Onko homoseksuaalisuuden harjoittaminen syntiä?

Lisään tämän tähän vielä ennenkö, joku besserwisseri ehtii asialle:

Tässä siis tarkoitan kahta täysikasvuista lajitoveria, jotka ovat yhdessä vapaehtoisesti omasta tahdostaan.

Jumala määrittelee, mikä on syntiä. Jumala on antanut meille oikean elämän ohjeet, kuinka voimme pitää itsemme puhtaina ja päästä Taivaan kotiin. Me emme ole Jumalan yläpuolella.

Kohtaamme kaikki joskus houkutuksia tehdä väärin. Näissä tilanteissa Jumala aina käskee meidän rukoillen vastustaa pahaa ja tehdä oikea valinta.

Ei rakkaus olekaan synti. Sen sijaan väärä seksi ja lihassa vaeltaminen on syntiä. Syntiä ei tee vähemmän synniksi se, että kaksi ihmistä on yhtä mieltä tehdä syntiä. Jumala on rajoittanut seksin vain mies-vaimo -avioliittoon. Hyvä ystävyys ja ystävän rakastaminen ei tietenkään ole synti.

Ota huomioon meidän tulee rakastaa Jumalaa YLI KAIKEN ja lähimmäistämme kuten itseämme. Tämä tarkoittaa sitä, että haluamme nöyrtyä Jumalan tahtoon, koska uskomme että se on paras ja oikein. Jos tämä on tavoitteemme elämässämme, voimme olla varmat siitä, että Jumala myös antaa meille voimaa ja armoa pystyä elämään hänen tahtonsa tiellä.

Höpsis. Tieto katsos lisääntyy ja sitämyöten se, mikä on oikein ja väärin muuttuu. Kirkon oppikin muuttuu, vaikka laahaa jälkijunassa. Onneksi kirkolla on älykkäitäkin kardinaaleja. Itse olen hetero, mutta pidän homoliittoja pienempänä sytinä, kun en pidä sitä syntinä ollenkaan, kuin eukaristian jakamista luterilaisille. Yleensäkin luterilaiset paisuttelevat seksuaalisten syntien meritystä muiden kustannuksella.

puhdaselämä kirjoitti:

Jumala määrittelee, mikä on syntiä. Jumala on antanut meille oikean elämän ohjeet, kuinka voimme pitää itsemme puhtaina ja päästä Taivaan kotiin. Me emme ole Jumalan yläpuolella.

Kohtaamme kaikki joskus houkutuksia tehdä väärin. Näissä tilanteissa Jumala aina käskee meidän rukoillen vastustaa pahaa ja tehdä oikea valinta.

Ei rakkaus olekaan synti. Sen sijaan väärä seksi ja lihassa vaeltaminen on syntiä. Syntiä ei tee vähemmän synniksi se, että kaksi ihmistä on yhtä mieltä tehdä syntiä. Jumala on rajoittanut seksin vain mies-vaimo -avioliittoon. Hyvä ystävyys ja ystävän rakastaminen ei tietenkään ole synti.

Ota huomioon meidän tulee rakastaa Jumalaa YLI KAIKEN ja lähimmäistämme kuten itseämme. Tämä tarkoittaa sitä, että haluamme nöyrtyä Jumalan tahtoon, koska uskomme että se on paras ja oikein. Jos tämä on tavoitteemme elämässämme, voimme olla varmat siitä, että Jumala myös antaa meille voimaa ja armoa pystyä elämään hänen tahtonsa tiellä.

Lue lisää

Olipa hyvin ja perusteellisesti kirjoitettu. Yhdyn tähän täysin.

Ike.Baana kirjoitti:

Höpsis. Tieto katsos lisääntyy ja sitämyöten se, mikä on oikein ja väärin muuttuu. Kirkon oppikin muuttuu, vaikka laahaa jälkijunassa. Onneksi kirkolla on älykkäitäkin kardinaaleja. Itse olen hetero, mutta pidän homoliittoja pienempänä sytinä, kun en pidä sitä syntinä ollenkaan, kuin eukaristian jakamista luterilaisille. Yleensäkin luterilaiset paisuttelevat seksuaalisten syntien meritystä muiden kustannuksella.

Lue lisää

"Höpsis. Tieto katsos lisääntyy ja sitämyöten se, mikä on oikein ja väärin muuttuu."
"pidän homoliittoja pienempänä sytinä, kun en pidä sitä syntinä ollenkaan, kuin eukaristian jakamista luterilaisille"

Kristinusko on ilmoitususkonto. Et voi olla hyvä kristitty uskomatta ja tunnustamatta Raamatun ja apostoleiden opetusta. Jumalan antamat käskyt ovat meidän parhaaksemme ja ne ohjaavat omaatuntoamme.

Jumala on muuttumaton. On mahdotonta, että hänen antamansa elämän lait muuttuisivat ihmisten mielen mukaan. Jos teemme syntiä, meitä ei paljon auta se, että joku toinen syyllistyy mielestämme suurempaan syntiin, koska meidät tuomitaan omien syntiemme perusteella.

Meillä on lisäksi kristittyinä vastuu sanoistamme ja teoistamme. Puolustamalla syntiä tulemme itse osallisiksi syntiin sekä vaarannamme toisen ihmisen iäisyyskohtalon. Hän joutuu ikuiseen kadotukseen ellei hän tee parannusta synneistään ennen kuolemaansa.

Et koko Raamatusta löydä perustetta sille, että ihminen voisi elää lihallisten halujensa johdattamaa elämää ja periä iankaikkisen elämän.

Room.1:18. Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Ensinnäkin haluan kiittää sinua mainiosta keskustelusta. Tällaista iloa en ole tuntenut pitkään aikaan.

Kirkon piirissä tuo Jumalan muuttumattomuuden onglma kuitataan yleensä sillä, että ei Jumala muutu. Se, joka muuttuu, on meidän ymmärrys Jumalasta.

Lukiessa Raamattua kukin meistä voi poimia sieltä kohdat, jotka parhaiten ovat sopusoinnussa ja tukevat omia ennakkoluulojamme. Suhtautuminen homoseksuaaleihin ja homoavioliittoon on tuollainen asia useille. Se on kumma homma, miten esimerkisi happamattomanleivän juhlan laiminlyönnistä ei kuule puhuttavan saarnoissa, tai siitä miten paha synti se on, jos keittää karitsan emänsä maidossa, vaikka itse Jahve on ne tärkeäksi ilmoittanut. Tai ei se ole kummaa, se johtuu siitä että monet harrastavat rusinoiden pullasta poimista Raamattua lukiessa, tai siis KAIKKI harrastavat. Jokainen katsoo mitkä omista arvoista ja ennakkoluuloista voi perustella jollakin Raamatun kohdalla ja sitten takertuu noihin kohtiin. Minusta vaikuttaa siltä, että olet sellainen fariseus, joista Jeesus on meitä varoittanut. Jeesuskin rikkoi sapattia vaikka se oli itse Jahven käsky! Ja siis sellaisena varmasti suurempi synti kuin homoseksi ja tämä siitä huolimatta, että oli Jumala.

Kuten olen sanonut: moraalin pitää perustua tarkkaan harkittuihin asioihin ja kriittiseen keskusteluun niistä. Se ei voi mitenkään perustua Raamattuun. Vai väitätkö, että karitsan keittäminen emänsä maidossa on pahempi asia kuin: kidutus, orjuus, raiskaus tai pedofilia?

Raamattu voi olla osa kirkon oppia ja onkin ja hyvää niin. Kirkon oppi voi muuttua vaikka Jumala ei muutu. Kun tietoa tulee lisää, tarkentuu myös kirkon oppi.

Ike.Bana kirjoitti:

Ensinnäkin haluan kiittää sinua mainiosta keskustelusta. Tällaista iloa en ole tuntenut pitkään aikaan.

Kirkon piirissä tuo Jumalan muuttumattomuuden onglma kuitataan yleensä sillä, että ei Jumala muutu. Se, joka muuttuu, on meidän ymmärrys Jumalasta.

Lukiessa Raamattua kukin meistä voi poimia sieltä kohdat, jotka parhaiten ovat sopusoinnussa ja tukevat omia ennakkoluulojamme. Suhtautuminen homoseksuaaleihin ja homoavioliittoon on tuollainen asia useille. Se on kumma homma, miten esimerkisi happamattomanleivän juhlan laiminlyönnistä ei kuule puhuttavan saarnoissa, tai siitä miten paha synti se on, jos keittää karitsan emänsä maidossa, vaikka itse Jahve on ne tärkeäksi ilmoittanut. Tai ei se ole kummaa, se johtuu siitä että monet harrastavat rusinoiden pullasta poimista Raamattua lukiessa, tai siis KAIKKI harrastavat. Jokainen katsoo mitkä omista arvoista ja ennakkoluuloista voi perustella jollakin Raamatun kohdalla ja sitten takertuu noihin kohtiin. Minusta vaikuttaa siltä, että olet sellainen fariseus, joista Jeesus on meitä varoittanut. Jeesuskin rikkoi sapattia vaikka se oli itse Jahven käsky! Ja siis sellaisena varmasti suurempi synti kuin homoseksi ja tämä siitä huolimatta, että oli Jumala.

Kuten olen sanonut: moraalin pitää perustua tarkkaan harkittuihin asioihin ja kriittiseen keskusteluun niistä. Se ei voi mitenkään perustua Raamattuun. Vai väitätkö, että karitsan keittäminen emänsä maidossa on pahempi asia kuin: kidutus, orjuus, raiskaus tai pedofilia?

Raamattu voi olla osa kirkon oppia ja onkin ja hyvää niin. Kirkon oppi voi muuttua vaikka Jumala ei muutu. Kun tietoa tulee lisää, tarkentuu myös kirkon oppi.

Lue lisää

Vuoropuhelumme tasoa heikontaa hieman se, että alennut nimittelemään minua fariseukseksi siksi, että olen eri mieltä. Tähän fariseusten joukkoon liittänet myös kaikki muut vanhojen kirkkojen kuuliaiset jäsenet, sillä kaikki vanhat kirkot opettavat ja ovat aina opettaneet, että seksi kuuluu vain miehen ja naisen väliseen avioliittoon. Ortodoksitkin vahvistivat tämän opin juuri pidetyssä yleisessä synodissa. Olen siis hyvässä seurassa.

Olen hieman ymmälläni siitä, mikä mahtaa olla hengellinen viitekehyksesi. Kaikki vanhat kirkot samoin kuin reformaattorit ovat aina opettaneet, että VT:n juhlat ovat vain tulevaisten varjo (Kol. 2:16-17), jotka viittasivat Kristuksen ruumiiseen. Me emme enää vietä varjoja, koska meillä on jo koko totuus Kristuksessa. Emme enää vietä sapattia, vaan Kristuksen ylösnousemuspäivää, joka oli sunnuntai.

Kymmenen käskyä sen sijaan ilmoittavat elämän ikuiset moraaliset totuudet, joita ei missään ole kumottu. Näiden mukaan ohjaamme valintojamme. UT:n kirjeissä on opetettu, miten uskova elää Jumalan tahdon mukaista elämää.

"Jeesuskin rikkoi sapattia vaikka se oli itse Jahven käsky! Ja siis sellaisena varmasti suurempi synti kuin homoseksi ja tämä siitä huolimatta, että oli Jumala."

Tässä esität henkilökohtaisia arvelujasi, joita et voi Raamatulla perustella. Raamattu nimittäin todistaa, että Jeesus oli synnitön!

Joh.3:3. Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
4. Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
5. Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
6. Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.

Tämä todistaa sen, että tähkäpäiden poimiminen ja sairaiden parantaminen sapattina ei ollut synti, vaan juuri noita juutalaisia määräyksiä, jotka eivät koskeneet Jeesuksen seuraajia. Missään ei sen sijaan anneta lupaa mies-vaimo avioliiton ulkopuoliseen seksiin. Tässä kohden Jeesuksen sanat olivat: "Tehkää parannus!"

Joh.8:10. Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
11. Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

Ike.Baana kirjoitti:

Höpsis. Tieto katsos lisääntyy ja sitämyöten se, mikä on oikein ja väärin muuttuu. Kirkon oppikin muuttuu, vaikka laahaa jälkijunassa. Onneksi kirkolla on älykkäitäkin kardinaaleja. Itse olen hetero, mutta pidän homoliittoja pienempänä sytinä, kun en pidä sitä syntinä ollenkaan, kuin eukaristian jakamista luterilaisille. Yleensäkin luterilaiset paisuttelevat seksuaalisten syntien meritystä muiden kustannuksella.

Lue lisää

Jos seksi on niin luonnollista, miksei Jeesus harrastanut sitä? Eihän irtosuhteissa pitänyt olla pahaa.

puhdaselämä kirjoitti:

"Höpsis. Tieto katsos lisääntyy ja sitämyöten se, mikä on oikein ja väärin muuttuu."
"pidän homoliittoja pienempänä sytinä, kun en pidä sitä syntinä ollenkaan, kuin eukaristian jakamista luterilaisille"

Kristinusko on ilmoitususkonto. Et voi olla hyvä kristitty uskomatta ja tunnustamatta Raamatun ja apostoleiden opetusta. Jumalan antamat käskyt ovat meidän parhaaksemme ja ne ohjaavat omaatuntoamme.

Jumala on muuttumaton. On mahdotonta, että hänen antamansa elämän lait muuttuisivat ihmisten mielen mukaan. Jos teemme syntiä, meitä ei paljon auta se, että joku toinen syyllistyy mielestämme suurempaan syntiin, koska meidät tuomitaan omien syntiemme perusteella.

Meillä on lisäksi kristittyinä vastuu sanoistamme ja teoistamme. Puolustamalla syntiä tulemme itse osallisiksi syntiin sekä vaarannamme toisen ihmisen iäisyyskohtalon. Hän joutuu ikuiseen kadotukseen ellei hän tee parannusta synneistään ennen kuolemaansa.

Et koko Raamatusta löydä perustetta sille, että ihminen voisi elää lihallisten halujensa johdattamaa elämää ja periä iankaikkisen elämän.

Room.1:18. Sillä Jumalan viha ilmestyy taivaasta kaikkea ihmisten jumalattomuutta ja vääryyttä vastaan, niiden, jotka pitävät totuutta vääryyden vallassa,
19. sentähden että se, mikä Jumalasta voidaan tietää, on ilmeistä heidän keskuudessaan; sillä Jumala on sen heille ilmoittanut.
20. Sillä hänen näkymätön olemuksensa, hänen iankaikkinen voimansa ja jumalallisuutensa, ovat, kun niitä hänen teoissansa tarkataan, maailman luomisesta asti nähtävinä, niin etteivät he voi millään itseänsä puolustaa,
21. koska he, vaikka ovat tunteneet Jumalan, eivät ole häntä Jumalana kunnioittaneet eivätkä kiittäneet, vaan ovat ajatuksiltansa turhistuneet, ja heidän ymmärtämätön sydämensä on pimentynyt.
22. Kehuessaan viisaita olevansa he ovat tyhmiksi tulleet
23. ja ovat katoamattoman Jumalan kirkkauden muuttaneet katoavaisen ihmisen ja lintujen ja nelijalkaisten ja matelevaisten kuvan kaltaiseksi.
24. Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25. nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

Lue lisää

Koko kristinuskon idea on että ihminen voi elää ihan miten vain ja periä iankaikkisen elämän, jos vain uskoo Jeesukseen ja pyytää syntejänsä anteeksi, koska Jeesus on sovittanut kaikki kaikkien ihmisten synnit ristinkuolemallaan, Jeesus on kantanut koko synnin raskaan taakan kokonaan ja sovittanut sen. Kukaan ihminen ei ole synnitön, eikä kukan pääse Isän tykö muuten kuin Kristuksen kautta. Jeesus osoittaa monissa esimerkeissään että synnittömyys on ihmiselle kerta kaikkiaan mahdotonta ja pelastua voi vain Jumalan armosta.

"pelastua voi vain Jumalan armosta"

Aivan, Jumalan armo sakramenttien välityksellä, silloin kun haluamme elää Jumalan tahdon mukaista elämää, muuttaa meitä sisäisesti niin, että emme enää elä synnissä, aivan kuten Raamattu opettaa:
Joh. 1.3.6. Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.

Kertoisitko missäpäin Raamattua opetetaan näin:
"että ihminen voi elää ihan miten vain ja periä iankaikkisen elämän, jos vain uskoo Jeesukseen ja pyytää syntejänsä anteeksi "

Onhan toki tekopyhää pyytää syntejä anteeksi ellei niitä kadu ja tee parannusta. Ei ripissäkään tapahdu mitään noilla ehdoilla.

Kyllä Raamattu opettaa, että saadaksemme synnit anteeksi meidän on tehtävä parannus, meidän on luovuttava synnistä ja elettävä kilvoitellen, jotta pelastuisimme.

1.Piet.1:13. Vyöttäkää sentähden mielenne kupeet ja olkaa raittiit; ja pankaa täysi toivonne siihen armoon, joka teille tarjotaan Jeesuksen Kristuksen ilmestymisessä.
14. Niinkuin kuuliaisten lasten tulee, älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte,
15. vaan sen Pyhän mukaan, joka on teidät kutsunut, tulkaa tekin kaikessa vaelluksessanne pyhiksi.
16. Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä".

Kaikki synnit on sovitettu Raamatun mukaan Jeesuksen toimesta, ei sillä miten ihminen elää ja mitä tekee tai jättää tekemättä ole mitään merkitystä pelastumisen kannalta. Ihminen pelastuu yksin armosta, yksin uskosta ja yksin Kristuksesta. Sillä mitä me täällä maan päällä teemme ei ole mitään merkitystä pelastumisen kannalta, kunhan uskoo ja pyytää syntejään anteeksi. Kaikkien ihmisten kaikki synnit on sovittanut Jeesus ristinkuolemallaan, Hän on kantanut koko synnin taakan Raamatun mukaan ja hänen ansiostaan ihmisten sielut ovat pelastetut. Sen tähden Jeesus on osa pyhää kolminaisuutta ja istuu Voiman oikealla puolella. Mutta huomioitava on että Jeesus ei lunastanut paikkaansa vapaaehtoisesti ikään kuin valitsemalla että "kärsinpä nyt ja pääsen asemaani", vaan hän nimenomaan pyysi Isältä "Isä, Sinulle kaikki on mahdollista, jos se on mahdollista menköön tämä malja ohitseni, mutta tapahtukoon Sinun tahtosi, ei minun".

Jeesuksen kanssa samaan aikaan ristiinnaulittu rikollinen uskoi Jeesukseen ja Jeesus sanoi hänelle että hän on jo samana päivänä Paratiisissa. Ei hän varmaan sakramenttien ja hyvien tekojensa ansiosta sinne päässyt vaan armosta, uskosta ja syntien anteeksiantamisen tähden.

Lutheran kirjoitti:

Kaikki synnit on sovitettu Raamatun mukaan Jeesuksen toimesta, ei sillä miten ihminen elää ja mitä tekee tai jättää tekemättä ole mitään merkitystä pelastumisen kannalta. Ihminen pelastuu yksin armosta, yksin uskosta ja yksin Kristuksesta. Sillä mitä me täällä maan päällä teemme ei ole mitään merkitystä pelastumisen kannalta, kunhan uskoo ja pyytää syntejään anteeksi. Kaikkien ihmisten kaikki synnit on sovittanut Jeesus ristinkuolemallaan, Hän on kantanut koko synnin taakan Raamatun mukaan ja hänen ansiostaan ihmisten sielut ovat pelastetut. Sen tähden Jeesus on osa pyhää kolminaisuutta ja istuu Voiman oikealla puolella. Mutta huomioitava on että Jeesus ei lunastanut paikkaansa vapaaehtoisesti ikään kuin valitsemalla että "kärsinpä nyt ja pääsen asemaani", vaan hän nimenomaan pyysi Isältä "Isä, Sinulle kaikki on mahdollista, jos se on mahdollista menköön tämä malja ohitseni, mutta tapahtukoon Sinun tahtosi, ei minun".

Jeesuksen kanssa samaan aikaan ristiinnaulittu rikollinen uskoi Jeesukseen ja Jeesus sanoi hänelle että hän on jo samana päivänä Paratiisissa. Ei hän varmaan sakramenttien ja hyvien tekojensa ansiosta sinne päässyt vaan armosta, uskosta ja syntien anteeksiantamisen tähden.

Lue lisää

"että ihminen voi elää ihan miten vain ja periä iankaikkisen elämän"

Yrität nyt todistaa yllä olevaa ristillä olleen ryövärin perusteella. Millä tavoin se todistaa oikeutuksesta jatkaa synnissä elämistä?

Toisekseen, ristinkuolema tapahtui ennen kristillisen kirkon aikaa, Vanhan ja Uuden liiton välimaastossa. Jeesushan jätti valtuutuksensa Pietarille ja muille apostoleille. Ei kukaan Vanhan liiton ihminen voinut osallistua kirkon sakramentteihin, koska kristillisen kirkon toiminta alkoi vasta helluntaina Pyhän Hengen vuodatuksesta.

Luuletko, että ryöväri, joka tunnusti julkisesti ansainneensa ristinkuoleman, olisi vapautuessaan jatkanut ryöstelyä?

Luuk.23:39. Niin toinen pahantekijöistä, jotka siinä riippuivat, herjasi häntä: "Etkö sinä ole Kristus? Auta itseäsi ja meitä."
40. Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen: "Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen?
41. Me tosin kärsimme oikeuden mukaan, sillä me saamme, mitä meidän tekomme ansaitsevat; mutta tämä ei ole mitään pahaa tehnyt."
42. Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".

Jeesus näkin todellisen mielenmuutoksen ryövärin sydämessä ja sen tähden ryöväri pelastui.

Ei, koko Raamatusta et löydä kohtaa, jossa opetettaisiin, että uskova voi huoleti elää miten vain jatkaen kuolemansynneissä elämistä. Kuolemansynti aiheuttaa aina hengellisen kuoleman.

Ilm. 14:12. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

Ilm. 12:17. Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus.

1.Joh.5:3. Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

Toki anteeksipyytämisen tulee olla aitoa, eikä vain ulkokultaista sanahelinää, silloinhan asiaan liittyy katumus ja pyrkimys olla tekemättä samaa pahaa uudelleen, mutta ellei se onnistu, niin se ei haittaa, koska Jeesuksen mukaan anteeksi tulee ihmisenkin antaa toiselle ihmiselle 7x77 kertaa.

Lisäksi vaikka katuu ja pyytää anteeksi ja yrittää elää hyvin, ei kukaan ihminen kykene elämään synnittömästi, ei yksikään, ikinä. Toki tulee pyrkiä hyvään ja koettaa elää hyvin, ja Raamatun ohjeita noudattamalla elämä täällä maanpäällä ajassa sujuu hyvin, mutta taivaaseen pääsyn ja iankaikkisen elämän perimisen kannalta sillä ei ole mitään merkitystä kuinka näitä eri ohjeita on onnistunut noudattamaan, jos uskoo ja anoo syntejään anteeksi aidosti. Yksin armosta, yksin Kristuksen ja uskon ja syntien anteeksiantamisen kautta sinne taivaaseen päästään. Maallisilla teoilla ei loppujen lopuksi siis ole pelastumisen kannalta mitään merkitystä.

puhdaselämä kirjoitti:

"että ihminen voi elää ihan miten vain ja periä iankaikkisen elämän"

Yrität nyt todistaa yllä olevaa ristillä olleen ryövärin perusteella. Millä tavoin se todistaa oikeutuksesta jatkaa synnissä elämistä?

Toisekseen, ristinkuolema tapahtui ennen kristillisen kirkon aikaa, Vanhan ja Uuden liiton välimaastossa. Jeesushan jätti valtuutuksensa Pietarille ja muille apostoleille. Ei kukaan Vanhan liiton ihminen voinut osallistua kirkon sakramentteihin, koska kristillisen kirkon toiminta alkoi vasta helluntaina Pyhän Hengen vuodatuksesta.

Luuletko, että ryöväri, joka tunnusti julkisesti ansainneensa ristinkuoleman, olisi vapautuessaan jatkanut ryöstelyä?

Luuk.23:39. Niin toinen pahantekijöistä, jotka siinä riippuivat, herjasi häntä: "Etkö sinä ole Kristus? Auta itseäsi ja meitä."
40. Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen: "Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen?
41. Me tosin kärsimme oikeuden mukaan, sillä me saamme, mitä meidän tekomme ansaitsevat; mutta tämä ei ole mitään pahaa tehnyt."
42. Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".

Jeesus näkin todellisen mielenmuutoksen ryövärin sydämessä ja sen tähden ryöväri pelastui.

Ei, koko Raamatusta et löydä kohtaa, jossa opetettaisiin, että uskova voi huoleti elää miten vain jatkaen kuolemansynneissä elämistä. Kuolemansynti aiheuttaa aina hengellisen kuoleman.

Ilm. 14:12. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

Ilm. 12:17. Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus.

1.Joh.5:3. Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

Lue lisää

Kuolemansynnissä eläminen aiheuttaa hengellisen kuoleman täällä maan päällä eläessä, mutta pelastumisen ja taivaaseen pääsyn kannalta sillä ei ole mitään väliä, kunhan uskoo ja pyytää aidosti anteeksi katuen asiaa vaikka sitten vasta kuolinvuoteellaan. Kuolemansynnit ovat lunastetut ja anteeksiannetut kaikki silloin.

Jumala ei hyväksy homoilua.

pyhpyhjapyh kirjoitti:

Jumala ei hyväksy homoilua.

Eikä muun naisen kuin oman aviovaimon himoitsemista tai katsomista himoiten, koska silloin olet tehnyt jo sydämmessäsi väärin ja syntiä ja sinun olisi parempi repäistä silmä päästäsi kuin antaa koko ruumiin joutua kadotukseen. Kateus on syntiä, vanhempiensa kunnioittamatta jättäminen olivatpa nämä millaisia tahansa on syntiä, ahneus on syntiä, veljelleen vihoissaan oleminen on syntiä, oli veli minkälainen tahansa tai tehnyt mitä tahansa, joka sanoo toiselle ihmiselle "senkin hullu" on ansainnut helvetin tulen. Jos oikea kätesi viettelee sinua hakkaa se poikki ja heitä pois, onhan parempi menettää vain yksi raaja kuin että koko ruumis joutuu helvettiin. Aviorikos ja synti on myös naida miehensä hylkäämä nainen, samaten eroaminen muuten kuin puolison haureuden tähden on synti ja aviorikos. Vannominen on syntiä. Pahalle vastarinnan tekeminen on syntiä, jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle vasenkin, jos joku vie paitasi anna hänelle viittasikin. Jos ei anna sille joka pyytää, tekee syntiä. Jos ei lainaa sille joka pyytää, tekee syntiä. Jos ei rakasta vihamiehiään, tekee syntiä. Jos ei rukoile vainoojiensa puolesta tekee syntiä.

Lue Vuorisaarna ja koeta elää synnittömästi. Homous on vain yksi synti satojen joukossa. Mutta ne on kaikki anteeksi annettavissa ja lunastettu sekä sovitettu jo. Vain yksi on ollut synnitön eli Jeesus ja hän otti kantaakseen koko maailman synnin, ettei yksikään joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan saisi iankaikkisen elämän. Siinä on ikään kuin luonnonlakien mukainen symmetria, synnitön lunasti kaikkien synnit ja otti kantaakseen kaikkien synnit, pelastaakseen kaikkien ihmisten sielut.

Lutheran kirjoitti:

Toki anteeksipyytämisen tulee olla aitoa, eikä vain ulkokultaista sanahelinää, silloinhan asiaan liittyy katumus ja pyrkimys olla tekemättä samaa pahaa uudelleen, mutta ellei se onnistu, niin se ei haittaa, koska Jeesuksen mukaan anteeksi tulee ihmisenkin antaa toiselle ihmiselle 7x77 kertaa.

Lisäksi vaikka katuu ja pyytää anteeksi ja yrittää elää hyvin, ei kukaan ihminen kykene elämään synnittömästi, ei yksikään, ikinä. Toki tulee pyrkiä hyvään ja koettaa elää hyvin, ja Raamatun ohjeita noudattamalla elämä täällä maanpäällä ajassa sujuu hyvin, mutta taivaaseen pääsyn ja iankaikkisen elämän perimisen kannalta sillä ei ole mitään merkitystä kuinka näitä eri ohjeita on onnistunut noudattamaan, jos uskoo ja anoo syntejään anteeksi aidosti. Yksin armosta, yksin Kristuksen ja uskon ja syntien anteeksiantamisen kautta sinne taivaaseen päästään. Maallisilla teoilla ei loppujen lopuksi siis ole pelastumisen kannalta mitään merkitystä.

Lue lisää

"Kuolemansynnissä eläminen aiheuttaa hengellisen kuoleman täällä maan päällä eläessä, mutta pelastumisen ja taivaaseen pääsyn kannalta sillä ei ole mitään väliä,"

Jos olet hengellisesti kuollut, joudut kuollessasi helvettiin. Toki voit vielä nyt milloin tahansa katua, ripittäytyä ja tehdä parannuksen kuolemansynneistä, mikäli omatuntosi ei ole jo paatunut tahallisesta synninteosta.

Pelastuaksesi sinun on oltava armon tilassa, elävässä uskossa Vapahtajaan. Tätä et ole eläessäsi tahallaan Jumalan tahdon vastaisesti. Tehdessäsi tahallaan syntiä, asetut Jumalan tahtoa vastaan ja siis paholaisen tahdon puolelle.

Omassa viisaudessasi kuvittelet Jumalaa palvelijaksesi, jolla on jokin velvollisuus pelastaa sinut. Näin ei kuitenkaan ole. Jumala on ilmoittanut meille tahtonsa. Jokaisen ihmisen tulee kääntyä pois syntielämästä ja tehdä parannus. Ihmisellä on vapaa tahto valita kuolemansynti tai vastustaa sitä. Ihminen itse valitsee tiensä. Mitä vähemmän vastustat syntiä, sitä enemmän paadut. Kääntymys ja parannuksenteko käy aina vain vaikeammaksi.

Otapa lisäksi huomioon äkkikuoleman mahdollisuus. Silloin et enää edes ehdi muuttaa suuntaa.

Lisäksi suurin osa vanhuksista kuolee jonkinlaisessa lääketokkurassa tai muistisairaina. Siinä ei enää tapahdu hengellistä heräämistä, jos jo on entuudestaan hengellisesti kuoltu.

Et ole pystynyt millään tavoin perustelemaan kantaasi Raamatun pohjalta.

Ystävällisesti pyydän sinua lukemaan systemaattisesti Raamattua, alkaen Uudesta testamentista. Tällä tavoin voit vielä tulla tuntemaan asian oikean laidan ja herätä valheellisesta uskostasi elävään Totuuteen.

Ei tietenkään tahallaan syntiä tehden omantuntonsa vastaisesti kukaan varmaan syntiä edes tee. Tai jos tarkoituksella vain huvikseen tekee syntiä niin toki asia on vakava varmasti viimeisellä tuomiolla tarkasteltuna. Mutta vaikea edes uskoa että kukaan uskovainen tekisi tahallaan syntiä muuten vain. Tarkoitin että jos ei voi vastustaa synnin tekemistä ja tekee syntiä mutta ei toki itse asiaa tahallaan tee ihan vain huvikseen, tai kiusatakseen niin silloin synti on anteeksi annettu. Esim. jos ei kykene olemaan vihaamatta vihollistaan ja tappaa tämän sen tähden tai jos ei kykene vastustamaan viettelyksiä ja tekee siksi huorin, mutta katuu asiaa ja pyytää näitä syntejään anteeksi ja uskoo Jeesukseen, niin pelastuu, armosta. Tehdyillä teoilla maanpäällä ei silloin ole vaikutusta.

En tietenkään tarkoita että Jumalalla olisi velvollisuus päästää taivaaseen jos olisi vastoin omaatuntoaan ja huvikseen raiskannut ja tappanut eikä katuisi näitä asioita ja vain uskoisi Jeesuksen ja pyytäisi anteeksi ulkokultaisesti tarkoittamatta sitä todella.

puhdaselämä kirjoitti:

"Kuolemansynnissä eläminen aiheuttaa hengellisen kuoleman täällä maan päällä eläessä, mutta pelastumisen ja taivaaseen pääsyn kannalta sillä ei ole mitään väliä,"

Jos olet hengellisesti kuollut, joudut kuollessasi helvettiin. Toki voit vielä nyt milloin tahansa katua, ripittäytyä ja tehdä parannuksen kuolemansynneistä, mikäli omatuntosi ei ole jo paatunut tahallisesta synninteosta.

Pelastuaksesi sinun on oltava armon tilassa, elävässä uskossa Vapahtajaan. Tätä et ole eläessäsi tahallaan Jumalan tahdon vastaisesti. Tehdessäsi tahallaan syntiä, asetut Jumalan tahtoa vastaan ja siis paholaisen tahdon puolelle.

Omassa viisaudessasi kuvittelet Jumalaa palvelijaksesi, jolla on jokin velvollisuus pelastaa sinut. Näin ei kuitenkaan ole. Jumala on ilmoittanut meille tahtonsa. Jokaisen ihmisen tulee kääntyä pois syntielämästä ja tehdä parannus. Ihmisellä on vapaa tahto valita kuolemansynti tai vastustaa sitä. Ihminen itse valitsee tiensä. Mitä vähemmän vastustat syntiä, sitä enemmän paadut. Kääntymys ja parannuksenteko käy aina vain vaikeammaksi.

Otapa lisäksi huomioon äkkikuoleman mahdollisuus. Silloin et enää edes ehdi muuttaa suuntaa.

Lisäksi suurin osa vanhuksista kuolee jonkinlaisessa lääketokkurassa tai muistisairaina. Siinä ei enää tapahdu hengellistä heräämistä, jos jo on entuudestaan hengellisesti kuoltu.

Et ole pystynyt millään tavoin perustelemaan kantaasi Raamatun pohjalta.

Ystävällisesti pyydän sinua lukemaan systemaattisesti Raamattua, alkaen Uudesta testamentista. Tällä tavoin voit vielä tulla tuntemaan asian oikean laidan ja herätä valheellisesta uskostasi elävään Totuuteen.

Lue lisää

Toisaalta minulta on pyydetty rahaa lainaksi, enkä lainannut, koska epäilin että asiasta tulisi hankaluuksia ja riitaa ja vihaa myöhemmin. Eli lainan takaisin maksamisen suhteen olisi todennäköisesti tullut ongelmia. En ole katunut tätä asiaa oikeastaan ja tein tuossa silloin tietämättäni syntiä, kun en muistanut Vuorisaarnaa niin tarkkaan silloin vuosia sitten, mutta tavallaan tahallaan tuossa tein syntiä, ilman katumusta, kun en halunnut rahojani silloin lainaksi antaa. Nytkö katolisten mukaan joudun helvettiin vaikka uskon Jeesukseen ja hän on syntini sovittanut? Antaako kaikki katoliset mitä vain sille joka pyytää tai jos eivät anna niin katuvat asiaa karkeasti. Joku pyytää sinulta talosi ja ellet sitä anna teet syntiä ja jos et asiaa kadu ja pyydä anteeksi vilpittömästi Jumalalta niin joudut helvettiin? Niinkö? Ei kukaan voi elää täysin synnittä edes pelkän Vuorisaarnan mukaan. Vuorisaarnan yksi opetus onkin se, että kaikki ihmiset ovat syntisiä eikä kukaan, koskaan, ikinä kykene elämään tekemättä syntiä.

puhdaselämä kirjoitti:

"että ihminen voi elää ihan miten vain ja periä iankaikkisen elämän"

Yrität nyt todistaa yllä olevaa ristillä olleen ryövärin perusteella. Millä tavoin se todistaa oikeutuksesta jatkaa synnissä elämistä?

Toisekseen, ristinkuolema tapahtui ennen kristillisen kirkon aikaa, Vanhan ja Uuden liiton välimaastossa. Jeesushan jätti valtuutuksensa Pietarille ja muille apostoleille. Ei kukaan Vanhan liiton ihminen voinut osallistua kirkon sakramentteihin, koska kristillisen kirkon toiminta alkoi vasta helluntaina Pyhän Hengen vuodatuksesta.

Luuletko, että ryöväri, joka tunnusti julkisesti ansainneensa ristinkuoleman, olisi vapautuessaan jatkanut ryöstelyä?

Luuk.23:39. Niin toinen pahantekijöistä, jotka siinä riippuivat, herjasi häntä: "Etkö sinä ole Kristus? Auta itseäsi ja meitä."
40. Mutta toinen vastasi ja nuhteli häntä sanoen: "Etkö sinä edes pelkää Jumalaa, sinä, joka olet saman rangaistuksen alainen?
41. Me tosin kärsimme oikeuden mukaan, sillä me saamme, mitä meidän tekomme ansaitsevat; mutta tämä ei ole mitään pahaa tehnyt."
42. Ja hän sanoi: "Jeesus, muista minua, kun tulet valtakuntaasi".

Jeesus näkin todellisen mielenmuutoksen ryövärin sydämessä ja sen tähden ryöväri pelastui.

Ei, koko Raamatusta et löydä kohtaa, jossa opetettaisiin, että uskova voi huoleti elää miten vain jatkaen kuolemansynneissä elämistä. Kuolemansynti aiheuttaa aina hengellisen kuoleman.

Ilm. 14:12. Tässä on pyhien kärsivällisyys, niiden, jotka pitävät Jumalan käskyt ja Jeesuksen uskon.

Ilm. 12:17. Ja lohikäärme vihastui vaimoon ja lähti käymään sotaa muita hänen jälkeläisiänsä vastaan, jotka pitävät Jumalan käskyt ja joilla on Jeesuksen todistus.

1.Joh.5:3. Sillä rakkaus Jumalaan on se, että pidämme hänen käskynsä. Ja hänen käskynsä eivät ole raskaat;

Lue lisää

Lisäksi tuohon hengelliseen kuolemaan liittyen, mitä itse tulkitset Vuorisaarnan aivan alussa Jeesuksen mainitseman asian "autuaita ovat hengessään köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta"

Tarkoittaako se että vaikka olisi hengessä köyhä, mutta ei nyt aivan kuollut niin pääsee taivaaseen kuitenkin? Vai tarkoittaako se että yleisesti henkisesti vammaiset eli mieleltään heikot tai vajaat tai kehitysvammaiset pääsevät hekin kuitenkin lopulta kuoltuaan sitten taivaaseen vaikka elämä maan päällä olisi ollut kärsimystä?

"Ei tietenkään tahallaan syntiä tehden omantuntonsa vastaisesti kukaan varmaan syntiä edes tee. "

Valitettavasti tämä on juuri syntiselle ihmisluonnolle ominaista. Ihminen itse avaa pornosivut, ihminen itse hakeutuu kahdenkesken ihastuksensa kanssa, vaikka ei ole tämän kanssa naimisissa tai on naimisissa toisen kanssa, ihminen itse ottaa rahaa, joka ei hänelle kuulu, ihminen itse juo itsensä humalaan, ihminen itse haluaa vahingoitta vihaamaansa henkilöä, ihminen tahallaan jättää pyhittämättä Herran pyhäpäivän jne. Kaikenlainen synti houkuttelee ja ihminen tarvitsee Pyhän Hengen valoa ja voimaa päästäkseen irti synnistä. Jos ihminen täysin vapaaehtoisesti ja tahallaan tekee vakavan synnin, hän syyllistyy kuolemansyntiin.

Katolisen kirkon opin mukaan on kuoleman (mortal) syntejä ja vähäisempiä (venial) syntejä. Näin opettaa myös Raamattu:

1.Joh.5:16. Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava.

Kuolemansynnin tehnyt ihminen on hengellisesti kuollut ja sen tähden kasteessa alkanut armoliitto Jumalan kanssa on rikottu ja ihminen on helvetin tuomion alainen. Ihmisen suhde Jumalaan korjautuu, kun ihminen katuu syntiään, haluaa tehdä parannuksen tunnustaa syntinsä ja haluaa ja päättää luopua siitä synnistä ja hyvittää aiheuttamansa vääryyden. Käymällä säännöllisesti tunnustamassa myös vähäisemmät synnit, saa armoa niiden voittamiseen.

Meillä ei ole sellaista oppia, että kerran pelastettu on aina pelastettu, vaan uskon kilvoitus jatkuu kuolemaan saakka.
Hepr.12:4. Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,

Tässä ei kannata viisastella eikä etsiä puolusteluja itselleen eikä verrata omaa käytöstä siihen, mitä muut tekevät. Jumala rakastaa rehellisyyttä. Aloita pahimmista rikkomuksista. Tarvitaan paljon jatkuvaa rukousta ja sydämen tutkimista Jumalan sanan valossa ja nöyrää mieltä. Ole valmis kaikkeen päästäksesi irti kuolemansynneistä.

Matt.5:3 "hengessä köyhät" viittaa mielestäni ihmisen asenteeseen. Oikeassa Jumala-suhteessa ihminen tunnustaa täyden riippuvuutensa Jumalan armosta. Meillä tämä tarkoittaa uskoa Jumalan ihmisen sydäntä muuttavaan ja pyhittävään armoon, uskoa siihen, että kenenkään ei ole pakko elää kuolemansynnissä, vaan jokainen voi saada Jumalalta avun ja ymmärryksen elää Jumalan tahdon mukaan.

Ihmisen sydän muuttuu vähitellen. Tarvitaan jatkuvaa halua elää Jumalan tahdon mukaan. Tässä on selkeä alku:

http://www.ncregister.com/info/confession_guide_for_adults/

Siunausta Sinulle, etsiessäsi oikeaa tietä!

Lutheran kirjoitti:

Toki anteeksipyytämisen tulee olla aitoa, eikä vain ulkokultaista sanahelinää, silloinhan asiaan liittyy katumus ja pyrkimys olla tekemättä samaa pahaa uudelleen, mutta ellei se onnistu, niin se ei haittaa, koska Jeesuksen mukaan anteeksi tulee ihmisenkin antaa toiselle ihmiselle 7x77 kertaa.

Lisäksi vaikka katuu ja pyytää anteeksi ja yrittää elää hyvin, ei kukaan ihminen kykene elämään synnittömästi, ei yksikään, ikinä. Toki tulee pyrkiä hyvään ja koettaa elää hyvin, ja Raamatun ohjeita noudattamalla elämä täällä maanpäällä ajassa sujuu hyvin, mutta taivaaseen pääsyn ja iankaikkisen elämän perimisen kannalta sillä ei ole mitään merkitystä kuinka näitä eri ohjeita on onnistunut noudattamaan, jos uskoo ja anoo syntejään anteeksi aidosti. Yksin armosta, yksin Kristuksen ja uskon ja syntien anteeksiantamisen kautta sinne taivaaseen päästään. Maallisilla teoilla ei loppujen lopuksi siis ole pelastumisen kannalta mitään merkitystä.

Lue lisää

Piru sanoo tee mitä vain sinulla on armo.Ei se armo riitä jos on piru.
Ei riitä myöskään papin liperit pelastamaan ,vaikka kuinka huutais armoa.
Armon saa vain kun on puhdassydämisesti pyytänyt pahoja tekoja anteeksi Jumalalta ja niiltä joille on pahaa tehnyt.Ajattelumalli että nyt olen nuori teen mitä vain ,sekä huoraan ja rällestän miten vain .Sitten kun tulen vanhaksi pyydän vain tekoni anteeksi ja saan armon?Jumalaa ei saa halveerata ,Jumala tietää laivan jäljet merellä.

Juuhuu, jos et ole musta olet valkoinen.

Raamatun käyttäminen moraalisen opin ylimpänä lähteenä johtaa allikkoon vai mitä mieltä olet siitä, että avionrikkoja pitäisi kivittää, tai että sapatin rikkominen on rangaistavaa? Pitäisikö näin olla nyky-yhteiskunnassa?

No ei. Olisko parempi, että moraalinen oppi perustuisi tarkkaan harkittuihin asioihin ja kriittiseen keskusteluun asioista? Olisi.

Länsimainen yhteiskunta edistynyt näissä asioissa hyvin. Nykyään osa kirkon kardinaaleista jo tajuaa tuon ja myöntää sen. Onneksi kirkko-isätkin (siis ei kirkkoi-sätkin :P) sen tajusivat kun ymmärsivät, että kirkon oppi ei voinut perustua yksi Raamattuun, vaikka se voi olla osa sitä. Ou nou, Luther parka!

Homoseksuaalisuus ei edes kuulu Jumalan top 10 kovimman synnin joukkoon. Lue vaikka 10 käskyä itse. Löytyy Exodus 34:stä. Kuuluuko muut Jumalan 10 käskyä kristinuskon kovimpaan ytimeen? Ei.

Meidän pitääkin kysyä mikä on väärin ja mikä on oikein ja perustella se. Samalla tavoin meidän pitää kysyä onko homoavioliitto oikein vai väärin? Ne joiden mielestä se on ollut väärin, se on enimmäkseen perustunut ennakkoluuloihin, joiden perusta on murentunut tiedon lisääntyessä.

Olen pahoillani puolestasi.

Irroitat tämän lausahduksen asian ytimestä. Paavi on kyllä tuominnut homojen syrjinnän ihmisinä muttei ole missään vaiheessa puhunut homoseksin tai samaa sukupuolta olevien avioliittojen hyväksymisestä. Ei tietenkään homoja saa syrjiä ihmisinä vaan heidät kuuluu toivottaa heidän niin halutessaan tervetulleiksi kirkkoon niinkuin muutkin. Jotkut kokevat että tuo on syrjintää kun ei hyväksytä homoseksiä tai homoliittoja, minä vastaan heille että se on vain ja ainoastaan katolista Raamatun tulkintaa johon minäkin yhdyn. Aivan samalla tavalla tietääkseni mikään kristilliseksi kirkoksi luokiteltu kirkko ei esim. hyväksy jos joku henkilö vaikkapa väittäisi että on hänen mielestään Raamatullisesti väärin opetettaa että Jumala on kolmiyhteinen ja että on oikeutettua uskoa puolesta tai vastaan. Tästä huolimatta häntä ei saisi syrjiä ihmisenä vaikka kirkolle moinen väite olisi kauhistus. Itselleni tosin tulisi mieleeni kysyä että miksi hankkiudut sellaisien ihmisten joukkoon jotka eivät jaa näkemystäsi.

Jostain on aloitettava. Edistyksellinen, humaani paavimme jatkaa uudistuksiaan, vaikka konservatiivit kuinka kiristelisivät hampaitaan. Homofobian kitkeminen katolisesta kirkosta ja kirkon homofobisen historian katuminen on ensimmäinen askel homoseksuaalisuuden kaikinpuoliseen hyväksymiseen Jumalan seurakunnassa. Jumala on rakkaus, ja rakkaus on evankeliumi, jota Kristus julisti. Oikeus vapaasen rakkauteen ja seksuaalisuuteen, rakkauden fyysiseen ilmentymään, koskee myös homoja, lesboja, biseksuaaleja, transseksuaaleja ja transsukupuolisia. Joka vihaa homoja, vihaa Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä.

Sateenkaari_näkyy_jo kirjoitti:

Jostain on aloitettava. Edistyksellinen, humaani paavimme jatkaa uudistuksiaan, vaikka konservatiivit kuinka kiristelisivät hampaitaan. Homofobian kitkeminen katolisesta kirkosta ja kirkon homofobisen historian katuminen on ensimmäinen askel homoseksuaalisuuden kaikinpuoliseen hyväksymiseen Jumalan seurakunnassa. Jumala on rakkaus, ja rakkaus on evankeliumi, jota Kristus julisti. Oikeus vapaasen rakkauteen ja seksuaalisuuteen, rakkauden fyysiseen ilmentymään, koskee myös homoja, lesboja, biseksuaaleja, transseksuaaleja ja transsukupuolisia. Joka vihaa homoja, vihaa Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä.

Lue lisää

"Oikeus vapaasen rakkauden fyysiseen ilmentymään, koskee myös homoja"

No miksi sitten Raamattu sanoo esim. että miesten kanssa makaavat miehet ovat Jumalalle iljetys ja että he ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnottomaan? Taisi olla korinttilaiskirjeen ensimmäinen luku ja noita kohtia on muuallakin Raamatussa.

Miksisitten kirjoitti:

"Oikeus vapaasen rakkauden fyysiseen ilmentymään, koskee myös homoja"

No miksi sitten Raamattu sanoo esim. että miesten kanssa makaavat miehet ovat Jumalalle iljetys ja että he ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnottomaan? Taisi olla korinttilaiskirjeen ensimmäinen luku ja noita kohtia on muuallakin Raamatussa.

Lue lisää

Room. 1:24,26-28

Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. ... Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.

Sateenkaari_näkyy_jo kirjoitti:

Jostain on aloitettava. Edistyksellinen, humaani paavimme jatkaa uudistuksiaan, vaikka konservatiivit kuinka kiristelisivät hampaitaan. Homofobian kitkeminen katolisesta kirkosta ja kirkon homofobisen historian katuminen on ensimmäinen askel homoseksuaalisuuden kaikinpuoliseen hyväksymiseen Jumalan seurakunnassa. Jumala on rakkaus, ja rakkaus on evankeliumi, jota Kristus julisti. Oikeus vapaasen rakkauteen ja seksuaalisuuteen, rakkauden fyysiseen ilmentymään, koskee myös homoja, lesboja, biseksuaaleja, transseksuaaleja ja transsukupuolisia. Joka vihaa homoja, vihaa Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä.

Lue lisää

" Joka vihaa homoja, vihaa Isää, Poikaa ja Pyhää Henkeä. "

Tässä yhdistelet asioita aivan mielivaltaisesti. Mies-vaimo -avioliiton ulkopuolisen seksin kieltäminen ei millään tavalla ole toisten ihmisten vihaamista puhumattakaan siitä että se olisi Pyhän Hengen vihaamista.

Kaikki asiat eivät vain ole ihmiselle sallittuja. Jotkin asiat ovat syntiä. Kristitty vihaa syntiä ja taistelee sitä vastaan. Pyhä Henki seisoo Jumalan ilmoituksen takana, ei suinkaan sitä vastaan.

Miksisitten kirjoitti:

"Oikeus vapaasen rakkauden fyysiseen ilmentymään, koskee myös homoja"

No miksi sitten Raamattu sanoo esim. että miesten kanssa makaavat miehet ovat Jumalalle iljetys ja että he ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnottomaan? Taisi olla korinttilaiskirjeen ensimmäinen luku ja noita kohtia on muuallakin Raamatussa.

Lue lisää

Kristuksen uuden liiton myötä Mooseksen laki ei enää ole voimassa. Lain tilalle on Jeesus tuonut rakkauden, armon ja pelastuksen, niin kuin Paavali meille julisti Galatalaiskirjeessä ja muualla.

Roomalaiskirjeestä kirjoitti:

Room. 1:24,26-28

Jumala on jättänyt heidät mielihalujensa valtaan sellaiseen saastaisuuteen, että he keskinäisissä suhteissaan häpäisevät oman ruumiinsa. ... Jumala on jättänyt heidät häpeällisten himojen valtaan. Naiset ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnonvastaiseen, ja miehet ovat samoin luopuneet luonnollisesta yhteydestä naisiin ja heissä on syttynyt himo toisiaan kohtaan. Miehet ovat harhautuneet harjoittamaan keskenään säädyttömyyttä ja saavat ansaitsemansa palkan. Koska he eivät ole antaneet arvoa Jumalan tuntemiselle, on Jumala jättänyt heidät arvottomien ajatusten valtaan, tekemään sellaista mikä ei sovi.

Lue lisää

Kuten opin tiedekunnassa, Paavalin kirjeet tulee tulkita niiden alkuperäisen päivänkohtaisen kontekstin mukaan. Liberaalit teologit eivät suinkaan lue niitä minään nykyaikaamme koskevien sääntöjen ja lakien kokoelmana. Räisänen, vaikkakaan ei katolilainen ollutkaan, oli oikeassa: niin Raamatun sanomaa kuin kirkon traditiotakin tulee aina voida tulkita uudelleen ja päivittää ajan vaatimusten mukaiseksi. Niinhän ovat kristityt tosiasiallisesti tehneet Mestarimme taivaaseenottamisesta lähtien.

Miksisitten kirjoitti:

"Oikeus vapaasen rakkauden fyysiseen ilmentymään, koskee myös homoja"

No miksi sitten Raamattu sanoo esim. että miesten kanssa makaavat miehet ovat Jumalalle iljetys ja että he ovat vaihtaneet luonnollisen sukupuoliyhteyden luonnottomaan? Taisi olla korinttilaiskirjeen ensimmäinen luku ja noita kohtia on muuallakin Raamatussa.

Lue lisää

Hesan kouluissa opetetaan lapsille homoustelun alkeita .Opettajat pelkäävät joutuvansa n.3000 kumppanin kynsiin ja siksi terveysopetuksessa ei ainoastaan näytetä miehen ja naisen sukuelimiä ja rakenteita vaan myös perä -seksiä esitetään
lapsille suvaitsevasti.Hesan uskonnon opetus on lopetettu ja tilalle otettu suvaitsevaisuusoppia ,mutta silti homot haluavat kirkkovihille häpeää poistamaan ,miksi?miksi ei ateistiseen ryhmään tekemään homosteluliittoja ,jotka olisi ymmärrettävissä edes jotenkin?