TakaisinAteriaksi /20.5.2016 18:26
Ps. Raamatussa ei tarkkaan kerrota koska Kaifaan veljenpoika Juudas Iskariot poistui Jeesuksen seurueesta hakemaan temppelivartijoita osoittaakseen rbbinsa heille ja kavaltaakseen hänet syvimmällä kunnianosoituksella eli suudelmalla. Yhtä hyvin Juudas saattoi olla vielä paikalla kun Jeesus puhutteli Pietaria ja otti siitä herneen nenään."
lähde: Miten nautit ehtoollista mieluiten?/OksastettuOksa
Minä ihmettelen, mistä on tullut tieto, että ylipappi Kaifaan veljenpoika olisi Juudas Iskariot?
Ps. Raamatussa ei tarkkaan kerrota koska Kaifaan veljenpoika Juudas Iskariot poistui Jeesuksen seurueesta hakemaan temppelivartijoita osoittaakseen rbbinsa heille ja kavaltaakseen hänet syvimmällä kunnianosoituksella eli suudelmalla. Yhtä hyvin Juudas saattoi olla vielä paikalla kun Jeesus puhutteli Pietaria ja otti siitä herneen nenään."
lähde: Miten nautit ehtoollista mieluiten?/OksastettuOksa
Minä ihmettelen, mistä on tullut tieto, että ylipappi Kaifaan veljenpoika olisi Juudas Iskariot?
Vastaukset 45
Vanhimmat
Raamatun tekstistä ymmärrän, että juudas poistui paikalta katkerien yrttien syömisen jälkeen eikä olisi siis syönyt pääsiäislammasta Jeesuksen ja muiden opetuslasten kanssa.
Pietari katui kun kielsi Jeesuksen ja Jeesus antoi sen hänelle anteeksi mutta Juudas ei katunut vaan riisti itseltään hengen. Siinä mielestäni näiden kahden hairahtuneen ero ja tarinan opetus.
usko.vainen
"Raamatun tekstistä ymmärrän, että juudas poistui paikalta katkerien yrttien syömisen jälkeen eikä olisi siis syönyt pääsiäislammasta Jeesuksen ja muiden opetuslasten kanssa."
Kiitos korjauksestasi. Nyt voin kysyä uudelleen:
Kuka oli " Kaifaan veljenpoika Juudas Iskariot ?"
..tai täsmällisemmin: mistä on tullut tieto, että ylipappi Kaifaan veljenpoika olisi Juudas Iskariot? Tämä askarruttaa minua.
Muuta en tiedä kuin, että oli kotoisin Kariotin kaupungista. En ole koskaan ollut kiinnostunut selvittämään hänen taustojaan koska se ei mielestäni ole oleellista.
Minua asia kiinnostaa, koska sanotaan, että ylipapilla oli veljenpoika joka kavalsi Jeesuksen. En ole koskaan kuullut moista. Siksi kysyn asiaa.
Ps. Onko sinun nikkisi tuo "TakaisinAteriaksi /20.5.2016 18:26"
Silloin keskustelen kirjoittajan kanssa.
Toivottavasti löydät vastauksen asiaan. En ole "TakaisinAteriaksi /20.5.2016 18:26"
Selvä! Kiitos vaivannäöstäsi. Toivon että joku tietää lisää..
Älä puhu pötyä. Kyllä Juudas katui. Miksi uskovan täytyy aina valehdella???
Matt. 27:4
ja sanoi: "Tein väärin, kun kavalsin viattoman veren." Mutta he vastasivat: "Mitä se meitä liikuttaa? Omapa on asiasi."
Juudas ei katunut asiaa Jeesukeselle jonka oli kavaltanut vaan niille jotka olivat samassa juonessa hänen kanssaan. Ihan turhaa on esittää katuvaa niille jotka eivät voi tekoasi antaa anteeksi.
Väärin tekemisen tunnustaminen ei suinkaan ole katumista muutenkaan.
Hei!
Älkää unohtako pääasiaa: Kuka oli "ylipappi Kaifaan veljenpoika olisi Juudas Iskariot?" Eli mistä tämä tieto että hän oli ylipapin veljenpoika?
Ja jos joku tietää lisää kohdasta "oli kotoisin Kariotin kaupungista".
Mistä olet tämän tiedon lukenut "Eli mistä tämä tieto että hän oli ylipapin veljenpoika?" ?
Tästä tekstistä:
TakaisinAteriaksi /20.5.2016 18:26
Ps. Raamatussa ei tarkkaan kerrota koska Kaifaan veljenpoika Juudas Iskariot poistui Jeesuksen seurueesta hakemaan temppelivartijoita osoittaakseen rbbinsa heille ja kavaltaakseen hänet syvimmällä kunnianosoituksella eli suudelmalla. Yhtä hyvin Juudas saattoi olla vielä paikalla kun Jeesus puhutteli Pietaria ja otti siitä herneen nenään."
lähde: Miten nautit ehtoollista mieluiten?/OksastettuOksa
Ok,taitaa olla ihan jonkun henkilökohtainen ajatusrakennelma koska mistään muualta ei tuota tietoa löydy.
Ei löydy tarkoittaa ettei ole löydettävissä? Sitten on, niinkuin sanot, omatekemä väite. Miksiköhön (väärin) väitetään?
Odottelen lisää valoa asialle...
Kannattaa kysyä Suomen kävelevältä Raamatun tietokirjalta Leo Melleriltä.
[email protected]
Jospa en sentään. Joku voisi kertoa tällä palstalla, esim ajatuksen heittäjä, jos tietää lähteen
Älä siis tuhlaa turhaan energiaasi asian pohtimiseen :)
Tuskin se on turhaa pohtimista. Jos lähde on kirjoittajan oma mielikuvitus tai halu antaa jotakin mielikuvaa, niin senkin tietäminen on asia sinällään.
Täällähän voi tehdä huomioita...
Joskus voi palata asiaan uudelleen ja avata Pandoran lippaan.
Se ei kuitenkaan ole pelastuskysymys :)
Täytyykö kaiken olla pelastuskysymys? Entä jos se on jokin muu kysymys? Esim väärä väite-kysymys koska todistetta ei näy olevan.
Ei tietenkään kaiken tarvitse olla pelastuskysymyksiä mutta kannattaa suhteuttaa oma ajankäyttö ja energia sen mukaan mikä on ja mikä ei.
"Väärin tekemisen tunnustaminen ei suinkaan ole katumista muutenkaan."
-Jos syntien tunnustaminen ei ole katumusta, mikä sitten? Ainakin jos itse tunnustan tehneeni syntiä, niin siihen kyllä liittyy katumuskin. Entä sinulla?
Ah...siis kulutan jonkun aikaa liikaa?
Sanotaan, että ajattelu tekee hyvää aivoille, vaikka ne eivät olekaan lihas. Nyt olen siinä pisteessä että väitetään sellaista jolle ei löydy todistetta. Tässä on pulma tutkittavaksi
Juudaksen "katumuksessa" ei ollut sydän mukanan ja miksi hän tunnusti syntinsä papeille jos oli rikkonut Jeesusta vastaan. Jeesus on ainoa joka voi synnit antaa anteeksi. Jos Juudas ei edes sitä uskonut vaan kääntyi pappien puoleen niin onhan jo sekin ihmeellistä "katumista".
Minä tunnustan syntini ja teen parannusta Jeesuksen edessä en ihmisten.
Enhän niin sanonut vaan sanoin, että "Ei tietenkään kaiken tarvitse olla pelastuskysymyksiä mutta kannattaa suhteuttaa oma ajankäyttö ja energia sen mukaan mikä on ja mikä ei."
Minä vaan mieluummin jumppaan aivojani asioiden kanssa jotka rakentavat minua hengellisesti eivätkä vie ajatuksiani epäoleelliseen.
Työssä saan ihan tarpeeksi miettiä maallisia....
Me olemme erilaisia. Minä kiinnitin huomioni siihen kummalliseen väitteeseen, että Juudas olisi ollut ylipappi Kaifaan veljenpoika.
Jos tuo on totta, se merkitsee hyvin mielenkiintoisia asioita. Jos se ei ole totta, niin se on väärinkäsitys tai suoranainen valhe ja sekin merkitsee mielenkiintoisia asioita.
Älä puhu pötyä. Älä kehittele omia mielikuvitusjuttujasi.
Matt. 27:3 Kun Juudas, Jeesuksen kavaltaja, näki että Jeesus oli tuomittu kuolemaan, hän KATUI tekoaan.
Katui mutta ei katunut sitä Jeesukselle eikä pyytänyt anteeksi. Tässä on aivan selvä ero Pietarin ja Juudaksen uskon ja toiminnan välillä. Luehan sitä Raamattua :)
Ei pyydellyt Piatarikaan Jeesukselta anteeksi. Aku Ankkaako luet?
Missä väitin, että Pietari pyysy Jeesukselta anteeksi?
Tässä: "Katui mutta ei katunut sitä Jeesukselle eikä pyytänyt anteeksi. Tässä on aivan selvä ero Pietarin ja Juudaksen uskon ja toiminnan välillä."
Pietari katui Jeesukselle ja sai anteeksi vaikka ei pyytänytkään. Juudas ei katunut Jeesukselle eikä pyytänyt anteeksi vaan papeille.
Anteeksi epätarkka ilmauksesi. Mutta Pietarikaan ei pyytänyt anteeksi.
"Pietari katui Jeesukselle"
-Tuollaista Raamatussa ei kerrota, vaan ajatuksesi on sinun omasi.
Jeesus näki Pietarin katumuksen.
Miksi muuten olisi antanut hänelle anteeksi ja valinnut hänet paimeneksi laumalleen?
Raamattu ei edelleenkään kerro että Jeesus olisi antanut Pietarille anteeksi. Jeesus oli valinnut Pietarin jo ennen tämän kieltämistä. Lue Raamattua! Miksi Jeesus ei muka nähnyt Juudaksen katumusta?
Niin, että katkerana nimitti paimeneksi ihmisen johon ei luottanut. Hukkaan on mennyt sinunkin Raamatun "lukemisesi" sielunhoitaja, zev, evl, jne
Vieläkö olet katkera kun et ole eheytynyt homoudestasi?
Mistä tiesit?
pyhä hönki kertoi
Niin olen katkera homo joka vainoan varsinkin viidesläisiä uskovia.
Panettele sinä takaapäin vaikka jotain rabbia.
Matt.26:35. Pietari sanoi hänelle: Vaikka minun pitäisi kuolla sinun kanssasi, en sittenkään minä sinua kiellä. Samoin sanoivat myös kaikki muut opetuslapset. Siis kieltäjiä oli, täysi tusina.
Kukaan ihminen ei ole synnitön vaan heikko lihassa. Mutta katuvalle Jeesus antaa armon, amen!
Amen!
OksastettuOksa
Olen nyt odotellut, mitä vastaat!
Kirjoitat:
"Raamatussa ei tarkkaan kerrota koska Kaifaan veljenpoika Juudas Iskariot poistui Jeesuksen seurueesta hakemaan...".
Kuten näet, olen tehnyt uteliaisuudesta aloituksen kuullakseni vastauksen ja toivon, että kertoisit mihin sanasi perustuu. "
Mistä tieto, että ylipappi Kaifaan veljenpoika Juudas Iskariot on toiminut näin?
Keskustelu oli aiheesta: Miten nautit ehtoollista mieluiten?/OksastettuOksa