Ylen kusetusgalluppi jäi valeesta kiinni!

Ylen gallupin tekijät sanovat ylen uutisissa, että Brexitin jälkeen persujen kannatus nousi prosenttiyksikön verran....kuunnelkaa alla oleva linkki 2.40 minuutin kohdalta...

http://areena.yle.fi/1-3552276?autoplay=true

Persujen kannatus oli siis noussut prosenttiyksikön verran edellisestä gallupista..eli 9% :sta 10 %:een...

..tässä linkissä on Ylen edellinen galluppi....

http://yle.fi/uutiset/sdpn_kannatus_taas_nousussa_hallituksen_suosio_hiipuu/8713712

...nyt herää kysymys, että miten Ylen heinäkuun gallupissa persujen kannatus ilmoitetaan yle uutisissa 8.6%.. jos se kerta Yle gallupin tekijöiden mukaan oli noussut prosenttiyksikön verran.

YLE ON KAIKKIEN KUSETTAJIEN ÄITI...oikein TODELLINEN ...ÄITI-PRAVDA
38379
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

Ylen toimittajat näköjään pitävät kansalasia tyhmänä karjana, joita voi viedä kuin pässiä narusta.

1Äänestä

Joo, tarkoistus oli ylen valheellisessa gallupissa esittää että Brexit ei vaikuttanut ihmisten äänestyskäyttäytymiseen, vaan päinvastoin persujen kannatus yhä vain laski, vaikka muiden hallituspuolueiden kannatus nousi, koska ne kannatttavat EU:ssa pysymistä.

1Äänestä

Äsken oli Ylellä poliittinen asiantuntija (ihan asiallinen) ja tämä Gallup on tehty enimmäkseen kesäkuussa ennen brexitiä, joten reaktiot tuossa olivat enimmäkseen esim. kiky ym kesäkuun alun tapahtumiin.

1Äänestä
  • Ei+kuule+ylen+asiantuntija+sanonut+niin...äläpäs+valehtele!!Tarkastekeppa+galluppia+uudestaan....Taloustutkimus+haastatteli+kannatusarvioita+varten+yhteensä+2+426+henkilöä,+joista+puoluekantansa+kertoi+1+469.+Haastattelut+tehtiin+8.6.–5.7.2016.+Virhemarginaali+on+suurimpien+puolueiden+osalta+tässä+mittauksessa+1,6+prosenttiyksikköä+ylös-+tai+alaspäin.http://yle.fi/uutiset/sdpn_suosio_sukelsi_perussuomalaisille_hallituskauden_huonoin_sijoitus__vasemmistoliittokin_meni_ohi/9006503Brexit-äänestys+oli+23.6.2016...eli+kaksi+viikkoa+sitten+ja+gallupin+tekijät+sanoivat,+että+persujen+kannatus+nousi+1%+Brexitin+jälkeen.ja+viimeiset+kyselyt+oli+tehty+5.7.2016...persujen+kannatuksen+siis+pitäisi+olla+10%

    Äänestä

  • Puoluekannatuksensa+sanoi+vain+59%+haastatelluista,+eli+melkein+15%+ei+sanonut+kantaansa+ja+näistä+noin+10%+tulee+äänestämään+persuja+varsinaisissa+eduskuntavaaleissa.+Tosi+asiassa+persujen+kannatus+on+16%-18%

    Äänestä

  • Jos+ei+Soini+vaihdu+vihdoin+Halla-ahoon,+saattavat+jättää+äänestämisen+väliin+kokonaan,+tai+sitten+äänestää+jotain+pienpuoluetta,+joka+on+mahdollisimman+maahanmuuttokriittinen.Jos+Halla-aho+tulee+Soinin+tilalle,+noista+40%+jopa+puolet+saattaa+tulla+PS:n+äänestäjiksi,+ja+kannatus+nousta+reilusti+suurimmaksi+puolueeksi.+->+Halla-ahosta+pääministeri.

    Äänestä

  • valeestajääkiii kirjoitti:

    Ei+kuule+ylen+asiantuntija+sanonut+niin...äläpäs+valehtele!!Tarkastekeppa+galluppia+uudestaan....Taloustutkimus+haastatteli+kannatusarvioita+varten+yhteensä+2+426+henkilöä,+joista+puoluekantansa+kertoi+1+469.+Haastattelut+tehtiin+8.6.–5.7.2016.+Virhemarginaali+on+suurimpien+puolueiden+osalta+tässä+mittauksessa+1,6+prosenttiyksikköä+ylös-+tai+alaspäin.http://yle.fi/uutiset/sdpn_suosio_sukelsi_perussuomalaisille_hallituskauden_huonoin_sijoitus__vasemmistoliittokin_meni_ohi/9006503Brexit-äänestys+oli+23.6.2016...eli+kaksi+viikkoa+sitten+ja+gallupin+tekijät+sanoivat,+että+persujen+kannatus+nousi+1%+Brexitin+jälkeen.ja+viimeiset+kyselyt+oli+tehty+5.7.2016...persujen+kannatuksen+siis+pitäisi+olla+10%

    Ja jos virhemarginaali on /- 1,6 prosenttia, niin toimittelijahan vois huoletta laittaa persujen kannatusluvuks yli 10 ja vasureitten lähemmäks seittemää jos niin vaan haluis? :)

    Mutta ei tuntunu haluuvan, vaan kenties just päinvastoin?

    Hmmmmm ... Miksikähän? :)

    Äänestä

Ylen+gallupit+on+perussuomalaisten+suhteen+menneet+kaikissa+vaaleissa+noin+10%+pieleen.+Yle+ja+taloustutkimus+ovat+vitsi.

1Äänestä

Yleisradion ja Helsingin Sanomien tilaamilla mielipidetutkimuksilla politikoitiin kevään 2011-vaalien alla, väittää Helsingin yliopiston tilastotieteen professori Seppo Laaksonen.
Suomessa gallup-kartelli systemaattisesti vääristelee kyselyjä_
Kanava-lehteen kirjoittamassaan artikkelissa Laaksonen epäili, että Ylen Taloustutkimukselta ja HS:n TNS-Gallupilta tilaamissa viimeisissä gallupeissa "painotuksia oikaistiin toivottuun suuntaan”.

http://www.talouselama.fi/uutiset/professori-tylyna-hs-n-ja-ylen-vaaligallupit-politiikan-valineina-3352882

”Muuta selitystä keskustan kannatusta yläkanttiin povanneille ja perussuomalaisten kannatusta alakanttiin povanneille gallup-lukemille on vaikea keksiä”, Laaksonen kirjoittaa.

Laaksonen toisin sanoen arvelee, että perussuomalaisten kannatustasoa painettiin tarkoituksenmukaisuussyistä alas ja vastaavasti keskustan kannatustasoa paranneltiin ylöspäin. Väite on oppituolin haltijalta poikkeuksellisen rankka ja iskee Suomen merkittävimpiin mielipidetutkimuslaitoksiin ja tiedonvälittäjiin.

”Tilastotietelijänä hyväksyn varovaisuuden, mutta en tarkoituksellista tuloksilla politikointia”, professori lataa.

Laaksonen perustaa arvionsa muun muassa TNS Gallupin tekemien tutkimusten perusaineistoihin, jotka hän on saanut käyttöönsä Helsingin Sanomilta. Taloustutkimuksen perusaineistot eivät ole olleet Laaksosen käytössä.

Laaksonen ruotii kirjoituksessaan poliittisten mielipidetutkimusten virhelähteitä. Hän oli yllättynyt muun muassa siitä, että TNS Gallup ei korjaa haastateltavien alueellista vinoumaa.

Vielä yllättävämpi on Taloustutkimuksen tutkimuspäällikön kertoma menetelmä, jolla laitos korjaa tuloksia.

Professori kertoo, että korjauksen hienosäädössä Taloustutkimus joutuu käyttämän "osin mutupohjaisia keinoja, koska tiedot ovat kiusallisen puutteellisia".
Toimivat kuin kartellissa. Laaksosen mukaan mielipidemittausten korjaamiseen ei ole olemassa mitään objektiivista oikaisutapaa. Jollakin tavalla painotukset on valittava.

"Se ei ole mikään herkullinen tilanne tutkimuslaitokselle. Molemmat suuret laitokset toimivat samalla tavoin ikään kuin ne muodostaisivat kartellin; tämä piirre on ollut havaittavissa koko ajan. Harhaan menon pelossa kumpikaan ei tee mittaustaan täysin riippumattomasti, vaan vilkuilee naapurin suuntaan."

Professori toivoo, että alalle tulisi uusia ja huippuluokan yrittäjiä kilpailemaan, sillä gallupeja tarvitaan.

Äänestä
  • Onpa ylellä todellakin röyhkeää huijaista

    1Äänestä

arkadianmäellä ei ole ainuttakaan tämän maan arvoista poliitikkoa
Todella ala-arvoista suhaamista ja sössimistä joka asiassa.

Siellä on huono ja epäisänmaalinen pöhinä, j
oka näyttää tarttuvan niihin kaikkiin.

Jokainen ministeri on syöttöporsas, joka on jo myynyt tämän maan
merkkelin ääriliikkeelle


Nyt tarkkana: yli puolet kansasta ei tue hallitusta sen EU politiikassa.
Eu -politiikkaan liittyvät: mamutus ja eu- talous, paikallispolitiikka ja työllisyyspolitiikka...aivan kaikki.

YLE: häpeäpilkku.

Äänestä

Muistatteko,+kun+Media+teki+Sipilästä+pääministeriä.+Media+ja+etenkin+Yle+alkoi+jo+ennen+joulua+2014+syöttää+valheellista+galluppia,+jossa+keskustalle+luvattiin+jopa+27%+kannatusta+ja+vielä+viimeisemmässä+gallupissa+keskustan+kannatus+oli+24%+ja+vaalitulos+kuitenkin+oli+vain+noin+21%..eli+Ylen+galluppi+ei+pysynyt+edes+virhemarginaalin+sisällä.+Puoli+vuotta+Media+hehkutti+keskusta+kritiikittömästi+ja+hypetti+Sipilää+tulevaan+sateentekijänä+ja+samaan+aikaan+perusuomalaisten++gallupkannatus+painettin+jopa+13%+tienolle.http://www.yle.fi/tvuutiset/uutiset/upics/liitetiedostot/YLE_puoluekannatus_huhti15.pdfMedia+manipuloloi+ja+aivopesi+äänestäjiä+puoli+vuotta+ja+poliittiset+toimittajat+totesivat+että+perssuomalaiset+ovat++neljäntenä+ja+pysyvät+siellä.+Sama+jatkui+aina+ennakkoäänestyspäiviin+asti+kunnes+äänestäjät+heräsi+horroksestaan+ja+alkoivat+ajatella+omilla+aivoilaan+ja+niinpä+Perussuomalaiset+keräsi+eniten+varsinaisena+vaalipäivänä+annetuista,+hyväksytyistä+äänistä.+Varsinaisen+vaalipäivänä+ääniä+annettiin+yhteensä+1+591+273+kappaletta,+joista+perussuomalaiset+vei+19,1+prosenttia.+Keskustaa+äänestettiin+ennakkoäänestysaikana+eniten+–+varsinaisena+vaalipäivänä+keskusta+keräsi+4,7+prosenttiyksikköä+vähemmän+ääniä+kuin+ennakkoäänestyksessä.+Ilman+Median+manipulointia+perussuomalsiet+olisivat+nyt+pääministeripuolue.http://www.hs.fi/politiikka/a1429494450291

Äänestä
  • Ylen+entinen+politiikantoimituksen+päälikkö+sanoi+viime+vuonna+syksyllä++eräässä+pressiklupissa,+että+persujen+kannatus+tule+laskemaan+alle+10%+ja+se+tulee+jämähtämään+sinne.+Siis+jos+viime+syyskuussa+Yle+teki+päätöksen,+että+Ylen+kyselyissa+persujen+kannatus+tulee+olemaan++kaikissa+tilanteissa+pysyvästi+alle+10%.+riippumatta+siitä+mitä+päätöksiä...hyviä+tai+huonoja..SSS-hallitus+tulee+tekemään.+Näin+siis+on+tapahtunut,+että++Kepu+ja+Kokoomus+senkun+vain+nousee+hallituksessa,+mutta+persut+vaan+putoaa.Onneksi+olkoon+Pekka+Ervasti...näin+toimii+veronmaksajien+rajoittama+yleisradio...Suomen+ikioma+Pravda.

    Äänestä

Minä olen enemmänkin huolissani demareitten kannatuksesta, eikö Rinteen vaihtoehto-politiikka pure?

Äänestä

YLE on ensimmäisenä listalla, mikä tässä maassa tulee tuhota.

Äänestä
  • Ota ryssä rauhallisesti. Tähtäin vyön kohdalle....

    Äänestä

Yle kusettaa aina

Äänestä

Ylen gallupeihin ei kenenkään pidä uskoa. Niillä on selvä tietty tarkoitus ja rehellisyydestä ei ole kysymys. Koska SD on ollut rehellinen? Itsekin valheisiin uskovat.

Äänestä

Niin tai näin yle on keksinyt kuinka käyttää tv-maksukertymät. Propaganda-galluppia kerran kuussa.
Lähetettävien ohjelmien laadusta ei niin väliä, uusitaan kerran tai viisi kertaa nonstoppina ja onko nyt kaikki muukaan näissä kohillaan, puuttuuko tekstitys tai onko se repäisty jostain aivan toisesta ohjelmasta. Nämä kaikki ovat sivuseikkoja, kunhan kanalauma voi aamulähetyksessä kehuskella omia ja toinen toisensa tekemisiä ja haukkua vaikkapa persuja.

Yle on kaukana puolueettomasta virallisesta tiedotusvälineestä, joka sen kaiken kaikkiaan tulisi olla, kukaan selväpäinen ei sen tuottamaa propagandaa voi tosissaan uskoa.
Se tässä mättää, että kansalla rahoitetaan tämäkin puoluepoliittinen toiminta, niinkuin ei riittäisi jo puolueille suoran jaettavat tuet.

Äänestä

Tämä+aamuna+Yle+teki+gallup-analyysissaan+pohjanoteerauksen,+kun+se+uutisissaan+väitti++että+duunarit+ovat+loikanneet+SDP:stä+porvaripolitiikaa+tekevään+Keskustaan.+Yle+täytyi+jotenkin+selittää+sen+tosiasian,+että+SDP:stä+on+2+kuukauden+aikana+hävinnyt+4%+kannatus,+mutta+perusjen+kannatukseen+se+ei+ole+vaikuttanut+mitenkään.+Keväällä+vielä+Yle+analysoi,+että+SDP+kannatuksen+nousu+johtui+siitä+kun+duunarit+olivat+lähteneet+pois+persuista,..mutta+nyt+kun+SDP+laskee,+niin+Ylen+kusetusgallupissa+ei+voidakaan+näyttää,+että+Persut+olisi+taas+nousussa+ja+duunarit+olisivat+palanneet+takaisin+Persuihin.+Näin+ollen+pitääkin+sanoe,+että+SDP:n+kannattaja-huunarit+ovatkin+loikanneet+ääri-porvari+Sipilän+puolueeseen.

Äänestä
  • Totta puhut!! Uutisissa näytettiin kuinka viime syksynä duunarit järjestivät mielenosoituksia Sipilän pakkolakeja vastaan, mutta nyt muka duunarit ovat unohtaneet Sipilän aikeet ja loikanneet tuemaan työnantajien politiikkaa. Kuka tällaista Ylen propakandaa uskoo?

    Äänestä

"Kannatusmittauksilla" ei ole mitään merkitystä, vaaleissa taas nähdään manipuloimaton tulos, toisin kuin ylen sepustukset.

Äänestä

Virhemarginaali taitaa olla aina jotain prosenttiyksikön verran. Persujen kannatus ilmoitetaan aina sillä minimiarvolla. Kokkareet ja kepu ja vassarit maksimiarvolla.

Äänestä

PS suhtautuu mamuihin liian leppoisasti, vaaditaan tiukkaa suunnan muutosta.

Äänestä

Ylen+ja+taloustutkimuksen+gallupit+menneet+noin+10%+pieleen+ps:n+osalta+kaikissa+vaaleissa.

Äänestä

Joo,+mutta+eipä+se+näy+Ylen+gallupissa.+Ylen+logiikan+mukaan+tämä+1+%+nousu+ei+saa+näkyä+persujen+kannatauksessa.+Miksi+ei+näy?+Ylellä+on+ristiriitaisia+analyyseja?

Äänestä

On+tämä+kansa+vaan+niin+pöljää+että+vaikka+kallupit+olisi+nyt+mitä+vaan,+niin+kun+soini+lupaa+ennen+seuraavia+vaaleja+jokaiselle+presua+äänestävälle+100.000e+puhtaana+näppiin+niin+kannatus+onkin+50%.

Äänestä

Hienoa että kansa alkaa huomata sen,miten rikollisten käsissä tämä suomi on.Valtava Natotus on käynnissä ja sotaa haetaan.Putin on onneksi rehti jätkä.Se antaa sitä mitä tilaa!

Äänestä

Yle pettää useammin kuin keskusta

Äänestä

Yleisradion ja Helsingin Sanomien tilaamilla mielipidetutkimuksilla politikoitiin kevään 2011-vaalien alla, väittää Helsingin yliopiston tilastotieteen professori Seppo Laaksonen.
Suomessa gallup-kartelli systemaattisesti vääristelee kyselyjä.
Kanava-lehteen kirjoittamassaan artikkelissa Laaksonen epäili, että Ylen Taloustutkimukselta ja HS:n TNS-Gallupilta tilaamissa viimeisissä gallupeissa "painotuksia oikaistiin toivottuun suuntaan”.

http://www.talouselama.fi/uutiset/professori-tylyna-hs-n-ja-ylen-vaaligallupit-politiikan-valineina-3352882

”Muuta selitystä keskustan kannatusta yläkanttiin povanneille ja perussuomalaisten kannatusta alakanttiin povanneille gallup-lukemille on vaikea keksiä”, Laaksonen kirjoittaa.

Laaksonen toisin sanoen arvelee, että perussuomalaisten kannatustasoa painettiin tarkoituksenmukaisuussyistä alas ja vastaavasti keskustan kannatustasoa paranneltiin ylöspäin. Väite on oppituolin haltijalta poikkeuksellisen rankka ja iskee Suomen merkittävimpiin mielipidetutkimuslaitoksiin ja tiedonvälittäjiin.

”Tilastotietelijänä hyväksyn varovaisuuden, mutta en tarkoituksellista tuloksilla politikointia”, professori lataa.

Laaksonen perustaa arvionsa muun muassa TNS Gallupin tekemien tutkimusten perusaineistoihin, jotka hän on saanut käyttöönsä Helsingin Sanomilta. Taloustutkimuksen perusaineistot eivät ole olleet Laaksosen käytössä.

Laaksonen ruotii kirjoituksessaan poliittisten mielipidetutkimusten virhelähteitä. Hän oli yllättynyt muun muassa siitä, että TNS Gallup ei korjaa haastateltavien alueellista vinoumaa.

Vielä yllättävämpi on Taloustutkimuksen tutkimuspäällikön kertoma menetelmä, jolla laitos korjaa tuloksia.

Professori kertoo, että korjauksen hienosäädössä Taloustutkimus joutuu käyttämän "osin mutupohjaisia keinoja, koska tiedot ovat kiusallisen puutteellisia".
Toimivat kuin kartellissa. Laaksosen mukaan mielipidemittausten korjaamiseen ei ole olemassa mitään objektiivista oikaisutapaa. Jollakin tavalla painotukset on valittava.

"Se ei ole mikään herkullinen tilanne tutkimuslaitokselle. Molemmat suuret laitokset toimivat samalla tavoin ikään kuin ne muodostaisivat kartellin; tämä piirre on ollut havaittavissa koko ajan. Harhaan menon pelossa kumpikaan ei tee mittaustaan täysin riippumattomasti, vaan vilkuilee naapurin suuntaan."

Professori toivoo, että alalle tulisi uusia ja huippuluokan yrittäjiä kilpailemaan, sillä gallupeja tarvitaan.

Äänestä

Yle kusettaa aina

Äänestä

Joo..loistava esimerkki on Aamulehden ja MYV:n teettämä kysely, että pitääkö Suomessa järjestää kansanäänestys natojäsenyydestä. Kyselyssä 47 prosenttia vastaajista muka vastustaa neuvoa-antavaa kansanäänestystä Nato-jäsenyydestä. ..sen sijaan 42 prosenttia taas katsoo, että se olisi järjestettävä.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/suomalaisten-enemmisto-ei-tahdo-natosta-kansanaanestysta/5978108

Julkisuuteen ei kuitenkaan uutisoitu sitä, että kyselyt tehtiin verkkokyselyinä ja yli 65-vuotiaat eliminoitiin kyselystä pois. Eläkeläisiä on Suomessa yli miljoona ja he vastustavat eniten Nato-jäsenyyttä...eli aamulehti ja MTV3 halusi jo heti varmuuden siitä, että tulokseksi saadaan se, että Nato-jäsenyyden kansanäänetyksen vastustus on enemmistönä.
Näis siis tapahtuu Suuomessa Gallup-kusetus.

Gallupintekijät voivat kysellä Suomen eliitiltä verkkokyselyssä suomalaisesta köyhyydestä, kysymys asetellaan näin.
”Eihän Suomessa ole köyhiä, eihän”

Äänestä
  • Tilastokeskuksen+mukaan+alle+30%+eläkeläistä+on+käyttänyt+intenettiä+viimeisen+kolmen+kuukauden+aikana.+Näin+ollen+jos+käytössä+on++nettikysely,+niin+silloin+noin+750000+Suomen+kansalaista+voidaan+eliminoidaan+kysely+ulkopuolelle.+Nettikyselyssä+siis+voidaan+tuloksia+suunnitella+niin,+että+Natoa+vastustavat+tahot+voidaan+jo+heti+alkuaan++elimoida+kyselystä+pois.http://tilastokeskus.fi/til/sutivi/2015/sutivi_2015_2015-11-26_tie_001_fi.htmlGallup-journalismilla+pyritään+muokkaamaan+kansalaisten+mielipidettä++eliitin+haluamaan+suuntaan.

    Äänestä

PetosjytkyKokoomusKeput eivät voi syytellä yhtään ketään - ovat kansan- ja maanpettureita ja pelkkiä veropakolaiseliitin etujenajajia, omaa kansaamme vastaan.

https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/2070

Käykää allekirjoittamassa hyviä aloitteita.

Äänestä

Näin on!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Faktamestari kirjoitti:

Ylen gallupin tekijät sanovat ylen uutisissa, että Brexitin jälkeen persujen kannatus nousi prosenttiyksikön verran....kuunnelkaa alla oleva linkki 2.40 minuutin kohdalta...

http://areena.yle.fi/1-3552276?autoplay=true

Persujen kannatus oli siis noussut prosenttiyksikön verran edellisestä gallupista..eli 9% :sta 10 %:een...

..tässä linkissä on Ylen edellinen galluppi....

http://yle.fi/uutiset/sdpn_kannatus_taas_nousussa_hallituksen_suosio_hiipuu/8713712

...nyt herää kysymys, että miten Ylen heinäkuun gallupissa persujen kannatus ilmoitetaan yle uutisissa 8.6%.. jos se kerta Yle gallupin tekijöiden mukaan oli noussut prosenttiyksikön verran.

YLE ON KAIKKIEN KUSETTAJIEN ÄITI...oikein TODELLINEN ...ÄITI-PRAVDA

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu