ref=leiki-uup
reilumpinäkökulma kirjoitti:
Jos oikeasti olet työskennellyt/työskentelet kehitysvammaisten kanssa, voit reilusti tarkistaa käsityksesi seurakunnasta ja sen työntekijöistä. Vastuullista porukkaa, kaikkia lapsia ja nuoria kunnioittavia ihmisiä. Perehtyminen tuon jutun yksityiskohtiin kertoo ennen muuta vastuullisuudesta. Samasta aiheesta: http://yle.fi/uutiset/kirkko_valtaosa_erityislapsista_parjaa_tavallisella_rippileirilla/8977629?ref=leiki-uup
Melkoista ammattitaidottomuutta koulutetuilta olemattoman jumalan välityshenkilöiltä. Ilmeisesti tekivät nokkelan päätelmän riivaajasta, joka pojassa asui?
- älä.viitsi
reilumpinäkökulma kirjoitti:
Jos oikeasti olet työskennellyt/työskentelet kehitysvammaisten kanssa, voit reilusti tarkistaa käsityksesi seurakunnasta ja sen työntekijöistä. Vastuullista porukkaa, kaikkia lapsia ja nuoria kunnioittavia ihmisiä. Perehtyminen tuon jutun yksityiskohtiin kertoo ennen muuta vastuullisuudesta. Samasta aiheesta: http://yle.fi/uutiset/kirkko_valtaosa_erityislapsista_parjaa_tavallisella_rippileirilla/8977629?ref=leiki-uup
Kirkko mokasi, ja sitä totuutta ei enää mikään propaganda muuta. Et saa tehtyä tekemättäksi, vaikka kuinka spämmäisit kirkon omien edustajien haastatteluja tänne.
- Munz
Lisätään seksuaalisen hyväksikäytön, pappien ryyppäämisen, henkisen väkivallan ja uskonnollisen aivopesun lisäksi riparien syntilistalle vielä vammaisten syrjintäkin. Tosi hienoa, kirkko - olette tehneet riparista juuri itsenne näköisen.
- dfhgh
Matuja kirkko kyllä puolustaa mutta ei kehitysvammaisia, No nehän seuraa Raamatua, jossa sanotaan että vammaiset älkööt lähestykö altaria!
- RealismiaKehään
Onhan se toki korrektia, söpöä ja überempaattista vaatia, että jokaisen pitää päästä mukaan rippileirille, oli miten vammainen tahansa.
Mutta jossain kuitenkin menee raja.
Tässä tapauksessa ilmeisesti vamma oli sen laatuinen, että poika ei kyennyt osallistumaan mihinkään yhteiseen toimintaan. Ei suostunut edes puhumaan leirin ohjaajille.
Joten oli aivan oikea päätös lähettää hänet kotiin. Päätöksen tekijät eivät olleet pikkusieluisia niuhottajia. He olivat vastuunsa tuntevia kristittyjä. Leiri olisi todennäköisesti aiheuttanut vammaiselle pojalle pelkkää ahdistusta. Totaalisen ulkopuolisuuden kokemuksen.- dssaaafssfssf
Kuinka yössä sä olet? Indoktrinoitu lapsi jonka on tietysti uskonnoille hyvä uhri mutta ajattelehan hetki ihan ihmisyyden kannalta. Ai niin mutta koska jeesussatu...
- Mäkitollah
Poika oli selvästi vääräuskoinen. Muslimi olisi kelvannut.
- bgfvbgfb
Kyseessä oleva henkilöhän on selvästi älykkäämpi kuin laumassa konfirmaatioon vaeltavat ja uskontunnustuksen sen sisältöä yhtään miettimättä vakuuttelevat ikätoverinsa.
"Ei kiinnosta." Niin sitä pitää, rehellinen näkemys mielikuvitusolennoista ja sepitetyistä tapahtumista. - hjkhps
Raamatussahan sanotaan että vammaiset älkööt lähestykö altaria.
Tulee mieleen Aiden Killoran'in tapaus USA:ssa. 12-vuotias downpoika, jota ei hyväksytty kouluun (middle school), jossa olisi voinut jatkaa opiskelua tuttujen kavereiden kanssa. Poika oli aikaisemminkin olllut tavallisessa koulussa.
Olikohan siellä uskovaisia päättämässä asiasta?
Törmäsin tähän juttuu Maikkarin "Lääkärit"- ohjelmassa, usalainen ohjelma . Ilmeisesti tapaus on viime vuodelta, eli Maikkari näyttää vuoden vanhoja jaksoja ohjelmasta. Pojan isää, joka vaati päätöksen kumoamista, haastateltiin.
En tiedä mikä on Aiden'in tilanne tänään. - retardatio
Siinähän se oli, poika oli keskivaikeasti kehitysvammainen, retardatio mentalis moderata, ÄO 35-49, nelijakoisella asteikolla. Yleensä julkisuudessa olevat kehitysvammaiset ovat sekä korkeampaa tasoa että sosiaalisesti sopeutuvia. Siksi useimmilla ihmisillä on kehitysvammaisuudesta aivan väärä kuva. Useat tämänasteiset vaativat hoitoa suljetulla osastolla riippuen siitä, mikä on sosiaalinen taso. Monet ovat aggressiivisia ja rikkovat kaiken.
Ollessani n. 18 vuotta työssä hoitolaitoksessa jouduin näkemään, mitä kehitysvammaisuus myös on. Kun laitoksen johtajatar vei television kuvausryhmän vaikeavammaisten osastolle, nämä eivät suostuneet kuvaamaan, vaan halusivat kuvattavaksi korkeatasoisia mongoloidityttöjä kyniä pyörittämässä ja herttaisesti hymyilemässä. Näin ihmisillä syntyy aivan väärä kuva kehitysvammaisuudesta.
Jouduin paljon tekemisiin myös vanhempien kanssa. Useimmat uskoivat, että heidän lapsensa olivat lähes normaaleja, paljon parempikuntoisia kuin muut hoidettavat.
Syyttömiä tilanteeseen eivät ole myöskään vammaisjärjestöt. Saadakseen myötätuntoa kehitysvammaisia kohtaan, he esittelevät vain älyllisesti ja sosiaalisesti korkeatasoisia. Tarkoitus on hyvä ja tuottaa tulosta, mutta samalla jää kehitysvammaisten suurin joukko esittelemättä.
Meillä kehitysvammalaitoksessa seurakunta piti oman rippikoulun. Ei voinut ajatella, että sen tasoisia olisi sijoitettu normaaliin rippikouluun. Näiltä olisi mennyt koko pakka sekaisin, sillä heillä ei ole taitoa tehtävään eivätkä he voi sivuuttaa muita ja keskittyä vain yhteen. Kehitysvammaishoito vaatii erityisosaamista, jota seurakunnan normaalityöntekijöillä ei ole. Parhaat voivat kuitenkin osallistua avustajan avulla."Kun laitoksen johtajatar vei television kuvausryhmän vaikeavammaisten osastolle, nämä eivät suostuneet kuvaamaan, vaan halusivat kuvattavaksi korkeatasoisia mongoloidityttöjä kyniä pyörittämässä ja herttaisesti hymyilemässä. Näin ihmisillä syntyy aivan väärä kuva kehitysvammaisuudesta."
Tämä on nykypäivää.
Jokaisella medialla, toimittajalla ja varmaan blogistillakin on jokin missio.
Jokin teema.
Jokin totuus.
Jos esitetty totuus ei sovi omaan arvokehykseen, sitä muokataan ja muutetaan sopivaksi.
Eli siloitellaan.
Toinen näkemys tukahdutetaan aktiivisesti.
Siksi nykypäivän media on niin tylsää.
Kaikki on yhtä samaa pepsodentkeijuhymynaamahenkselinpaukuttajaa täynnä.
Ministelikin voi tulla hymyilemään TVuutisin suoraan koulun penkiltä, kunhan on riittävän söpö ja tyhmä.
"Jouduin paljon tekemisiin myös vanhempien kanssa. Useimmat uskoivat, että heidän lapsensa olivat lähes normaaleja, paljon parempikuntoisia kuin muut hoidettavat."
Tuo on varmaan kova paikka.
Hotohenkilökunnalle siis.
Toki vanhemillekin, kun ovat noin paljon itsepetoksen kourissa.
Toki toivossa on hyvä elää, mutta jos se jälkikasvu on saanut diagnoosiksi diagnoosinsa, se varmaankin perustuu johonkin.
"Meillä kehitysvammalaitoksessa seurakunta piti oman rippikoulun. "
Hyvää tarkoittavat höppänät ovat usein niitä kaikkein vaarallisimpia.
Heidän tekonsa julmimpia ja seuraukset pahimpia.
Sitten kun heidän tekosensa esitetään heille kommenttien kanssa, niin lopputulos on "en mä tienny" sori siitä.
Valittettavan usein tämä menee läpi.
Terveidenkin maailmassa.
" Kehitysvammaishoito vaatii erityisosaamista, jota seurakunnan normaalityöntekijöillä ei ole. Parhaat voivat kuitenkin osallistua avustajan avulla. "
Olisi varmaan haluttu saada medianäkyvyyttä sellaisessa teemassa, jossa hymyilevä iloinen ja leikkisä pikkusen vaan erilainen lapsi saa armolahjan hyvyyttä hhuokuvalta isoselta tai papilta.
Kirkko olisi kiillottanut kilpeään mediassa ja ihmiset mielissä.
Mutta realismi oli taas hyvien, mutta tyhmien ajatusen jarruna.
Kiitos hyvästä kirjoituksesta hra/rva retardaatiolle.
Hei.
Ketjussa on luettavissa epäreiluja kommentteja asiasta. Seurakuntien rippileireillä on kaikenlaisia nuoria, myös kehitysvammaisia. Sen lisäksi seurakunnat järjestävät pienryhmärippikouluja sekä kehitysvammaisille omia rippikouluja, joten kirkko ei syrji kehitysvammaisia eikä ketään. Seurakunnat tekevät kaiken aikaa työtä hyvin erilaisten ihmisten kanssa.
Tuo Lahden surullinen tapaus herättää kysymyksiä, vastauksia emme varmaankaan saa. Tai saamme, mutta erilaisia, riippuu keneltä kysymme. Hankalat tilanteet näyttävät aina erilaiselta jokaisen osapuolen näkökulmasta. Jos lukee yhden ihmisen näkökulman, mutta ei toisen, on vailla kokonaiskäsitystä. Ja iltapäivälehdistä emme saa koskaan oikeudenmukaista tietoa, se on aina värittynyttä.
Informaatiokatkokset ovat kaikissa ristiriidoissa merkittävä taustatekijä, niin voi olla tuossakin jutussa, ikävä kyllä. Mutta on aika paha mennä sanomaan ja arvioimaan kuka teki ja sanoi ensiksi ja mitä. Se on totta, että itselleni nousi mieleen kysymyksiä, mutta en lähde arvelemaan mistä siellä lopulta oli kyse.
Ystävällisesti,
Pirkko-pappi"Hei.
Ketjussa on luettavissa epäreiluja kommentteja asiasta."
Epäilemättä.
Mitkä kommentit erityisesti ovat näitä "epäreiluja" ja mitä tämä sama epäreilu mahtaa tässä kohdin tarkoittaa?
" Seurakuntien rippileireillä on kaikenlaisia nuoria, myös kehitysvammaisia. Sen lisäksi seurakunnat järjestävät pienryhmärippikouluja sekä kehitysvammaisille omia rippikouluja, joten kirkko ei syrji kehitysvammaisia eikä ketään. Seurakunnat tekevät kaiken aikaa työtä hyvin erilaisten ihmisten kanssa."
Kirkko taitaa syrjiä nykyään eniten omia työntekijöitään erilaisien YT-neuvottelujen yms muodossa.
"Tuo Lahden surullinen tapaus herättää kysymyksiä, vastauksia emme varmaankaan saa. Tai saamme, mutta erilaisia, riippuu keneltä kysymme."
Laittakaamme siis pää puskaan ja unohtakaamme hankalat asiat.
Ja unohtakaamme myös että mielipiteenvapaus tuottaa "vääriä mielipiteitä" joten voimme kaikki hymyillä kaikkivaltiaan kirkon verorahojen hymyä.
"Hankalat tilanteet näyttävät aina erilaiselta jokaisen osapuolen näkökulmasta.
Jos lukee yhden ihmisen näkökulman, mutta ei toisen, on vailla kokonaiskäsitystä. Ja iltapäivälehdistä emme saa koskaan oikeudenmukaista tietoa, se on aina värittynyttä."
Totta.
Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että tiedolliseen maailmaan ei voisi pyrkiä.
Tämä ei tarkoita myöskään, että mielikuvitus tai mielipide on oikeudenmukaisuuden objektiivinen lähde.
"Informaatiokatkokset ovat kaikissa ristiriidoissa merkittävä taustatekijä, niin voi olla tuossakin jutussa, ikävä kyllä. Mutta on aika paha mennä sanomaan ja arvioimaan kuka teki ja sanoi ensiksi ja mitä. Se on totta, että itselleni nousi mieleen kysymyksiä, mutta en lähde arvelemaan mistä siellä lopulta oli kyse."
Koska emme voi tietää,
olkaamme siis hiljaa seurakunnassa :-)
Tähän loppuun pätkä, uskoakseni ainakin, varsin uskonnollisesti neutraalista lähteestä:
"Tutkimus osoitti, että masentuneisuus oli merkittävästi muita yleisempää kehitysvammaisilla. Koko aineistossa tytöt olivat poikia masentuneempia. Uskonnollisuus selitti osaltaan masentuneisuutta muilla kuin kehitysvammaisilla."
http://www.kvtietopankki.fi/oireyhtymat/ae/alykkyysosamaara-ja-kehitysvammakusettava_kirkko kirjoitti:
"Hei.
Ketjussa on luettavissa epäreiluja kommentteja asiasta."
Epäilemättä.
Mitkä kommentit erityisesti ovat näitä "epäreiluja" ja mitä tämä sama epäreilu mahtaa tässä kohdin tarkoittaa?
" Seurakuntien rippileireillä on kaikenlaisia nuoria, myös kehitysvammaisia. Sen lisäksi seurakunnat järjestävät pienryhmärippikouluja sekä kehitysvammaisille omia rippikouluja, joten kirkko ei syrji kehitysvammaisia eikä ketään. Seurakunnat tekevät kaiken aikaa työtä hyvin erilaisten ihmisten kanssa."
Kirkko taitaa syrjiä nykyään eniten omia työntekijöitään erilaisien YT-neuvottelujen yms muodossa.
"Tuo Lahden surullinen tapaus herättää kysymyksiä, vastauksia emme varmaankaan saa. Tai saamme, mutta erilaisia, riippuu keneltä kysymme."
Laittakaamme siis pää puskaan ja unohtakaamme hankalat asiat.
Ja unohtakaamme myös että mielipiteenvapaus tuottaa "vääriä mielipiteitä" joten voimme kaikki hymyillä kaikkivaltiaan kirkon verorahojen hymyä.
"Hankalat tilanteet näyttävät aina erilaiselta jokaisen osapuolen näkökulmasta.
Jos lukee yhden ihmisen näkökulman, mutta ei toisen, on vailla kokonaiskäsitystä. Ja iltapäivälehdistä emme saa koskaan oikeudenmukaista tietoa, se on aina värittynyttä."
Totta.
Tämä ei kuitenkaan tarkoita, että tiedolliseen maailmaan ei voisi pyrkiä.
Tämä ei tarkoita myöskään, että mielikuvitus tai mielipide on oikeudenmukaisuuden objektiivinen lähde.
"Informaatiokatkokset ovat kaikissa ristiriidoissa merkittävä taustatekijä, niin voi olla tuossakin jutussa, ikävä kyllä. Mutta on aika paha mennä sanomaan ja arvioimaan kuka teki ja sanoi ensiksi ja mitä. Se on totta, että itselleni nousi mieleen kysymyksiä, mutta en lähde arvelemaan mistä siellä lopulta oli kyse."
Koska emme voi tietää,
olkaamme siis hiljaa seurakunnassa :-)
Tähän loppuun pätkä, uskoakseni ainakin, varsin uskonnollisesti neutraalista lähteestä:
"Tutkimus osoitti, että masentuneisuus oli merkittävästi muita yleisempää kehitysvammaisilla. Koko aineistossa tytöt olivat poikia masentuneempia. Uskonnollisuus selitti osaltaan masentuneisuutta muilla kuin kehitysvammaisilla."
http://www.kvtietopankki.fi/oireyhtymat/ae/alykkyysosamaara-ja-kehitysvammaHei nimimerkki, kusettava_kirko
Kiitos kommenteistasi. Yritän kertoa tarkemmin Kysyt mikä mielestäni oli ketjussa epäreilua. Se, että kirkkoa haukutaan perättömästi, mm. sanottiin kirkon syrjivän kehitysvammaisia. Se ei ole totta. Halusit jostain käsittää kirjoitukseni niin, että olemme laittamassa pään puskaan, kun tulee vaikeita asioita. Minun näkemykseni on tyystin toisenlainen, seurakunta on nimenomaan ihmisten kanssa ja mukana vaikeiden asioiden yhteydessä - myös sellaisten jälkiselvittelyssä, omienkin tilanteiden. Mutta edelleen olen sitä mieltä, ettei iltalehtien juttujen perusteella tule tosiasiallista ja oikeata tietoa, niihin ei kannata perustaa ihmisten tai edes seurakuntaa kohdistuvia syytöksiä. Ihmisten henkilökohtaisia asioita ei myöskään ole oikein lehtien tai edes tällaisella palstalla repiä ja retostella, ainoastaan asianomaiset voivat sen tehdä halutessaan. Sitä tarkoitin sillä, etten lähtisi arvailemaan mistä oli ja on kyse. Sinun mielestäsi se tarkoitti, että me olemme hiljaa seurakunnassa, kun emme uskalla puhua. Ei pidä paikkansa. Tottakai täytyy tiedolliseen maailmaan pyrkiä ja pääseekin, mutta kannattaa valita mistä lukee tietonsa. Emme me ole hiljaa seurakunnassa, miksi olisimme?
Hyvää kesäkuun loppua,
Pirkko-pappi- hjkhps
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei nimimerkki, kusettava_kirko
Kiitos kommenteistasi. Yritän kertoa tarkemmin Kysyt mikä mielestäni oli ketjussa epäreilua. Se, että kirkkoa haukutaan perättömästi, mm. sanottiin kirkon syrjivän kehitysvammaisia. Se ei ole totta. Halusit jostain käsittää kirjoitukseni niin, että olemme laittamassa pään puskaan, kun tulee vaikeita asioita. Minun näkemykseni on tyystin toisenlainen, seurakunta on nimenomaan ihmisten kanssa ja mukana vaikeiden asioiden yhteydessä - myös sellaisten jälkiselvittelyssä, omienkin tilanteiden. Mutta edelleen olen sitä mieltä, ettei iltalehtien juttujen perusteella tule tosiasiallista ja oikeata tietoa, niihin ei kannata perustaa ihmisten tai edes seurakuntaa kohdistuvia syytöksiä. Ihmisten henkilökohtaisia asioita ei myöskään ole oikein lehtien tai edes tällaisella palstalla repiä ja retostella, ainoastaan asianomaiset voivat sen tehdä halutessaan. Sitä tarkoitin sillä, etten lähtisi arvailemaan mistä oli ja on kyse. Sinun mielestäsi se tarkoitti, että me olemme hiljaa seurakunnassa, kun emme uskalla puhua. Ei pidä paikkansa. Tottakai täytyy tiedolliseen maailmaan pyrkiä ja pääseekin, mutta kannattaa valita mistä lukee tietonsa. Emme me ole hiljaa seurakunnassa, miksi olisimme?
Hyvää kesäkuun loppua,
Pirkko-pappiKas vain, kirkon damage control -yksikön Pirkko-pappi in action! (Lost in action?)
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei nimimerkki, kusettava_kirko
Kiitos kommenteistasi. Yritän kertoa tarkemmin Kysyt mikä mielestäni oli ketjussa epäreilua. Se, että kirkkoa haukutaan perättömästi, mm. sanottiin kirkon syrjivän kehitysvammaisia. Se ei ole totta. Halusit jostain käsittää kirjoitukseni niin, että olemme laittamassa pään puskaan, kun tulee vaikeita asioita. Minun näkemykseni on tyystin toisenlainen, seurakunta on nimenomaan ihmisten kanssa ja mukana vaikeiden asioiden yhteydessä - myös sellaisten jälkiselvittelyssä, omienkin tilanteiden. Mutta edelleen olen sitä mieltä, ettei iltalehtien juttujen perusteella tule tosiasiallista ja oikeata tietoa, niihin ei kannata perustaa ihmisten tai edes seurakuntaa kohdistuvia syytöksiä. Ihmisten henkilökohtaisia asioita ei myöskään ole oikein lehtien tai edes tällaisella palstalla repiä ja retostella, ainoastaan asianomaiset voivat sen tehdä halutessaan. Sitä tarkoitin sillä, etten lähtisi arvailemaan mistä oli ja on kyse. Sinun mielestäsi se tarkoitti, että me olemme hiljaa seurakunnassa, kun emme uskalla puhua. Ei pidä paikkansa. Tottakai täytyy tiedolliseen maailmaan pyrkiä ja pääseekin, mutta kannattaa valita mistä lukee tietonsa. Emme me ole hiljaa seurakunnassa, miksi olisimme?
Hyvää kesäkuun loppua,
Pirkko-pappi" kirkkoa haukutaan perättömästi, mm. sanottiin kirkon syrjivän kehitysvammaisia. Se ei ole totta."
Miksi se ei ole totta.
Uutisointi antaa sellaisen kuvan.
Tiedätkö paremmin?
" Halusit jostain käsittää kirjoitukseni niin, että olemme laittamassa pään puskaan, kun tulee vaikeita asioita. Minun näkemykseni on tyystin toisenlainen, seurakunta on nimenomaan ihmisten kanssa ja mukana vaikeiden asioiden yhteydessä - myös sellaisten jälkiselvittelyssä, omienkin tilanteiden. Mutta edelleen olen sitä mieltä, ettei iltalehtien juttujen perusteella tule tosiasiallista ja oikeata tietoa, niihin ei kannata perustaa ihmisten tai edes seurakuntaa kohdistuvia syytöksiä."
Esität siis että toimittajat ja media valehtelevat?
" Ihmisten henkilökohtaisia asioita ei myöskään ole oikein lehtien tai edes tällaisella palstalla repiä ja retostella, ainoastaan asianomaiset voivat sen tehdä halutessaan."
Eikai kirkko ole yksilö?
Mielestäni kirkko on valtakoneisto, hierarkia
ja yhteikunnallinen viranomaistoimia tuottava elin.
Sen toimia saa ja kuuluu tutkia ja kritisoida, kun tarvetta esiintyy.
" Sitä tarkoitin sillä, etten lähtisi arvailemaan mistä oli ja on kyse. Sinun mielestäsi se tarkoitti, että me olemme hiljaa seurakunnassa, kun emme uskalla puhua. Ei pidä paikkansa. Tottakai täytyy tiedolliseen maailmaan pyrkiä ja pääseekin, mutta kannattaa valita mistä lukee tietonsa. Emme me ole hiljaa seurakunnassa, miksi olisimme?"
Mistä se tieto sitten tulee?
Raamatustako?hjkhps kirjoitti:
Kas vain, kirkon damage control -yksikön Pirkko-pappi in action! (Lost in action?)
"(Lost in action?)"
ehkä se on Losti in Traslation,
uskonnollisten sössötyskirjojen ollessa
käännetyt ehkä niin moneen kertaan
kieleltä toiselle
ja kieleltä kielelle
että edes vanha vihtahousu ei enään pysy kärryillä.
- Jumala.On.Armollinen
Kehitysvammainen on taivaskelpoinen ihminen ilman rippikouluakin!
- FUCKIFUUUC
Koska kirkon väki ja isä puhuvat ristiin, niin varminta on että eroaa kirkosta varmuuden vuoksi. Todennäköisintä tässä asiassa on se että kirkon väki valehtelee kuten yleensäkin. Olenkin paljastanut kymmeniä kirkko kuulolla väen valheita. Toki voi olla niinkin että kristitty vammaisen lapsen isä ei näe tukkia omassa silmässään, mutta kirkosta kannattaa erota varmuuden vuoksi, aina voi liittyä takaisin jos asiaan tulisi selvyys.
- a.matsoni
Tänään oli YLEssä juttu rippileirijekuista/piloista. Sekin uhuu sen puolesta minkä olen ennenkin tiennyt. Riparille mennään koska siellä on kivaa - kivaa jolla ei ole mitään tekemistä itse riparin alkuperäisen ja olennaisen tarkoituksen, uskonnon opiskelun kanssa.
Sinne mennään pitämään hauskaa, jopa uskonnon ja kirkon kustannuksella, rikkomaan kirkon tiukkoja sääntöjä. Vähän samaa meininkiä kuin varusmiehillä armeijassa.
Pappi kommentoi, että usein ihmetyttää mitä riparilaisten päässä, (vai pitäisikö sanoa päissä, ylä- ja ala-), oikein liikkuu, kun tekevät mitä kummallisimpia jekkuja riparilla. Mutta totesi perään, että ketään ei ole kuitenkaan tarvinut kesken leirin kotiin lähettää.
Ei ollut tuo pappi sitten kuullut tämän kehitysvammaisen tapauksesta!Hei a.matsoni
Rippikouluun tullaan monista eri syistä, ei ole vain yhtä ja ainoata syytä ilmoittautua. Kuinkas on aikuisten kanssa, jos me ilmoittaudumme johonkin mukaan, 25 hengen ryhmässä lienee monesta eri syystä mukaan tulleita, aina. Kuka voi arvottaa toisen syyn huonommaksi tai epäsopivaksi? Eikös ole hyvä, että riparilla on kivaa? Pitäisikö siellä olla kaikilla kurjaa? Siellä voi olla kivaa ja silti siellä opiskellaan ja opetellaan yhdessä elämää ja mietitään elämän tärkeitä juttuja. Ei nämä asiat poissulje toisiaan, tietenkään.
Ystävällisesti,
Pirkko-pappi- FUCKIFUUUC
Totuus on että kirkko antaa ymmärtää että nuoret saavat seksiä rippileirillä. Tämä on se mielikuva, jota kirkkokaan ei koskaan kumoa. Totuus on tietysti se, että seksiä näillä leireillä harrastetaan aniharvoin (ellei papin raiskaamaksi lasketa ja sekin on onneksi kohtuullisen harvinaista). Ongelma tässä on se., että nuoret kokevat olevansa riittämättömiä kun seksiä ei saakaan. Olisi kirkon aika muuttaa rippileirien seksikuvitelmia todellisuutta vastaaviksi.
- yiw
kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei a.matsoni
Rippikouluun tullaan monista eri syistä, ei ole vain yhtä ja ainoata syytä ilmoittautua. Kuinkas on aikuisten kanssa, jos me ilmoittaudumme johonkin mukaan, 25 hengen ryhmässä lienee monesta eri syystä mukaan tulleita, aina. Kuka voi arvottaa toisen syyn huonommaksi tai epäsopivaksi? Eikös ole hyvä, että riparilla on kivaa? Pitäisikö siellä olla kaikilla kurjaa? Siellä voi olla kivaa ja silti siellä opiskellaan ja opetellaan yhdessä elämää ja mietitään elämän tärkeitä juttuja. Ei nämä asiat poissulje toisiaan, tietenkään.
Ystävällisesti,
Pirkko-pappiKIva kun on mukavaa totta kai. Kirkolla on sitä ikävän pitoa ihan liikaa. Mutta ei se kirkon kannlta ole kovin mairittelevaa jos riparille tulaa hakemaan vain kivaa, ja erityisesti sen varsinaisen uskontoon liityvän lieriohjelman ulkopuolelta. joka on vain välttämätön paha, hinta joka maksettava siitä hauskasta.
"Suomalaiset ovat kovin harrasta kansaa, ne kirkonmenot aina aikaan saa, oli seurat taikka huumoria hurttia, niin on naamat kuin ois syöty yogurttia. Pidetään ikävää niin sielu tyydyttyy."
(Eppuja vapaasti lainaten) kuunteleva_kirkko kirjoitti:
Hei a.matsoni
Rippikouluun tullaan monista eri syistä, ei ole vain yhtä ja ainoata syytä ilmoittautua. Kuinkas on aikuisten kanssa, jos me ilmoittaudumme johonkin mukaan, 25 hengen ryhmässä lienee monesta eri syystä mukaan tulleita, aina. Kuka voi arvottaa toisen syyn huonommaksi tai epäsopivaksi? Eikös ole hyvä, että riparilla on kivaa? Pitäisikö siellä olla kaikilla kurjaa? Siellä voi olla kivaa ja silti siellä opiskellaan ja opetellaan yhdessä elämää ja mietitään elämän tärkeitä juttuja. Ei nämä asiat poissulje toisiaan, tietenkään.
Ystävällisesti,
Pirkko-pappi" Eikös ole hyvä, että riparilla on kivaa?"
Nykyään kaikilla pitää olla kivaa.
Kokoajan.
Poliitikoillakin on kivaa, kokoajan.
Töissäkin pitää olla kivaa, kokoajan.
Riparillakin toki tulee olla kivaa, kokoajan.
Pian kirkko lanseeraa varmaankin "ihan kivan helvetin"
koska enään ei ole yhtään kiva juttu
pelotella pikkulapsia helvetin tulella,
kiirastulella ja saatanalla ja synnillä ja jalkapuulla
ja kirkonkirouksella, roviolla ja inkvisiiittiolla.
Enään.
- Marja-Sisko-pappi
Suvaitsevaisen kirkkomme rippileireille pitäisi saaada pikimmiten viini- ja oluttarjoilut, tupakkia kioskiin ja kortonkiautomaatit vessoihin!
- sisäpiiriläinen
Isoset ja ohjaajat nauttivat näistäkin eduista.
- petossuomalaiset
Mutta ulkoministeriksi kelpaa samanlainen pikkaisen vanhempi poika
- ergeggr
Kirkko mokasi ja sitä ei saa enää tekemättömäksi. Poika parka. Vaikka olenkin karski mies, sydäntä riipaisi kun luin että kehitysvammaisen pojan muovipussissa oli pesemättömiä astioita.......Lutkut (evlutikat)eivät ainakaan kärsi liiallisesta myötätunnosta kanssaihmisiä kohtaan. Taikauskon kauppiaat, onneksi en kuulu mätään kirkkoonne.
- hjkhps
Erityisripareita? Voi toki olla perusteltua sellaisia järjestää, mutta tällaista segregaatiota pitäisi harrastaa mahdollisimman vähän. Jos vammainen, olisitten kehitysvammainen tai sokea tai... kohtuujärjestelyin voi osallistua "tavalliselle" riparille, niin niin olisi syytä tehdä.
En muuten uskaltanut käyttää tuossa sanaa kehari, koska jotkut, (ehkä varsinkin itse vammattomat, tai jotka eivät ole koskaan olleet missään tekemisissä kehitysvammaisten kanssa), saatavat kokea sen loukkaavana, mutta tiedän että esim. eräs YLE:n radiotoimittaja, jolla itsellään on kehitysvammainen lapsi, käyttää sanaa kehari, mm. kerran, kun keskustelin hänen kanssaan. Eli ilmeisesti hän ei pidä tuota sanaa loukkaavana, halventavana, vähättelevänä.
(Olin itse aikoinaan sivarina kehitysvammalaitoksessa.) - Helevettiin_menossa
Keharit eivät välttämättä sovellu normaalien kanssa samalle leirille, koska siellä ei ole välttämätöntä välineistöä ja erikois-henkilökuntaa kullannuppua hoivaamaan 24/7. Muilta menee fiilikset, kun yhtä pökiöä vierihoidetaan ja kakavaippoja ym. vaihdellaan.
Kehareille pitää vanhempien itse järjestää vajakki-ripari. Ei siinä nimittäin katuminen tai rajukaan uskominen enää auta. Ei auta enää edes pyhän veden pirskottelu kun se vika oli jo lapsivedessä.
Kun Jumala on rangaissut keharia rajummalla kädellä jo ennen syntymää pikku puutteilla tai joissain tapauksissa jopa lisukkeilla, niin helvettiin se joutuu tämän maanpäällisen rangaistuksen jälkeen, se on saletti, joillekin taivas on nimitäin helvetti. - Adolf_Freud
Lapsen isä olisi voinut edes vähän ajatella ja vetää munat rusetille jo ennen parittelua, mutta ei kun pöyristymään vaan.
Se tuppaa nimittäin tuo vajavaisuus kulkemaan suvussa, jomman kumman puolelta tai jopa molempien sukujen "kruununa". Jää isän ja äidin väliseksi selviteltäväksi, kumman suvun puolelta tuo vajavaisuus on peräisin. - vapahtavat_vammaiset
Ei kehitysvammaisten tarvitse enää riparia käydä, koska he ovat jo sovituksensa tehneet vammautumisen muodossa, kuin Jeesus ristillä. Vamma on heidän ristinsä.
He ovat vammautuneet siksi, että kaikki maailman syntiset ihmiset pelastuisivat.
Armo ja pelastus = Jeesuksen ruumis, Jeesuksen veri ja vammaisten vammat - sairas_kirkko
Rippikoulun työntekijät olivat laiskoja. Heillä oli koko alkuvuosi aikaa tutustua ryhmäänsä. Kirkko syrjii kehitysvammaisia. Tiefän kirkkoherran joka ei suostunut siunaamaan hautaan kehitysvammaista vainajaa. Hautajaisissa olisi ollut keharin keharikavereita. Entäpä jumalanpalvelukset. Menevät yli hilseen kaikilta saati kehitysvammaisilta. Kehareille on omat keharijumikset ettei niitä tarvi katella normaali ihmisten jumalanpalveluksissa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Paskakaivo Kuhmo
Moniko teki uuden saostuskaivon, joka erittelee paskan ja nesteet imeytyskenttineen maassa taloissa. Kaikkien talojen pi664087Uskotko yliluonnolliseen?
Mitä jos tämä ns. kaivattusi on loitsunut sinut? Olettekos sitä ajatelleet, niinpä. Ette todellakaan. :D823721- 423215
Mitä kuuluu?
Toivottavasti sulla oli hyvä päivä tänään. Täällä on taas ollut niin negatiivista juttua. Oli pakko tulla sanomaan sinul192568Keilahalli
Onneksi rakennettiin aikoinaan se keilahalli, se pelastaa eläinpuistoyhtiöiden sekä koko Ähtärin kaupungin talouden!222427Uskallatko katsoa pitkään silmiin
kaivattuasi, jos olette samassa tilassa? Alkaako sydän jyskyttää, jos katseet jumittuvat? Pelkäätkö ulkopuolisten huomaa522216- 482055
- 471778
- 361730
- 301576