Eri asiantuntijatahot ovat jo esittäneet arviointejaan siitä, millaisia vaikutuksia brexitillä eli Britannian EU:sta lähdöllä olisi Suomelle; taloudellemme, turvallisuudellemme ja muulle. En nyt puutu noihin asioihin. Sen sijaan pohdin sitä, millaisia vaikutuksia sillä mahdollisesti tulisi olemaan meidän puolueittemme kannatukseen.
Brexit ei näy viimeisessä gallupissa, jossa kai kepu edelleen porskuttaa johdossa ja persut ovat vajonneet entistä alemmas, kannatukseltaan kolmanneksi pienimmäksi eduskuntapuolueeksi takanaan vain ruotsalaiset ja kristilliset. Mutta kun persut ovat puolueistamme selvästi EU-vastaisin, voisivatko he saada nyt brexitistä uutta nostetta? Mistä, miltä puolueilta se persujen kannatuksen kasvu tulisi?
Ainakin tällä palstalla on EU- ja eurovastaisia, jotka ovat osoittautuneet kepun kannattajiksi. Luulisi, että he eivät halua kannattaa puoluetta, jonka poliittinen johto ja sen myötä puolueen politiikka on hyvinkin EU-myönteistä. Siirtyisivätköhän he nyt persujen kannattajiksi? Johdonmukaista olisi niin uskoa, varsinkin kun monilla heistä on ihanteenaan myös kiivaasti euro- ja vähän hillitymmin EU-vastainen Väyrynen, joka ilmoittaa edelleen olevansa myös kepulainen, vaikka on perustanut oman puolueensa.
No, luotettavaa kuvaa kepun kannattajien valtaenemmistön näkemyksistä ei nähtäne tällä palstalla noilta Väyrysfaneilta eikä niiltä, joiden ajatus askartelee eniten Halosen eläkkeessä;))
Demareiden kannatukseen brexit ei mitenkään vaikuttane, kun puolueen kannattajat kuten poliitikotkin ovat kai jokseenkin kaikki selvästi EU-myönteisiä. Demarit menettivät kannatustaan persuille, jota he pitivät työväenpuolueena, mutta tuossa uskossaan pettyneet ovat jo kai lähes kaikki palanneet entisen puolueensa kannattajiksi.
Kokoomuksen kannatukseen brexitillä lienee vielä olemattomampi vaikutus. Puolueen kannatuksen pienoinen nousu viimeisessä gallupissa on varmaan enemmän puheenjohtajan vaihtumisen vaikutusta, huomenlahja Orpolle. En kyllä oikein jaksa uskoa, että Orpo pystyisi tässä hallituksessa kampeamaan hallituksen politiikkaa kokoomukselle vielä myönteisempään suuntaan, sillä onhan tämä hallitus jo tehnyt kokoomuslaisempaa politiikkaa kuin yksikään edellinen hallitus, kuten Stubb mielestäni ihan oikein totesi. Ellei sitten Orpo tee samoin kuin vasurit ja vihreät edellisessä hallituksessa, eli vetäisi siitä joukkoaan pois. En usko niin tapahtuvan.
Brexitin mahdollista vaikutusta muiden puolueiden kannatukseen on tarpeetonta pohtia, kun sillä ei olisi juuri mitään merkitystä politiikkamme kokonaiskuvaan.
Ehkä tätä asiaa on jo käsitelty täällä, en tiedä, kun pariin viikkoon en ole palstaa avannut ennen kuin äsken laittaessani päätösviestini tuohon futiksen Euroopan mestaruutta koskeneeseen avaukseeni. Olen ollut taas reissuissa - siskoni synttäreillä ja oikein kivoilla ja ohjelmarikkailla Rautavaara-päivillä - ja kotiin palattuani tv-urheilun pauloissa ja sitten oli naisystäväni luonani muutamia päiviä. Naisystäväni kotiinsa lähdettyään tuli nyt aikaa pohtia tällaista ja halusin tuoda pohdintani tännekin. Olisiko tästä avaukseni asiasta mahdollisesti mielipiteitä niillä, joilla yleensä mielipiteitä asioista on?
Brexit ei näy viimeisessä gallupissa, jossa kai kepu edelleen porskuttaa johdossa ja persut ovat vajonneet entistä alemmas, kannatukseltaan kolmanneksi pienimmäksi eduskuntapuolueeksi takanaan vain ruotsalaiset ja kristilliset. Mutta kun persut ovat puolueistamme selvästi EU-vastaisin, voisivatko he saada nyt brexitistä uutta nostetta? Mistä, miltä puolueilta se persujen kannatuksen kasvu tulisi?
Ainakin tällä palstalla on EU- ja eurovastaisia, jotka ovat osoittautuneet kepun kannattajiksi. Luulisi, että he eivät halua kannattaa puoluetta, jonka poliittinen johto ja sen myötä puolueen politiikka on hyvinkin EU-myönteistä. Siirtyisivätköhän he nyt persujen kannattajiksi? Johdonmukaista olisi niin uskoa, varsinkin kun monilla heistä on ihanteenaan myös kiivaasti euro- ja vähän hillitymmin EU-vastainen Väyrynen, joka ilmoittaa edelleen olevansa myös kepulainen, vaikka on perustanut oman puolueensa.
No, luotettavaa kuvaa kepun kannattajien valtaenemmistön näkemyksistä ei nähtäne tällä palstalla noilta Väyrysfaneilta eikä niiltä, joiden ajatus askartelee eniten Halosen eläkkeessä;))
Demareiden kannatukseen brexit ei mitenkään vaikuttane, kun puolueen kannattajat kuten poliitikotkin ovat kai jokseenkin kaikki selvästi EU-myönteisiä. Demarit menettivät kannatustaan persuille, jota he pitivät työväenpuolueena, mutta tuossa uskossaan pettyneet ovat jo kai lähes kaikki palanneet entisen puolueensa kannattajiksi.
Kokoomuksen kannatukseen brexitillä lienee vielä olemattomampi vaikutus. Puolueen kannatuksen pienoinen nousu viimeisessä gallupissa on varmaan enemmän puheenjohtajan vaihtumisen vaikutusta, huomenlahja Orpolle. En kyllä oikein jaksa uskoa, että Orpo pystyisi tässä hallituksessa kampeamaan hallituksen politiikkaa kokoomukselle vielä myönteisempään suuntaan, sillä onhan tämä hallitus jo tehnyt kokoomuslaisempaa politiikkaa kuin yksikään edellinen hallitus, kuten Stubb mielestäni ihan oikein totesi. Ellei sitten Orpo tee samoin kuin vasurit ja vihreät edellisessä hallituksessa, eli vetäisi siitä joukkoaan pois. En usko niin tapahtuvan.
Brexitin mahdollista vaikutusta muiden puolueiden kannatukseen on tarpeetonta pohtia, kun sillä ei olisi juuri mitään merkitystä politiikkamme kokonaiskuvaan.
Ehkä tätä asiaa on jo käsitelty täällä, en tiedä, kun pariin viikkoon en ole palstaa avannut ennen kuin äsken laittaessani päätösviestini tuohon futiksen Euroopan mestaruutta koskeneeseen avaukseeni. Olen ollut taas reissuissa - siskoni synttäreillä ja oikein kivoilla ja ohjelmarikkailla Rautavaara-päivillä - ja kotiin palattuani tv-urheilun pauloissa ja sitten oli naisystäväni luonani muutamia päiviä. Naisystäväni kotiinsa lähdettyään tuli nyt aikaa pohtia tällaista ja halusin tuoda pohdintani tännekin. Olisiko tästä avaukseni asiasta mahdollisesti mielipiteitä niillä, joilla yleensä mielipiteitä asioista on?
Vastaukset 14
Vanhimmat
Yksi paha ajatteluvirhe sinulla on. Nimittäin se, ettei brexitillä olisi vaikutusta demareiden kannatukseen, sikäli kuin sillä ylipäätään minkään puolueen kannatukseen on.
Eiköhän juuri EU-lainsäädäntö ollut pääsyy, miksi osa vanhoista demareista siirtyi persujen kannattajiksi. Jo kesällä 2010 Eero Heinäluoma, Jutta Urpilainen ja eräät muut SDP:ssä alkoivat kilpailla persujen kanssa rajoista, jotka maahanmuutolle on asetettava. Tämä tapahtui sen seurauksena, että demarijohto oli saanut kentältä palautetta duunareiden huolesta työpaikoistaan, kun Vanhasen hallitus väljensi työperäisen maahanmuuton rajoituksia.
Sen jälkeen on maahanmuutto on moninkertaistunut muista syistä, mutta ei duunareiden huoli työpaikoistaan ole ainakaan vähentynyt. Yhteen asiaan SDP on tarttunutkin, nimittäin hallituksen suunnitelmaan hyväksyä kuljetusfirmojen vapaan kilpailun kansallisten rajojen yli EU:n vaatimuksesta. Ainakin Tanska aikoo kieltäytyä hyväksymästä kyseistä direktiiviä, joten miksi eivät myös monet suomalaiset demareita kannattaneet suuttuisi ja suunnittelisi äänestävänsä puoluetta, joka suhtautuu mahdollisimman kielteisesti EU:hun yleensäkin.
Jaha! Pystykin heräsi kun Munakarva-Jombe avasi isopäisellä nikillään. HO HOO, HO HOO!
Yritetäänköhän tässä MkvaJomben voimin luoda mielikuvaa ihan oikeasta keskustelusta??
Voi käydä myös niin että EU vastustajat häviävät. Tein avauksen brexitistä lainaan pienen pätkän siitä tähän.
" Cornwallin maakunnan asukkaista 95 prosenttia äänesti eron puolesta, ja heräsi vasta sitten kysymään, jatkuvatko maakunnan EU:lta saamat tuet? Cornwalliin on rakennettu EU-tuella mm. laajakaistaverkko, ja vuoteen 2020 mennessä tukia oli luvassa yhteensä 2,5 miljardia puntaa, kolmisen miljardia "
Uskon monen suomalaisen olevan samanlaisia, EU:ta vastustetaan yhden asian vaikka mamujen takia. Kun nähdään jo ennen ensi vaaleja miten iso voimakas valtio saa eronsa seurauksena saattaa monet miettiä parikin kertaa kantaansa,
Suomessa EU-tukien merkitys ymmärretään ja myönnetään ainakin Pohjois- ja Itä-Suomen alueella. Siksi EU:n vastustus ei olekaan suurinta ns. Kepu-Suomessa, vaan kaupunkien lähiöissä.
Ongelma ei varsinaisesti olisi EU, mikäli meillä olisi kunnolliset politikot, jotka ajaisivat Suomelaisten ja Suomen etuja. Nyt ollaan niin kieli pitkällään EU-politikkojen perään, että Suomessa kaikki, yleensä Suomelle huonot asiat (joita vataosa EU-asioista on) tehdään Suomessa nopeutettuna ja kovennettuna, kun muut maat vitkuttelevat, tai jopa ilmoittavat etteivät mm. ratifioi koko"paskadirektiiviä", ja saavat muutosta aikaan.
Mutta ei meidän politikot, jotka ovat pöydässä jossa päätökset tehdään, pelkkinä laskun kuittaajina kylläkin - mutta niin "ylväinä" sellaisina. Muualla sellaisia kutsutaan kusetetuiksi tolloiksi - meillä näköjään heille halutaan helvetinmoinen "siirtymä- ja muidenaikojen" eläläkkeet ja muut edut palveluksista kansalaisten ryöstämisessä.
Olet kai oikeassa tuossa, mitä sanot noista v. 2010 tapahtumista. Luultavasti nekin osaltaan vaikuttivat siihen, että demarit menettivät viime vaaleissa kannatustaan, joka meni kai nimenomaan persuille. Uskoakseni suurempi vaikutus oli kuitenkin sillä, että duunari-demarit uskoivat persuihin heidän etujaan ajavana työväenpuolueena. Sitä uskoa vahvisti demareissa vahvasti duunareiden etujen ajajan profiloituneen Matti Putkosen loikkaaminen persujen ”työmieheksi”.
Mutta tuossa asiassa pettyivät pahasti nuo persuille äänensä vaaleissa antaneet entiset demarit, ja ovat nyt palanneet entisen puolueensa kannattajiksi. Asiassa lienee auttanut ay-taustaisen Antti Rinteen nousu puolueen johtoon. Ja vaikka demarit nyt Rinteen johdollakin ovat puolueena jokseenkin yhtä EU-myönteisiä kuin olivat Urpilaisenkin johdolla, tuskin Soini enää pystyy houkuttelemaan noita persuihin pettyneitä takaisin puolueensa kannattajiksi. Demarit voivat saada lisäkannatusta jopa kuljetusalan yrittäjien puolelta mainitsemallasi tavalla vastustaessaan hallituksen suunnitelmaa ylikansallisten kuljetusfirmojen vapaasta kilpailusta myös Suomessa.
Pettyneistä äänestäjistä puhuttaessa pitää aina muistaa myös suurin puolueemme eli Nukkuvien Puolue. Vaikka gallupeissa jokin puolue näyttäisi olevan vahvassa nousussa, kannatuksen lisäys ei välttämättä konkretisoidu itse vaaleissa, koska äänestäjät jäävät vaalipäivänä kotiinsa.
Äänestämättömyys vääristää kannatusmittauksia yleensäkin. Esimerkiksi keskustan vaalitappiosta vuonna 2011 tuli mielipidemittausten ennustamaa suurempi siksi, että äänestysvilkkaus puolueen parhailla kannatusalueilla jäi normaali pienemmäksi.
Perussuomalaiset tulevat käymään 2019 eduskuntavaalit Eu. kansanäänestyksellä ja mahdollisella erolla unionista, sekä eurosta. Se on Perussuomalaisten ainoa oljenkorsi pysyä edes noin 12-15 prosentin puolueena, sillä kansasta löytyy kyllä reilusti yli 20 prosenttia Eu:ta melko jyrkästi vastustavia, mutta hekään kaikki ei silti äänestä Perussuomalaisia, joten suurta puoluetta siitä ei enää tule. Keskusta, Kokoomus ,Sdp ja Rkp ovat Eu. myönteisimmät puolueet, vaikka Sdp:n ja Keskustan kenttäväessä onkin paljon Eu. vastaisuutta.
Hyvinkin voi tapahtua niin, että persut tulevat kampanjoimaan vaatimaan Suomen eroa EU:sta eli fixitiä. Mutta en usko sen tuottavan persuille enää ”jytkyä”, sillä uskottavuutensa he ovat menettäneet jo aikaisemmissakin teemoissaan. Vaikka saisivat sillä merkittävästi lisäkannatustakin, eivät he siitä hyötyisi, sillä eivät muut puolueet heitä hallitukseen enää huolisi eivätkä he oppositiosta voisi asioihin vaikuttaa.
Jos persut tyytyvät vaatimaan vain eroa eurosta, siinäkin saattaisivat jäädä toiseksi, kun Väyrysen kasalaispuolueella - joko itsenäisenä tai kepun osana - taatusti olisi sama vaatimus, eikä muissa puolueissa sillekään lämmettäisi. Ei kepussakaan.
Joten eiköhän vain seuraavissa vaaleissa ole vain kolme varteenotettavaa puoluetta, kokoomus, demarit ja kepu, ehkä jopa tässä suuruusjärjestyksessä. Hallitus joka tapauksessa tultaneen muodostamaan näistä puolueista, ehkä kuitenkin vain kahdesta näistä täydentäen niitä pienemmillä puolueilla, joiden joukossa ei ole persuja.
Sinä rautavaaran äpärä ja heikkolahjainen evp aliupseeri et ymmärrä politiikasta tuon taivaallista. keskity vain munakarvojesi esittelyyn. Näin on näreet???
Laitanpa+vielä+omalta+puoleltani+avaukselleni++loppuyhteenvedon,+jossa+kommentoin+vastineita,+joihin+en+ole+vielä+vastannut:+
Toiseen kappaleseesi näkemyksenäni, että meille Suomessa on syntynyt viime vuosikymmeninä eräänlainen trendiäänestäjien ryhmä, jotka suosivat kulloinkin nosteessa olevaa puoluetta. Erityisen pitkään sellaisia oli kokoomuksella, myöhemmin keskustalla ja perussuomalaisilla. Juuri siksi siirtymät muista puolueista yhteen ovat olleet suuria verrattuna takavuosikymmeniin. Ilmiön taustalla lienee yhteiskunnan epäpolitisoituminen ja puolueiden ohjelmallinen lähentyminen toisiaan. Äänestetään mielikuvien mukaan. Epäpolitisoitunut sanomalehdistö vahvistaa ja osin luokin noita mielikuvia.
Kolmanteen kappaleeseesi jälleen kerran huomautuksena, että ei täällä ole juurikaan kepun puolesta vouhkaavia, eivätkä varsinkaan nuo EU-vastaiset ja Väyrys-fanit kepua silitä. Päinvastoin he haukkuvat kepua sen EU-myönteisyydestä aivan kuten Kansalaispuolueen Paavo Väyrynenkin tekee. Varsinkin viime eduskuntavaalien alla he kävivät täällä näkyvää kampanjaa IPU:n eli Itsenäisyyspuolueen puolesta. Arvelen että nuo EU-vastaisimmat ovat samaa porukkaa, mutta kun puolueensa meni alta, eivät enää mainosta IPU:a. Väyrysen Kansalaispuoluetta kylläkin aina silloin tällöin.
Oikeilla jäljillä olet. Noin Brexit tulee vaikuttaan puolueiden kannatukseen meillä. Perssuihin ja kepuun se eniten vaikuttaa. Kepu menettää ja perssut saa, jos kepu ei politikkaansa muuta.
Viimeisen kappaleesi johdosta. En käynyt näillä palstoila vielä silloin, kun mainittu C-K esiintyi. Olen lukenut tänne myöhemmin laitettuja juttujaan. Melkoinen sekopää näkyy olleen. Tuskin häntä otettiin vakavammin perssuissakaan kuin kepussa. Ei silti ole ollut läheskään samanlainen kuin nykyinen kiimaajasi. Sitä ei ole voitu ottaa vakavasti missään. Ihmettelen, että sinä et voi häntä täysin ignoorata.
karjakon äpärä vaihtoi taas profiilikuvansa...:)