Luther neuvoi tuomareita ja ruhtinaita vangitsemaan kasteenuusijat sekä nurkkakuntasaarnaajat ja piti jopa heidän tappamistaan oikeana tapana käsitellä eriuskoisuutta. Tämä asia käy ilmi monista Lutherin omakätisistä kirjoituksista.
http://www.inri.fi/kaste/luther.htm
Luther kohdisti nämä sanansa rauhaa rakastaviin ja aseellisesta palvelusta kieltäytyneisiin kastajiin, joita vastaavat nykyään baptistit, helluntailaiset, vapaakirkkolaiset ja muut vapaan kristillisyyden suuntaukset, jotka kastavat vain uskovia, eivät vauvoja.
http://www.inri.fi/kaste/luther.htm
Luther kohdisti nämä sanansa rauhaa rakastaviin ja aseellisesta palvelusta kieltäytyneisiin kastajiin, joita vastaavat nykyään baptistit, helluntailaiset, vapaakirkkolaiset ja muut vapaan kristillisyyden suuntaukset, jotka kastavat vain uskovia, eivät vauvoja.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Luther totesi myös, että järki on uskon pahin vihollinen. Oikeassahan tuo oli, eivät täyspäiset usko pikkuväkeen ja muihin taikaolentoihin... :D
Kieltämättä Luther oli henkilö, jota ei vielä ole tutkittu loppuun. Minua kiinnostaa, mitä hän sairasti koko elämänsä ajan. Valitettavasti asiasta emme saa selvää joten ei siitä kannata miettiäkään. Sanon tuon vain omana lisänä Luther-persoonan kiinnostaviin piirteisiin.
Keskiajan monimutkaisessa ja vaarallisessa ajassa pikkuväki saattoi olla monelle lohtu ja toivon tuoja jos ei muutakaan ollut. Taikaolennot ja taikakalut ovat nykyäänkin täyttä tavaraa ihmisillä. Katson joskus kun urheilijat suutelevat kaulassaan kantamaansa ristiä ennen suoritustaan. Eikö risti ole sillon taikakalu?
Haluaisin lohduttaa sinua, harvinainen vieras palstalla, että ovathan kasteenuusijat vielä hengissä ja toisin uskovatkin. Kummatkin taitavat olla tärkeitä elämäntaistelussa, koska luonto on suosinut ja suojannut heitä.
Muinaiset roomalaiset ja spartalaiset ovat kuolleet, samoin foinikialaiset! Pienet ja piskuiset toisinkastajat ja toisin uskojat ovat yhä hengissä.
Toki tiesin. Tuleehan se opinnoissakin esiin, mutta suosittelen myös kirjaa Gunnar Westin, Vapaan kristillisyyden historia, Ristin voitto 1975. Karmeata luettavaa, todella karmeata.
Kyllä Lutherissa oli niin pöyristyttäviä piirteitä, että jos niitä ilmenisi nykyaikana, laitokseenhan hän joutuisi. Viha anabaptisteja ja juutalaisia kohtaan oli uskomatonta. Toisaalta silloin vallitsi yleinen raakuus, aika jota emme tavoita.
Jotain myös kertonee Lutherin kunnosta, että hän heitti Saatanaa mustepullolla. Ei henkisissä voimissaan olevan työtä.
Koko luterilaisuuden menestys syntyi siitä, että hän selitti paikallisen ruhtinaan kirkon pääksi Rooman piispan sijaan. Näin ruhtinas rupeamalla luterilaiseksi sai katkaistua rahavirran köyhästä Saksasta rikkaaseen Italiaan. Reformaation menestys siis johtui taloudellisista syistä, ei suinkaan Lutherin opin erinomaisuudesta.
Jos voisin päättää, muuttaisin heti evankelis-luterilaisen kirkkomme häpeällisen nimen nimeksi Suomen kirkko.
Lutherin, niinkuin muidenkin historiallisesti Merkittävien Ihmisten ongelma on se, että heidät halutaan nähdä yli-ihmisinä, ehdotoman oikein eläneinä ja hänen tapauksessaan Jumalan työtoverina. Kun hänestä tulee esiin virheitä, ne rikkovat niin pahasti kuvaa, että se mieluummin kielletään. Siitä seuraa, ettei oppiakaan saa arvoida rehellisesti.
Viha joitakin ihmisryhmiä kohtaan ja samalla suuri ihmisoikeustaistelija , miten nämä on sovitettavissa yhteen? Oliko hän i h mi s o i k e u s taistelija ja muutamat ihmiset eivät hänen mielestään olleet käytännössä ihmisiä?
Oliko hänellä ylisuuri ego ettei hän kestänyt kritiikkiä? Sanotaanhan, että juutalaisten rabbien huomiot hänen ajattelustaan saivat aikaan sen myrkyllisen vääristelmän josta hänet myös tunnetaan.
Tai oliko hän yksinkertaisesti ihminen joka osasi joitakin asioita selittää kansantajuisesti, mutta ihmisenä oli henkisesti kypsymätön ja mustavalkoinen ajattelussaan?
Keskiaika oli pelon ja epätoivon aikaa, rutto, nälkä ja sodat lyhensivät ihmisten elinikää. Epätoivo ja ahdistus ajoivat ihmisiä hakemaan syyllisiä. Jokainen joka näytti selviävän hengissä, oli mahdollinen syyllinen. Eikä kaikkien tarvinnut olla syyllisiäkään, kun tuskaa purettiin polttamalla ihmisiä rovioilla.
Olen käsittänyt, että Luther munkkina ollessan kärsi suurista synnintuntokohtauksista. Hän ei siis ollut tyyni ja tasapainoinen vaan revitty ihminen.
Juoppohullu ja muutenkin hullu ja ilkeä. Saattoi olla demonien vallassa.
Mahtoiko Luther uskoa katolisten esikuviensa mukaan siten, että kuolemaan tuomitun kerettiläisen maanpäällinen kärsimys saattaisi lieventää kuoleman jälkeistä kärsimystä ja jopa vaikuttaa viime hetken "peruutuksen", niin että kuoleva tunnustaisikin juuri ennen ikuisuuteen siirtymistä Lutherin uskoa "harhaopin" sijasta ja pelastuisi?
On ne vaan hirveitä olleet, kun ovat kiduttaneet ja sitten tappaneet, ja uskoneet vielä tappamansa ihmisen joutuneen mitä todennäköisimmin helvettiin jatkamaan kärsimystään... tuskinpa kovin moni oikeasti uskoi viime hetken "kääntymykseen", niin että kärsivä olisi tunnustanut murhaajiensa uskon Jumalasta lähtöisin olevaksi?
Martti Luther oli TOSIÄIJÄ! R. I. P. Respect!
Ei uskova murhauta toisia uskovia ja tämän pitäisi olla selvä kaikille kristityille.
Ikävä kyllä elämä näyttää, että uskova voi murhauttaa uskovan. Katso vaikka Lutheria, vai eikö hän olekaan uskova?
En ole häntä uskovaksi sanonut ainakaan sen jälkeen kun olen saanut tietoisuuteeni nämä asiat. Olen vain sanonut sen että silloin kun hän antoi hyväksynnän näihin murhauttamisiin, hän ei ollut uskova. En liioin mene puntaroimaan hänen ikuisuuskohtaloaan.
Oletko selvillä, että Luther eli kauan ennen meidän aikojamme? Koko lainsäädäntö, hallinto, kirkon ote kansaan, kansan sivistystaso - kaikki oli erilaista kuin tänään. Et voi verrata suoraa yks-yhteen näitä aikoja. Maailma muuttuu, olemme mukana kehityksessä, Luther muutti omaa maailmaansa, mutta olihan hän siihen sidoksissa kuten kaikki muutkin.
Vuosisatoja on kulunut, koko yhteiskunta on muuttunut, niin täällä kuin Saksassakin.
Minua kiusaa, että yritetään vaatia edellisten sukupolvien edustajilta samaa ajattelua kuin nykyään elävillä on. Se ei ole realistista.
Menneeseen asiaan kohdistuva vaatimus on jo sinänsä "epärealistinen", että tapahtunutta ei voi muuttaa, mutta ehdottomasti on voitava sanoa menneitten aikojen ihmisten erehtyneen pahasti eräissä asioissa.
On voitava sanoa, että Lutherin suhtautumisen juutalaisiin, "turkkilaisiin", kastajiin kuin muihinkin toisuskoisiin oli pöyristyttävä niin kuin useimmilla muillakin sen ajan ihmisillä.
>>Luther+kohdisti+nämä+sanansa+rauhaa+rakastaviin+ja+aseellisesta+palvelusta+kieltäytyneisiin+kastajiin,+joita+vastaavat+nykyään+baptistit,+helluntailaiset,+vapaakirkkolaiset+ja+muut+vapaan+kristillisyyden+suuntaukset,+jotka+kastavat+vain+uskovia,+eivät+vauvoja.>>
>>...conservative Protestant Christians, on average, have the highest divorce rate, while mainline Christians have a much lower rate. They found some new information as well: that atheists and agnostics have the lowest divorce rate of all.>>
>>The data challenge "the idea that churches provide truly practical and life-changing support for marriage."<<
Eivät luvut tietenkään kerro reformaatioajasta, mutta USA:n nykyisyydestä paljon.
Luther sanoi ja teki aivan oikein.