http://keskustelu.suomi24.fi/t/14353362/uskomaton-lehti#comment-85303487
"Ei kannata lukea vaparien lehtiä koska ne sisältää törkeitä ja panettelevia valheita.
mm. vaparit jäivät kiinni valehtelemalla arkkipiispa Gustaf Johanssonin halunneen tappaa ateistit ja olleen juutalaisvastainen. Kävi ilmi että nämä olivat puhdasta valhetta ja panettelua, "
Hän on väittänyt TT Karankoa uusnatsiksi ja Mäntysalo nimistä vaparia valehtelijaksi. Mistä lehdestä on kyse, mitään kontekstia hän ei ole antanut vaan tehnyt yleisiä syytöksiä.
Oletan, että kyseinen kaveri tahallaan valehteli Karangosta välttääkseen todistustaakkaansa. Hän sanoi, että Mäntysalo on töissä siinä kirjastossa jossa herättäjä-lehtien mikrofilmiä säilytetään. Joten jos Mäntysalo olet täällä, voitko vahvistaa onko Herättäjä, n:o 1, 3/1. 1925 tällainen kohta:
"Kansankirk-
komme edesmennyt, suuresti kunnioitettu ylipaimen,
arkkipiispa Gustaf Johansson tunsi juutalaiset, ja hänellä oli
heistä jokseenkin samanlainen käsitys kuin Lutherilla. Hän
lausuukin heistä: »Juutalaiset odottavat Messiasta, joka tuo
heille maailman vallan. Messias on tullut, mutta hän ei ollut
semmoinen kuin juutalaiset toivoivat. He kokoavat nyt
rahoja ja koettavat kaikin keinoin heikentää muita kansoja,
jotta Messiaalla tullessaan olisi helpompi päästä valtaan.
Tämä väärä messiastoivo kannattaa juutalaisten pyrintöjä,
mutta se pettää, sillä lupaus Messiaan maailmanhallinnosta
toteutuu tulevassa maailmanajassa. Sionismi on luopunut
isien uskosta ja uskonnosta.-» "
"Ei kannata lukea vaparien lehtiä koska ne sisältää törkeitä ja panettelevia valheita.
mm. vaparit jäivät kiinni valehtelemalla arkkipiispa Gustaf Johanssonin halunneen tappaa ateistit ja olleen juutalaisvastainen. Kävi ilmi että nämä olivat puhdasta valhetta ja panettelua, "
Hän on väittänyt TT Karankoa uusnatsiksi ja Mäntysalo nimistä vaparia valehtelijaksi. Mistä lehdestä on kyse, mitään kontekstia hän ei ole antanut vaan tehnyt yleisiä syytöksiä.
Oletan, että kyseinen kaveri tahallaan valehteli Karangosta välttääkseen todistustaakkaansa. Hän sanoi, että Mäntysalo on töissä siinä kirjastossa jossa herättäjä-lehtien mikrofilmiä säilytetään. Joten jos Mäntysalo olet täällä, voitko vahvistaa onko Herättäjä, n:o 1, 3/1. 1925 tällainen kohta:
"Kansankirk-
komme edesmennyt, suuresti kunnioitettu ylipaimen,
arkkipiispa Gustaf Johansson tunsi juutalaiset, ja hänellä oli
heistä jokseenkin samanlainen käsitys kuin Lutherilla. Hän
lausuukin heistä: »Juutalaiset odottavat Messiasta, joka tuo
heille maailman vallan. Messias on tullut, mutta hän ei ollut
semmoinen kuin juutalaiset toivoivat. He kokoavat nyt
rahoja ja koettavat kaikin keinoin heikentää muita kansoja,
jotta Messiaalla tullessaan olisi helpompi päästä valtaan.
Tämä väärä messiastoivo kannattaa juutalaisten pyrintöjä,
mutta se pettää, sillä lupaus Messiaan maailmanhallinnosta
toteutuu tulevassa maailmanajassa. Sionismi on luopunut
isien uskosta ja uskonnosta.-» "
Vastaukset 4
Vanhimmat
Hän myös väitti että hän olisi perännyt tuota Herättäjä-lehden mikrofilmiä ja Mäntysalo olisi kieltäytynyt sen hakemisesta työpaikaltaan. Erikoinen väite sinänsä, koska hän aiemmin esitti olevansa tietämätön tuosta lähteestä.
Aloituksessa mainittujen viestien perusongelma on yksinkertainen. Niissä oletetaan, että epätotta puhuva kristitty erehtyy ja epätotta puhuva ateisti valehtelee.
Juttu on selostettu pitkästi ketjussa http://keskustelu.suomi24.fi/t/12172839/vaparit-valehtelee-arkkipiispasta . Lyhyesti siis juttu oli Suomen Kuvalehdestä kristityn toimittajan tekemä, ja siinä viitattiin kirjaan jossa viitattiin toiseen kirjaan ja lopulta koko juttu oli varsin kaukana alkuperäisestä lähteestä.
Erikoinen tapaus tämä tyyppi. Ilmeisesti tuosta aiheesta on puhuttu kyllästymiseen asti. Ongelmana siis se, että joku kristitty valehdellut piispa Johanssonista Suomen kuvalehdessä ja tämä kristitty sysää syyt vaparien niskaan jotka menivät uskomaan kristittyä?
Voi sen noinkin tiivistää.
Tuo parin vuoden takainen keskustelu oli kuitenkin vielä asiallinen verrattuna nykytilanteeseen. Mikä kertoo nykytilanteesta aika paljon.
Vapaa-ajattelijoiden tavoitteista keskusteltiin puolesta ja vastaan joitakin vuosia sitten. Sen jälkeen nyt poistuneella Kirkko kuulolla -palstalla alkoi joku haukkua va-liittoa, ja se on siitä jatkunut koko ajan degeneroituen. Nythän "keskustelu" on lähinnä ketjujen nostoa "ja-taas-asiaan" -tyylisillä viesteillä.