Järki sumentaa Elävän Uskon

Usko_ei_ole_järjen_asia

Viime aikoina monilla Kristityillä, joilla on elävä usko, on noussut huokaus ja rukous kaikkivaltiaalle Isälle taivaassa, että johdattaisi kauemmaksi jääneitä kristityitä takaisin kotiin.
Monen toive ja rukous on, että vaikka kaikki Kristillisyyden neuvot ja opetukset eivät jollekin kirkastu heti, niin ei tekisi hajottavaa työtä niitä vastaan.
Oma järki saattaa sanoa, että se on jotain uutta ja erilaista oppia. Järki saattaa ihmetellä, että miksi kaikki tulee näin nopeasti.
Usko ei ole kuitenkaan järjen asia. Siihen, missä järki loppuu, alkaa usko. Omat mietinnöt ja ymmärrykset olisi hyvä taivuttaa yhteisen ymmärryksen alle.
Elävälle seurakunnalle on annettu Pyhä Henki, jonka kautta tutkitaan Kristillisyyden asioita. Ei tätä seurakuntaa johdeta millään ihmisopilla.
Jokaisen Kristityn, joka on uskon käsittänyt sydämelleen, harras rukous on, että kaikki Kristillisyydestä vieraantuneet, hajottavaa työtä tekevät ja eriseuraa rakentavat voisivat jättää oman järjen opin ja palata Isän kotiin.

93

2103

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kiitosrakkaudensanasta

      Hyvä kirjoitus

      • SeAvarakatseinen

        No Ei ole!
        Kirjoittajalla on selvästi mennyt sekaisin käsitteet: "järki" ja "TIEDE"

        Muuten, uskooko kirjoittaja paremmin jonkun toisen "järjen oppiin", tai kuvitteleeko hän, että jollain toisella; vaikkapa OULUSSSA, on parempi yhteys ns. YLÖS! ???


    • paskanjauhajille_toppi

      20 vuotta iisaksonilaisten valheita ja väkivaltaa liikkeen saarnaajia kohtaan. Jos sinulle eivät ole vielä synniksi kirkastuneet, niin rukoile Jumalaa että kirkastuisivat.

      • kauaskantoisia

        Hei itse paskanjauhaja, eh hedelmiä eri kevyet osaatko laskea milloin rupesi ääni olemaan väärä


      • muuttui-ääni
        kauaskantoisia kirjoitti:

        Hei itse paskanjauhaja, eh hedelmiä eri kevyet osaatko laskea milloin rupesi ääni olemaan väärä

        60- luvun alussa muuttui ääni, kun Suomen saarnaajat tekivät parannusta isakssonilaisuudesta. Silloin muuttui myös EH:n ääni.


      • teuta01

        " muuttui ääni"
        .
        Et sinä mitään tiedä , kun Leeviliset oli eronneet , 1965 tahtoi Saarnaajat
        yhtyä siihen, J aheillä oli kokous Tampereella , 1967. jossa on pyörähdetty.
        se on minusta lähehmpänä 1970 luku akuin 1960 ,,
        -
        silloin muuttui kaikkien ääni ,ja kaikki teki parannusta , Oli vain kaksi jotka oli, silloin vahvoilla A. Vainikka , ja Heikki Seppänen. he saivat sen aikaiseksi
        siis korjauksen , No joo toiset teki vain krokotiilin kyyneleillä ,j ase oli paha
        kun tänne tänn etuli sittemmin nuo naakat/lapin riekot jotk arikkoi kaiken
        1996 lähtien . en sano paremmin, sillä he oli tekemässä sellaista mitä ei olisi pitänyt..
        .
        lopun olette nähneet , mitä vielä odotatte ,,että viikingit tulisi,. niinkö ?
        Olen niistäkin jo kirjoittanut, ei oli niin suuri ihme. mutta suuri olise jos sinä ja muut
        luulette että te voitte juhlia ihmisopilla.. Minusta se törkeetä että te muka tiedätte
        jotakin , joo paskoopa te tiiätte. kuin se savon tyttö sanoi paaville.


    • Hyvinsurullinen

      Aloittajan kirjoitus todistaa sen että nykyinen esikoislestadiolaisuus on Suomen herätysliikekentän vaarallisimpia eksytyksiä. Kokonainen seurakunta eksyy raamatun totuudesta.

      • ihanaainutoikea

        Toisin sanoen ,ainut oikea kristillisyys.
        Ihana kuulla näitä todistuksia ,ettei Ole muuta samoin uskovaa seurakuntaa kuin me esikoislestadiolaisrt.
        Tiesimmekin jo tuon, Kiitos kumminki vielä.


      • Minäminäminäminä
        ihanaainutoikea kirjoitti:

        Toisin sanoen ,ainut oikea kristillisyys.
        Ihana kuulla näitä todistuksia ,ettei Ole muuta samoin uskovaa seurakuntaa kuin me esikoislestadiolaisrt.
        Tiesimmekin jo tuon, Kiitos kumminki vielä.

        Onpa jaloa.. ".Me ollaan tosiuskovaisia ja me ollaan oikeassa ja muut väärässä". ei ihme, että tulee melkein oksu suuhun, kun lukee näitä hurskasteluita... vaan eipä enää hirveästi yllätä...


      • kastetaankin
        Minäminäminäminä kirjoitti:

        Onpa jaloa.. ".Me ollaan tosiuskovaisia ja me ollaan oikeassa ja muut väärässä". ei ihme, että tulee melkein oksu suuhun, kun lukee näitä hurskasteluita... vaan eipä enää hirveästi yllätä...

        Tällä Ojalan laskuopilla tämä on ihan helppoa.
        Ainoa vääräuskoinen joukko, ei ainuttakaan samanlaista.
        USKOMME että olemme elävässä kristuksenseurakunnassa.
        Olisi kyllä toivottavaa että mahdollisimman moni kertoisi uskovansa samoin.
        Siksi pidämme entistäkin tärkeämpänä toteuttaa lähetyskäskyä. Menkää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni ...
        KASTAMALLA heitä Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.


      • teuta01
        ihanaainutoikea kirjoitti:

        Toisin sanoen ,ainut oikea kristillisyys.
        Ihana kuulla näitä todistuksia ,ettei Ole muuta samoin uskovaa seurakuntaa kuin me esikoislestadiolaisrt.
        Tiesimmekin jo tuon, Kiitos kumminki vielä.

        Exklussiivinen seurakunta oppi : te luulette vaan ette tiedä jos joku
        saa herätyksen seurakunta laisten ulkopuolella ,esimerkiksi autiolla
        saarella ,te mulkvistit luulette että saatte hänet tänne seurakuntaanne .
        että voitte saarnata synnit anteeksi. hänelle.
        -
        ajatus on kaunis mutta siinä käy niin että HÄN joka sai herätyksen aikaiseksi
        antaa kyllä synnitkin anteeksi ,ja hän on vapaa, ilman ES/Lestaa, miksiköhän.
        voisitko miettiä sillä mitä olet vähä saanut, sitä on lupa vähän käyttää . Ja se
        olisi varmin keino Paneutua ,esimerkiksi Kiinan uskontoihin ,
        -
        Sieltä kerrotaan ,että siellä on nyt n.100 miljoonaa kristityä. ,monetko an vanhimmat saaneet tehdä. siell äei varmaankaan ole taivas kelpoisia vielä kovin paljon ,mutta
        jos 3,000,000 as,. se olisi valtavan kokoinen seurakunta jonka ihmiset tulee autuaaksi
        nyt jo ,,Suomen kirkkoon kuuluu vähän vajaa 4 miljoonaa, jäsentä , Ei hekään kaikki pelastu , mutta jos siitä 121. 212.tulisi autuaaksi se olisi hieno. asia kaiken kaikkiaan.
        -
        Voisin laskea vielä esikoiset jos nyt olisi yhtenäinen eli 13,000/noin 10,800 voi
        pelastua ,,mutta kun katson teidän selän taa näen ettei puoltakaan pelastu ,mitä
        tällä hetkellä on, kaiken laista tilastoa. Kyllä jokaisesta yhdistyksetä pelastuu joku
        Ainakin se uskova, Jeesukseen uskova, joka uskoo synnit anteeksi, ja Lunastetuksi.
        tilasto olisi nyt mitä se on sitten kun te rienaatte vielä , ja teette pilkkojanne...


    • näinonnäreet

      Ihana kirjoitus ja vetoomus vielä viime metrillä eriseuraan aikoville varoitukseksi ja rakkaudellinen huolenilmaisu. Tätä rukoilemme ja toivomme. Vahinko jos joku on tullut niin suureksi isessään ettei taivu vaan rakentuu omassa järjessä eksyksiin.
      Jumala on voimallinen ja armollinen vieläkin seurakunnassaan.

      • lasasas

        Lapin vanhimmat ovat tulleet liian suuriksi.


      • Perkeleensyliinvaipuivat

        Juuri tästä on koko sakramenttiselkkauksessa kysymys. Pilkkaavat Pyhää Henkeä "virheettömyydellään" oppia koskevissa kysymyksissä.


    • loikkari

      Harvoin kirjoitan tänne mitään. Mutta nyt oli sellainen kirjoitus, jossa kuului juuri se hyvän paimenen ääni. Kutsui rakkaudella kaikkia taivaan tiellä. Voi kun tämä ääni täällä useimmin kuuluisi.

    • pieniminäsuuriHän

      Järki ei ole siinä mukana, kun saa armon uskoa itsensä syntisenä Jumalan lapseksi. Järki ei ole siinä mukana, kun haluaa lapsena seurata Jeesuksen Sanassaan antamaa oppia ja pysyä Hänen Tiellään.

      Järki on nyt sinulla mukana kun kirjoitit tuon alustuksen tähän viestiketjuun. Ymmärrät asioita vain ja ainoastaan inhimillisellä järjellä. Se järkesi tietää näköjään erittäin hyvin, mikä on oikea ja väärä tie, kene edessä pitää nöyrtyä jne.

      • teuta01

        " pienimmässä suuri "
        .
        Olen kansa si samaa mieltä ,.aamen.


    • KaidanTienKulkija

      Aloittaja kirjoittaa juuri niin, kuin ajattelen. Kiitos. Rukoillaan yhdessä taivaanisää.

    • LikaisetKädet

      Aloittaja, määrittelepä mitä tarkoitat sanalla "Kristillisyys"!

      Annan muutaman erilaisen näkökulman vinkiksi. Voi olla, että et tarkoita näistä mitään, mutta ajattelun aiheeksi.

      a. Esikoislestadiolainen herätysliike
      b. Lestadiolaiset
      c. Evankelis-luterilaisen uskon tunnustavat
      d. Jotka uskovat Kristuksen sovitustyön omalle kohdalleen pelastukseksi armosta

      • tunnustauten

        Tuo kaikki sisältyy keristillisyyteen.


    • hyisenhallanhäätää

      Kiitos, kerroit RUKOUKSENI,
      Onneksi meillä on Isä taivaassa ,jolle olen tämänkin huoleni saanut antas .
      Herran haltuun ja hoitoon, hän säät ja ilmat säätää ja aallot tainnuttaa....

      • Ällitnaulakossa

        Ei ole vaan ihmisten keksimä Jumalan ihmisen korvike.Niin todellakin ankeita ja Jumalaa pelkääviä olette että juoksette ilomielin Saatanan kahleisiin.


      • Tulesinäkin
        Ällitnaulakossa kirjoitti:

        Ei ole vaan ihmisten keksimä Jumalan ihmisen korvike.Niin todellakin ankeita ja Jumalaa pelkääviä olette että juoksette ilomielin Saatanan kahleisiin.

        Eheiii,ei tietenkään. Kun armahtajamme Jeesus palaa juoksemme hänen syliin. Kaikille tilaa riittää....


    • Nutturapää

      Miettikääs aloittaja ja kumpp. kehoittaako Pyhä Henki vai mikä lie Henki rikkomaan lakeja??? Erottaako Pyhä Henki rakkaita Sanan palvelijoita???? Eikö jo sokea Reettakin näe, minkä hengen työtä ne ovat???

      • esimerkkinänämä

        Kyllä noinkin voi käydä kun Pyhä Henki saa johtaa seurakunnassa.


      • vaikkakuinkapaljon

        Näin se menee meillä kummallakin osapuolella, samat kaavat toistuu ja samat perustelut.
        E.lestadiolaiset ottaa etäisyyttä (jopa yhteys voi loppua kokonaan)kirkista.
        Esikoiset ottaa etäisyyttä(jopa katkaisevat yhteyden) vanhimpiin.ja
        Es.lest voi olla kirkon jäsenenä edelleen.
        Esikoiset voivat olla es. Jäseniä edelleen.
        Eslaisilla on luottosaarnaajia.
        Esikoisilla on luottosaarnaajansa.
        Esl.laiset uskovat ja ovat varmoja pelastumisesta.
        Esikoiset uskovat omaavansa oikean uskon.
        Esl.laiset eivät luota että eriuskolla pelastuu.
        Esikoiset eivät usko erilaillauskovien pelastumiseen.
        Esl.väki tuntee itsensä eriseuraksi kuin muut seurat, Eli muut ovat eriseuraa.
        Esikoiset tuntevat itsensä erityiseksi joukoksi ja muut ovat eriseuraa.
        Esl.laiset ei tarkalleen tiedä esikoisten uskomisia Eli on ennakkoluuloja .
        Esikoiset eivät tiedä miten esl.laiset uskovat vaan pitävät ennakkoluulonsa.

        Näitä voisin jatkaa vaikka kuinka.


    • pienikristitty

      Arvoisa Nutturapää,

      Pyhä Henki kehoittaa rikkomaan kirkon ja Suomen lakeja, jos ne ovat ristiriidassa Pyhän Raamatun kanssa. Pyhä Henki kehoittaa laittamaan hyllylle sellaiset saarnaajat, jotka puhuvat vastoin Pyhän Hengen neuvoja.

      • kolipää

        Missä s henki on noin sanonu?


      • äänitakapenkistä

        Joensuussa kysyivät hyllytetyt, että ovatko saarnanneet väärin. Eivät kuulemma olleet. Silti hyllytys tuli, koska LV.t niin määräsivät.

        Missä kohden Suomen laki näissä yhdistysasioissa on Raamatun vastainen?
        Entäs kirkkolaki?
        Kieltääkö mikään laki perustamasta omaa kirkkoa, jossa on omat sakramentit? Miksi sitä ei tehdä ja erota kirkosta? Ei siitä joutuisi kantamaan marttyyrikruunua, korkeintaan jäsenkatoa, ja menettäisi kukaties rukoushuonekiinteistöt.

        PH ei kehota kepulikonsteihin. Mistä lähtien pH on opettanut kristillisyyden asioita hoitamaan valehtelemalla?


      • Evankeliumin_kannattaja

        Samaa mieltä. Lisäksi Suomen lain rikkominen vedoten Raamattuun, Koraaniin tai muuhun uskonnolliseen teokseen ei ole validi peruste. Lain rikkominen on lain rikkomista eikä sitä voi perustella millään.

        Täällä on joku valopää kirjoittanutkin ja saaden kannatusta että esim. verolainrikkominen on ihan OK, jos sen tekee lapin vanhimmat Pyhän Hengen johtamana. Samoin jos kristitty syyllistyy maalliseen rikokseen niin seurakunnan tai seurakuntalaisen ei olisi asiasta tietäessään aiheellista tehdä siitä maallista rikosilmoitusta vaan maksimissaan nuhtelemaan asianosaista synnistä.

        Miettikään esim VL:n lasten hyväksikäyttöjä, kristittyjen vaimojen ja lasten pahoinoinpitelyjä yms. josta kaikista pitäsi ollaa hiljaa ja luottaa että Taivaan Isä pitää omistaan huolta. Tässä on jotain niin sairasta ajattellumallia taustalla että oikein oksettaa.


      • Äläpuhusoopaa
        Evankeliumin_kannattaja kirjoitti:

        Samaa mieltä. Lisäksi Suomen lain rikkominen vedoten Raamattuun, Koraaniin tai muuhun uskonnolliseen teokseen ei ole validi peruste. Lain rikkominen on lain rikkomista eikä sitä voi perustella millään.

        Täällä on joku valopää kirjoittanutkin ja saaden kannatusta että esim. verolainrikkominen on ihan OK, jos sen tekee lapin vanhimmat Pyhän Hengen johtamana. Samoin jos kristitty syyllistyy maalliseen rikokseen niin seurakunnan tai seurakuntalaisen ei olisi asiasta tietäessään aiheellista tehdä siitä maallista rikosilmoitusta vaan maksimissaan nuhtelemaan asianosaista synnistä.

        Miettikään esim VL:n lasten hyväksikäyttöjä, kristittyjen vaimojen ja lasten pahoinoinpitelyjä yms. josta kaikista pitäsi ollaa hiljaa ja luottaa että Taivaan Isä pitää omistaan huolta. Tässä on jotain niin sairasta ajattellumallia taustalla että oikein oksettaa.

        Jos ei kristinusko ja raamatun periaatteet kelpaa ja ne alkavat oksettamaa, voi halutessaan lähteä lätkimään. Ei kukaan ole puhunut asioiden selvittämättä jättämisestä, mutta asiat tulee selvittää kristillisellä tavalla, ei rikosilmoituksia tekemällä heti ensikädessä. Lisäksi tuo väite, että joku olisi sitä mieltä, että vanhimmat voivat rikkoa vapaasti verolakia on täysi katkeran ihmisen kateellisesta sydämestä tuleva valhe. Kenenkään kristityn kohdalla ei ole OK tehdä syntiä, eikä kyllä kenekään uskottomanknaan. Ei minun kuulu esim työkavereitani työnantajalle suolata, jos he rikkovat työpaikan sääntöjä, vaan minun on nuhdeltava heitä kahden kesken. Ei ole koskaan kristityiden tapana ollut toisten vikojen kyttääminen ja suolaaminen, mutta synnin nuhde on aina ollut tärkeä. Kirjoituksistasi vain paistaa ikävä kyllä hirvittävä katkeruus. Suosittelen pikkuhiljaa alkamaan tutkistella omaa sydäntäsi, että voisit saada heräyksen.


      • Voipyhäyksinkertaisuus

        Mitä vikaa "suolaamisessa" on? Kieltääko Raamattu rikollisen ilmiantamisen. Eikö se kuulu kristinuskon ja Raamatun periaattaisiin? Vai mikä sinun pointtisi on?

        On taas liian helppoa alkaa arvioimaan toisen uskon tilaa samalla kun selittää julkisella foorumilla että rikollisten suojelu on krisrityn tehtävä.


      • teuta01
        Voipyhäyksinkertaisuus kirjoitti:

        Mitä vikaa "suolaamisessa" on? Kieltääko Raamattu rikollisen ilmiantamisen. Eikö se kuulu kristinuskon ja Raamatun periaattaisiin? Vai mikä sinun pointtisi on?

        On taas liian helppoa alkaa arvioimaan toisen uskon tilaa samalla kun selittää julkisella foorumilla että rikollisten suojelu on krisrityn tehtävä.

        Silti sinä olet juuri sellanen , jonka ei pidä ottaa mitään asiaa hoitaakseen.
        yritän sanoa tämän hiehokseltaan ,,, ensin se tarkoittaa sitä että ettet, sinä
        ole saanut keneltäkään mitään suolaus lupaa ,, se johtua siitä että katsot vain
        olevasi vähän edellä toista , ja et ole yhtään kummenpi , esimerkiksi sellaisessa
        että että kun sanon mene tekemään sopu , tarkoitan sitä , ja Niin tarkoitta .
        JEESUSKIN sanoessan ,en tullut hurskait päästämään , vaan syntisiä ..
        lue kahteen kertaa, .
        .


      • Voipyhäyksinkertaisuus

        Luin monta kertaa viestisi enkä ymmärrä mihin ja mitä vastaat. Vastaatko näihin ihan kyllä/ei metodilla niin pääsen kärryille.

        1) Kieltääko Raamattu rikollisen ilmiantamisen.

        2) Eikö rikollisen toiminnan paljastaminen esivallalle kuulu kristinuskon ja Raamatun periaattaisiin?

        Kiitos jos jaksat vastata.


      • teuta01
        Voipyhäyksinkertaisuus kirjoitti:

        Luin monta kertaa viestisi enkä ymmärrä mihin ja mitä vastaat. Vastaatko näihin ihan kyllä/ei metodilla niin pääsen kärryille.

        1) Kieltääko Raamattu rikollisen ilmiantamisen.

        2) Eikö rikollisen toiminnan paljastaminen esivallalle kuulu kristinuskon ja Raamatun periaattaisiin?

        Kiitos jos jaksat vastata.

        Ei niihin voi vastata,kyllä tai ei, Laiha sopu on parempi kuin lihava riita...
        Voin nyt kun on jo aikaa , mikään ei ole mustavalkoinen asia niin ei tämäkään ,
        -
        otetaan käsittelyyn, 1. ,jos vastaan ei. otat siitä okeesi ja koetat päästä niskani .
        se ei todella kiellä sitä suoraan , mutta se sanoo ,ei ole kenenkään mentävä raas-
        tupaan ,eikä ainakaan uskottman kanssa vaan se kysyy, eikö seurakunnassasi
        ole yhtään viisasta , joka voisitehdä riidasta sovun...
        -
        Jos vastaan 1, kohtaan kyllä ,se ei tietenkään kiellä sitä suoranaisesti, mutta se
        sanoo että et sinä' saa nauttia toisen virheestä ,vaan teetminkä kristillinen
        Rakkaus , eli lähimmäisen ihmisen on sinun kauniisti sanottava,mitä olet nähnyt
        tai kuullut tai olet korjattavaan asiaan kauniisti ohjaamassa .
        -
        2 . Jos tässäkin vastaan ei ,sinä alat sanomaan että minä suojelen Rikollista ..
        jos sanon kyllä , minä saatan tehdä tuomion itse ,ja se on sanottu että ei ihmisellä
        ole mitään tuomio oikeutta. Missään asiassa . sen mitä ymmärrän on vanhat
        sanonut aina, että mitä me on voitettu ,se on Rakkadella voitettu. Ei väkisin...
        ..


      • Voipyhätksinkertaisuus

        En ala riitelemään. Varsinkin jos maallisen lain noudattamisen kyseenalaistaminen ja rikollisten suojelu nivoutuu näin syvälle "elävään uskoon". Jos kaikki ovat samaa mieltä kanssasi niin ymmärrän kuinka vaikeaa esim. seksuaali-, ja talousrikosten selvittäminen ja julkitulo on tälläisissä yhteisöissä. Sääliksi käy varsinkin hyväksikäytön uhreja ja heidän perheitään.

        Minä sain tavallaan vahvistuksen epäilyksilleni joten - täältä tähän!


      • Eihyvänenaika
        teuta01 kirjoitti:

        Ei niihin voi vastata,kyllä tai ei, Laiha sopu on parempi kuin lihava riita...
        Voin nyt kun on jo aikaa , mikään ei ole mustavalkoinen asia niin ei tämäkään ,
        -
        otetaan käsittelyyn, 1. ,jos vastaan ei. otat siitä okeesi ja koetat päästä niskani .
        se ei todella kiellä sitä suoraan , mutta se sanoo ,ei ole kenenkään mentävä raas-
        tupaan ,eikä ainakaan uskottman kanssa vaan se kysyy, eikö seurakunnassasi
        ole yhtään viisasta , joka voisitehdä riidasta sovun...
        -
        Jos vastaan 1, kohtaan kyllä ,se ei tietenkään kiellä sitä suoranaisesti, mutta se
        sanoo että et sinä' saa nauttia toisen virheestä ,vaan teetminkä kristillinen
        Rakkaus , eli lähimmäisen ihmisen on sinun kauniisti sanottava,mitä olet nähnyt
        tai kuullut tai olet korjattavaan asiaan kauniisti ohjaamassa .
        -
        2 . Jos tässäkin vastaan ei ,sinä alat sanomaan että minä suojelen Rikollista ..
        jos sanon kyllä , minä saatan tehdä tuomion itse ,ja se on sanottu että ei ihmisellä
        ole mitään tuomio oikeutta. Missään asiassa . sen mitä ymmärrän on vanhat
        sanonut aina, että mitä me on voitettu ,se on Rakkadella voitettu. Ei väkisin...
        ..

        Eli tarkoittaako tämä sitä että jos kuvitteellisesti maallinen viranomainen kysyisi minulta. "Annoitko tai näitkö jonkun antavan käteistä rahaa ns. Lapin vanhimmille kesälähetyksen 2016 aikana? " Pitääkö minun vastata,
        - en tiedä annoinko tai näinkö, seurakunnan viisaat ratkaisevat tälläiset kysymykset? (Syyllistynkö valehteluun ja epärehellisyyteen)
        - annoin ja näin että myös muut antoivat (puhunko suoraselkäisesti totta kuten Suomen laki minulta edellyttää)


      • Soosoosoo
        Äläpuhusoopaa kirjoitti:

        Jos ei kristinusko ja raamatun periaatteet kelpaa ja ne alkavat oksettamaa, voi halutessaan lähteä lätkimään. Ei kukaan ole puhunut asioiden selvittämättä jättämisestä, mutta asiat tulee selvittää kristillisellä tavalla, ei rikosilmoituksia tekemällä heti ensikädessä. Lisäksi tuo väite, että joku olisi sitä mieltä, että vanhimmat voivat rikkoa vapaasti verolakia on täysi katkeran ihmisen kateellisesta sydämestä tuleva valhe. Kenenkään kristityn kohdalla ei ole OK tehdä syntiä, eikä kyllä kenekään uskottomanknaan. Ei minun kuulu esim työkavereitani työnantajalle suolata, jos he rikkovat työpaikan sääntöjä, vaan minun on nuhdeltava heitä kahden kesken. Ei ole koskaan kristityiden tapana ollut toisten vikojen kyttääminen ja suolaaminen, mutta synnin nuhde on aina ollut tärkeä. Kirjoituksistasi vain paistaa ikävä kyllä hirvittävä katkeruus. Suosittelen pikkuhiljaa alkamaan tutkistella omaa sydäntäsi, että voisit saada heräyksen.

        Juu, ei ole Cannonballissa ja Helvetin enkeleissäkään tapana suolata kavereita. Kahdenkeskinen nuhtelu on ihan ok... jokin yhtäläisyys tässä nyt on.. hmm..


      • Selkeäasia
        Eihyvänenaika kirjoitti:

        Eli tarkoittaako tämä sitä että jos kuvitteellisesti maallinen viranomainen kysyisi minulta. "Annoitko tai näitkö jonkun antavan käteistä rahaa ns. Lapin vanhimmille kesälähetyksen 2016 aikana? " Pitääkö minun vastata,
        - en tiedä annoinko tai näinkö, seurakunnan viisaat ratkaisevat tälläiset kysymykset? (Syyllistynkö valehteluun ja epärehellisyyteen)
        - annoin ja näin että myös muut antoivat (puhunko suoraselkäisesti totta kuten Suomen laki minulta edellyttää)

        Voit kuule sanoa ihan, kuten asia on. Sanot, että ei ole sinun asiasi kertoa toisten vioista eteenpäin. Kuinka monta rikollista Jeesus suolasi, vaikka tiesi joka ikisen ihmisen rikokset? Ei, hän sanoi miehille jotka olivat kivittämässä huorintekijää: "se joka on itse syytön, heittäköön ensimmäisen kiven". Toisena esimerkkinä publikaani eli verohuiputtaja sakkeuksen tarina, joka oli rikastunut ihmisiltä liikaa veroja keräämällä. Mitä Jeesus teki? Meni hänen luokseen syömään, eikä suinkaan suolannut häntä viranomaisille vaikka varmasti tiesi sakkeuksen touhut. Ja taas kaltaisesi fariseukset pilkkasivat Jeesusta. Uskon hedelmät kuitenkin tulivat näkymään ja sakkeus antoi puolet omaisuudestaan pois. Jos et tunne tarinaa, lue tuosta: https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Sakkeus

        Tuo tarina on tyypillinen esimerkki kristillisestä toiminnasta, ja tämän kertomuksen olen oppinut ihan kirkon olisiko ollut kerhossa.


      • totuustotuus
        Evankeliumin_kannattaja kirjoitti:

        Samaa mieltä. Lisäksi Suomen lain rikkominen vedoten Raamattuun, Koraaniin tai muuhun uskonnolliseen teokseen ei ole validi peruste. Lain rikkominen on lain rikkomista eikä sitä voi perustella millään.

        Täällä on joku valopää kirjoittanutkin ja saaden kannatusta että esim. verolainrikkominen on ihan OK, jos sen tekee lapin vanhimmat Pyhän Hengen johtamana. Samoin jos kristitty syyllistyy maalliseen rikokseen niin seurakunnan tai seurakuntalaisen ei olisi asiasta tietäessään aiheellista tehdä siitä maallista rikosilmoitusta vaan maksimissaan nuhtelemaan asianosaista synnistä.

        Miettikään esim VL:n lasten hyväksikäyttöjä, kristittyjen vaimojen ja lasten pahoinoinpitelyjä yms. josta kaikista pitäsi ollaa hiljaa ja luottaa että Taivaan Isä pitää omistaan huolta. Tässä on jotain niin sairasta ajattellumallia taustalla että oikein oksettaa.

        "Evankeliumin-kannattaja" Ei lahjan antaminen ole rikos. Silloin se olisi, jos olisi sovittu tai pyydetty sitä. Tapa on raamatullinen ja siitä on siellä ohjeet, kunhan tutustut PH:n valkeudessa siihen asiaan. Se on täysin vapaaehtoinen! Minä olen ollut laiska palkitsemaan "työmiehiä", mutta en olisi siitä kateellinen ,jos joku antaisi rakkaudenlahjan. Annetaanhan ilman mitään hälyä lukemattomia lahjoja esim. joka juhlijoille ja hääpareille. Kyllä näkee, että ette ole kuulleet saarnoja kesälähetyksissä! Tärkeintä on puhua oikeusjutuista ja maallisista tuomareista. Kyllä kaikista synneistä ja ihmisten kavaluuksista on saarnattu parannusta. Mutta sana puhuu ja kirkastaa, jos joku ottaa sen vastaan, mutta väite ettei meillä olisi tuntoa niistä, esim. hyväksi käytöistä, on kauheaa ja vahingollista ,jos täällä kerrotaan ,ettei synnillä olisi väliä. "Joka päästää yhdenkin vähimmistä käskyistä, olkoon kirottu..."Mikään synti ei ole luvallinen, sillä, jos niin olisi tullut tunnottomuus , niin silloin se on kadottavainen, sanoo rovasti LLL.


      • rikosonrikosaina
        totuustotuus kirjoitti:

        "Evankeliumin-kannattaja" Ei lahjan antaminen ole rikos. Silloin se olisi, jos olisi sovittu tai pyydetty sitä. Tapa on raamatullinen ja siitä on siellä ohjeet, kunhan tutustut PH:n valkeudessa siihen asiaan. Se on täysin vapaaehtoinen! Minä olen ollut laiska palkitsemaan "työmiehiä", mutta en olisi siitä kateellinen ,jos joku antaisi rakkaudenlahjan. Annetaanhan ilman mitään hälyä lukemattomia lahjoja esim. joka juhlijoille ja hääpareille. Kyllä näkee, että ette ole kuulleet saarnoja kesälähetyksissä! Tärkeintä on puhua oikeusjutuista ja maallisista tuomareista. Kyllä kaikista synneistä ja ihmisten kavaluuksista on saarnattu parannusta. Mutta sana puhuu ja kirkastaa, jos joku ottaa sen vastaan, mutta väite ettei meillä olisi tuntoa niistä, esim. hyväksi käytöistä, on kauheaa ja vahingollista ,jos täällä kerrotaan ,ettei synnillä olisi väliä. "Joka päästää yhdenkin vähimmistä käskyistä, olkoon kirottu..."Mikään synti ei ole luvallinen, sillä, jos niin olisi tullut tunnottomuus , niin silloin se on kadottavainen, sanoo rovasti LLL.

        Kerro verottajalle noista rakkaudenlahjoista, kesälähetyksen saarnoista ja raamatun paikoista, he varmasti ovat kiinnostuneita - en minä. Vihaan sieluni pohjasta epärehellisyyttä ja lakien rikkomista. Rikoksen puolustajat syyllistyvät myös rikokseen ja syntiin.

        Minua kiinnostaa se että onko verottajaa huijattu esim. lapinlähetyksen aikana kun pääjehut lähtivät lappiin pussit ja kassit pullollaan rahaa. Siksi tein ilmoituksen vilppiepäilyksestä.


      • Puavalinoma
        rikosonrikosaina kirjoitti:

        Kerro verottajalle noista rakkaudenlahjoista, kesälähetyksen saarnoista ja raamatun paikoista, he varmasti ovat kiinnostuneita - en minä. Vihaan sieluni pohjasta epärehellisyyttä ja lakien rikkomista. Rikoksen puolustajat syyllistyvät myös rikokseen ja syntiin.

        Minua kiinnostaa se että onko verottajaa huijattu esim. lapinlähetyksen aikana kun pääjehut lähtivät lappiin pussit ja kassit pullollaan rahaa. Siksi tein ilmoituksen vilppiepäilyksestä.

        Kateus ja katkeruus on todelliset syntisi. Ne kalvavat sinut hajalle. Lopulta saat vielä sydärin, ellet pääse eroon katkeruudestasi. Kateus on psyykkinen passio, joka aiheuttaa todelliset fyysiset vammat. Kukaan ei väittämäsiäsi rikoksia ole tehnyt, sillä Suomessa saa antaa lahjaksi rahaa jos haluaa. Seurakunnat toimivat siten, kuten kirkossammekin kerätään kolehti, miltei joka sunnuntai, eikä se tunnu haittaavan muita kuin sinua. Koko yhdistyksen tase on saatu lahjoituksina, eikä kukaan ole pyytänyt tai vaatinut mitään, äläkä luule että nuo rakkauden lahjat joita Kristityt antavat hyvästä sydämestä jäisivät noiden puhujien taskuun. He kyllä tilittävät ne seurakunnan ja yhdistyksen tilille, ja näin varat on seurakunnan yhteisessä käytössä. Hyvä että asiat menevät näin, ja sinäkin saat seuroissa pullaa ja soppaa, ja ihan ilman rahatta ja hinnatta.


      • rikosonrikosaina

        Kiitos vaivannäöstäsi mutta verottaja selvittää kyllä asian. Varmasti voit heille esittää näkemyksiäsi jos he ovat niistä kiinnostuneita. Minä en ole.


      • niinoli

        "rikosonrikosaina" Niin on, jos tekee rikoksia! Olet varmaan tosi kaukana tämän elävän seurakunnan uskon hedelmistä. Jo alku seurakunta toimi samoin, kuin esikoiset nyt. He palvelivat tavarastaan ja kaikilla oli yksi sydän ja yksi sielu ja olivat keskinäisessä rakkaudessa. Vanhoilliset myyvät ruokaa ,palkkaavat saarnaajat, yöpaikat maksaa. siellä suviseuroissa on kaupat ja maksulliset ruokalat. Se on jo valmiina. Mene sinne, mutta älä tuo meille mitään uutta käytäntöä. Meillä on raamatun mukainen käytäntö. Köyhätkin saavat vatsansa täyteen ilman rahaa ja hintaa. Antajilla "vasen käsi ei tiedä mitä oikea tekee."Tiedän varsin läheltä, miten lähetysmies "kopisteli" paikkakunnalta lähtiessään kristittyjen antamat lahjat sille seurakunnalle, vaikka raamattu sanoo: "työmies on palkkansa ansainnut." Onko sinulta joku tullut rahaa pyytämään ja pakoittamaan? Jos menet itseesi niin luulen ,että sinulla itselläsi on jotain tunnonpäällä verottajan suhteen . Hoida ne ensin, niin saat paremman mielen. Kateus on tauti joka ei parane koskaan. Toivottavasti ilmoituksesi menestyy ja saat tyydytyksen katalaan mieleesi. Äläkä sitten itse ota vastaan esim. synttärirahoja tai muita lahjoja tai "talkootyötä" ilman veroittajalle ilmoitusta. Siinäkin on omat rajansa.


      • Päälliköittenpäällikkö
        teuta01 kirjoitti:

        Silti sinä olet juuri sellanen , jonka ei pidä ottaa mitään asiaa hoitaakseen.
        yritän sanoa tämän hiehokseltaan ,,, ensin se tarkoittaa sitä että ettet, sinä
        ole saanut keneltäkään mitään suolaus lupaa ,, se johtua siitä että katsot vain
        olevasi vähän edellä toista , ja et ole yhtään kummenpi , esimerkiksi sellaisessa
        että että kun sanon mene tekemään sopu , tarkoitan sitä , ja Niin tarkoitta .
        JEESUSKIN sanoessan ,en tullut hurskait päästämään , vaan syntisiä ..
        lue kahteen kertaa, .
        .

        Sun pitäs siirtyä eläkkeelle koska ei kukaan saa selvää enään sun solkkauksistas,se on aivan sama mitä kirjoitat soon moro.
        Yks väsyny taistelija,me jatkamme näiden harhoissa olevien herättämistä.


    • omatuntoeisumenna

      Omaa järkeä ei pidä sotkea omaantuntoon. Jos ja kun nyt näistä "hengellisen hallituksen" neuvoista/määräyksistä omatunto sanoo että tätä asiaa ei Pyhä Henki, väitöksistä huolimatta johdata. Silloin on turvallisempi seurata omantunnon ääntä kuin kuunnella sekavia perusteluita tai kirjoituksia joita ei Pyhä Henki ei varmuudella ohjaa.

      On aivan liian helppoa syyttää toisia oman järjen käytöstä ja lapsenuskon unohtamisesta. Pitämällä ensi sijalla uskoa Jeesukseen Kristukseen, evankeliumiin ja puhtaaseen omaantuntoon niin kristitty ei voi olla väärällä tiellä. Kaikki muu on kuitenkin vain ihmistulkintaa joka voi olla väärää oppia, väärin ymmärrettyä Pyhän Hengen ohjausta. Tätä väärää tulkintaa on nähty meidänkin liikkeen historiassa montakertaa.

      • teuta01

        "oma tunto ei sumenna."
        .
        Ja vieläkin tekee. se on niin kumma juttu etten sano paremmin.


    • Dr.Keparo

      Siihen missä järki loppuu, alkaa (hih)hulinat... mutta onnittelut siitä, että ainakin sinä olet päässyt tavoitteesi, sillä kirjoituksessasi ei ole kyllä järjenhäivää.

      "Omat mietinnöt ja ymmärrykset olisi hyvä taivuttaa yhteisen ymmärryksen alle."

      Kiitos tästä melkein vastustamattomasta tarjouksesta, mutta ajattelin kuitenkin jatkaa omilla aivoilla ajattelua. Ihan vaan tiedoksi, että yleensä tämän "yhteisen ymmärryksen" takana on jonkun hihhulilahkon johtajan ihka omat ajatukset joiden alle muiden ajatusten on taivuttava... Ei se siitä muuksi muutu vaikka ne olisi kirjaan kirjoitettu...

    • Dr.Keparo

      Ilmeisesti joku elävän uskon kristitty heitti rukouksen puolestani, kun tulinkin yllättäen järkiini, eikun siis nimen omaan luovuin siitä ja pidänkin nyt edellistä kirjoitustani täysin vastuuttomana ja lapsellisena, sillä sitähän se on terveellä järjelläkin, eikun tarkoitan sokeasti uskoenkin tarkasteltuna...

    • Puavalinoma

      Kirjoitat soopaa. Järki nimenomaan voi käsittää uskonasiat, kun se on pyhältä hengeltä valaistu. Lestadius ei ole opettanut järkeä vastaan, vaan hän on sanonut, että se on itsestänsä kuollut autuuden asiassa, mutta hän opettaa, että kuu saa myös valkeuden auringosta, mikä merkitsee että järki joka valaistaan pyhänhengen auringolla voi käsittää ja selittää Jumalansanaa. Ilman tätä järkeä herätyksestä tulee hurmahenkisyys, kuten Lestadiuksen aikana Kautokeinon tapahtumat osoittivat, ja joista myös Lestadiusta syytettiin, että hän oli ruokkinut nk. Kautokeinolaisia. Lestadius puolustautui vahvasti ja sanoi, että hän yritti kaikin tavoin puhua noille hurmahengille järkeä, mutta he eivät uskoneet häntä, ja heidän kanssaan oli mahdoton vaihtaa yhtään järjellistä sanaa. Lestadiuksen vahvuus oli tuo järjellinen logiikka, ja pääteoksessaan hän nimenomaan painottaa, että tämä herätys ei ole mikään hurmahenkisyys, vaan sen perustukset ovat Pyhässä Raamatussa ja Lutherin opissa, jossa Jumalan sanaa selittää pyhältä hengeltä valaistu järki.

      • näin_on

        Luther sanoi, että järjeltä pitää niskat taittaa ja silmät puhkaista. Lisäksi hän sanoi pelkäävänsä omaa järkeään enemmän kuin Turkin keisaria, joka oli todella paha.


      • Hyvinvedätte

        Eli järjetönnä kuuluu kristityn kulkea. Ei ihme että oppi karahtaa kantoon vähän väliä.


      • Kiekukaa
        näin_on kirjoitti:

        Luther sanoi, että järjeltä pitää niskat taittaa ja silmät puhkaista. Lisäksi hän sanoi pelkäävänsä omaa järkeään enemmän kuin Turkin keisaria, joka oli todella paha.

        Näin olisi pitänyt LLL:n ki miettiä. mutta ei ,oli vain kovakiire heittää tuomioita,.
        vaikkei niitä annettu kenellekkään ihmiselle. LUPIA..tehdä.


      • Kiekukaa
        Hyvinvedätte kirjoitti:

        Eli järjetönnä kuuluu kristityn kulkea. Ei ihme että oppi karahtaa kantoon vähän väliä.

        Sanon vaoin ,että sinulla on liian pienellä maavarala toimiva väline.
        jos rekesi olisi korkemalla juko saisit sen yli kantojen helposti..


      • LuLuxLaan
        näin_on kirjoitti:

        Luther sanoi, että järjeltä pitää niskat taittaa ja silmät puhkaista. Lisäksi hän sanoi pelkäävänsä omaa järkeään enemmän kuin Turkin keisaria, joka oli todella paha.

        Me tiedämme kyllä keneltä kahdelta ne niskat olisi pitänyt taittaa L ja LLL... Kun kukaan ei ehtinyt ajoissa, niin nyt on sitten tuloksena nippu sekopäisiä hihhuleita saarnaamassa "Sanaa" ja tuomitsemassa muita kadotukseen... "Saarnamiesten" sylkemää humpuukia uskotaan silmät kirkkaina, kun omien aivojen käyttö ei näemmä ole uskossa lainkaan sallittua.


      • entisethihhulitkö
        LuLuxLaan kirjoitti:

        Me tiedämme kyllä keneltä kahdelta ne niskat olisi pitänyt taittaa L ja LLL... Kun kukaan ei ehtinyt ajoissa, niin nyt on sitten tuloksena nippu sekopäisiä hihhuleita saarnaamassa "Sanaa" ja tuomitsemassa muita kadotukseen... "Saarnamiesten" sylkemää humpuukia uskotaan silmät kirkkaina, kun omien aivojen käyttö ei näemmä ole uskossa lainkaan sallittua.

        esikoislestadiolaiset olivat vissiin ennen hihhuleita, nykyään ne ovatkin esikoiser ry. porukkaa. ainakin itse näin tulkitsevat


      • Puavalinoma
        näin_on kirjoitti:

        Luther sanoi, että järjeltä pitää niskat taittaa ja silmät puhkaista. Lisäksi hän sanoi pelkäävänsä omaa järkeään enemmän kuin Turkin keisaria, joka oli todella paha.

        Kerroppa tarkemmin, missä kirjoituksessa hän todellakin niin sanoi? Taitaa olla kulunut fraasi ja klise, jota viljellään, fraasina asiayhteyksissä joihin se ei edes kuulu. Järki on Jumalan luoma elin, joka on luotu ihmiselle juuri siksi, että sitä oikein käytetään, ja silloin se on oikeassa käytössä hengen työssä, kun se saa valkeuden auringosta ja selittää kirjoitettua Jumalansanaa, kuten Luther ja Lestadius loogisesti ja johdonmukaisesti teki. Luther sanoo, että hän on oppinut teologiansa tutkimalla ja mietiskelemällä, ja varoittaa niistä jotka aina vetoavat, että henki sanoo sitä ja henki sanoo tätä, ja Luther sanoo, että henki kyllä, mutta mikä henki, niin se on kokonaan eriasia ja tutkittava erikseen. Eihän nyt saarnamiehiä kai pöpilästäkään etsitä, vaikka sieltäkin voisi päteviä löytyä, tähän yhdistykseen, sillä se on todellakin totta että sisälle on vaadittu kaikki rammat ja raajarikot kaikki sokeat ja ontuvat ja muut laitapuolen kulkijat.


    • Uskonsumentamajärki

      Ai oikein "elävä seurakunta" jolla on Pyhä Henki.
      Keitä sinun "elävään seurakuntaan" kuuluu muita kuin sinä?

    • "Järki sumentaa Elävän Uskon "

      Ota "järki käteen"
      Laita kädet "ristiin"
      Rutista järki

      Niin voit hyvin :-)

      • teuta01

        Varmaankin joudut kirkko lain kouriin . kuesetava kansalainen ,


      • teuta01 kirjoitti:

        Varmaankin joudut kirkko lain kouriin . kuesetava kansalainen ,

        "Varmaankin joudut kirkko lain kouriin"

        Kirkkolain?
        En ole evlutikkakirkko.
        Enkä muukaan valtion pyhä lehmä.

        Joten kirkkolaki ei taida liikaa soveltua :-)


        "Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä luterilaisissa tunnustuskirjoissa. Kirkon tunnustus ilmaistaan lähemmin kirkkojärjestyksessä."
        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054


      • perusmeininki
        kusettava_kirkko kirjoitti:

        "Varmaankin joudut kirkko lain kouriin"

        Kirkkolain?
        En ole evlutikkakirkko.
        Enkä muukaan valtion pyhä lehmä.

        Joten kirkkolaki ei taida liikaa soveltua :-)


        "Suomen evankelis-luterilainen kirkko tunnustaa sitä Raamattuun perustuvaa kristillistä uskoa, joka on lausuttu kolmessa vanhan kirkon uskontunnustuksessa sekä luterilaisissa tunnustuskirjoissa. Kirkon tunnustus ilmaistaan lähemmin kirkkojärjestyksessä."
        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19931054

        Niin no, evlut kirkko rikkoo itsekin viittaamaasi lakia hyväksymällä homoseksuaalisuuden, opettamalla, että kasteen kautta saa uskon, hyväksymällä naispappeuden, hyväksymällä arkkipiispan ja piispan juopottelun kirkkoveron maksajien piikkiin jnejne.


      • perusmeininki kirjoitti:

        Niin no, evlut kirkko rikkoo itsekin viittaamaasi lakia hyväksymällä homoseksuaalisuuden, opettamalla, että kasteen kautta saa uskon, hyväksymällä naispappeuden, hyväksymällä arkkipiispan ja piispan juopottelun kirkkoveron maksajien piikkiin jnejne.

        " Niin no, evlut kirkko rikkoo itsekin viittaamaasi lakia hyväksymällä homoseksuaalisuuden, opettamalla, että kasteen kautta saa uskon, hyväksymällä naispappeuden, hyväksymällä arkkipiispan ja piispan juopottelun kirkkoveron maksajien piikkiin jnejne."

        Se onkin aivan oikein, niin kaikki näkevät mikä lahjaton, moraaliton ja merkityksetön paskaläjä se todellisuudessa on.

        kuitenkin:

        Kirkko verottaa


      • verotvertajuo

        Liity Vapaa-ajattelijat ry:hyn niin olet LV:n ja heidän lakeijoidensa kanssa samassa rintamassa taistelemassa kirkkoa vastaan. Yhteistyö on voimaa.


      • Perumeininki
        verotvertajuo kirjoitti:

        Liity Vapaa-ajattelijat ry:hyn niin olet LV:n ja heidän lakeijoidensa kanssa samassa rintamassa taistelemassa kirkkoa vastaan. Yhteistyö on voimaa.

        Mitä hyötyä on teidän vapaa ajattelusta meille, kun meidän tyhmyys loppuu siitä alkaa teidän viisaus.


    • yrittäkääedes

      miksi ette lainaa raamatun sanaa järkiasian selvennykseksi?

      eikä haittaisi vaikka edes joskus phuisitte uudestisyntymästä?

      tiedättekömitä se on'?

      • Tämmönenjuttu

        Eiköhän tämä selvennä asian sinulle

        1 kor 1

        18 Sillä se puhe rististä on niille hulluus, jotka kadotetaan; mutta meille, jotka autuaaksi tulemme, on se Jumalan voima.
        19 Sillä kirjoitettu on: minä kadotan viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä hylkään.
        20 Kussas on viisas? kussas on kirjanoppinut? kussas tämän maailman tutkia on? Eikö Jumala ole tämän maailman viisautta hulluudeksi tehnyt?
        21 Sillä että Jumalan viisaudessa ei maailma tuntenut Jumalaa viisauden kautta, niin kelpasi Jumalalle tyhmän saarnan kautta niitä vapahtaa, jotka sen uskovat,
        22 Sentähden että Juudalaiset merkkiä anovat ja Grekiläiset viisautta etsivät;
        23 Mutta me saarnaamme ristiinnaulitun Kristuksen Juudalaisille pahennukseksi ja Grekiläisille hulluudeksi.
        24 Mutta kutsutuille sekä Juudalaisille että Grekiläisille saarnaamme me Kristuksen Jumalan voimaksi ja Jumalan viisaudeksi.
        25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
        26 Te näette, rakkaat veljet, teidän kutsumisenne, ettei monta lihallista viisasta, ei monta voimallista, ei myös monta suuresta suvusta,
        27 Vaan ne, jotka maailman edessä hullut ovat, on Jumala valinnut, että hän viisaat häpiään saattais; ja ne, jotka heikot ovat maailman edessä, on Jumala valinnut, että hän väkevät häpiään saattais;
        28 Ja ne alimmaisesta suvusta ja ylönkatsotut maailmassa on Jumala valinnut, ja ne, jotka ei mitään ole, että hän ne, jotka jotakin ovat, turhaksi tekis;
        29 Ettei hänen edessänsä yksikään liha kerskaisi.
        30 Mutta te olette hänestä Kristuksessa Jesuksessa, joka meille on Jumalalta tehty viisaudeksi, ja vanhurskaudeksi, ja pyhitykseksi ja lunastukseksi:
        31 Että niinkuin kirjoitettu on: joka itsiänsä kerskaa, hän kerskatkaan itsiänsä Herrassa.

        Kol 2:8

        Katsokaat, ettei joku teitä viettele philosophian ja turhain jaaritusten kautta, ihmisten opin ja maailmallisten säätyin jälkeen, ja ei Kristuksen jälkeen.

        Ikävä kyllä esim katolisen kirkon oppi pohjautuu paljon järkeen eli filosofiaan vastoin raamattua, kuten edellä näet.


    • Uskontoonheikoille

      Ihminen jolla on järki päässä ei tarvitse uskonnon hömppää, satuja.

      Minua on yököttänyt uskovaiset laumasielut koko ikäni enkä ole koskaan tullut heidän kanssa toimeen. On ne niin ahdasmielisiä paskoja etten ole ikinä nähnyt tavallisessa ihmistyypissä joka uskoo vain omaan itseensä eikä peikkoihin tai menninkäisiin. Näiden heikkojen päänhän saa sekaisin kuka tahansa saarnaaja.

      • Itsekinuskova

        No sehän ei kirjoituksestasi päätellen ole ollut uskovaisten vika, ettet ole tullut heidän kanssaan toimeen. Vaikka palveletkin sarvipäätä ja olet kovaa vauhtia matkalla helvettiin, niin ei se sinua silti oikeuta käyttäytymään törkeästi kanssaihmisiäsi kohtaan. Kyllä ateistikin voi olla ystävällinen. Itse tunnen lukuisia ateisteja, ja tulen heidän kanssaan kyllä hyvin toimeen. Sinun on aika katsoa peiliin.


    • satujaonkuultu

      Aito omalla järjellä varustettu vahva ihminen ei tarvitse uskontoa. Minä en maksaisi centtiäkään mokomien paskanjauhajien elintasoon. Täysin pellejä paskanjauhajia tienaa sillä että jotkut ihmiset ovat heikkoja ja tarvitsevat jotain satujen kertojia jotta pysyisivät kasassa.

      Ihmettelin jo lapsena satuja ettei voi olla paskempaa paskanpuhujaa tai huijaria. Pakanjauhamisellahan voi tienata eikä koskaan tarvitse siivota tai käsiään liata kunhan osaa puhua paskaa oikein olan takaa niin sillä saa jo hyvän elintason. Kaikki muut tehköön likaisen työn mutta paskanpuhuja ottaa enemmän tekemällä yhtään mitään muuta kuin jauhamalla paskaa.

      Ihmettelen mikä ammatti voi olla niin helppoa voi tienata elintasonsa paskaa puhumalla ja salassa rietastella kun vähä- älyiset antaa roposensa sinne. Yksi hyvä esimerkki lestadiolaiset, saa köyhiltä kun ne eivät saa harrastaa huveja niin saa köyhiltäkin kaikki.

      Kaikki paskanpuhujat pitäisi laittaa ruumiillisiin töihin ennen kuin ne saa palkkaa. Niin kauan kun niillä on elättäjiä niin niin kauan niitä on.

      Täällä ei ole mitään henkiä enkä halua satujuttelijoille palkkaa maksaa. Kaikista ongelmista selviää kun käyttää omaa älyään jos sitä on. Eri asia sitten jos sitä ei ole niin tarvitaan satujen kertojia ja se maksaa.

      • puupäillelahosuojaa

        No niin alappas nyt sitä älyäsi esitellä ihan uudessa viestissä!

        Kun nuo edelliset kertovat vain vähäisestä ääoosta eli pieni on pääsi ja sekin kaljaa täynnä!
        mitään et ymmärrä aiheesta josta paasaat suu auki, varo ettei kitalaki päivety kun taas päivä koittaa rapulasi lisäksi.


    • Avauksentekijälle

      Rukoilen Kaikkivaltiasta, että avaisi tämän keskusteluketjun avaajan silmiä ja antaisi Pyhän Hengen tuulen puhaltaa pölyjä pois silmistä.

      Me, jotka haluamme vaalia rauhaa ja rakkautta kristittyjen välillä ja haluamme pysyä kirkon sisällä herätysliikkeenä, kuten tässä heräyksessä on alusta asti ollut - emme ole tekemässä hajoittavaa työtä. Päinvastoin, haluamme lakaista sisälle päin ja meidän mukanamme on suuri joukko rakkaita ystäviä, joita emme ole pitkään aikaan nähneet. Kristittyjen kotien lapsia ja muita, jotka kantavat palavaa uskon liekkiä rinnassaan, jotka haluavat palata raikkaan Jumalan sanan kuuloon tutulla ja turvallisella tavalla.

      Emme myöskään rakenna eriseuraa. Kaikille on ovet avoinna juuri sellaisena, kuin on. Olemmehan kaikki kalliisti lunastettuja, Kristuksen tähden.

      • Joopsjoo

        Taitaa olla nämä teidän rakkaat kristityiden kotien lapset pääosin niitä henkiöitä, jotka ovat itsensä satuttaneet siihen raamatulliseen oppiin, jota on herätysliikkeessämme aina saarnattu. Nyt kun eriseurassa ei enää saarnata synnistä raamatun jälkeen, on helppoa tulla takaisin. Turhaa siis mitään sillä kehuskella.


      • Joopsjoolle
        Joopsjoo kirjoitti:

        Taitaa olla nämä teidän rakkaat kristityiden kotien lapset pääosin niitä henkiöitä, jotka ovat itsensä satuttaneet siihen raamatulliseen oppiin, jota on herätysliikkeessämme aina saarnattu. Nyt kun eriseurassa ei enää saarnata synnistä raamatun jälkeen, on helppoa tulla takaisin. Turhaa siis mitään sillä kehuskella.

        En tiedä, mistä eriseurasta puhut. Mikäänhän ei ole muuttunut meillä, jos tarkoitat meitä ns. kirkollisia esikoisia. Saarnoja ei ole vielä pidetty, mutta tahdomme pitää asiat niin kuin ne ovat olleet. Myös saarnoissa.

        Eipä meillä kellään ole kehuskeltavaa muussa kuin Kristuksessa.


      • sekopäitäliikkeellä

        Juuri näin.

        "Joopsjoo" - käsittämätöntä pilkkaa ja propagandaan henkilöiltä jotka eivät asioista mitään tiedä!


      • umpu.luutako

        Ja sinäkö tiedät?


      • ikävätotuus

        Emme rakenna eriseuraa?
        Silti haluatte karistaa kaiken vanhan jaloistanne ja perustaa aivan uuden , oikeomman kuin muut.
        Ette ole mihinkään vanhaan jo olemassa olevaan yhdistykseen tai kirkkoon liittyneet.
        On vain kaksi "seuraa" ja ne ovat erillään toisistaan.
        Emme siis ole samassa seurassa , perustitte eriseuran .
        Ei tämä laimene,millään selityksillä.
        Ikävä kyllä.


      • sekopäitäliikkeellä
        umpu.luutako kirjoitti:

        Ja sinäkö tiedät?

        Joo, en tosiaan tiedä! En myöskään kirjoittele tänne asioista joista minulla ei ole faktaa ja siihen perusteluja.


      • Kiekukaa
        Joopsjoolle kirjoitti:

        En tiedä, mistä eriseurasta puhut. Mikäänhän ei ole muuttunut meillä, jos tarkoitat meitä ns. kirkollisia esikoisia. Saarnoja ei ole vielä pidetty, mutta tahdomme pitää asiat niin kuin ne ovat olleet. Myös saarnoissa.

        Eipä meillä kellään ole kehuskeltavaa muussa kuin Kristuksessa.

        KYLLÄ PIDETTIIN . 23.7 -16 JOUTJÄRVEN KIRKOSS A,JA HYVÄ OLIKIN ,.
        EI SAA UNHOITTAA ,ETTÄ JOKU SAI SIITÄKIN PALJON TALTEEN, ITSELLEJA :
        AIHE OLI : TOTUUS JA HARHA . SAARNAAJA OLI HP:N SULLA, JUMALAN SANAA
        AIVAN ALUSTA LOPPUN ASTI..


    • herätkääjo

      Te olette joka sorkka eksyksissä kuten koko lutterin laitos, ei siellä mitää elävää uskoa ole kuin muutamilla harvoilla, loput seuraa lutterin huuhaaoppeja ja vielä siitäkin pimeimpiä käsityksiä täyteen sokeuteen saakka.

      ...me tahdomme pysyä vanhsassa... kjuinka vanhassa, ihnako keskiajalle saakka jolloin suurin pimeys vallitsi ja uskovia poltettiin ja karkotettiin melkein sukupuuttoon, siinäkö te tahdotte pysyä!

      miksi ette mene vielä vanhemmaksi, ihan Apostoleihin saakka ja ala seurata Raamatun oppia häh?

      kai te nyt tajuatte että Kristuksen seuraaminen on jotain muuta k uin sitä että kynsin hampain riiputaan isissä ja papeissa ja sukujen käsityksissä.
      Apostolit tapettiin liki kaikki elävän uskonsa tähden, ja samaa tapahtuu päivittäin, satoja Kristusta seuraavia tapetaan joka päivä, montako lestalaista on tapettu sen kuuluisan elävän ja ainoan oikean uskomisensa takia, tuskin ainuttakaan koskaan missään, eli se siitä elävyydestä.

      • LEIFF01

        "HERÄTKÄÄ JO ".
        -
        SINÄ OLET SEN IKÄINEN ,ETTET OLE KOSKAAN KUULLUT, KAUTOKEOINON
        VERI LÖYLYSTÄ. SIELLÄ SAI KYLLÄ , 8 IHMISTÄ ANTAA HENKENSÄ TOISIN
        AJATTELVILLE . LLL:n SAADESSA SIITÄ AIKA PALJON SATIKUTIA, VOISITKO
        LUKEA , SIITÄ ON AINAKIN SEPPO LOHEN 100O SIVUISESSA: KERROTTU.
        .


      • teuta01

        "HERÄTKÄÄ JO"
        -
        KYLLÄ KAIKKI APOSTOLIT SAI MARTTYYRI KULEMAN ,PAITSI JOHANNES. JOKA SAI ELÄÄ MILTEI 100 VANHAKSI , TAI (104 TOISEN KIRJOITUKSEN MUKAAN ). JOSEFUS..
        IKÄ RIIPPUU SIITÄ SYNTYIKÖ JEESUS 4.eKr. VAI JOKIN MUU AIKA, OLEN KYLÄ' TUTKINUT SIITÄ KERTOMUKSIA ,J AMINÄ OLE N PÄÄTYNYT 4. eKr. JOLLOIN HÄNEN
        ÄITI -MARIA OLI 16 JA SYNTYNYT 20 eKr:KOSKA KUOLI 76. jKr: OLI HÄN 96 VUODEN.
        VANHA KUOLLESSAAN .
        -
        ERÄS MIELENKIINTOINENHENKILÖ OLI IKÄNSÄ PUOLESTA OLI MARIA MIES JOSEF.
        HÄN OLI n. 33. KUN MENI KIHLOIHIN JA KUN KUOLI n. 16 VUODEN PÄÄSTÄ. NIIN
        OLI 49 /50. IKÄINÉN HÄN KUOLI KUNIKAAN TYÖMAALLA , SIILOSSA. HEIKKOIHIN
        TELLINKEIHIN. TAI NIIDEN SORTUESSA. . .


    • Lasiiri

      Jo kirjoitusten sävy ilmineeraa täällä paljon kirjoittajistaan. En todella pidä kaikista "kirkkistenkään" kirjoituksista, mutta eritoten separatisteilla on hyökkäysmentaliteetti ja tuomiohenki päällä. Periaatteeni on, että palstoilla voisi keskustella kunnioittavasti ja rakkaudella myös niiden kanssa, joitten mielipiteet eroavat omistani. Täällähän on vallalla aivan vihan sumentama ja pilkkaamismeininki, outo ei heti hoksaisi, että "Jumalan lapset" ja Jeesuksen seuraajathan ne täällä vain suuressa keskinäisessä rakkaudessaan toinen toistensa kanssa juttelevat.

      • teuta0129

        NIINPÄ'. EN SANO PAREMMIN, JOS OSAISIN ,NIIN SANOISIN.


    • tosi.on.kyseessä

      Minäkin luin tuon seppo lohen kertoman jutun, totta teuta haastaa.

    • koskaotetaanopiksi

      Ei siellä kukaan kuollut Kristuksen tähden vaan aivan lihallisista ja pöljistä syistä johtuen.
      Niinpä taas kerran näemme kuinka kaiken opin tulisi olla alusta asti satasella tervettä ja raitista, muuten menee aina mönkään kuten on mennyt lestoillakin jo kymmeniä kertoja ja syy aina sama, eli harhaantunut lihallinen perustus jolle perusjaien rakennukset sortuu ennenpitkää aina.

      • teuta01

        KYLLÄ SIELLÄ KUOLI : AINAKIN SE JONK AVALTIO MÄÄRÄSI TEILATTAVAKSI ,
        SIIS MESTATTIIN ...


    • dyi9

      Onhan se somaa kuulla uskovaisen itsensä suusta, että elävän uskon edellytys on järjettömyys. Toki olen ollut siitä tietoinen jo pitkään ilman tätä sinänsä mielenkiintoista avautumista, tunnustusta, suoraan hevosen = uskovaisen suusta.

      • teuta0113

        MINÄ TAAS LUULEN ETTÄ KUN LUET ENEMMÄN. SAAT TIETOA SAMOIN ENEMMÄN , EIKÄ MONI SINUA KAMPPAA, KUIN NYT, TOISEKSI TAIDAT OLLA ATE... MUTTA SIITÄ
        HUOLIMATTA, SE EI PELASTA SINUA ,VAAN USKO JEESUKSEEN KRISTUKSEEN. ...


    • voi_Iisakssonin_harhat

      Milloin ja miksi Suomen evankelisluterilaiseen kirkkoon kuluvia on alettu esikoislestadiolaisuudessa pilkkaamaan? Pirullista touhua, liike jäsenineen on koko historiansa ajan kuulunut Suomessa evankelisluterilaiseen kirkkoon.

      Ettekä vieläkään eksytetyt herää vaikka tällaiseen mittaan ovat iisaksonilaisten harhat jo edenneet liikkeessä. Jellivaaran iisaksonilaiset johtajat ovat onnistuneet sekoittamaan suomalaisten päät uskomaan amerikkalaiseen iisaksonilaiskirkko hömpötykseen.

      • lahjavanhurskaus

        "voi-iisakssonnin-harhat" Puhut täyttä soopaa ja uskot propakandaa, jota täällä joka päivä jauhetaan. Mutta Jumala on sallinut väkevän eksytyksen, mutta voi niitä eksyttäjiä! Ensinnäkin lähes kaikki esikoiset kuuluu evankelisluterialaiseen kirkkoon edelleen. Tiesitkö sitä, että he maksavat kirkolle ylläpitoa ja tukevat ,siinä missä ei mennä Jumalansanaa vastaan. Se kaikki mitä raamatusta luetaan ja joillakin papeilla on totista halua oikeaan, on hyvää, mutta sielunhoitoa ei voi sieltä saada herännyt ihminen, kuten ei Jerikontien matkalainenkaan. Ehtoollisen asettaminen löytyy raamatusta, miten ja kenelle se on annettu. Ei tarvita teologian oppineita. Tutki Lutterin opetuksia, niin hämmästyt! Toiseksi totean teille vanhimpien pilkkaajille :Kuuluisa jo kauan sitten kuollut Iisakson on tullut fraasiksi ja teidän aseeksi elävää uskoa vastaan. Meidän lapsemme muistelevat sinunlaisia eksyttäjiä paljon värikkäämmin muistelusten: Kun tuli miehet etelästä, jotka erkaantuivat yhteisestä rakkaudesta oman järkensä ja kunniansa kanssa. Hajoittivat ja "piirittivät rakkaan kaupungin". Itkun hyrinä kuuluu rakkaassa laumassa. "Joka ei ole puolellamme, on meitä vastaan."Vanhimmat ei kertaakaan muistelleet arvoisaa erehtynyttä Iisassonia (joka on tullut autuaaksi E.L.:n mukaan) Tänään ja 20 vuoden aikana on ollut enempi oman tiensä kulkijoita, jotka istuvat/istuivat omissa mietteissään, muistellaanpas niitä. Vanhimmat puhuivat raamatun henkilöistä, profeetoista ,apostoleista Lutterista rovasti LLL:sta, Purnusta, Kuoksusta, WE:sta Gj:sta ja muista elävän uskon vanhurskaista. Nyt on aika mitä Matt: 24 luvussa sanoo ja Luukkaan 20. luku myös on viimeisen ajan merkkejä. Tunnen rakkautta ja huolta eksyväisistä ja kadonneista lampaista. Pysykää kotona. Täällä on niin turvallista ja rauhallinen olla.


    • Täysin_totta_on

      Aloittaja puhuu asiaa. Se on todellakin niin kuin kirjoittaja toteaa, koko teksti täyttä totta. Harmi vain kun kaikki ei käsitä omakohtaista uskoa, joka lahjana on saatu, yksin armosta, ei ansioiden tähden. Hengellisissä asioissa voi järjen jättää pois kokonaan. Se saattaa tuntua tyhmältä, jos ei uskoa ole käsittänyt. Vihollinen tekee siinä työtä, että omat ajatukset tuntuu paremmilta ja järkevämmiltä. Älä usko vihollista.

      • Jouylupukki_ei_pelasta

        Totta on, ettei edellinen heppu tiedä edes sitä, mihin hän omakohtaisesti uskoo. :-)))


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Uskallanko vielä kaivata sinua?

      Siitä on niin kauan aikaa. Harmi, kun kaikki meni niin kuin meni. Elämässä oli aika raskasta silloin, ja näen sen sinun
      Ikävä
      41
      8797
    2. Missä meetwursti on keksitty?

      Tapasin hiljattain erikoisen rouvan Prisman leikkelehyllyjen välissä pälyilemässä. Kun tulin kohdalle, rouva alkoi raivo
      Ruoka ja juoma
      26
      1749
    3. T:ltä J-miehelle

      Se kaunein jäi välillämme kokematta Sen olisin halunnut kokea. Miten olisit pitänyt mua hyvänä. Sen yhden kerran. Se oli
      Ikävä
      29
      1741
    4. Terveiset kaipauksen kohteelle

      tähän alle 👇👇👇 !!
      Ikävä
      130
      1481
    5. Miksi kirjoittelet sinkut-palstalla?

      Olet sinkku? Kaipaat jutteluseuraa? Täällä on kivoja keskusteluja? Tapaat mielenkiintoisia ihmisiä? Joku muu syy?
      Sinkut
      194
      1130
    6. Miten se pihvi pitää oikeaoppisesti paistaa?

      Törmäsin erikoiseen episodiin eräässä ABC-ravintolassa. Pysähdyin kahvikupilliselle ja kohta ravintolan toisesta nurkast
      Ruoka ja juoma
      8
      1099
    7. Kumpiko kaivatussasi

      teki suhun vaikutuksen äly vai ulkonäkö?
      Ikävä
      71
      1077
    8. 92
      912
    9. Mikä kaivatussasi

      kiehtoo?
      Ikävä
      49
      795
    10. Haluatko että

      Rikotaan vähän lisää jäätä tai jotain muuta
      Ikävä
      75
      767
    Aihe