Hei-
On kulunut aikaa- Hengellisiä asioita on erilaisessa muodossa ajan saatossa ihmisillä esillä.
Toivottavasti olen ollut kyllin selkeä informaatiossani niille tutuille jotka minuia tuntevat, että >en muutu kenenkään alamaiseksi,< ja olen jättänyt seurakunnan toiminnan omalta kohdaltani 1.6.2006, ja en ole ollut velvollinen seurakunnan- kirkon ryhmänormituksiin, -eli hengellisiin mallikkovastuisiin.
Mutta menneiden sukulaisteni uskonnoksi en muutu. Pysyn kirjojen ja kansien ulkopuolella.
En ole missään hengellisessä liikkeessä kirjoilla ollut kymmeneen vuoteen-
10- vuoteen siis, ja en ole minnekään kirjoille menossa.
Vietän eläkepäiviäni, ja en vältän ryhmien rasituksia. Olen omissa harrastuksissani eläkepäivilläni.
>>> Täällä on runsas joukko kirkon väkeä ollut aina vuosien mittaan, siksi informaationi täällä, kun en saanut muualta muuhun informaatiooni koskaan mitään palautetta että olisi minun viestiäni noteerattu, ja ymmärretty.
En ole neuvotellut ihmisten tyttäriä 2000- luvulla, ja kukaan ei ole istunut pöytääni neuvottelemaan minun siviiulisäädystäni minun näköetäisyydelleni 2000- luvulla.
En ole vienyt kenenkään perheasioita koskaan mihinkään- en lähiöiden naapurustoihin esim. taikka yhdistyksiin.
Ihmisillä on hallintaoikeus siihen huoneistoon mihin on sopimukset, ja ovikellojen takana joka luukussa aina yksityiset asiat. Asumisessa uskonnolliset asiat kuuluvat yksityiselämään.
Pyhäkouluja ei voi perustaa toisen naapuriin, työpaikoille, jtai/ ja luottamushenkilöitä ottaa toisen naapurustoista vakoiluverkostoonsa.
Tuomareita istuu maan peruslain mukaisissa tuomioistuimissa, ei kenenkään kämpässä, ei saunojen lauteilla. Maan perustuslain mukaisessa tuomioistuimessa ei kaikki ole kuitenkaan tuomareita, tiedollisuuden vaatimuksiltaan- vaan esim., sihteereitä ja lautamiehiäkin on mukana kunnallispolitiikan vuoksi, nk. kaikissa kunnallisissa toimielimissä on puolueista pari ihmistä mukana toimielimissä kunnallisessa hallinnossa aina.
Kenenkään naapureissa ei valmistu tuomareita koskaan, kuin yliopiston kautta tiedollisuuden vaatimuksiin, ja sen lisäksi pitää tulla valituksi virkaansakin.
Kaikenlainen alapään "perseen nuolemista"koskeva tarina on 30-40 vuoden aikajaksolta tiukkojen pimujen aikakaudelta. Olen pian kuusikymppinen kutistuva ukko jo.
- Minä en ole taatusti tehnyt mitään sukupuolisia ehdotuksia!
Kaikenlainen tuollainen pilkanteko on laitonta menettelyä. Rangaistava teko, -sillä kyseessä 16-30 vuotiaiden aikajaksoa 1970-1980 lukujen ajoilta.
Minulla ei ole rakkaussuhteita ollut saman sukupuolen kanssa ainuttakaan, ja hienojen perheiden kersojen naittajaisissa on homotus laitonta menettelyä sekin.
En muutu kenenkään homoksi, tai ex- evp- homoksi.
Minä en seiso kenenkään onnen tiellä, ja en ole kenenkään intiimeistä asioista puhunut elämäni aikana sanaakaan koskaan.
Vastailen asiallisiin kysymyksiin täällä asiallisesti -kun Raamatun asioista keskustellaan, mutta menettelen sen verran epäkristillisesti, että vastaan yhtä rumasti väintään pilkantekoon.
Katsokaa ja seuratkaa mm. terveyttänne tarkasti että ette pilkkaa ihmisiä terveys-asioista. Kammottava tauti voi iskeä Sinuun huomenna.
Minä olin vaikeuksissa uupumuksen vuoksi jo 30- iässä, ja lääketiede ei tunnistanut uupumusta vielä 1980 luvun lopulla. Olen 2010 luvulla kirjoitellut useita eriomaisia ja useita kiitettäviä ja hyviä arvosanoja yliopiston kurssitenteissä, ja kirjallisissä essee- tehtävissä; 70 opintopisteen -työmäärältään opintokokonaisuuden suorittamisessa.
Ei uupumus järkeä päästä vie mihinkään.
Minä en ole protestia tehnyt Adventtikirkkoa vastaan. Adventtikirkko on turvallinen hengellinen alusta yksilöiden hengelliseen arvo-toimintaan, sillä Adventtikirkon teologia on turvallisesti Kristus kalliolla, eikä koskaan hievahdakaan siitä maailman synnin puolelle. Adventtikirkon rakenteet ovat nekin tasa-arvoa, ja järjestö-yhdistystoiminnan demokratian arvoja vastaavat rakenteiltaan, -toimielimissä on palkattuja kirkon työntekijöitä ja ns. maallikko-jäseniä.
>>>> Kuitenkin on ymmärrettävä että näissä toimielimissä ei ole pomoa toiselle.
Tytönjohtajan asema suhteessa toiseen ihmiseen perustuu aina molemminpuolisiin työsopimuksiin, ja vastike-suorite perusteiseen velvollisuuteen sopimuksen mukaan orientoitua yhteistyöhön, ja toisella osapuolella on sitten työnjohdollinen tehtävä, ja näissä suhteissa on aina vuorovaikutus kunnossa, ja vuorovaikutus ensimmäinen asia.
Ihmisten hallinta ja vallinta autoritaarisessa metodissa, ja vertikaalinen asettelu ihmisten kesken kannattaa unohtaa.
Luottamustehtävissä on henkilökohtainen vastuu -myös juridinen- ryhmän toiminnan päätöksien vaikuttavuuden tuloksista. Adventtikirkon teologia on turvallisesti kirkon ylimmän toimielimen hallussa, jossa ihmiset ovat tiedollisuudeltaan ammattilaisia teologiassa. Adventtikirkon Raamatun tutkimus ja teologia on globaalisti huippuluokan erinomaista tasoa.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
ke-
On kulunut aikaa- Hengellisiä asioita on erilaisessa muodossa ajan saatossa ihmisillä esillä.
Toivottavasti olen ollut kyllin selkeä informaatiossani niille tutuille jotka minuia tuntevat, että >en muutu kenenkään alamaiseksi,< ja olen jättänyt seurakunnan toiminnan omalta kohdaltani 1.6.2006, ja en ole ollut velvollinen seurakunnan- kirkon ryhmänormituksiin, -eli hengellisiin mallikkovastuisiin.
Mutta menneiden sukulaisteni uskonnoksi en muutu. Pysyn kirjojen ja kansien ulkopuolella.
En ole missään hengellisessä liikkeessä kirjoilla ollut kymmeneen vuoteen-
10- vuoteen siis, ja en ole minnekään kirjoille menossa.
Vietän eläkepäiviäni, ja en vältän ryhmien rasituksia. Olen omissa harrastuksissani eläkepäivilläni.
>>> Täällä on runsas joukko kirkon väkeä ollut aina vuosien mittaan, siksi informaationi täällä, kun en saanut muualta muuhun informaatiooni koskaan mitään palautetta että olisi minun viestiäni noteerattu, ja ymmärretty.
En ole neuvotellut ihmisten tyttäriä 2000- luvulla, ja kukaan ei ole istunut pöytääni neuvottelemaan minun siviiulisäädystäni minun näköetäisyydelleni 2000- luvulla.
En ole vienyt kenenkään perheasioita koskaan mihinkään- en lähiöiden naapurustoihin esim. taikka yhdistyksiin.
Ihmisillä on hallintaoikeus siihen huoneistoon mihin on sopimukset, ja ovikellojen takana joka luukussa aina yksityiset asiat. Asumisessa uskonnolliset asiat kuuluvat yksityiselämään.
Pyhäkouluja ei voi perustaa toisen naapuriin, työpaikoille, jtai/ ja luottamushenkilöitä ottaa toisen naapurustoista vakoiluverkostoonsa.
Tuomareita istuu maan peruslain mukaisissa tuomioistuimissa, ei kenenkään kämpässä, ei saunojen lauteilla. Maan perustuslain mukaisessa tuomioistuimessa ei kaikki ole kuitenkaan tuomareita, tiedollisuuden vaatimuksiltaan- vaan esim., sihteereitä ja lautamiehiäkin on mukana kunnallispolitiikan vuoksi, nk. kaikissa kunnallisissa toimielimissä on puolueista pari ihmistä mukana toimielimissä kunnallisessa hallinnossa aina.
Kenenkään naapureissa ei valmistu tuomareita koskaan, kuin yliopiston kautta tiedollisuuden vaatimuksiin, ja sen lisäksi pitää tulla valituksi virkaansakin.
Kaikenlainen alapään "perseen nuolemista"koskeva tarina on 30-40 vuoden aikajaksolta tiukkojen pimujen aikakaudelta. Olen pian kuusikymppinen kutistuva ukko jo.
- Minä en ole taatusti tehnyt mitään sukupuolisia ehdotuksia!
Kaikenlainen tuollainen pilkanteko on laitonta menettelyä. Rangaistava teko, -sillä kyseessä 16-30 vuotiaiden aikajaksoa 1970-1980 lukujen ajoilta.
Minulla ei ole rakkaussuhteita ollut saman sukupuolen kanssa ainuttakaan, ja hienojen perheiden kersojen naittajaisissa on homotus laitonta menettelyä sekin.
En muutu kenenkään homoksi, tai ex- evp- homoksi.
Minä en seiso kenenkään onnen tiellä, ja en ole kenenkään intiimeistä asioista puhunut elämäni aikana sanaakaan koskaan.
Vastailen asiallisiin kysymyksiin täällä asiallisesti -kun Raamatun asioista keskustellaan, mutta menettelen sen verran epäkristillisesti, että vastaan yhtä rumasti väintään pilkantekoon.
Katsokaa ja seuratkaa mm. terveyttänne tarkasti että ette pilkkaa ihmisiä terveys-asioista. Kammottava tauti voi iskeä Sinuun huomenna.
Minä olin vaikeuksissa uupumuksen vuoksi jo 30- iässä, ja lääketiede ei tunnistanut uupumusta vielä 1980 luvun lopulla. Olen 2010 luvulla kirjoitellut useita eriomaisia ja useita kiitettäviä ja hyviä arvosanoja yliopiston kurssitenteissä, ja kirjallisissä essee- tehtävissä; 70 opintopisteen -työmäärältään opintokokonaisuuden suorittamisessa.
Ei uupumus järkeä päästä vie mihinkään.
Minä en ole protestia tehnyt Adventtikirkkoa vastaan. Adventtikirkko on turvallinen hengellinen alusta yksilöiden hengelliseen arvo-toimintaan, sillä Adventtikirkon teologia on turvallisesti Kristus kalliolla, eikä koskaan hievahdakaan siitä maailman synnin puolelle. Adventtikirkon rakenteet ovat nekin tasa-arvoa, ja järjestö-yhdistystoiminnan demokratian arvoja vastaavat rakenteiltaan, -toimielimissä on palkattuja kirkon työntekijöitä ja ns. maallikko-jäseniä.
>>>> Kuitenkin on ymmärrettävä että näissä toimielimissä ei ole pomoa toiselle.
Tytönjohtajan asema suhteessa toiseen ihmiseen perustuu aina molemminpuolisiin työsopimuksiin, ja vastike-suorite perusteiseen velvollisuuteen sopimuksen mukaan orientoitua yhteistyöhön, ja toisella osapuolella on sitten työnjohdollinen tehtävä, ja näissä suhteissa on aina vuorovaikutus kunnossa, ja vuorovaikutus ensimmäinen asia.
Ihmisten hallinta ja vallinta autoritaarisessa metodissa, ja vertikaalinen asettelu ihmisten kesken kannattaa unohtaa.
Luottamustehtävissä on henkilökohtainen vastuu -myös juridinen- ryhmän toiminnan päätöksien vaikuttavuuden tuloksista. Adventtikirkon teologia on turvallisesti kirkon ylimmän toimielimen hallussa, jossa ihmiset ovat tiedollisuudeltaan ammattilaisia teologiassa. Adventtikirkon Raamatun tutkimus ja teologia on globaalisti huippuluokan erinomaista tasoa.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
ke-
Vastaukset 44
Vanhimmat
Tämä kirjoitukseni tuli vahingossa kahteen kertaan!
Anteeksi.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Olet sinä vaan niin saatanan hullu ettei mitään rajaa. Sitä se uskonto teettää!
Saatanan hulluksi monet tahtoo tulla täällä. Yritän pitää järkeni päässäni.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Tässä on lainaus toisessa ketjussa olevasta kirjoituksestasi:
>> Tämä oli väärä paikka kerrata tällaisia, mutta koska minuun ei kukaan pitänyt yhteyttä, eikä antanut mitään palautetta viestiini koskaan, oli tämä ainoa kanava saada nuo asiat kerrotuksi, sen vuoksi että täällä käy niitä ihmisiä joita tunsin. <<
Sinulla on kaksi sokeata pistettä, joista ensimmäinen on Äitikirkon haureuden hedelmänä syntynyt kirkkolaitos. Kun otat nuo kirkko-lasit päästäsi, niin seuraavakin sokea pisteesi saattaa kadota eli ihailemasi tytär Adventtikirkon elitistinen "viisauden ja tiedon" palvonta. Jos ihailemasi lopunajan jäännöskirkko todellakin "seisoo tukevasti Kristus-kalliolla" ja "pitää kaikki käskyt", niin miksi se sitten vaikuttaa kirjoitustesi perusteella melkoisen rakkaudettomalta yhteisöltä? Käskyn päämäärähän on Raamatun mukaan rakkaus ja "rakkaus on lain täyttymys". ..miten siitä ei sitten ilmene mitään merkkejä, eikä henkilökohtaista kokemusta elämässäsi, vaikka olet vuosikausia ollut täällä puolustamassa ihailemaasi kirkkoa...? Joten jossain mättää pahasti ja voisit miettiä kumpi valehtelee, Raamattu vai Adventtikirkko, sillä molemmat eivät voi olla oikeassa... Oletko siis vain Äitikirkon luoman illuusion lumoissa?
Ilm.18
23 Enää ei nähdä lampun valoa, ei kuulla sulhasen, ei morsiamen iloista ääntä. Sinun kauppiaasi olivat maan mahtavia, sinä lumosit noitakeinoillasi kansat ja johdit ne harhaan.
Jes.47
6 Minä vihastuin kansaani, annoin häväistä perintöni, minä annoin heidät sinun käsiisi; et osoittanut sinä heille sääliä, vanhuksellekin sinä teit ikeesi ylen raskaaksi.
7 Ja sinä sanoit: "Iäti minä olen valtiatar", niin ettet näitä mieleesi pannut, et loppua ajatellut.
8 Mutta nyt kuule tämä, sinä hekumassa-eläjä, joka istut turvallisena, joka sanot sydämessäsi: "Minä, eikä ketään muuta! Minä en ole leskenä istuva enkä lapsettomuudesta tietävä."
9 Mutta nämä molemmat tulevat sinun osaksesi äkisti, yhtenä päivänä: lapsettomuus ja leskeys; ne kohtaavat sinua täydeltänsä, huolimatta velhouksiesi paljoudesta, loitsujesi suuresta voimasta.
10 Sinä luotit pahuuteesi, sinä sanoit: "Ei kukaan minua näe". Sinun viisautesi ja tietosi, ne sinut eksyttivät, ja niin sinä sanoit sydämessäsi: "Minä, eikä ketään muuta!"
Olet itse varmasti "kirkkolasit" silmillä. On yksi lysti miksi seurakuntaa kutsutaan.
Vastasin juuri ryhmien toimintoja ja yksilöiden tarpeita koskevaan toisaalla.
Minulla ei ole kirkkolaseja, enkä ole rajannut Jumalaa minkään piirin sisään, senkään perusteella mitä kutsuttaisiin kirkoksi tai erotuksena järjestö. Adventtikirkko on niitä molempia, ja kumpaakin termiä saa käyttää.
On yksilöllisiä asioita ja ahkerta suorittajat uupuvatkin.
Minä en ketään syytä. En protestoi Adventtikirkkoakaan.
Siunauksia
jari Laurila
keskustelija
>> Olet itse varmasti "kirkkolasit" silmillä. On yksi lysti miksi seurakuntaa kutsutaan. <<
Niin onkin, kysymys ei olekaan siitä, kutsutaanko sitä "ainoaksi oikeaoppiseksi" kirkoksi vai esim. "ainoaksi oikeaoppiseksi" Vartiotornijärjestöksi. Kysymys on siitä, mitä se edustaa ja onko se sen mallin mukaan muodostettu seurakunta, mikä Raamatussa on ilmoitettu. Nämä kirkot ja muut seurakuntaorganisaatiot eivät ole, ei Adventtikirkkokaan. Se on vain jonkinlainen jäljitelmä katolisen Äitikirkon kirkkomallista, jolla ei siis ole raamatullisen seurakunnan kanssa mitään tekemistä. Seurakunta ei ole mikään hierarkinen järjestelmä leipäpappeineen tai -pastoreineen, jotka tarjoavat "leipää ja sirkushuveja" passiivisille jäsenilleen, vaan sen tulisi olla seurakunta, jossa kaikki jäsenet ovat "pappeja" ja levittävät ilosanomaa >> Kristuksesta pelastajana <<...ei siis joidenkin harvojen työntekijöiden viemää "evankeliumia" pakanoille ainoasta oikeaoppisesta kirkosta tai jonkin muun nimisestä järjestöstä, niin kuin nyt tapahtuu. Kirkkolaitos on syntynyt haureudesta "maan kuninkaiden" eli maallisen vallan kanssa ja pedon merkkikin on siis maallisen vallan merkki.
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/lakiehdotus-venajalla-evankeliointia-kirkon-ulkopuolella/
"Kansalaisilla pitää jatkossa olla valtion viranomaisen lupa uskostaan kertomiseen. Evankeliointia ei saa harjoittaa missään muualla kuin kirkossa tai muussa uskonnollisessa rakennuksessa. Rajoitukset koskevat myös yksityiskoteja ja verkossa tapahtuvaa toimintaa."
http://katolinen.fi/?page_id=7279
776. Sakramenttina kirkko on Kristuksen työväline. KIRKKO on Kristuksen käsissä "kaikkien ihmisten LUNASTUKSEN VÄLIKAPPALE",202 "kaikenkäsittävä PELASTUKSEN SAKRAMENTTI”,203...
780. Maailmassa KIRKKO on pelastuksen sakramentti, Jumalan ja ihmisten välisen yhteyden MERKKI ja VÄLIKAPPALE
Hep-
Minä en avannut linkkiä, koska näin otsikosta mitä linkki sisältää. Kyse ei ole kotimaan asioista linkissäsi.
Katolinen järjestys minua ei kiinnosta.
- Luuletko etten tiedä mitä Adventtikirkko pitää sisällään?
Olen toiminut lukuisissa kirkon luottamustehtävissä aikanaan.
Minulla ei ole mitään ikävää sanottavaa etteikö Adventtikirkko voi olla
Herran huone, ja Jumalan omien kokoontumisen paikka, ja -toiminta.
Paljon puhuttu rahankeruukin on vapaaehtoinen asia kuitenkin.
Ei kukaan kenenkään maksuista tiedä tuon taivaallista, ja on vaitiolovelvollisuus
luonnollisten henkilöiden rahaliikenteeseen, ja kolehtihaaveihin ei nimiä ilmoitella koskaan.
Adventtikirkon missio on Jeesus Kristus Raamatun evankeliumi.
Jos vertaan asiaa Vartiotorniseuraan, niin V-seura on kasvattanut rivejään, mutta onko kyse uskosta Jumalaan, vai onko kyse jostakin muusta riippuvuudesta, voi kysyä monen kohdalla.
Yhden nuoren Vartiotorniseuralaisen puheesta sain sen kuvan että ei ollut uskolla merkitystä, -vaan elämäntavasta.
Minusta ovilla seikkailevat ihmiset ovat usein kaukana siitä Jumalan Hengen vaikutuksesta, -käyvät ovella väittelemässä Jumalan persoonallisuudesta, esim.
Mutta en kenenkään henkilökohtaista uskoa ole koskaan arvostellut, ei toki.
2 Tim 3:5-7, kertoo ovilla kulkijoista joilla on monia muita vaikuttimia kuin Herran Hengen vaikutus; 2 Tim 3:5-7.
Minulla on inhimilliset syyt erooni, sillä olen ollut liikarasittunut liian ahkerasta palveluksesta, sekä joistakin ihmissuhdeasioista, -mutta kaikki eivät hengelliseen toimintaan liittyviä ole olleet kuitenkaan.
Olen ollut aina liian ahkera, kun jotakin tekemisiäni rakastan, ja tykkään, ja meni koko elämä läskiksi senkin vuoksi.
Olin uupumuksesta kärsivä 30- iässä ja lääketiede ei osannut asiaa tunnistaa vielä 1980 luvun lopulla.
Koin elämäni II- boun outin sitten 50- villitykseen sopivasti.
Niistä kestää aina 10- vuotta toipua.
___Mutta minun hyvinvoinnistani, taikka pahoinvoinnistani ei välittänyt kukaan.
jehovantodistajat välittävät ihmisestä niin kauan kun on "joo-joo-mies" kaikessa mitä opettavat.
Minä en ole koskaan ollut "joo-joo-mies" vaan minä opiskelin Raamatun asiat niin hyvin etten ole ollut kenenkään "joo-joo-mies," vaan osaan itse ymmärtää ja selittää teologiat. Joo-joo-
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>> ___Mutta minun hyvinvoinnistani, taikka pahoinvoinnistani ei välittänyt kukaan.
jehovantodistajat välittävät ihmisestä niin kauan kun on "joo-joo-mies" kaikessa mitä opettavat. <<
Tuntuu todella pahalta lukea kirjoituksiasi, sillä niistä käy ilmi, että adventistit eivät välittäneet sinusta edes silloin, kun teit kaikkesi sen seurakunnan eteen. Mitä se kertoo sinulle Raamatun valossa tästä "jäännöskansasta", joka "pitää kaikki käskyt"? Olen pahoillani puolestasi :(
Kuule, minä en voi ihmissuhteita tilittää täällä ventovieraille ihmisille.
Ei voi sanoa etteikö adventtiliikkeessä kukaan välitä jäsenistään.
Niin ei voi sanoa. Ota tämän verran järkeä käteen ettet ole niin tyhmä että luulet etteikö vaikka kylän tylppäaisaisten yhdistyksen jäsenet välittäisi toisistaan.
Ei niin karkeasta asiasta ole toki kyse etteikö ryhmässä voisi olla jäsenistä välittäviä ihmisiä. Monenlaisia väärinkäsityksiä sattuu.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>> Kuule, minä en voi ihmissuhteita tilittää täällä ventovieraille ihmisille. <<
No mutta juuri niinhän sinä teet ???
>> Ei voi sanoa etteikö adventtiliikkeessä kukaan välitä jäsenistään.
Niin ei voi sanoa. Ota tämän verran järkeä käteen ettet ole niin tyhmä että luulet etteikö vaikka kylän tylppäaisaisten yhdistyksen jäsenet välittäisi toisistaan. <<
No mutta etkö sinä itse juuri kirjoittanut näin ??? >>> ___Mutta minun hyvinvoinnistani, taikka pahoinvoinnistani ei välittänyt kukaan. << '
Edellä olevassa lainauksessa kirjoituksestasi lukee "ei kukaan", mutta oli siis kuitenkin joku tai joitakin, jotka välittivät sinustakin, vai...???
>> Ei niin karkeasta asiasta ole toki kyse etteikö ryhmässä voisi olla jäsenistä välittäviä ihmisiä. Monenlaisia väärinkäsityksiä sattuu. <<
Ensin meinasin kirjoittaa, että totta, kyllä minäkin tiedän, että Adventtikirkossa on toisistaan välittäviä ihmisiä, mutta sitten aloin miettiä tarkemmin omaa kokemustani, eikä mieleeni tullut kuin yksi ainoa ihminen 16 vuoden ajalta, joka tarjosi apuaan. En tahdo kertoa tässä sen enempää, missä asiassa, mutta minäkin olin silloin avun tarpeessa. Sen sijaan yritin itse antaa tukea niille adventisteille, jotka laillani olivat avun tarpeessa, vaikka itsekin olin ihan loppu, mutta lopulta tilanne kävi kestämättömäksi ja olin niin ahdistunut, etten enää yksinkertaisesti kestänyt siellä. Oli pakko lähteä.
No ehkä se välittäminen ilmenee sitten paremmin adventistisukujen sisällä, sillä minä olin ulkopuolinen, mutta välittävät ne ihmiset sukulaisistaan muuallakin kuin seurakuntien sisällä...jopa mafioosotkin voivat olla perheistään välittäviä ja huolta pitäviä, joten eipä se mikään kummoinenkaan todiste jumalallisen rakkauden ilmentymästä ole...ei ainakaan mielestäni siinä määrin, että minulla olisi adventistina pokkaa väittää pitäväni kaikki käskyt...
Parhaat ystävät elämässäni olivat aina ryypykaverit. Nämä olivat oikeita veljiä.
Ei ryypykavereutteni voittanutta ole ollut ystäviä koskaan sitten.
Älä saivartele ja tartu jokaiseen mahdolliseen väärään sanaan.
Niin kuin kerroin käytä hiukan järkeä, kuin jokaiseen väärään sanaan takertua-.
Ihmiset ovat ihmisiä joka paikassa.
Minä olen kirjoitellut yleisiä integriteetti- legitiimiys- asioita.
Olen kirjoittanut yhdistystoiminnasta, demokratiasta, johtamisesta, hyvistä vuokra-tavoista, ja hallinnon asioista. -En seurakuntien, kirkkojen, tai niiden ihmisistä ja sisäisistä asioista ole puhunut tai kirjoittanut koskaan.
Olen ollut yleisissä asioissa ja kysymyksissä.
Mutta jos olet oikein puuliiterissä tai tallissa koulutettu ja kasvatettu, niin Sinulta ei voi vaatia ymmärrystä mihinkään mitä 1920 luvun jälkeen on tapahtunut sivistyneessä maailmassa.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>> Parhaat ystävät elämässäni olivat aina ryypykaverit. Nämä olivat oikeita veljiä.
Ei ryypykavereutteni voittanutta ole ollut ystäviä koskaan sitten.
Älä saivartele ja tartu jokaiseen mahdolliseen väärään sanaan.
Niin kuin kerroin käytä hiukan järkeä, kuin jo kaiseen väärään sanaan takertua-. <<
Ai minä saivartelen vai, kun >> oman todistuksesi mukaan ryyppykaverit ovat olleet parhaita ystäviäsisi ja oikeita veljiäsi...eivät siis "rakkauden lain täyttävät" adventistisisaresi ja -veljesi ???
>> Mutta jos olet oikein puuliiterissä tai tallissa koulutettu ja kasvatettu, niin Sinulta ei voi vaatia ymmärrystä mihinkään mitä 1920 luvun jälkeen on tapahtunut sivistyneessä maailmassa. <<
No olen sentään ymmärtänyt joutuneeni täydellisen vedätyksen uhriksi eräänkin kaikki käskyt pitävän "jäännöskirkon" taholta ja uhrasin sille vain(=peräti) 16 vuotta elämästäni! Sinä näytät kirjoituksistasi ja ristiriitaisista vuodatuksistasi päätellen kärsivän yksinäistä elinkautista omassa piruntorjuntapunkkerissasi ilman yhtäkään ystävää. Eipä käy kateeksi järkevyytesi...
Katsos ei ole sopivaa nimimerkin takana puhua henkilökohtaisia.
On paskahousujakin, ja niitä jotka ovat pitäneet tuiki tuttuina ihmisinä minuun yhteyttä vain nimimerkin takaa täällä.
Luulevat itseään vieläpä minulle johtajiksikin kaiketi jotkut, erilaisissa yhdistsytoiminnoissa.
On ollut vainoharhaisia mustasukkaisia jotka luulivat että olen naapurista ottanut johtajan itselleni.
En millään tahdo saada ymmärrykseen selitetyksi, että yhdistystoiminnassa ei pääse toiselle esimiesasemaan.
Noilla paskahousuilla ei taidot riitä muuhun kuin selän takana juoruamiseen.
Se johtamisen taidoistakin-.
Jokaisen usko on kallis, mutta toisen johtajasi ei pääse.
En ole elämässäni kenenkään henkilökohtaista uskoa arvostellut.
Minä kun en ota itselleni henkilökohtaista hengellistä johtajaa.
Sellainen on taivaallisessa palveluksessa.
- Olen olut yhteistyökykyinen työkokemukseni ja koulutukseni mukaan.
Joten pelkkä puuliiiteri- ja tallikasvatus- ja koulutus vaikuttaa asiaan toki,
tai pohjalaisen hieromon päällikönkin, tai karjalaisen ompelimon juorussa kasvaneet, -tottakai niillä oma vaikutus on ihmisen ryhmätyötaitoihin.
Johtamisesta eivät johtajat mitään usein ymmärrä.
Minä olen opiskellut 1980 luvulla kaupalliseen liittyvät esimiestaidot, ja
2010 luvulla olen lukenut opintokokonaisuuden -perus- ja aineopinnot nimenomaan julkisen johtamisen asioissa hallintotieteissä- 2- vuoden yliopisto-opinnot -kokonaisuus- pelkkää julkisen johtamisen asiaa opiskelin 2010 luvulla.
20 opintopistettä myös oheisia kursseja ja vanhojen tutkintojeni päivitystä.
Ihmisen hengelliseksi johtajaksi ei voi ryhtyä ihminen.
Palvelu tässä pitää perustua muuhun metodiin; asiantuntemukseen, rakkauteen, vastuunkantoon ryhmän hyvinvoinnin ja hengellisien asioiden suhteen, palveluun, nöyryyteen, ahkeruuteen; _Johtajien vastuuta on ryhmien toiminnan asiat- ei esimiesasema toiseen ihmiseen järjestö-yhdistys-toiminnoissa.
Kaikki päätökset yhdistys-järjestötoiminnassa tehdään toimielimissä.
Toimielin on pomo aina, ja jokainen on toimielimen alaisuudessa, ja hoidettava vastuitaan toimielimen alaisuudessa. -Ei johtajana toiselle harrastuspiirien ryhmissä siis. Palkatut ihmiset ovat myös toimielimen alaisuudessa, ja toimielin on juridisen vastuun kantaja kaikessa tuloksessa mitä tyhmän päätöksistä syntyy.
Vastuu ryhmän jäsenillä on korkea -henkilökohtainen juridinen vastuu toiminnan vaikuttavuuden tuloksista. Jos yhdistys menee esim. konkurssiin, on toimielimen jäsenet oikeuden edessä henkilökohtaisestikin vastaamassa.
Näin henkilökohtainen vastuu ei ole liian suuri, mutta vastuu on huomattavan korkea henkilökohtainen vastuu.
Toimitusjohtaja voi sanoa: "Minä en tiedä mittää, olen vaan täällä töissä," mutta hallituksen jäsenet ovat tuomioistuimen edessä vastaamassa.
Toimitusjohtajan voi hallitus erottaa milloin vain hallitus niin tahtoo.
Silloin kun on kyse ryhmien työskentelystä, on johtajilla vastuualueenaan ryhmien hyvinvointi. Silloin huolehditaan yksilön hyvinvoinnistakin.
Johtajien vastuulle jää omat hyvinvointinsa asiat itse huolehdittavakseen.
Vertaistuki on yksi tapa hoitaa omaa johtajuudesta johtuvaa.
Hengellisessä elämässä on se ikävä asia, että ihmisten katse ja huomio kiinnittyy ihmiseen, kun vain Jeesus Kristus voi olla uskovaisen opettaja ja esikuva kaikessa Raamatun opetuksessa. -Ei kukaan ihminen koskaan.
Pappiskunta on koulutettu vain Raamatun teologiassa, nämä eivät muuta ymmärrä. Joku voi juuri ja juuri tietää ettei hevosta saa potkaista, ja vohvelitaikinan reseptin.
Adventtikikron teologien kanssa Raamatun tiedossa jokainen jätkä jää toiseksi.
Jokainen joutuu ajan kanssa myöntämään ettei itse tajunnut asiaa, jos ei jotakin tajunnut kun on kyse Raamatun teologiasta. Moni teologia on niin iso ja hieno, että sen pohjatiedoksi pitää ensin ymmärtää useitakin isoja kokonaisuuksia.
Minulla on nuo hallussani ja itsekin niitä selitän- sen verran hyvä tieto kertyi, ettei minulla ole koskaan ollut vaikeuksia ymmärtää teologien kirjoituksia.
- Mutta nuo ihmiset joihin ihmiset mielellään katseensa kiinnittävät, ja ovat vaon verta ja lihaa, ovat niin korkeita ettei niillä ole aikaa ihmiselle kuin korkeintaan vihkiä ja haudata. Ovat heittäytyneet niin isoiksi. -Ei ole varaa palkata ihmisiä jokaisen jokaiseen lähtöön ja jokaisen henkilökohtaiseen tarpeeseen jokaiselle huviseuraksi.
Jatkan aamurupatteluani >>> heti alla >>>>>>>>>>>
jatkoa+edelliseeni++>>>>>>>>>>>>>>>
Mutta hei- Älä takerru jokaiseen sanaani joka on "väärä" ja minun huumoriani; mm. "paskahousu." Sen verran pitää olla järkeä, että ymmärtää etten vakavissani nimittele sellaisella tavalla ketään.
Saivartelu, ja jokaiseen väärään sanaan tarttuminen osoittaa ettei muuhun kykene, eikä muuta osaa, kuin kytätä toisden jokaista pilkkua. Olen sellaisiin persooniin ennenkin törmännyt; virheiden etsijöihin, jotka eivät sitten osaa erottaa mm. huumoria. (Hengellisen kristillisyyden ehtoihin ei kuulu että pitäisi ymmärtää toisen huumoria ja karkeahkoa kielenkäyttöä kuitenkaan.) Olen hiukan sarkastinen toisinaan.
Jumala vahvistaa ihmisessä oikeita asioita, silloin kun ihminen haluaa orientoitua asianmukaisesti.
Alamaisuus on väärä sana- sitä ei nykyajan ihminen siedä- eikä ole laillista puuhaa pitää alamaisia itsellänsä, ei sellaiseen moraalisia eikä juridisia velvollisuuksia ole, että jonkun alamisena. Alaiseksi saa rahalla ja työsopimuksilla, ei muulla keinolla.
Yhdistys-järjestötoiminnassa on tyydyttävä niihin keinoihin mitä järjestyksen säännöt yhdessä kirjoitettuna tasa-arvonkin vuoksi edellyttävät.
Kaikki kirkkokäsikirjat ja järjestyssäännöt pitää olla jokaisen jäsenen saatavilla, etä tietää mihin sitoutuu.
Olen halunnut olla hyödyksi että nykyajan yhdistystoiminnan hyvät tavat ja normit olisivat ymmärrettyjä, sillä nykyajan ihminen on koulutettu ja yhteistyökykyinen yhä useammin.
1920 luvun pappis-isin metodit eivät tepsi nykyajan ihmiseen. Ei 1900 luvun alkupuolen puuliiterikasvatuskaan.
Minä en suinkaan ole protestissa kirkkoa tai sen jäseniä vastaan.
Olen omat erehdykseni tehnyt, enkä syytä menneistä ketään.
Tämä elämä ei ole minulle ollut ruusutarhaa- sitä elämä ei ole yhdellekään joka Jumalan kasvatukseen joutuu, että olisi kaikesta vaikeudesta aina vapaa, mutta tietty turva on iäisyyden asioiden ymmärtämisessä. Koska tämä ihmisen elämä on kuin hyttysen pieru valtameren yllä ikuisuutta vasten, mutta jokaisen elämä ja jokaisen yhittynyt usko on arvokas maan päällä.
Minäkin olen jo 2/3 elämästäni elänyt. Nopeasti on uusi joulu, ja uudet ensilumet aina. Uusi juhannus yhtä usein. Vappunenänkin ihminen vetää päähänsä usein.
Mitä vanhemmaksi tulee, sen nopeammin aika kuluu.
Minä elän korkeintaan 10- Suomen budjetin ajan.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>> Adventtikikron teologien kanssa Raamatun tiedossa jokainen jätkä jää toiseksi. Jokainen joutuu ajan kanssa myöntämään ettei itse tajunnut asiaa, jos ei jotakin tajunnut kun on kyse Raamatun teologiasta. Moni teologia on niin iso ja hieno, että sen pohjatiedoksi pitää ensin ymmärtää useitakin isoja kokonaisuuksia.
Minulla on nuo hallussani ja itsekin niitä selitän- sen verran hyvä tieto kertyi, ettei minulla ole koskaan ollut vaikeuksia ymmärtää teologien kirjoituksia.
- Mutta nuo ihmiset joihin ihmiset mielellään katseensa kiinnittävät, ja ovat vaon verta ja lihaa, ovat niin korkeita ettei niillä ole aikaa ihmiselle kuin korkeintaan vihkiä ja haudata. Ovat heittäytyneet niin isoiksi. <<
Tutkistelepa Jari sydämessäsi, millaisesta tiedosta ja mistä hengestä edellä oleva kirjoituksesi todistaa.
Tästäkö, joka todistaa todellisen Jumalan "jäännöskansan" tiedon laadusta:
1. Kor. 1:24
mutta kutsutuille, niin juutalaisille kuin kreikkalaisillekin, ristiinnaulittu Kristus on Jumalan voima ja Jumalan viisaus. [2. Kor. 13:4; Kol. 2:3]
Kol. 2:2,3
Toivon, että he rakkauden yhteen liittäminä saisivat rohkeutta ja saavuttaisivat rikkaimman ja syvimmän tiedon: tulisivat tuntemaan Jumalan salaisuuden, Kristuksen, [Ef. 3:18,19; Fil. 1:9]
jossa kaikki viisauden ja tiedon aarteet ovat kätkettyinä.
Vai tästä, joka kertoo Babylonin tiedon laadusta:
Jes.47:10
...Sinun viisautesi ja tietosi, ne sinut eksyttivät, ja niin sinä sanoit sydämessäsi: "Minä, eikä ketään muuta!"
Room.2
17 Mutta jos sinä kutsut itseäsi juutalaiseksi ja luotat lakiin ja Jumala on sinun kerskauksesi
18 ja tunnet hänen tahtonsa ja, opetettuna laissa, tutkit, mikä parasta on,
19 ja luulet kykeneväsi olemaan sokeain taluttaja, pimeydessä olevien valkeus,
20 ymmärtämättömien kasvattaja, alaikäisten opettaja, sinulla kun laissa on tiedon ja totuuden muoto:
21 niin sinäkö, joka toista opetat, et itseäsi opeta; joka julistat, ettei saa varastaa, itse varastat;
22 joka sanot, ettei saa tehdä huorin, itse teet huorin; joka kauhistut epäjumalia, kuitenkin olet temppelin ryöstäjä;
23 joka laista kerskaat, häväiset lainrikkomisella Jumalaa?
24 Sillä "teidän tähtenne Jumalan nimi tulee pilkatuksi pakanain seassa", niinkuin kirjoitettu on.
Kun sinulla Jari on niin hyvä ymmärrys noista teologien kirjoituksista ja mielelläsi vastaat raamatullisiin kysymyksiin, niin selitäpä, mitä Paavali tarkoittaa kirjeessään galatalaisille, kun hän kertoo Jumalan "jäännöskansasta", joka "pitää kaikki käskyt".
Gal.4:26,27
Hei kiitos kysymyksestäsi;
"Gal.4:26,27;" -
Jerusalem oli hengellisen elämän keskuspaikka. Temppelijuhlille saapui runsaasti turisteja temppelipalveluksen aikaan.
Taivaallinen Jerusalem on tietenkin vertauskuvallinen ilmaisu vastaavasta taivaassa, jakeessa 26.
"Äiti" on synnyttäjä jakeen vertauskuvallisessa kielessä.
(Morsian on esim. seurakuntaa tarkoittava vertauskuvallinen ilmaisu- mutta vain puhdasta seurakuntaa tarkoittava.
Portto on sitten vastakohta.)
Jakeessa 27 on mielestäni kyseessä Jumalan kansan riemuvoitto, jossa on kyseessä em. puhdas Jerusalem, vastakohtana jakeessa 27 on esitetty sellainen uskonnollisuus ja muodollinen kristillisyys jossa ei ole pelastusta, -lukuisia "lapsia" piisaa sellaisella.
Jumalan puhtaan kansan määrä on pienempi.
"Iloitse" on sitten minusta osoitettu sille osapuolelle joka ei synnytä lukuisia lapsia joilla ei ole pelastusta.
Kiitos Jumalalle.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija
Lisäys; kysymykseesi Gal 4:26-27;
Käskyjen pitäminen on kyse Ilm 12:17, Ilm 14:17; 5 Moos 5:6- Jumalan synnin opettavasta laista; Room 3:20,31, josta Jeesus puhui; Matt 5:17-18.
Jeesuksen veli Jaakob (Marian ja Joosefin toinen poika;) Jaak 2:8-13, Luukas; 16:17, Joh 2:1-6. mm.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>> "Iloitse" on sitten minusta osoitettu sille osapuolelle joka ei synnytä lukuisia lapsia joilla ei ole pelastusta. <<
Kenen lapsia adventistit sitten mielestäsi ovat Raamatun valossa?
Entä katolilaiset, luterilaiset, mormonit, helluntailaiset, metodistit, lestadiolaiset, vapaakirkkolaiset jne....
Gal.4
26 Mutta taivaallinen Jerusalem on vapaa, ja se on meidän äitimme. [Hepr. 12:22; Ilm. 3:12, Ilm. 21:2,10]
27 Onhan kirjoitettu: -- Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä! Riemuitse ja huuda, sinä joka et tunne synnytystuskia! Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies. [Jes. 54:1]
>> Käskyjen pitäminen on kyse Ilm 12:17, Ilm 14:17 <<
Mutta samasta joukostahan näissä Ilmestyskirjan jakeissa kerrotuista täytyy olla kyse, kuin joista Paavali kirjoittaa galatalaisille Gal.4:26-31, olemmeko samaa mieltä?
"Vapaan naisen lapset" ovat vapaita synnistä, näitä synnin opettava laki syytä.
Jumalan siunausta
Jari Laurila
keskustelija
Tuo ns. jäännös on Jumalan omia, jotka ovat voittaneet Karitsan kanssa.
Asiayhteydessä on huomoitava että uskonpuhdistusliikkeet ovat syntyneet Lutherista alkaen 1400-1500 luvun taitteessa, ja lisäntyneet voimakkaasti 1800 luvun alusta lähtien. Karitsan kanssa voittaneita mahtuu erilaisiin piireihin.
Jumalaa ei voi rajata minkään tietyn piirin sisään.
Lutheria ennen on tuhansia vuosia, jossa ajassa Jumalalle uskollisia.
On huomioitava aina että oikeudenmukainen tuomari huomioi ihmisen omaa tietomäärää, ihmisen omaa omaatuntoa- Tätä Jumala puhuttelee.
Jolle on kauhalla annettu tahtoo olla kauhalla vaatimus, ja loput sitten lappaa lusikoiden kanssa lusikalla annettua tietoa.
Raamatuntutkimus on huipussaan ollut viime vuosina, 1800 luvun alussa Raamatusta löytyi "uutta tietoa."
Tavallallinen maajussi ei voi ehtiä tutkia kaikkea hyvin, ja paraskaan teologi ei ehdi elämänsä aikana opettamaan koko Raamattua.
Adventtiliikkeessä on Jumalalle/ Jeesukselle pyhittyneitä yksilöitä.
- Kirkon hengellinen alusta on Kristus kallion alusta, ja harrastuspiirissä pikku puhdetta jokaiselle. Ihan passeli alusta hengelliselle arvo-toiminnalle.
Monenlaista kalaa nuotassa, ja montaa sorttia viljaa pellossa ihmisjoukossa.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>> "Iloitse" on sitten minusta osoitettu sille osapuolelle joka ei synnytä lukuisia lapsia joilla ei ole pelastusta. <<
Voiko hedelmätön synnyttää yhtään lasta?
Hedelmätön on vertauskuvallista Raamatun ilmaisua, jossa "hedelmä" tarkoittaa
tietenkin hyviä hengellisiä asioita, ja hedelmätön tuottaa Jumalalle vastenmielisiä asioita, joihin ei uskonnollisuuden varjolla saada Jumalan hyväksyntää.
"Hengen hedelmät" on kuuluisa galatalaiskirjeen kuvaus hyvistä hengen hedelmistä.
Löytyy galatalaisille-
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Lue jae tarkkaan >>>"Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä!"
Siinä ei lue: "joka et synnytä lukuisia lapsia, joilla ei ole pelastusta", vaan "joka et synnytä".
Kenellä siis mielestäsi on aihetta iloon? Adventtikirkollako? Tai jollain muulla kirkolla kenties? Nehän ovat synnyttäneet ja synnyttävät yhä lukuisia lapsia >>> Adventtikirkko adventisteja, Luterilainen kirkko luterilaisia, katolinen kirkko katolilaisia, helluntailaiseurakunta/-kirkko helluntailaisia, Metodistikirkko metodisteja jne...
Vanhemmat antavat aina lapsilleen oman nimensä, niin myös nämä kirkot ja seurakunnat. Adventistikin on vain Adventtikirkon lapsi, yhtään enempää ei voida hänestä todistaa, sen paremmin kuin kenestäkään muustakaan...
Kun Babylon uhoaa, ettei koskaan jää leskeksi, eikä koskaan menetä lapsiaan, niin mielestäsi tässä ei ole kysymys lapsista, vaan hengen hedelmistä...
No olisi tietenkin kätevää tulkita tämä näin, koska on aivan konkreettisestikin nähtävissä, että seurakunnat todistelevat jäsenmäärillään omaa erityisasemaansa, vaikka yksikään seurakunta ei pysty todistamaan yhdestäkään jäsenestään, että tämä olisi Hengestä syntynyt Jumalan lapsi.
Ja sitä paitsi Gal.4:26-31 ei puhu hengen hedelmistä, vaan Jumalan lapsista.
Jes.47
8 Ja nyt kuuntele, sinä nautiskelija, sinä joka elät turvattuna ja sanot mielessäsi: "Vain minä! Kukaan ei ole vertaiseni. Minä en koskaan jää leskeksi, koskaan en menetä lapsiani!" [Sef. 2:15; Ilm. 18:7]
On väärä näkökulma että muiden ihmisten pitäisi todistaa ja tuomaroida ihmisyksilön ja Jumalan välinen suhde.
Paimen tuntee lampaansa itse.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
On omahyväinen asenne korottaa itsensä johonkin erityisasemaan muihin nähden, vaikka siitä ei ole mitään muuta todistusta kuin oma sana. Yhden käskyn uskonnollisena puolueena oleminen ei anna siihen mitään valtuuksia.
Gal.5
19 Mutta LIHAN TEOT ovat ilmeiset, ja ne ovat: haureus, saastaisuus, irstaus,
20 epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, ERISEURAT, LAHKOT,
21 kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että NE, JOTKA SEMMOISTA HARJOITTAVAT, EIVÄT PERI JUMALAN VALTAKUNTAA.
22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.
23 Sellaista vastaan ei ole laki.
24 Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen.
25 Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
26 ÄLKÄÄMME OLKO TURHAN KUNNIAN PYYTÄJIÄ, NIIN ETTÄ TOISIAMME ÄRSYTTELEMME, toisiamme kadehdimme.
Joo, hei on ihan selvää teologiaa minulle.
Kyllä Jumala omiaa kasvattaa, ja puhuttelee kaikesta synnistä.
Kun Henki puhuttelee, niin nuo kaikki hyvät asiat näkyvät.
Ilm 3:19.
Ihmiset elävät toisinaan ryhmistä erossa. On maantieteellisiä, ja on inhimillisiä syitä, ettei kaikki istu samassa penkkirivissä.
Yhdistykset kokoontuvat, ja yhdistykset ihmiseen hajaantuvat säännöllisesti.
Monille ihmisille tuo hetki on ainoa, ja muuta ei ole. Toisilla on seurapiirit, on rakkaat ja läheiset, jotka lujittavat siteitä yhteisöön. Inhimillisiä syitä on monenlaisia, voi mennä vaikka työnteoksi välillä ja uupumusta, ja turhautumista, esim.
Jumalan Henki pääsee ikkunoista ja savupiipuista ovenraosta sisään, vaikka kirkon ovet ovat leveämmät.
Minä olen ollut työelämässä aikoinaan lujilla, ja tarvitsen tietyn vapauden- En siksi ole ryhmien toiminnoissa. En orientoudu kenenkään hallintaan ja vallintaan, osaan nykyaikaiset ryhmätyötaidot, on monenlaista hyvää työ- ja luottamustehtävien kokemusta, ja hyvää kurssitusta vuosikymmenien mittaan. Opiskelin opintokokonaisuuden hallintotieteitä 2010 luvulla, ja osaan ymmärtää ryhmien toimintaa, enkä em. vuoksi voi pitää esimiehiä eläkepäivilläni, ja yhdistystoiminnassa. Olin työelämässä hankaluuksissa ja en halua esimies-alais-suhteita- eläkepäivilleni, ja olen neuvonut pitkän tovin yhdistystoiminnan perusasioita, että jokainen on toimielimen alainen, eikä esimiestä toiselle ole.
Kun väsyin aikoinaan työhöni, kesti tasan 25- vuotta ennenkuin olisin voinut istua samaan työhöni uudelleen.
En ole kiristettävissä. -kaikkea hyvää Jumalan omille.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>> Hedelmätön on vertauskuvallista Raamatun ilmaisua, jossa "hedelmä" tarkoittaa
tietenkin hyviä hengellisiä asioita, ja hedelmätön tuottaa Jumalalle vastenmielisiä asioita, joihin ei uskonnollisuuden varjolla saada Jumalan hyväksyntää. <<
Tarkoitatko siis, että tässä kehoitetaan sellaista "hedelmätöntä" iloitsemaan, joka "tuottaa Jumalalle vastenmielisiä asioita, joihin ei uskonnollisuuden varjolla saada Jumalan hyväksyntää"...
Ehkäpä sinun kannattaisi perehtyä hieman tarkemmin tähän kysymykseen ja tutkia Haagaria ja Saaraa, niin selviäisi, mistä tässä oikein on kysymys...
Kerettiläinen, ymmärrän kyllä oikein hyvin mitä ajat takaa, ja olen kanssasi pitkälti samaa mieltä asiasta, mutta kenties sinun kannattasi itse pukea asiasi sanoiksi ? Harva täällä osaa tulkita tätä kohtaa ja sen merkitystä samoin kuin sinä.
Minä ymmärrän että iloitseminen on kuitenkin kohdistettu niihin, joilla on oikea hedelmä, että näiden tulee iloita.
Mutta katsoin jakeita uudelleen, ja siinä on kyse Jeesuksen jälkeläisistä tietenkin.
Jeesus on se "yksi mies" tietenkin, Jeesus ei synnytä, mutta hänen lapsensa ovat lukuisat.
Tämä tärkein jäi pois kiireessä, ja intuitiossa.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Mutta katsoin jakeita uudelleen, ja siinä on kyse Jeesuksen jälkeläisistä tietenkin.
Jeesus on se "yksi mies" tietenkin, Jeesus ei synnytä, mutta hänen lapsensa ovat lukuisat.
Minä ymmärrän että iloitseminen on kuitenkin kohdistettu niihin, joilla on oikea hedelmä, että näiden tulee iloita.
Tämä tärkein jäi pois kiireessä, ja intuitiossa, >>> Jeesus Kristus.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
En tarkoita. Raamatun jakeiden suomennos on toisinaan hiukan hankalaa.
Ei suju aivan niin kuin suomenlellä normaalisti Raamatun teksti.
Olen assosioinut koko jakeen mission- en sanajärjestykseen huomiotani laita kokonaan.
Jeesus Kristus on se joka ei synnytä, Kristuksella on lukuisat lapset- mutta pitää vaan käyttää sen verran järkeä nyt, että tajuaa minne se ilo kuuluu, eikä kiinnittää koko huomiota jakeen sanajärjestykseen. huom. se mitä aikaisemmin asiasta kirjoitin.
-Kristinusko ja hengellisyys on päättelyä, -ja Hengessä viisautta.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Tässä ei ole nyt kysymys mistään suomennoksista, eikä sanajärjestyksistä, vaan tutki, mihin tapahtumaan näillä viitataan.
Vihje: Saara oli hedelmätön, kun taas orja Haagar oli hedelmällinen.
Gal.4
21 Sanokaa minulle te, jotka tahdotte lain alaisia olla, ettekö kuule, mitä laki sanoo?
22 Onhan kirjoitettu, että Aabrahamilla oli kaksi poikaa, toinen orjattaresta, toinen vapaasta.
23 Mutta orjattaren poika oli syntynyt lihan mukaan, vapaan taas lupauksen voimasta.
24 Tämä on kuvannollista puhetta; nämä naiset ovat kaksi liittoa: toinen on Siinain vuorelta, joka synnyttää orjuuteen, ja se on Haagar;
25 sillä Haagar on Siinain vuori Arabiassa ja vastaa nykyistä Jerusalemia, joka elää orjuudessa lapsineen.
26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on meidän äitimme.
27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä hedelmätön, joka et synnytä, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
28 Ja te, veljet, olette lupauksen lapsia, niinkuin Iisak oli.
29 Mutta niinkuin lihan mukaan syntynyt silloin vainosi Hengen mukaan syntynyttä, niin nytkin.
30 Mutta mitä sanoo Raamattu? "Aja pois orjatar poikinensa; sillä orjattaren poika ei saa periä vapaan vaimon pojan kanssa."
31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.
Jari on ahkera Raamatun tutkija, mutta kun seurakunta, tässä tapauksessa Adventtikirkko, keskittyy painottamaan ja korostamaan vain oman erityisasemansa kannalta tärkeitä asioita, niin kaikessa yksipuolisuudessa ja sokeudessa saattaa näin olennaisen tärkeä asia jäädä huomaamatta. On parempi, että ihminen itse tajuaa asian, kuin että hänelle annetaan valmiita vastauksia. Mutta jos tämä asia ei lopulta kuitenkaan aukene, niin kirjoitan sitten oman tulkintani siitä.
Ai, hei- Tuo oli liian helppo. Yleensä aina toki katsom asiayhteyden mistä on kyse.
Eli luen edestä ja takaa, mistä jakeessa on kyse, jos jaetta tai kahta pitää tulkita.
'
Minä ajattelin että jakeissa on tosi tenkkapoo, eli jakeet ovat vaikeita, ja selitin ne siltä pohjalta, mielestäni ihan kiitettävästi, jos pitäisi yhtäkkiä tulkita paria jaetta irrallaan asiayhteydestä.
- En voinut ymmärtää että kyselet selviä asioita, eihän tuossa mitään vaikeaa ole sitten, selvää tekstiä lukea vaan.
Olin turhan kiireinen äkkiä koneella, ja luulin että kyselet jotakin ongelmaa joka ei aukene.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
"Yritän pitää järkeni päässäni."
Turhaa Jari L. yrittää pitää sellaista päässä mitä siellä ei enää ole ollut aikoihin.
Älä lähettele ihmisille tuollaisia viestejä. Järki pitäisi sen verran sanoa, ettei tuollaisia viestejä lähettele.
Voit joutua bourn outiin, ja joku alkaa pitämään Sinua uupumuksen vuoksi vajaa-älyisenä. Tai joku kammottava tauti voi iskeä Sinuun huomenna.
Kaikkein yksinkertaisimmat ihmiset eivät kuitenkaan vaivaudu koskaan palautteeseen.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Hakeudu nyt hyvä ihminen hoitoon!
Missähän olisi hyvä lääkäri, osaatko neuvoa?
Pitääkö vikaa lääkärille valittaa mielestäsi päästä vai perseen reijästä?
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
>>Pitääkö vikaa lääkärille valittaa mielestäsi päästä vai perseen reijästä?<<
Yleesä diognoosin antavat lähipiiri,taloyhtiön muut osakkaat tai kanssakirjoittajat jos ko. tyyppi on täys persereikä.
Miksi kommentoit ihmisten terveyttä henkilökohtaisella tavalla täällä?
Onko Sinulla päässä jotakin vikaa, vai mistä se johtuu? Huomenna voit sairastua kammottavaan tautiin kenties, ei voi tietää, ja pilkkaat ihmisiä täällä nimimerkin takaa. Kunnialoukkauksesta pystyy syyttämään, jos nostaisin rikossyytteen.
Hoidan terveyspalvelut palvelutiskien kautta aina.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija