Olen pienen lapsen äiti. Olen ollut aivan mieli maassa näiden Aasian tapahtumien vuoksi. Etenkin lasten ja lapsiperheiden kohtalot ovat järkyttäneet minua. Tänäänkin uutisissa kerrottiin,että 21 lasta palasi Thaimaasta ilman vanhempiaan, nuorin heistä on 5-vuotias. Miten pieni lapsi voi selvitä kun aikuisellekin tälläistä kärsimystä on vaikea kestää?
Olen yrittänyt rukoilla lasten ja lapsiperheiden,
kadonneiden puolesta, mutta toivo vähenee. Kadonnut on edelleen esimerkiksi 1-vuotias suomalainen vauva.
Kaipaisin hieman uskonvahvistusta teiltä, kanssaihmiseni. Tuntuu kohtuuttomalta, että nämä viattomimmat joutuvat kärsimään. Miten Jumala sallii tämän? Onko niinkuin piispa Huovinen sanoi,että Jumala on kääntänyt kenties selkänsä?
Lohdutusta minulle on hieman tuonut Joh 5:24.
Olen yrittänyt rukoilla lasten ja lapsiperheiden,
kadonneiden puolesta, mutta toivo vähenee. Kadonnut on edelleen esimerkiksi 1-vuotias suomalainen vauva.
Kaipaisin hieman uskonvahvistusta teiltä, kanssaihmiseni. Tuntuu kohtuuttomalta, että nämä viattomimmat joutuvat kärsimään. Miten Jumala sallii tämän? Onko niinkuin piispa Huovinen sanoi,että Jumala on kääntänyt kenties selkänsä?
Lohdutusta minulle on hieman tuonut Joh 5:24.
Vastaukset 38
Vanhimmat
Jumala on luvannut kostaa vanhempien pahat teot kolmanteen ja neljänteen sukupolveen asti.
Aina kun aikuiset elävät omien lakien varassa, eivätkä välitä jumalan kymmenessä käskyssä olevasta laista, osan hinnasta joutuu maksamaan viattomat lapset.
Mitä piispan sanomisiin tulee, hänen jos jonkun pitäisi tietää että Jumala on myös kiivas vihainen luonteenominaisuus.
Yksi raamatun pääsanomista on, että pitäkää minun lakini niin minä siunaan teitä. Myös pahat teot on luvattu kirota.
Myös Suomi odottaa tuomiotaan. Sano yksikin käsky mikä olisi Suomen laissa suojattu, jopa älä tapa rikotaan aporteissa. Kaikkia käskyjä saa siis Suomen lain mukaan rikkoa.
Mitä muuta Jumala voi tehdä jos ihmiset eivät välitä Hänen säännöistä?
Jumala on niin kärsivällinen kuin on mahdollista.
Esim. Somoran ja Komoran kaupunkeista olisi riittänyt 10 oikein elävää niin Jumala ei olisi tuhonut niitä.
Vanhemmatkin joutuvat joskus kurittamaan lapsia jos ne elävät omien sääntöjen varassa. Silti vanhemmat rakastavat lapsiaan.
Näiden lasten kohtalot liikuttavat varmasti Jumalaa, ja siksi Hän haluaa muiden auttavan näitä.
Tämä sukupolvi on tehnyt Jeesuksesta kiiltokuvapojan ja Jumalasta harmittoman vanhuksen jotka pelkästään siunaavat ja armahtavat.
Voi Herran Pieksut mitä Tekstiä!
vaikka tarvitsisit uskonheikennystä.
Kyllä jokaisen ihmisen, kaikkein yksinkertaisimpia lukuunottamatta, pitäisi ymmärtää, ettei sellaista jumalaa, joka olisi sekä kaikkivaltias että hyvä, ole loogisesti ajatellen olemassakaan.
Raamattu sisältää taruja, kirkon opit perustuvat taruihin ja teologien mielikuvitukseen. Jumala ei ole kääntänyt selkäänsä, koska ei ole kristinuskon mukaista jumalaa joka kääntäisi selkänsä.
Kirjoitit:
Kyllä jokaisen ihmisen, kaikkein yksinkertaisimpia lukuunottamatta, pitäisi ymmärtää, ettei sellaista jumalaa, joka olisi sekä kaikkivaltias että hyvä, ole loogisesti ajatellen olemassakaan.
---
Todella mielenkiintoinen näkemys. Valitettavasti ainakaan minun logiikkani ei sulje kaikkivaltiutta ja hyvyyttä pois toisistaan. Voisitko hieman selventää näkökantaasi.
loogisesti moitteeton ratkaisu on, että kaikkivaltiasta ja hyvää jumalaa ei ole.
Muunlaisia jumalia se ei tietenkään käsittele.
...muttet vakuuta minua.Voimia vaan Sinulle!
Oletko lukenut Raamatun? Ainakin väität tietäväsi sen sisällön... Kauanko meni lukiessa?
Kirkon opit eivät aina vastaa täysin Raamatun oppeja, sen tiesi jo edeltäkäsin Jeesus Kristus, hän tiesi myös että luopumus tulee tapahtumaan. Tämän vuoksi älkää sekottako uskontoa ja uskoa (Jumalaa ja Jeesusta Kristusta) keskenään!
raamattua, ja muitakin teoksia jotka käsittelevät vanhoja Lähi-idän myyttejä. Jälkimmäisten tuntemus puuttuu uskovilta yleensä kokonaan, eivät he tunne raamatun kertomusten alkulähteitä, eivätkä kristillisyyden saamia vaikutteita mm. muinaisista sumerilaisista uskonnnoista tai mithralaisuudesta.
Mitä vähemmän tietoa, sen enemmän uskoa.
olen kyllä huomannut uskoville olevan tyypillistä, että uskoa kaivataan aina vain lisää riippumatta siitä, miten huonosti se käy yhteen todellisuuden kanssa.
Nipottamalla ja viisastelemalla surevalle ihmiselle. Tyypillistä tunteettomalle ateistille.
Pitääkö surevalle tuputtaa silmät ja korvat täyteen valhetta? Niinkö uskovaiset tekevät?
Olen lukenut uskovien kirjoituksia Aasian onnettomuudesta.
Jos Tiitiäisen (tai minun) lapsi olisi kuollut siellä tai menettänyt vanhempansa kuten tuhansille lapsille tapahtui niin se olisi "rakastavan isän kuritusta syntien tähden".
Sairasta, yököttävää, sadistista.
Tiitiäinen tuntuu huomanneen että jokin mättää, mutta uskonnon vankina hän vain osaa toivoa lisää uskoa. Tiedoksi, ymmärrän hänen suruansa varmasti paremmin kuin eräät jumalan rangaistuksella hekumoivat uskovaiset.
Ensiksi:nyt tiitiäinen = Blackdog,kun joku kerkesi rekisteröidä käyttämäni nimimerkin.
Voisiko asiaa ajatella uskonnon näkökulmasta kuitenkin niin, että maailmassa toimivat sekä Hyvä että Paha ja toinen on aina välillä niskan päällä? Saatanahan on Raamatun mukaan langennut enkeli. Tämän esitän täysin oletuksenomaisesti.
Piispa Huovinenhan puolestaan kertoi jossain haastattelussa liittyen tähän katastrofiin,että Jumala voi kääntää selkänsä ihmiskunnalle.
Jokainen saa uskoa ja ajatella näistä asioista kuten haluaa, mutta luulen, että suurin osa suomalaisista suree vilpittömästi ja syvästi katastrofin uhreja. Myös kristityt. Ja ateistit, kuten sinä. Hyvä tietää, että on muitakin jotka myötäelävät tätä tilannetta.Kunpa vaan voisi tehdä vielä enemmän!
Jos tästä jotain hyvää voi saada, toivoisin, että globalisaatiosta tulisi muutakin kuin rahan vallan lisääntymistä.
Voimia ja jaksamista, Elli.
"Miten Jumala sallii tämän?"
Kysymystä voisi laajentaa; "Miksi Jumala sallii että ihmiset kuolevat?" ->"Miksi ihmiset kuolevat?"
Miksi ihmiset kuolevat? Miksi on kärsimystä, tuskaa, sairautta ja kuolemaa?
Siksi koska Rakkauden Jumalaa vastaan taistelee vastustaja joka pyrkii tuhoamaan kaiken elämän maapallolta.
Miksi Jumala sitten antaa saatanan tuhota elämää?
Onko Jumala kaikkivaltias?
On, hän voisi estää saatanaa tuhoamasta ihmisiä.
Onko Jumala Rakkaus?
On, Hän tahtoisi että yksikään ihminen ei kärsisi.
Miksi Jumala ei sitten tee mitään?
Kyllä Jumala tekee, jopa jokainen sydämesi lyönti on osoitus siitä että Jumala suojelee elämääsi. Jokainen syntymä ja elämä on osoitus Jumalan Rakkaudesta.
Muuta kuitenkin, jokainen ihminen kuolee joskus?
Kyllä, tässä maailmassa jokainen kuolee joskus.
Miksi?
Siksi koska tämä maapallo ei ole paratiisi.
Mistä johtuu kärsimys ja kuolema?
Syntiinlankeemuksesta. Synti ei ollut omenan syöminen, vaan Jumalan tahdon rikkominen.
Miksi Jumala oli niin pikkumainen että rankaisi ihmistä pienestä rikkeestä?
Jumalan tahdon rikkominen ei ole koskaan pieni rike. Joka rikkoo pienissä asioissa, rikkoo myös suurissa asioissa.
Miksi Jumala ei luonut ihmisestä sellaista että hänen olisi mahdotonta tehdä syntiä?
Koska silloin ihmisellä ei olisi mitään valinnanvapautta.
Miksi Jumala ei voisi armahtaa ihmisiä?
Hän on tehnyt sen JO.
Golgatalla.
Ristillä kärsinyt Rakkaus, Jeesus on ainoa toivomme.
Jumalaan on autuasta turvata kuolemankin hetkellä. Hän on ainoa turva joka kestää silloinkin kun elämä pettää tai loppuu.
Ja eräänä päivänä, Jumala luo kaiken uudelleen, eikä ole enää kipua, e kärsmystä, ei itkua, ei kuolemaa. "Katso uudeksi minä luon kaikki"
Vasta silloin olemme paratiisissa.
Tässä toivossa on hyvä elää, ja kuolla sitten kun aika on..
kirkon pitäisi tuoda selkeästi esille se, että ihminen ei pääse taivaaseen, jos ei usko Jeesukseen, joten perheiden yhdsitymisestä taivaassa on ihan turha puhua. Jälleennäkemistä ei kannata odotella.
Kiitos sinulle asiallisesta ja lohdullisesta vastauksestasi!
Sanotaanhan raamatussa, että jos uskot koko sinun perhekuntasi pelastuu.
Toisaalta siellä kyllä aika selkeästi sanotaan, että jos et usko Jeesukseen, niin et pääse taivaaseen.
Olet aivan oikeassa. Mutta kun nämä kaksi asiaa yhdistää, lopputulos on sama: uskovan perhekunta pelastuu.
Että otat lauseen sieltä ja lauseen täältä, siis jos vaikka perheen äiti olisi uskossa, niin mies ja lapset pelastuisivat. Ei todellakaan, kyllä se vaatii henkilökohtaisen uskon. Ei siihen mitään kiertoteitä ole. Sitäpaitsi ei välttämättä perheessä ole ketään, joka uskoisi.
... kun sanotaan, että kun uskot niin perhekuntasi pelastuu????? Kysymys jäi mielestäni edelleen vastaamatta.
Oliko kysymys suunnattu minulle?
Minä en ainakan tiedä vastausta kaikkeen, mutta useasti ja painokkkaasti sanotaan, että jos uskot, niin pääset taivaaseen.
Ethän sinä voi koko sukuasi vetää mukaan taivaaseen. Voi olla, että tuossa tarkoitetaan pieniä lapsia.
Mitä tarkoitetaan myös perhekunnalla? Minulle ovat jotkut ystäväni läheisempiä konsanaan kuin esimerkiksi sisarukseni.
Täytyy muistaa, että on asioita, että mihin haluaa uskoa, ja siinä mikä on totta. Ei uskontoa voi kääntää ja vääntää oman halunsa mukaisesti.
..että uskonto on ihmisen luoma
(valta)rakennelma, usko on ihmisen henkilökohtainen halu olla lähellä Hyvyyttä. Näinollen ei mielestäni väännellä voi kuin juuri uskontoa ja tästä syystä kai nuo uskonsodat ja lahkot ovatkin syntyneet?
Joka kerta kun keskustelemme uskosta, keskustelemme mielestäni henkilökohtaisesta jumalakokemuksesta. Voiko sitä toinen arvottaa vääräksi tai oikeaksi?? Totuuskin on usein katsojan laseista kiinni.
Onko maailmankaikkeuskin ihmisen luoma? Miksi maailmankaikkeus ja luonnon ihmeellisyydet ovat niin usein panneet ihmisen etsimään Jumalaa, joka on kaiken takana? Miksi maailma ja elämä iloineen ja suruineen panee etsimään Jumalaa?
Tottakai on henkilökohtaisilla uskoilla eroja. Jokainen pitäköön omansa minun mielestäni. Yritin tuoda sitä esille, että kirkko ja monet uskonlahkot opettavat näin, ja mielestäni myös Raamattu. Eli pitää miettiä sitä, että sopiiko oma uskonto ylipäätänsä Luterilaisen kirkon tai Raamatun käsityksiin.
Pahuus ei mielestäni ole kuitenkaan ulkokohtaista.
Miellän pahuuden vain ihmisen sisälle.
Ihminen, joka tappaa, on paha. Jos kuitenkin luonto tekee jotain, niin, on kuitenkin kyse onnettomuudesta. Luonto ei mielestäni ole paha eikä sinänsä hyväkään. Se toimii omien lakiensa mukaisesti. Jos leijona syö ihmisen, niin kyse ei ole pahuudesta, vain luonnonilmiöstä. Leijona toteuttaa omia vaistojaan, jotka on sille luotu. Jos tsunami sattuu ison ihmislauman tielle, niin en voi mieltää sitäkään pahuudeksi.
Pahuus asuu mielestäni ihmisen sisällä, ihminen on ainoa olento maan päällä, joka joutuu välillä jopa taistelemaan oman minuutensa kanssa hyvän ja pahan välillä. Kumman hän sitten valitsee, niin riippuu monista tekijöistä: Vanhempien tuesta, ystävistä, päihteistä, neurologisista ongelmista yms..
En puhunut maailmankaíkkeudesta enkä epäillyt Jumalaa, vaan tarkoitin, että uskonto ja usko ovat minusta kaksi aikalailla eri asiaa.
...tätä: "Taivaan valtakunta on sisäisesti teissä." Mutta entä pahuus? Eikö sitäkin ole meissä kaikissa?? Itse ainakin tiedän,että minussa on, joten yritän pitää sen mielessä.
Joku intialainen ajattelija on esimerkiksi sanonut, että alle 4-vuotias ei tiedä vielä pahasta. Onko pahuus opittua, sisäsyntyistä, vai saammeko me "tartunnan" maailmasta??
Maailmassa tehdään joka vuosi noin satamiljoonaa
aborttia joista osa on ns. laittomia ja näihin asioihin ihmiset voisivat vaikuttaa mutta vielä mitä he suinpäin kehottavat naisia tekemään abortin koska se on muka naisen oikeus.
Sitten vielä on nämä lapset jotka myydään orjiksi tai seksityöntekijöiksi vastoin omaa tahtoaan.
Näitäkin tapauksia on jopa kymmeniä miljoonia
joka ainut vuosi.
Totta on Herramme korkeudessa on pitkämielinen ja kärsivällinen kun Hän tuonkin kaiken murhaamisen
ja hyväksikäytön katsoo läpi sormien.
Jos tulossa oleva lapsi on "ei toivottu", niin
kumpi on mielestäsi parempi, jos vaihtoehtoina on vain tehdä abortti tai myydään väkisin synnytetty lapsi (seksi)orjaksi?
If ?. Jos tulossa olisi yhdyntä. Käytä ehkäisyä. Valitse varmat päivät. Kieltäydy yhdynnästä jos et tiedä mihin se voi johtaa. Jos saat lapsen niin älä myy lastasi muille orjaksi. Oliko sinulla yläpääkin?
(Onko siellä ketään kotona?) Ei olemassakaan vain yhtä vaihtoehtoa. Luota minuun koska minä tiedän!
ps. Älä tee aborttia se on tappamista!
..tietysti tarkoitin tilannetta kehitysmaissa, joissa juuri eri uskonnot kieltävät abortin ohella usein myös ehkäisyvälineiden käytön.
Kuvittelin sen olevan itsestään selvää...
Vai myydäänkö länsimaista (tai yleensä kehittyneemmistä) lapsia orjiksi?
Niin.. kerroppa miten hyvät neuvosi upotetaan vaikkapa Etiopian kansalle?
Then ! . Et sinä mitään tarkoittanut. Kunhan tulit poskeasi soittamaan ajankuluksesi. Esimerkiksi etiopiaan ja sudaniin sekä senegaliin sopivat samat toiminta ohjeet naisille kuin tänne suomeenkin. Niitä ohjeita naisille antavat siellä kansainväliset järjestöt yksityiset ihmiset lähetystyöntekijät. Ja niin edelleen.
Kyllä länsimaissakin ostetaan ja myydään lapsia. Myös orjiksi. Sekä seksityöntekijöiksi. Oletkos jo saanut sinne yläpäähän jotakin muuta kuin savua?
..taas meni porot sieraimiin siellä!?
Koska sinä olet oikeassa ja minulla vain savua päässä, niin parasta varmaan lopettaa.
Oli oikein antoisaa "keskustella" kanssasi!
PS: Herää tähän maailmaan!
Wou ! Missäs maailmassa olet. Heräjä itse valvomaan!
Raunioihin murskautuneita ihmisiä auttaa varmasti aivan helvetisti se lämmittävä tieto siitä, että heistä välitetään kaukana pohjolassa, istutaan näyttöpäätteen ääressä rukoilemassa ja jeesustelemassa kuinka kauhiaa kaikki on.
Jos oikeasti haluat auttaa, hyppää Hassen siivelle ja lennä paikan päälle tekemään asioille jotain.
Sama koskee kaikkia muitakin kauhistelijoita.
Kiitos.
Myötätunnosta on kysymys eikä kauhistelusta.
Monet ovat varmasti laittaneet rahallista apua avustusjärjestöjen kautta, joka on hyvä tapa auttaa. Myös kummilapsitoiminta voi olla yksi tapa auttaa. Kuolleiden puolesta voimme tuntea surua ja myötätuntoa heidän omaisiaan kohtaan, mutta eläviä autetaan muutoin. Oletko muuten itse tehnyt jotain??