Uskon Sana- seurakunnan nuori Patrick Tiainen on joutunut helluntailaisen Juha Norolammen arvostelun kohteeksi. Norolampi syyttää Tiaista ja Tiaisen seurakuntaa monistakin asioista, joihin en nyt halua puuttua. Vain siihen haluan nyt puuttua, että Norolampi syyttää Tiaista myös väärästä opetuksesta, koskien sitä, mikä Herramme Jeesus todella oli, maallisen elämänsä aikana. Tiainen oli näet kuulemma opettanut omana näkemyksenään sitä, että inhimillisen elämänsä aikana Herramme Jeesus oli tehnyt kaikki voimatekonsa ihmisenä. Tämä Patrickin opetus oli Juha Norolammelle syy Patrickia väärästä opetuksesta arvostelemiseen, sillä helluntailaisena Juha uskoo kolmiyhteiseen Jumalaan , josta syystä hän ei voinut hyväksyä sellaista näkemystä, että Jeesus olisikin ollut inhimiillisen elämänsä aikana vain pelkkä ihminen.
Voidaksemme jatkossa Juhan kanssa paremmin ymmärtää Patrick Tiainen ilmeisen selvästi täysin raamatullista näkemystä, katsokaamme nyt lyhyesti apostolisen opetuksen sisältöä, Jeesuksen olemassaolon historiaa koskien. Ensiksi katsokaamme Apostoli Paavalin kirjoittaman Filippiläiskirjeen toisen luvun jakeita 6 - 11. Tässä tekstissä Paavali kertoo, että ennen ihmiseksi tuloaan Jeesus oli alkuaan Isän Jumalan luona, ja hänellä itselläänkin oli tuolloin Jumalan muoto. Kreikan alkukielisen ilmaisun mukaan Jumalan Poika oli jopa sisällä Jumalan muodossa. Silti Jeesus ei katsonut saaliikseen pysyvästi olla Isän Jumalan kaltainen eikä vertainen.. Sen sijaan hän oli valmis ottamaan Isän Jumalan tahdosta orjan muodon. Tämä vaati hänelta itsensä tyhjentämistä Jumalan muodosta, ja tulemista ihmisten kaltaiseksi. Ja kun tämä sitten toteutui, hänet havaittiin olemukseltaan sellaiseksi kuin ihminen. Ihmiseksi tullessaan hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, aina ristinkuolemaan asti. Alistuttuaan kuolemaan asti Isän Jumalan tahtoon, Isä Jumala on sen tähden korottanut hänet korkealle, ja antanut hänelle, hänet ihmisenä kuolleista herätettyään, uudelleen Herran eli Jumalan Pojan nimen, ja aseman. Kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että jokaisen polven on tulevaisuudessa notkistuttava Jeesuksen nimeen, ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Apostoli Paavali kertoo tästä samasta asiasta myös roomalaiskirjeensä alun jakeissa: 1-4. Paavali kertoo omasta kutsumuksestaan apostoliksi, eli eroitetuksi julistamaan evankeliumia, jonka Jumala on jo edeltä luvannut profeettojensa kautta pyhissä kirjoituksissa. Kysymyksessä on evankeliumi hänen Pojastaan Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme, joka lihan puolesta on Paavalin mukaan syntynyt Daavidin siemenestä, mutta pyhyyden Hengen puolesta hänet on kuolleista nousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa.
Se että Paavali tässä tekstissä on käyttänyt alkukielen ”horisthentos”- sanaa, jonka oikea käännös suomeksi on ”asetettu”- sana, sen todistaa meille myös heprealaiskirjeen ensimmäisestä luvusta löytyvä teksti, eli jakeet 1 - 14.
Tätä tekstiä kirjoittanut apostoli kertoo, että Jeesus on tullut kuolleista ylösnousemuksensa jälkeisessä korotuksessnn, eli taivaaseen Isän Jumalan luokse siirtymisensä ja palaamisensa tapahtumassa ”niin paljon enkeleitä suuremmaksi, kuin hänen tällöin perimänsä nimi on heidän nimeään jalompi.” Tällöin näet Jeesus peri, Isän Jumalan kuoleman tilasta herätettynä ihmisenä, jälleen Jumalan Pojan aseman, sillä Isä Jumala sanoi tällöin hänelle: ”Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.”
Koska ihmiset ovat luonnostaan enkeleitä halvempia, ja Jeesus, kuolleista herätettynä ja Isän luokse jälleen palattuaan, ja asemaltaan Jumalan Pojaksi kirkastetuksi tultuaan, hän tuli uudelleen enkeleitä suuremmaksi. Tämä todistaa, että ihmisenä maan päällä eläessään, hän oli todellakin todellinen ihminen.
Korinttolaiskirjeessän apostoli Paavali opettaakin, että Jeesuksesta tuli ylös taivaaseen noustuaan toinen Aadam: 1 Kor 15: 45 – 49. Ensimmäisessä Timoteus- kirjeessä Paavali myöskin opetti: ”Jumala on yksi, yksi on myös välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Jeesus Kristus.” (2: 5).
Johanneksen evankeliumin luvussa 14, luvun jakeessa 12, Jeesus lupasi omille seuraajilleen seuraavaa: ”Totisesti totisesti minä sanon teille: Tekoja joita minä teen, myös hän, eli minuun uskova on tuleva tekemään. Ja näitä suurempiakin hän on tuleva tekemään, sillä minä menen minun Isäni luokse.” Tässä tekstissä suomenkielinen ”suurempia”- sanan käännös on kreikankielisen alkutekstin sanasta ”meidzona”, joka sana on neutrin monikon akkusatiivi- muoto sanasta ”meidzoon”.” Tämä sana on adjektiivinen komparatiivi- muoto adjektiivisesta sanasta ”megas”, jonka merkitys on: ”suuri.” Meidzoon- ja meidzona- sanojen komparatiivisia merkityksiä on kaksi, nimittäin ”suurempi” ja ”isompi.”
Kysymys nyt kuuluu, onko Jeesuksen lupauksessa kyse laadullisesta vaiko määrällisestä suurempien tekojen tekemisestä, joiden tekemistä Jeesus
Voidaksemme jatkossa Juhan kanssa paremmin ymmärtää Patrick Tiainen ilmeisen selvästi täysin raamatullista näkemystä, katsokaamme nyt lyhyesti apostolisen opetuksen sisältöä, Jeesuksen olemassaolon historiaa koskien. Ensiksi katsokaamme Apostoli Paavalin kirjoittaman Filippiläiskirjeen toisen luvun jakeita 6 - 11. Tässä tekstissä Paavali kertoo, että ennen ihmiseksi tuloaan Jeesus oli alkuaan Isän Jumalan luona, ja hänellä itselläänkin oli tuolloin Jumalan muoto. Kreikan alkukielisen ilmaisun mukaan Jumalan Poika oli jopa sisällä Jumalan muodossa. Silti Jeesus ei katsonut saaliikseen pysyvästi olla Isän Jumalan kaltainen eikä vertainen.. Sen sijaan hän oli valmis ottamaan Isän Jumalan tahdosta orjan muodon. Tämä vaati hänelta itsensä tyhjentämistä Jumalan muodosta, ja tulemista ihmisten kaltaiseksi. Ja kun tämä sitten toteutui, hänet havaittiin olemukseltaan sellaiseksi kuin ihminen. Ihmiseksi tullessaan hän nöyryytti itsensä ja oli kuuliainen kuolemaan asti, aina ristinkuolemaan asti. Alistuttuaan kuolemaan asti Isän Jumalan tahtoon, Isä Jumala on sen tähden korottanut hänet korkealle, ja antanut hänelle, hänet ihmisenä kuolleista herätettyään, uudelleen Herran eli Jumalan Pojan nimen, ja aseman. Kaikkia muita nimiä korkeamman, niin että jokaisen polven on tulevaisuudessa notkistuttava Jeesuksen nimeen, ja jokaisen kielen on tunnustettava Isän Jumalan kunniaksi, että Jeesus Kristus on Herra.
Apostoli Paavali kertoo tästä samasta asiasta myös roomalaiskirjeensä alun jakeissa: 1-4. Paavali kertoo omasta kutsumuksestaan apostoliksi, eli eroitetuksi julistamaan evankeliumia, jonka Jumala on jo edeltä luvannut profeettojensa kautta pyhissä kirjoituksissa. Kysymyksessä on evankeliumi hänen Pojastaan Jeesuksesta Kristuksesta, meidän Herrastamme, joka lihan puolesta on Paavalin mukaan syntynyt Daavidin siemenestä, mutta pyhyyden Hengen puolesta hänet on kuolleista nousemisen kautta asetettu Jumalan Pojaksi voimassa.
Se että Paavali tässä tekstissä on käyttänyt alkukielen ”horisthentos”- sanaa, jonka oikea käännös suomeksi on ”asetettu”- sana, sen todistaa meille myös heprealaiskirjeen ensimmäisestä luvusta löytyvä teksti, eli jakeet 1 - 14.
Tätä tekstiä kirjoittanut apostoli kertoo, että Jeesus on tullut kuolleista ylösnousemuksensa jälkeisessä korotuksessnn, eli taivaaseen Isän Jumalan luokse siirtymisensä ja palaamisensa tapahtumassa ”niin paljon enkeleitä suuremmaksi, kuin hänen tällöin perimänsä nimi on heidän nimeään jalompi.” Tällöin näet Jeesus peri, Isän Jumalan kuoleman tilasta herätettynä ihmisenä, jälleen Jumalan Pojan aseman, sillä Isä Jumala sanoi tällöin hänelle: ”Sinä olet minun Poikani, tänä päivänä minä sinut synnytin.”
Koska ihmiset ovat luonnostaan enkeleitä halvempia, ja Jeesus, kuolleista herätettynä ja Isän luokse jälleen palattuaan, ja asemaltaan Jumalan Pojaksi kirkastetuksi tultuaan, hän tuli uudelleen enkeleitä suuremmaksi. Tämä todistaa, että ihmisenä maan päällä eläessään, hän oli todellakin todellinen ihminen.
Korinttolaiskirjeessän apostoli Paavali opettaakin, että Jeesuksesta tuli ylös taivaaseen noustuaan toinen Aadam: 1 Kor 15: 45 – 49. Ensimmäisessä Timoteus- kirjeessä Paavali myöskin opetti: ”Jumala on yksi, yksi on myös välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Jeesus Kristus.” (2: 5).
Johanneksen evankeliumin luvussa 14, luvun jakeessa 12, Jeesus lupasi omille seuraajilleen seuraavaa: ”Totisesti totisesti minä sanon teille: Tekoja joita minä teen, myös hän, eli minuun uskova on tuleva tekemään. Ja näitä suurempiakin hän on tuleva tekemään, sillä minä menen minun Isäni luokse.” Tässä tekstissä suomenkielinen ”suurempia”- sanan käännös on kreikankielisen alkutekstin sanasta ”meidzona”, joka sana on neutrin monikon akkusatiivi- muoto sanasta ”meidzoon”.” Tämä sana on adjektiivinen komparatiivi- muoto adjektiivisesta sanasta ”megas”, jonka merkitys on: ”suuri.” Meidzoon- ja meidzona- sanojen komparatiivisia merkityksiä on kaksi, nimittäin ”suurempi” ja ”isompi.”
Kysymys nyt kuuluu, onko Jeesuksen lupauksessa kyse laadullisesta vaiko määrällisestä suurempien tekojen tekemisestä, joiden tekemistä Jeesus
Vastaukset 34
Vanhimmat
Kysymys nyt kuuluu, onko Jeesuksen lupauksessa kyse laadullisesta vaiko määrällisestä suurempien tekojen tekemisestä, joiden tekemistä Jeesus lupasi seuraajilleen? Kyllä kreikankielisen alkutekstin muoto puolustaa minun mielestäni, ei suinkaan määrällisesti vaan nimenomaan laadullisesti suurempien tekojen lupausta. Näin on, koska kreikan alkuteksti vertaa luvattuja tekemisiä juuri Jeesuksen omiin tekemisiin: ”meidzona tuutoon poieesei” = ”näitä suurermpia hän on tuleva tekemään.”
Rehellisenä kannanottajana Patrick Tiaisen tulkintaan siitä, että hän tulkitsi Herramme lupauksen koskevan, ei määrällisyyttä vaan nimenomaan laadullisuutta, totean hänen tulkintansa tältä osin täysin oikeaksi. Näin siitäkin huolimatta, että useat Raamatun käännökset ovat tulkinneet Jeesuksen lupauksen määrällisyyttä koskevaksi.
Johanneksen evankeliumi alkaa mainnalla: ”Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. Hän oli alussa Jumalan luona.” (Jakeet 1-2). Tämä teksti nimittää Jumaliksi kahta eri henkilöä. Tämän Johanneksen ensimmäisen luvun jae 18 selittääkin, keistä noissa ensi jakeissa on kysymys: ”Jumalaa ei ole kukaan milloinkaan nähnyt. Ainutsyntyinen Jumala, joka on Isän rinnalla, on hänet ilmoittanut.” Jakeessa 14 Johannes kertookin saman asian, minkä Paavalikin kertoi jo aikaisemmin Filippiläiskirjeessään. Nyt Johannes kertoo: ”Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme. Me katselimme hänen kirkkauttaan, sellaista kirkkautta kuin ainutsyntyisellä Pojalla on Isältä, ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.”
Mitä apostolit näkivät Jeesusta katsellessaan, sitä he selostavat Apostolien tekstien kertomana. Apostolien teoista löytyy sekä Pietarin että Paavalin, kuten muittenkin saarnoja Jeesuksesta, Niitä en nyt kuitenkaan enää tähän lainaa, vaan laitan tähän ainoastaan Apostolien tekojen kohtia, joista Jeesuksen merkityksestä puhuttuja puheita löytyy:
Apt 2:14-36, 3:12-26, 4:8-12, 5:29-32, 7:2-53, 10:34-43, 11:4-18, 13:16-41, 14:15-17, 15:7-11,13-21, 17:22-31, 20:18-35, 21:37-40, 22:1-21, 24:16-21, 26:1-22.
R. P.
Jumala on Yksi Isässä ja Pojassa ja Pyhässä Hengessä !
Siten jokainen on itsessään Jumala !
Jumala teki ihmisen omaksi kuvakseen, eli ihmisessä on myös kolme osaa, eli ruumis (Kristus), sielu (Isä) ja henki (Pyhä Henki) !
Nuo ovat osia ihmisestä, mutta ilman kaikkia 3 osaa ei ole ihmistä, eli kaikki tarvitaan !
Samoin Jumala on ns. kolmiyhteinen, etkä voi irroittaa yhtä osaa eli Jeesusta pois !
Sinun oppisi mukaan ei Pyhä Henkikään ole siis Jumala.
Isää Jumalaa ei kukaa ole nähnyt eikä voi nähdä, sillä sielu on näkymätön, ihan kuten ihmisellä, mutta Jeesus sanoo selvästi, että joka on nähnyt Pojan on nähnyt Jumalan eli Isän !
Joh. 14:9 Jeesus sanoi hänelle: "Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus! Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän; kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
Joten lopetatko valheitteis levittämisen, ne ovat silkkaa harhaoppia eli riivaajien oppeja !
1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
Jaak. 3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
Kuule luetaankosanaa2. Sinun ei kannattaisi alkaa opettajaksi muille.
Kumosit nimittäin juuri harhaopin toisella harhaopilla. Kuvailit juuri harhaopin nimeltään partialismi. Lisäksi vetoat henki-sielu-ruumis-traditioon, jota Raamattu ei opeta. Sokea opastaa sokeaa.
Ketjun aloittajan oppi on antikristuksen oppeja !
Antikristus pyrkii kieltämään Jeesuksen Jumaluuden, voidakseen itse julistautua Jumalaksi !
3 Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi,
4 tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala.
Siis saatanalle on hyvin tärkeää saada muokattua ihmisten näkemystä Jeesuksen Jumaluudesta, eli kieltää se, voidakseen itse korottaa itsensä lopun ajassa Jumalaksi !
Tuo oppi on siis antikristuksen oppia, jossa julistetaan ihan toista Jeesusta, kuin kuka Hän oikeasti on !
Jeesus On Jumala !
Se sanotaan selvästi tuossa Joh evankeliumin alussa, siinä ei ole mitään epäselvää:
1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
2 Hän oli alussa Jumalan tykönä.
3 Kaikki on saanut syntynsä hänen kauttaan, ja ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
4 Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valkeus.
5 Ja valkeus loistaa pimeydessä, ja pimeys ei sitä käsittänyt.
14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
Siis siinä sanotaan selvästi, että alussa oli Sana ja Sana oli ja On Jumala ja se Sana eli Jumala tuli lihaksi !!!
Tuomaskin lopulta uskoi tämän asian ja sanoi Jeesukselle:
27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot. Autuaat ne, jotka eivät näe ja kuitenkin uskovat!"
Tässä on se pointti vielä, että kun Jeesus ei kieltänyt olevansa Jumala ja Herra, niin jos Jeesus ei olisi ollut Jumala, olisi Hän syyllistynyt Jumalan pilkkaan eli syntiin !!!
Mutta Jeesus oli ja On synnitön Jumala !
Luetaan toinen kohta jossa, joku ihminen ei korjannut muiden sanoja, ja kuoli sen Jumalan pilkan vuoksi:
Apostolien teot 12
21 Niin Herodes määrättynä päivänä pukeutui kuninkaalliseen pukuun, istui istuimelleen ja piti heille puheen;
22 siihen kansa huusi: "Jumalan ääni, eikä ihmisen!"
23 Mutta heti löi häntä Herran enkeli, sentähden ettei hän antanut kunniaa Jumalalle; ja madot söivät hänet, ja hän heitti henkensä.
Joten Raamattu selvästi todistaa Jeesuksen olevan Jumalan !
Joka toisin väittää, levittää toista evankeliumia ja julista toista Jeesusta !!!
Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Gal. 1:9 Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.
2. Kor. 11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.
1. Joh. 4:3 ja yksikään henki, joka ei tunnusta Jeesusta, ei ole Jumalasta; se on antikristuksen henki, jonka olette kuulleet olevan tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
2. Joh. 1:7 Sillä monta villitsijää on lähtenyt maailmaan, jotka eivät tunnusta Jeesusta Kristukseksi, joka oli lihaan tuleva; tämä tämmöinen on villitsijä ja antikristus.
Tässä viimeisessä Sanankohdassa siis Apostoli Johannes selvästi viittaa evankeliuminsa alku sanoihin !
Eli Sana eli Jumala tuli lihaksi ja eli keskellämme, ihan kuten Jeesuksen yksi nimi sanookin ja todistaa oikein, eli Immaanuel = Jumala keskellämme !
Norolampiko se täällä riehuu eri nimimerkeillä?En ymmärrä hölökäsenpöläystä.
Kovin ikävää on se, että et ymmärrä selvää suomea !
Sille en voi mitään, mutta sanoohan Sana senkin, että Sana eli Kirjoitukset aukeavat vain hengellisille eli uudestisyntyneille, se on vain meidän perintö osamme !
1. Korinttolaiskirje 2
6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
Hyvinkin+ymmärrettävissä+,+lue+uudestaan+ja+ajattele+asioita+hitaasti,+kyllä+se+avsutuu+kun+keskittyy+asiaan+tosissaan.+Aihetta+lukiessani+oliko+Jeesus+ihminen+vai+ihminen+100%+ja+Jumala+100%+tuli+mieleen+että+kannattaa+muistaa+Marian+tulleen+raskaaksi,+siinneen+Pyhästä+Hengestä,+ei+ihmisestä+,+Joosefista.+Jeesus+eli+synnittömän+elämän,+johtuisiko+se+siitä+että+Hän+eläessään+oli+Jumala+ja+ihmisen+ruumiissa+myös+ihminen?+Kukaan+muu+kuin+Jumala+ei+voi+antaa+syntejä+anteeksi.+Kirjoitukseni+viitteet+mm.+Matt.+1:20+-+25
ESYn henki se täällä kenosis-oppiaan markkinoi.
Ei kai kyse ole siitä, että on tuosta Jumalasta ja ihmisyydestä siirrytty ihmeisiin ja kiistellään siitä ovatko mahdolliset ihmeet suurempia vai useampia. Eikö kyse ennen kaikkea ole siitä, onko saarnattu sanaa ja onko sana Jumala. Mikäli saarnataan jotain muuta sanaa ei ole edes lupaa kiistellä siitä, mikä on jonkun Raamatun sanan tarkoitus. Eivätkö ihmeet ja merkit seuraa Sanaa. Jos usko ei ole Sanan kanssa synkassa ei voi olla ihmeetkään - mikäli niitä edes tapahtuu.
PT kovasti puhuu ja puhuu ja puhuu mutta ihmeitä ja merkkejä vaan ei tapahdu. Ja toivon, että todella ei tapahdukaan.
Voi sinua,ei elämää.Et näköjään saa nukutuksi,isoja ongelmia!
Olipas taas niin "uskonhenki"mäinen kommentti.
Olet itse eksytykseen harhautunut Patrick Tiaista jumaloiva kuhnuri.
Olet valitettavasti sokea, etkä siksi ymmärrä omaa tilaasi.
Olet lähes toivoton tapaus Tiaista ihannoivine kemmentteinesi.
Mikä on kemmentti?Kun nyt on niin,etten ole Tiaisen yhdessäkään kokouksessa ollut.Kaverin oon nähnyt netissä,iha cool,verrattuna moniin muihin puhujiin.En myöskään ole sokea,hyvä on näkö ja tilani on hyvä,juuri sain hyvää palautetta pomolta.Että se siitä sinun sairaalloisesta kirjoittamisesta.Hellarit kierrän kaukaa,ovat niin saastaisia.Jos jotain fanitan niin hän on Tiitus.
Patrick Tiaisen pitäisi puhua vain UskonSanan tilaisuuksissa eikä kiertää saastuttamassa helluntaiseurakuntia! Silloin ei tarvitsisi keskustella tällä palstalla. Suomessa on uskonnon vapaus ja joka haluaa voi palvella antikristusta!
" Patrick Tiaisen pitäisi puhua vain UskonSanan tilaisuuksissa eikä kiertää saastuttamassa helluntaiseurakuntia! Silloin ei tarvitsisi keskustella tällä palstalla. Suomessa on uskonnon vapaus ja joka haluaa voi palvella antikristust "
Pt USKALTAA palvella JUmalaa Jeesuksen nimessä, toisin, kuin useimmat muut ns. uskovat.
Aloitaja on oikeassa selityksessään. Hän siteerasi Raamattua aivan kirjaimellisesti, oikeista kohdista, on se vaan kumma, kun totuus ei näköjään kelpaa.
t Jumalanhullu
PT:n kannattajat oletteko lukeneet Kenyonin ja Haginin Raamatun jälkeisiä ilmestyksiä (=harhaoppeja). Lukekaa ja sanokaa mielipiteenne näistä harhoista ne ovat kumminkin UskonSana-liikkeen jumaluusoppia (=antikristuksen oppia). Sama tyyli kuin mormooneilla.
Näistä "laadullisesti suuremmista teoista", kuin mitä Jeesus teki kun vauhkotaan, niin olen nyt lähes vuoden päivät yrittänyt kuvitella mitä nämä voisivat olla. Ristin sovitustyö nousee aina minulle mieleen, niin ehkäpä itsensä antaminen uhriksi koko ihmiskunnan edestä olisi hyvä aloitus ennenkuin niin "suurempiin" ryhdytään?
Koskas me näemme näitä, luvattuja laadullisesti suurempia ihmetöitä kuin mitä Jeesus teki, uskonsanalaisten tekemänä?
Kyllä uskonsanalaisten aika vielä tulee, he odottavat tätä aikaa. Aikaa, jolloin peto villitsee maan päällä asuvaiset.
"Ja minä näin toisen pedon nousevan maasta, ja sillä oli kaksi sarvea niinkuin karitsan sarvet, ja se puhui niinkuin lohikäärme.
Ja se käyttää kaikkea ensimmäisen pedon valtaa sen nähden ja saattaa maan ja siinä asuvaiset kumartamaan ensimmäistä petoa, sitä, jonka kuolinhaava parani.
Ja se tekee suuria ihmeitä, niin että saa tulenkin taivaasta lankeamaan maahan ihmisten nähden.
Ja se villitsee maan päällä asuvaiset niillä ihmeillä, joita sen sallittiin tehdä pedon nähden; se yllyttää maan päällä asuvaiset tekemään sen pedon kuvan, jossa oli miekanhaava ja joka virkosi.
Ja sille annettiin valta antaa pedon kuvalle henki, että pedon kuva puhuisikin ja saisi aikaan, että ketkä vain eivät kumartaneet pedon kuvaa, ne tapettaisiin."
Uskonsanalaiset pyrkivät poistamaan sen, mikä nyt vielä pidättää.
"Sillä laittomuuden salaisuus on jo vaikuttamassa; jahka vain tulee tieltä poistetuksi se, joka nyt vielä pidättää, niin silloin ilmestyy tuo laiton, jonka Herra Jeesus on surmaava suunsa henkäyksellä ja tuhoava tulemuksensa ilmestyksellä, tuo, jonka tulemus tapahtuu saatanan vaikutuksesta valheen kaikella voimalla ja tunnusteoilla ja ihmeillä ja kaikilla vääryyden viettelyksillä niille, jotka joutuvat kadotukseen, sentähden etteivät ottaneet vastaan rakkautta totuuteen, voidaksensa pelastua.
Ja sentähden Jumala lähettää heille väkevän eksytyksen, niin että he uskovat valheen, että kaikki ne tuomittaisiin, jotka eivät ole uskoneet totuutta, vaan mielistyneet vääryyteen."
Esimerkiksi Patrick Tiainen vouhkaa "lapsen synnyttämisestä". Jeesus ei kuitenkaan synny uudelleen lapseksi, vaan Hän tulee tuhoamaan uskonsanalaisten odottaman kadotuksen lapsen.
"Älkää antako kenenkään vietellä itseänne millään tavalla. Sillä se päivä ei tule, ennenkuin luopumus ensin tapahtuu ja laittomuuden ihminen ilmestyy, kadotuksen lapsi, tuo vastustaja, joka korottaa itsensä yli kaiken, mitä jumalaksi tai jumaloitavaksi kutsutaan, niin että hän asettuu Jumalan temppeliin ja julistaa olevansa Jumala."
Juuri näin. Olet valveilla.
Minäkin olen kuullut vain laadullisesti vähäisempiä profetioita ja nähnyt laadullisesti vähäisempiä parantumisihmeitä.
Ihme on tapahtunut, eksytyksen metsästäjä on sekstaillut sian kanssa.Oli uutisissa.Oli löytänyt oikeaan osoitteeseen, kiitos Herralle johdatuksesta.
Tyypillinen äärikarismaattinen sairaalloisen kieroutunut kommentti.
Näkee kyllä, mistä hengestä näitä kumpuaa.
Jumalan hengestä,sairaat ovat siellä päässä.
Ei ainakaan Raamutun Jumalan Hengestä.
Saastaisesta "uskonhengestäsi", tietysti.
Etkö ole vieläkään hakenut apua mielenterveysongelmaasi?On se järkyttävää, että noin sairaat saavat olla vapaalla jalalla.
Oppini on täysin terve ja Raamatun mukainen. Sitä Jeesus tarkoitti, kun Hän sanoi, etteivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. Olen siis jo parannettu Jeesuksen verihaavojen kautta, mutta sinun mielisairaat kommenttisi tulevat jostain tosi syvältä sydämesi sysimustasta pimeydestä. Siihen ei edes auta mikään lääketiede.
Niin sitä olen minäkin monesti ihmetellyt, että mikä ihmetyö voisi olla laadullisesti suurempi kuin syntien sovittaminen ristinkuolemella. Mitä kummaa vouhkataan kun väitetään että voitaisiin tehdä suurempia tekoja kuin Jeesus? Kertokaa nyt ihmeessä mitä ne teot olisivat vai onko jo muka tehty suurempaa. Odotan Uskon sanalaisten tai kenen vaan vastauksia. Jännä juttu.
Olet oksettava,kukaan ei tuollaisen kanssa halua olla.Vätys, joka ei pysty mihinkään,ei edes työelämään.
Kommenttisi oli täysin odotetun kaltainen.
Ihmettelen vaan, miten kehtaat nolata itsesi melko totaalisesti kaikkien lukijoiden silmissä kerta toisensa jälkeen.
Sinähän se olet nolannut esiintymällä Jumalan veroisena.Kannattaa katsoa Joe Prizea, on Jumalan mies, lahjakas ja nöyrä mies.
En ole mielipuoli, jotta kuvittelisin edes missään määrin olevani Jumalan veroinen, mutta täytyihän sinun taas kerran osoittaa kieroutunutta mielenlaatuasi moisella väittämällä.
Kannattaa katsoa Jeesukseen. Hän voi osoittaa ihmiselle oikean tien Isän luokse.
> mikä ihmetyö voisi olla laadullisesti suurempi kuin syntien sovittaminen ristinkuolemella.
Hyvin sanottu. Kyseessähän on varmaankin määrällisesti suurempia tekoja (evakeliointi).
Jeesus oli tosi ihminen ja Jeesus oli tosi Jumala vaeltaessaan täällä maan päällä.
Ei siitä kenelläkään varmasti ole mitään erimielisyyttä.