Mikä mies on tuo pastorina esiintyvä mies, joka aikaansaa kaikenlaista?
Hän pyysi minua mukaansa johonkin juttuun mutta kun omatuntoni ei tuota hyväksynyt, niin minusta tulikin rikollinen.
Onko nyt kyseessä jokin Järvisen oma "vendetta"?
Mikä ja kuka on Pertti Järvinen?
ArmoJahvenus
73
4396
Vastaukset 73
- DoctorT
PJ on ainakin taistellut HelluntaiRikon ryöstöretkeä vastaan Porissa sinnikkäästi ja kolme kertaa Oikeus on todennut srkn johtomiesten ja -naisten toimet KUNNIATTOMIKSI!!
- helinääsaman
Sydämen kyllyydestä suusi puhuu.
- PääkonttoriMies
Hellluntaikirkko ei ollut osallisena oikeudenkäynnissä.
http://www.suomenhelluntaikirkko.fi/uutiset/2012/11/1696/helluntaikirkko_ei_vienyt_porilaisten_omaisuutta - asiaatutkinut
PääkonttoriMies kirjoitti:
Hellluntaikirkko ei ollut osallisena oikeudenkäynnissä.
http://www.suomenhelluntaikirkko.fi/uutiset/2012/11/1696/helluntaikirkko_ei_vienyt_porilaisten_omaisuuttaMatikaisen kynäilemää laittamasi linkin loppuosasta:" Se mitä Helluntaikirkko haluaa tehdä, on pyrkiä auttamaan Porin Helluntaiseurakuntaa löytämään sopuisa ratkaisu juridiseen kiistaan niin, että seurakunnan hengellinen tehtävä ei tarpeettomasti häiriintyisi".
Mitä muuta Helluntaikirkko on tuonut mukanaan, kuin seurakuntien hengellisen tehtävän häiriintymistä? - Anonyymi
asiaatutkinut kirjoitti:
Matikaisen kynäilemää laittamasi linkin loppuosasta:" Se mitä Helluntaikirkko haluaa tehdä, on pyrkiä auttamaan Porin Helluntaiseurakuntaa löytämään sopuisa ratkaisu juridiseen kiistaan niin, että seurakunnan hengellinen tehtävä ei tarpeettomasti häiriintyisi".
Mitä muuta Helluntaikirkko on tuonut mukanaan, kuin seurakuntien hengellisen tehtävän häiriintymistä?Ei ainuttakaan siunausta ole havaittavissa helluntaikirkon ryöstöpolitiikan hedelmänä; ainoastaan syvä repeytymä joka on pilannut wanhastaan tunnetun ja yleisesti arvostetun herätysliikkeen yhtenäisen toiminnan kotimaassa.ja lähetyskentillä; on häpeä tunnustautua helluntailaiseksi; niin alas on liike vajonnut; puitteita vielä on, mutta todellinen sisältö kadoksissa!
- konstailematta
Aloituksessa luki: "joka aikaansaa kaikenlaista".
Siitä ei voi moittia kun omalla riskillä hakee oikeuttaa tapahtuneisiin vääryyksiin. Viimeksi oikeusteitse puuttumalla selvittämättömän yhdistyksen lopetukseen, mitä yritettiin tietoisesti ohittamalla se miten olisi pitänyt alkaa edetä.
Kaikki eivät laittaisi itseänsä likoon. Eivät silloinkaan kun on käsitys mitä on tapahtumassa ja tapahtunut. Ehkäpä joku on näin laitettu toteuttamaan tehtävää.
Kaikki eivät alkaisi siihen muutenkaan. Mikä on tulos - ja jatko - ja kuka alkaa jatkaa. "Kaikki vaan menkööt".
Tässä ei ole tietoa kaikista yksityiskohdista asianajossa. Jotakin sellaista aloittaja yrittää kertoa nimimerkillä joka on hänen omansa tai on lainattu? Pääasia ja tulos on tämän kirjoittajalla tiedossa.
Mutta mitä vielä 'saadaan aikaan' kaikkien osallistuvien osapuolten toimesta.
Joku infotilaisuus oli ilmoitettu viime sunnuntaille.
Jatkoa seuraa... - LakiKunniaan
su 31.7.2016 11:00 Jumalanpalvelus. Petri Harjula, mus. Tuija Harjula.
su 31.7.2016 12:30 Informaatiotilaisuus Porin Helluntaiseurakunnan ja Porin Helluntailähetys Ry:n yhteisöille.
Helluntailähetys ry on se yhdistys, jonka lopettamiseksi Porin Helluntaiseurakunta on käynyt kovaa taistelua lainvastaisesti. Kolme kertaa asiaa on käsitelty oikeudessa ja kolme kertaa Porin Helluntaiseurakunta on hävinnyt asian. Rahaa on heiltä mennyt oikeudenkäynteihin yli 100 000 euroa. Kukaan oikeamielinen ei enää luota eikä usko Porin Hellutaiseurakunnan vastuussaolevien puheisiin tai väitteisiin.- TotuusEsiinTässä
Taisi olla 85% yhdistyksen jäsenistä täysin toista mieltä kuin tämä Järvinen.
- MistäTulevatkaanRiidatR
TOTUUS on näemmä taas voittanut!
Pahalta vaikuttaa, ulkopuolisenkin silmissä, joskun Jumalan seurakunta on sotinut itse Jumalaa(Jeesusta) vastaan, kuten helluntaiKIRKKO.
Se hanke ei nimittäin ollut Jumalan Tahdosta, siitä varoitettiin! - Anonyymi
MistäTulevatkaanRiidatR kirjoitti:
TOTUUS on näemmä taas voittanut!
Pahalta vaikuttaa, ulkopuolisenkin silmissä, joskun Jumalan seurakunta on sotinut itse Jumalaa(Jeesusta) vastaan, kuten helluntaiKIRKKO.
Se hanke ei nimittäin ollut Jumalan Tahdosta, siitä varoitettiin!Kun kirkollistamista ajaneelta veljeltä VL työntrkijäpäivillä kysyttiin "Onko kysytty Jumalan mielipidettä", vastaus oli "EI OLE"! Ja seuraukseg on nähtävissä!
- EiUskoisiTätäTodeksi
Periaatteessa Pertti Järvinen on sivuseikka tässä asiassa. Pertti itsekin on luultavasti samaa mieltä. Hän ei ole kaappaamassa seurakuntaa eikä hyötymässä tästä henkilökohtaisesti. Mutta mutta, on kunniakasta seisoa lain oikealla puolella.
SItävastoin ne monet helluntailaisten panettelut ja herjaukset Järvisestä eivät ole olleet kunniakasta toimintaa. "Missä järjestysmiehet ovat, kantakaa Järvinen ulos". - DoctorT
HULLUUS JA JUMALATTOMUUS on Porin hell srkn SYNTI!
Srk on aikanaa perustettu Jumalan Sanan pohjalle ja sen Pääksi on Kristus tunnustettu. Hän kyllä seulan pyöräyttää nimensä Kunniaksi!- HoseeHalapenjo
Turustupa helluntailiikkeen historiaan, niin huomaat, ettei sen olemassaolo perustu Raamattuun, vaan saman uusapostolisen torontolaisen hengen liikehdintään, kuin kaikki muutkin eksytykset.
- KovaaMenoaUskovaisilla
Se oli Porin Helluntaiseurakunnan johtava pastori Veikko Kokkonen, joka huuteli järjestysmiehiä avuksi kantamaan Järvinen ulos. Siis yhdistyksen virallisen jäsenen, joka yritti pitää vanhan ja rakkaan yhdistyksen puolta. Hävetkää Kokkosen ja Salosen porukka, hävetkää.
- armoasevaanon
Kyllä miehet häpeävät, elleivät ennemmin sitten kun kohtaavat seurakunnan Herran ja vastaavat kenen luvalla ovat isoilla saappailla srk. keskellä toimineet. Olishan Raamatun mukaan hajoitus toimntaa harjoittaeet pitänyt siirtää aikoja sitten siirtää sivuun, ei kenelläkään ole valtakirjaa hajottaa seurakuntaa ja haavoittaa Jeesuksen seuraajia.
- TotuusEsiinTässä
Järvinen riitelee yhdistyksen kanssa, mieti sitä!
- konstailematta
Nooh, jos sitten erimielisyyttä tai kiistaa haluaa riidaksi sanoa.
Yhdistyksessä on henkilöitä ja henkilöt ohjaavat toimenpiteitä jotka täytyy saada selvitetyksi.
Ratkaisuja antaa oikeuslaitos silloin kun niin pitkälle joudutaan menemään.
Tähän asti oikeuslaitoksen perustellut päätökset ovat osoittaneet että on ollut syytä hakea viimekädessä oikeuden ratkaisu.
- HELL.kirkko.huijaa.666
HELL-kirkko on ihmisiltä rahaa huijaava, ahne, manipuloiva ja valtaa härskisti väärinkäyttävä ulkokullitettu kriminaalilahko. MOT.
- Anonyymi00062
Täysin eri mieltä ,vaikka olen ulkona. Just joku mulle paasas ja sanoi nimen joka 7000 maksoi että sai oman nimilaatta tuolin . Ja Ylivainio oli liuisatorilla ja hän järjesti 7 työkaverinsa kanssa ja kukaan ei heistä kaatunut. Paskaa molemmat ja Ville on"; putkessa" kun valheen henki kuljettaa
- pitäkääkirkkonne
Siinä se kirkko kituu ja odottaa vain uuden sukupolven esiintuloa ja viimeisen vanhan kaartin hautajaisia, muuta sillä ei juuri olekkaan annettavana näinä aikoina.
vanhat kirkkoisät voivat sitten kertoa näille uuden polven lapsille oikeita satuja aiheesta, miksi särjimme ehjän helluntain!- HoseeHalapenjo
Helluntai on tässä jamassa, koska se ei ole koskaan ollut ehjä. Se on aina ollut rikki. Se ei koskaan ole ollut raamatullista, oli yhteisön juridinen rakenne mitä hyvänsä.
- konstailematta
27.7.2016 10:04 TotuusEsiinTässä kirjoitti:
"Taisi olla 85% yhdistyksen jäsenistä täysin toista mieltä kuin tämä Järvinen".
Minkä totuuden kirjoittaja haluaa tuoda, mitä tämä todistaa?
Se todistaa kuinka suuri osa osallistui menettelyyn johon ei ollut valtuuksia. Kuinka suuri osa oli päsmäriklikin vietävissä. Näin on asia tiesivät he itse tai eivät tienneet. Enimmäkseen eivät tienneet ja se taas todistaa etteivät tienneet mitä olivat tekemässä. Olivat vietävissä olemaan toista mieltä kuin laki ja oikeus. - Serenase
Mistähän on mahtanut tulla Järvisen pastorin valtuutus? Mitä hän aiemmin on hengellistä työtä tehnyt, niin tuolloin evankelistana. Mikä vanhimmisto on hänet pastoriksi valinnut? Kysyn vaan? "Joka itsensä ylentää, se alennetaan..." Vai miten se meni?
Ja mistä tässä riidellään? "Miljoonaomaisuudesta"? Näyttäkää minulle ne miljoonat. Seurakuntarakennus ja leirikeskus taitavat se omaisuus olla. Ja kuka niistä muka taloudellisesti hyötyy? Palaan taas alkuun, mistä tässä riidellään? Edelleen seurakuntaan saa kaikki tulla. Kukaan ei estele. Toimintaan saa osallistua. Mistä tästä riidellään?
Eikö vanhimmisto olekaan seurakunnan ylin päätäntäelin? Järvisen mielestä ei. Tässä riitelyssä Järvinen toi esiin tavoitteensa jo alkuunsa, kun hän esitti seurakunnalle omat vaateensa: pastorit ja vanhimmisto täytyy erottaa! Siinä Järvisen tavoite ja tämän takia myös riidellään. Järvinen kun haluaa viralliseksi pastoriksi, kalifiksi kalifin paikalle! Eipä ihme, että on tiedotusvälineille esiintynyt pastorina, vaikka ei kuuna päivänä missään seurakunnassa ole pastorina toiminutkaan. Ja jos yhdistys lakkaa olemasta, menee myös Järvisen mahdollisuudet pastoriksi, koska enää ei hänellä olisi reittiä valtaan.- mononenKans
en muuta tiä ku järvisen sukset.Oisko suksien kanssa tekemistä
- PahastaPoriin
Ei uskoisi sitä saastaa helluntailaisten kirjoittamaksi, mitä he ovat levittäneet Pertti Järvisestä. Helluntaiseurakunnan pesänvaltausta on käsitelty oikeudessa kolme kertaa. Kolme kertaa heidän toimintansa on tuomittu arvottomana ja kunniattomana. Aikovatko he palata helluntain arvoihin, vai jatkavatko he arvotonta ja kunniatonta toimintaansa? Tähän tilanteeseen ei "Parasta Poriin" -kampanja oikein sovi.
- pastorismies
Järvinen on lukenut pastoriksi Isossa Kirjassa Keuruulla.
- Anonyymi00063
PahastaPoriin kirjoitti:
Ei uskoisi sitä saastaa helluntailaisten kirjoittamaksi, mitä he ovat levittäneet Pertti Järvisestä. Helluntaiseurakunnan pesänvaltausta on käsitelty oikeudessa kolme kertaa. Kolme kertaa heidän toimintansa on tuomittu arvottomana ja kunniattomana. Aikovatko he palata helluntain arvoihin, vai jatkavatko he arvotonta ja kunniatonta toimintaansa? Tähän tilanteeseen ei "Parasta Poriin" -kampanja oikein sovi.
Näin tänään jakoi lappusia ,toi minullekin Tunsin ja minua ei tunne ei muutkaan. Unohteli heti sanomiani ja oli jotenkin hermostunut. Johtuiko aiheesta josta sanoin ja oliko hän siinä mukana ..
Mitä tarkoitat pesänvaltauksella? Eikö yhdistys kokouksessaan päättänyt reilulla määräenemmistöllä lopettaa yhdistyksen? Päätöksen tekivät yhdistyksen jäsenet. Mihin sitä pesää yritettiin vallata? Edelleen kaikki ovat seurakuntaan tervetulleita. Mihin saastaan viittaat? Mihin viittaat helluntain arvoihin? Missä kohtaa Raamatussa mainitaan yhdistys?
Nyt Järvinen sotii yhdenmiehensotaansa yhdistyksen nimissä yhdistyksen päätöksiä vastaan, minkä seurauksena yhdistykselle on tullut aivan turhia oikeudenkäyntikuluja maksettavaksi. Onko mitään järkeä?
Ja eikö seurakunnan tehtävä ole ympäristönsä evankeliointi? Siinä mielessä Porin helluntaiseurakunta tekee juuri oikein järjestämällä evankelioimiskampanjan. Järvinenkin voisi keskittyä vaihteeksi evankelistan tehtäviinsä riitelyn sijaan.- DoctorT
Älä horise!! Jos kolme eri oikeutta on yhdistyskokouksen todennut kunniattomaksi, MIKSI SEN TOTEAA SRKn PÄÄ, KRISTUS!!!
Jos yhdistyksen jäsenenemmistö päättää jotain, onko se sinun mielestäsi merkityksetön? Oikeushan oli todennut vain ensimmäisen kokouksen etenemisen vääräksi. Toisessa kokouksessa ei kyllä ollut mitään puhetta kunniattomuudesta ja se päätös perustui vain käräjäoikeuden tuomarin tulkintaan lakitekstin ulkopuolisesta materiaalista. Olisi pitänyt pitää ensin yhdistyksen järjestäytymiskokous ennen yhdistyksen purkukokousta. Mutta ei se muuta kuitenkaan sitä tosiasiaa, että yhdistyksen kokouksen reilu jäsenenemmistö oli kannattanut yhdistyksen purkua. Ja edelleen, missä kohtaa Raamattua mainitaan yhdistystoiminta? Seurakunnan vanhimmisto niin Raamatussa kuin Porissa tekee päätökset ja ovat luonnollisesti vastuussa siitä Jumalalle. Järvinen nyt ehdottomasti haluaa pullikoida tätä vastaan. Järvinen ei kuitenkaan koskaan ole ollut helluntaiseurakunnan pastori, saati vanhimmiston jäsen tai edes hallituksenkaan jäsen.
- LakiKunniaan
Tuntuu siltä, että Salosen poppoo halveeraa yhä edelleen Suomen Oikeuslaitosta. Mitä uskovaisia sellaiset ovat?
Perustele? Millä tavoin halveeraa? Salonenhan ei edes kuulu enää yhdistyksen hallitukseen. Ja noin yleensä, eikä seurakunta ole Jeesuksen poppoo?
- HoseeHalapenjo
Kyllä tästä sitten jaksetaan jankuttaa. Porin Helluntaiseurakunta ei yritä tieten tahtoen lakia rikkoen vallata tai keplotella yhtään mitään. Kyseessä oli alun alkaen ihan vain yksinkertainen seurakuntayhteisön hallintorakenteen muutos, ei enempää, eikä vähempää. Koska yhdistystä ei voi millään muutostoimenpiteellä muuttaa uskonnolliseksi yhdyskunnaksi, ainut tapa toteuttaa rakennemuutos on lopettaa yhdistys ja siirtää sen omaisuus yhdyskunnalle. Se on ihan simppeli asia, eikä mitään ketkuilua.
Se, miksi asia on joillekin ongelma, johtuu siitä, että heillä on omituinen päähänpinttymä yhdistysmallisen seurakunnan "raamatullisuudesta" suhteessa muihin vaihtoehtoihin. Sitä "raamatullisuutta" kukaan ei pysty edelleenkään perustelemaan järkiargumentein, eikä vastapuolen perusteluja toiseen suuntaan suostuta kuuntelemaan, joten ainoa vaihtoehto on rähjääminen, kun valtaosa seurakuntalaisista ei näe asiassa mitään ongelmaa.
Se, miksi tästä on paisunut niin iso juttu, johtuu siitä, että osapuolet eivät osaa ajoissa lopettaa. Koskee molempia osapuolia. Minulla ei ole enää lehmää tässä ojassa, joten minun ei tarvitse olla kummankaan puolella. Minusta olisi fiksuinta Helluntaiseurakunnalta nostaa kädet pystyyn ja unohtaa yritykset lakkauttaa yhdistys, koska se on käytännössä mahdotonta. Sitä on yritetty monta kertaa ja aina on tehty paras, että se olisi tehty oikein ja lakia noudattaen, mutta aina vaan sieltä joku ovela löytää jonkun porsaanreiän, jolla tehdyt päätökset kaadetaan. Ei sellaista vastaan kannata vääntää. - omakotikullankallisniin
Niin ei olisi kannattanut yrittää kirkkoa pystyttää seurakunnan keskikäytävälle, vaan hankkia sille ihan oma tontti halukkaiden toimesta!
- HoseeHalapenjo
En ollut aina samaa mieltä tästä, mutta näin ne vain mielipiteet muuttuvat...
Eikös ne halukkaat olleet juuri alun perin yhdistysläisiä. Ja kirkkoasia on nyt kuopattu. Mitä siihen enää palaamaan.
- näinonnähtävä
Kirkkohulluus jää helluntain historiaan suurinpana ja mielettöminpänä kompurointina koko sen elinkaaren aikana.
siitä puhutaan vielä taivaassa ylistysten väliajalla.- 6099
Ei siellä ole väliaikoja vaan ylistystä on pakko jatkaa yhtenään kuten Pohjois-Koreassa.
- Anonyymi00064
Taitaa olla kirkko
- DoctorT
Porin helluntaiRikko tai mikä sen rosvojoukon status nykyisin lieneekään, on heikoilla LAIN edessä. HERRAN edessä jo täysin kelvoton ja pimentynyt.
Jo se kertoo laadusta, etteivät jo ensimmäisen oikeuden päätöksen jälkeen tarjonneet sovinnon kättä, jota Pertti Järvinen on koko ajan tarjonnut!
Tämähän kertoo juuri rosvosydämestä. Kun vääryyden tielle on lähdetty,pidetään siitä kiinni, vaikka TOTUUS on toisenlainen. Näin on käynyt Porissa sekä hengellisesti että ajallisesti, VIERAANTUMINEN TOTUUDESTA ja silloin toimet ovat hirvittävää katseltavaa kaikkien silmin!Herra Järvinen tarjosi ensimmäisen kierroksen jälkeen niin paljon sovinnon kättä, että vaati yhdistyksen hallitusta, vanhimmistoa ja pastoreita eroamaan. Ihme, että ei ole pyydetty YK-neuvottelijaksi, kun sen verran diplomaatin vikaa tuntuu olevan.
Mikähän tuo totuus sitten sinun mielestä on? Miten yhdistystoiminnan lakkauttaminen on totuudesta vieraantumista? Ja viimeisessä kokouksessa selkeä määräenemmistö yhdistyksen jäsenistö äänesti yhdistyksen lakkauttamisen puolesta. Järviselle ei vain tämä enemmistön mielipide kelvannut.
- NeuvoaAntavaVeli
Tämä ei kuulkaas on mikään mitätön asia. Sanotaan että hedelmistään puu tunnetaan, eli hedelmien mausta. Samannäköiset puut voivat olla hedelmiltään täysin erilaiset. Toisen hdelmät ovat maukkaita, toisen karvaita. Kun tarkastellaan Helluntaikirkon hedelmiä, havaitaan seurakunnan hajoamisia ja hylättyjä seurakuntalaisia. Järvinen on hylättyjen seurakuntalaisten asialla. Olkaa varovaisia arvostellessanne häntä. Tehkää parannus jos olette jo ehtineet mustamaalata häntä. Oikaiskaa kertomanne juorut. Pyytäkää anteeksi kaikilta asianosaisilta. Nöyrtykää Jumalan edessä.
- DoctorT
Puhut asiaa,NeuvoaAntavaVeli!
Tunnen tapauksen ja prosessin. Tässä maassa olisi tarvittu 20-30 Järvisen kaltaista puurtajaa ja TOTUUDEN puolustajaa.
Jälki on ollut rumaa, kenet vei syöpä, ken ajeli päissään rekan alle jne jne. Ketä palvelemaan on antautunut, se myös retuuttaa!
Näemme vielä Jumalan seulan pyörähdykset ja rutinan. Kertokaas, mihin nämä seurakuntalaiset ovat hylätty? Käsittääkseni osa on aivan oma-aloitteisesti jättänyt tilaisuuksissa käymättä, mikä on tietenkin surullista. Tietääkseni kaikki ovat kuitenkin edelleen tilaisuuksiin tervetulleita. Järvinen itsekin korostaa, että on nimenomaan seurakunnan kannattajayhdistyksen asialla. Ei siis seurakunnan vaan yhdistyksen. Ja missä kohtaa Raamattua yhdistystoiminnan välttämättömyydestä puhutaan?
- KTS--
DoctorT kirjoitti:
Puhut asiaa,NeuvoaAntavaVeli!
Tunnen tapauksen ja prosessin. Tässä maassa olisi tarvittu 20-30 Järvisen kaltaista puurtajaa ja TOTUUDEN puolustajaa.
Jälki on ollut rumaa, kenet vei syöpä, ken ajeli päissään rekan alle jne jne. Ketä palvelemaan on antautunut, se myös retuuttaa!
Näemme vielä Jumalan seulan pyörähdykset ja rutinan.Kenet vei syöpä?
Ääri-israelfanittaja Veli Saarikallen vei vaikka varoitin häntä etukäteen.
Tässä sitä nyt ollaan. - pullamössöille
MangasColoradas kirjoitti:
Kertokaas, mihin nämä seurakuntalaiset ovat hylätty? Käsittääkseni osa on aivan oma-aloitteisesti jättänyt tilaisuuksissa käymättä, mikä on tietenkin surullista. Tietääkseni kaikki ovat kuitenkin edelleen tilaisuuksiin tervetulleita. Järvinen itsekin korostaa, että on nimenomaan seurakunnan kannattajayhdistyksen asialla. Ei siis seurakunnan vaan yhdistyksen. Ja missä kohtaa Raamattua yhdistystoiminnan välttämättömyydestä puhutaan?
Rooman viranomaiset sallivat kristittyjen järjestäytyä hautausapuyhdistyksen puitteissa varhaisella 100-luvulla. Kaupunkiin ei ollut kuitenkaan mitään asiaa, koska siellä järjestyksestä vastasi kortteliyhdistykset, joihin roomalaisten oli pakko kuulua. Nämä yhdistykset olivat vastuussa pakanatemppelien toiminnan ylläpitämisesta ja valvoivat korttelien asukkaiden osallistumista kulttimenoihin.
Roomassa ei ollut siten uskonnonvapautta. Kristityille ei jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin kokoontua Rooman kaupunginmuurien ulkopuolella, metsissä ja slummeissa.
Toisin on Itsenäisyyskadun komeassa ja kehutussa "temppelissä", jossa vallitsee vapaus, ennenkaikkea kaikenlaisten harhaisten ajatusten ja oppien tulla ja mennä.
Muistaa pitää kuitenkin, että täydellinen vapaus koittaa sitten, kun ei ole enää mitään menetettävää. Se hetki voi olla aivan kulman takana. - mössöpullaa
"Oliko tämä kommentti yhdistystoimintaa vastaan?"
Ei, ainoastaan tilanneanalyysi. Syyllisiä on kuitenkin turha etsiä, koska tilanteisiin ajaudutaan pikkuhiljaa. Juuri siitä syystä seurakunnissa tulisi olla vanhimmisto, jolla on kokemus kaikenlaisista oloista ja niiden tuomaa viisautta- hengentäyttöhepuli ei ole suositus mihinkään muuhun kuin pellehyppykisoihin. - ainasoopaa
KTS-- kirjoitti:
Kenet vei syöpä?
Ääri-israelfanittaja Veli Saarikallen vei vaikka varoitin häntä etukäteen.
Tässä sitä nyt ollaan.kootee tuskin on nähnyt skallen sairaskertomusta eli jospa tutkisit vain omaasi!
- HoseeHalapenjo
Minä haluaisin tietää, mitä tapahtuisi, jos päätettäisiin, että asia jää nyt tähän ja niiden annetaan olla.
1. Sallittaisiinko kaksoisjäsenten, jotka ovat siis helluntailähetyksen lisäksi joko helluntaikirkon tai -seurakunnan tai miksei jopa luterilaisen kirkon jäseniä, edelleen osallistua seurakuntayhteisön toimintaan ilman, että heiltä edellytetään eroa kyseisistä organisaatioista?
2. Kasvaisiko näkyvän seurakuntayhteisön aktiivikävijämäärä 200 henkilöllä?
3. Sallitaanko sellaisten henkilöiden, jotka eivät ole teknisistä syistä voineet liittyä helluntailähetykseen, liittyä siihen sillä perusteella, että he ovat olleet näkyvän yhteisön toiminnassa aktiivisesti mukana jopa vuosien ajan?
4. Alkaisiko joku vihdoin viimein saarnaamaan Raamattua luku luvulta ja jae jakeelta, kuten kuuluu?1. Taitaa mennä puurot ja vellit sekaisin. Tarkoitan, pelkästään yhdistys ei ikinä ole toiminut seurakuntana. Helluntailähetys ry on puhtaasti maallinen yhdistys, joka aikanaan piti perustaa, jotta seurakunta kykeni yhteiskunnassa toimimaan. Kun seurakuntaan on kasteen kautta tai siirtotodistuksella liitytty, niin silloin on myös yleensä yhdistykseen liitytty. Eli vanhassa mallissa seurakuntalainen on ollut yhdistyksen että seurakunnan jäsen. Nyt näillä muutosyrityksillä on yritetty poistaa aivan tarpeetonta kaksoishallintoa (yhdistyksen hallitus ja vanhimmisto), koska uskonnollisella yhdyskunnalla on laillinen oikeus toimia, mm. työllistäjänä. Käsittääkseni kaikki, jotka tällä hetkellä kuuluvat uskonnolliseen yhdyskuntaan nimeltä Porin Helluntaiseurakunta, eli siis käytännössä kaikki aktiivikävijät, ovat Suomen Helluntaikirkosta eronneet. Jotka eivät syystä tai toisesta ole halunneet liittyä Porin helluntaiseurakuntaan ovat edelleen kuitenkin tervetulleita tilaisuuksiin. Käsittääkseni missään vaiheessa ei ole asiaa estetty. Vai mihin viittaat osallistumisella toimintaan?
2. Yksin Jumala sen tietää. Asia on pitkälti yksilöuskovista kiinni. Seurakunta on kuitenkin yksilöiden summa, perhe. Mutta ainainen riitely ei ainakaan paranna julkisuuskuvaa ja sitä myötä madalla kynnystä osallistua tilaisuuksiin.
3. Yhdistyksellä on säännöt joiden mukaan toimitaan ts. yhdistykseen liittymiseksi on varmasti kirjallisesti määritellyt kriteerit. Aivan kuten muissakin yhdistyksissä.
4. Kyllä sellaistakin tapahtuu. Tervetuloa tilaisuuksiin. Joskin ainahan sitä opetusta voisi olla enemmänkin. Aloitetta vaan kehiin.- LaitonAikaAlkoi
Puurot ja vellit menevät loppujen lopuksi sekaisin, kääretortun ja sillin kanssa. Kun seurakuntaan muodostettiin toinen seurakunta edellisen sisälle, jäi valtaenemmistö alkuperäisistä seurakuntalaisista tyhjän päälle, eli heidän jäsenyytensä seurakunnassa lakkasi, Ilman eroamista seurakunnasta, koska heidän seurakuntansa lakkasi olemasta. Heille sanotaan vain, että kyllä te saatte tästäkin eteenpäin käydä uhraamassa ja kolehtia tuomassa. Jos ei kelpaa, menkää vapaasti minne haluatte. Ainoa side entiseen seurakuntaan on rukoushuoneyhdistys. Ajatelkaa; 60-luvulla seurakuntaan liitettyä, vuosikymmeniä uhrannutta vanhusta kohdellaan näin. Kunniatonta ja arvotonta, niinkuin tuomari julkitoi.
- julkisuuden.valokeila
"Kunniatonta ja arvotonta,"
Hollywoodissa sanotaan, että "kunnia menee, mutta maine kasvaa". - HoseeHalapenjo
MangasColoradas kirjoitti:
1. Taitaa mennä puurot ja vellit sekaisin. Tarkoitan, pelkästään yhdistys ei ikinä ole toiminut seurakuntana. Helluntailähetys ry on puhtaasti maallinen yhdistys, joka aikanaan piti perustaa, jotta seurakunta kykeni yhteiskunnassa toimimaan. Kun seurakuntaan on kasteen kautta tai siirtotodistuksella liitytty, niin silloin on myös yleensä yhdistykseen liitytty. Eli vanhassa mallissa seurakuntalainen on ollut yhdistyksen että seurakunnan jäsen. Nyt näillä muutosyrityksillä on yritetty poistaa aivan tarpeetonta kaksoishallintoa (yhdistyksen hallitus ja vanhimmisto), koska uskonnollisella yhdyskunnalla on laillinen oikeus toimia, mm. työllistäjänä. Käsittääkseni kaikki, jotka tällä hetkellä kuuluvat uskonnolliseen yhdyskuntaan nimeltä Porin Helluntaiseurakunta, eli siis käytännössä kaikki aktiivikävijät, ovat Suomen Helluntaikirkosta eronneet. Jotka eivät syystä tai toisesta ole halunneet liittyä Porin helluntaiseurakuntaan ovat edelleen kuitenkin tervetulleita tilaisuuksiin. Käsittääkseni missään vaiheessa ei ole asiaa estetty. Vai mihin viittaat osallistumisella toimintaan?
2. Yksin Jumala sen tietää. Asia on pitkälti yksilöuskovista kiinni. Seurakunta on kuitenkin yksilöiden summa, perhe. Mutta ainainen riitely ei ainakaan paranna julkisuuskuvaa ja sitä myötä madalla kynnystä osallistua tilaisuuksiin.
3. Yhdistyksellä on säännöt joiden mukaan toimitaan ts. yhdistykseen liittymiseksi on varmasti kirjallisesti määritellyt kriteerit. Aivan kuten muissakin yhdistyksissä.
4. Kyllä sellaistakin tapahtuu. Tervetuloa tilaisuuksiin. Joskin ainahan sitä opetusta voisi olla enemmänkin. Aloitetta vaan kehiin.Olisin toivonut jonkun toisesta leiristä vastaavan näihin. Haluan tietää, että jos Järvisen puolta pitävät saisivat tahtonsa läpi ja pääsisivät osaksi hallitusta ja vanhimmistoa jne, maksaisivatko he potut pottuina?
- Anonyymi00065
LaitonAikaAlkoi kirjoitti:
Puurot ja vellit menevät loppujen lopuksi sekaisin, kääretortun ja sillin kanssa. Kun seurakuntaan muodostettiin toinen seurakunta edellisen sisälle, jäi valtaenemmistö alkuperäisistä seurakuntalaisista tyhjän päälle, eli heidän jäsenyytensä seurakunnassa lakkasi, Ilman eroamista seurakunnasta, koska heidän seurakuntansa lakkasi olemasta. Heille sanotaan vain, että kyllä te saatte tästäkin eteenpäin käydä uhraamassa ja kolehtia tuomassa. Jos ei kelpaa, menkää vapaasti minne haluatte. Ainoa side entiseen seurakuntaan on rukoushuoneyhdistys. Ajatelkaa; 60-luvulla seurakuntaan liitettyä, vuosikymmeniä uhrannutta vanhusta kohdellaan näin. Kunniatonta ja arvotonta, niinkuin tuomari julkitoi.
Saako EU €uroja joka jäsenestä rekisterissä vaikka ei olisi käynyt muistiin ?
- KTS--
Helluntaikirkosta en tiedä mutta tää Tohtori Toope on selkeästi saatanan riivaama, Kristusta kiroava ja judaismia ihannoiva perkeleen palvoja.
Haluamme parempia, kristillisempiä ja ennen kaikkea USKOTTAVAMPIA helluntaikirkon kritisoijia.- kaikensekottaja
meneppäs kootee taas silittämään ruutuhuiviasi sinne koloosi äläkä pidä niin kiirusta sieltä kurkkimiseen.
- DoctorT
Ota lääkkeesi!!
Jos joku tällä palstalla on perkeleen riivaamaan,NIIN SINÄ "KaikkiTontutSekaisin".
- VihitäänVihitään
Mitä hyvää Helluntaikirkko on saanut aikaan? Onko tämä kirkko joidenkin henkilökohtaisen vallanhimon ja ihmiskunnian perustalle rakennettu? Valtter Luoto taisi olla eräs päätekijöistä tässä. Helluntaikirkko hajotti helluntaiherätyksen. Löytyykö täältä kirkon puolustajia, esim tulevaisuusmies Teuvo Tikkanen?
- kirkasmenneisyys
Se on sillä tavalla että helluntaikirkko alkaa hohtaa valoaan vasta sitetn kun perinteistä helluntaita ei enää ole, eikä siihen kauan enää mene.
Kohta on viimenenkin todellisen helluntain vaikuttaja päässyt lepoonsa, ja sitten kirkko näyttää piilossa olevat tavoitteensa.
Ehkä teuvokin saa sitten kaipaamansa liperit ja kas tulevaisuuden tekeminen alkaa päästä vauhtiin.
Tähän asti kirkko on ainoastaan hajottanut, mielenkiintoista on se vaihe kun se alkaa rakentamaan jotain, mitä, sen aika näyttää. - konstailematta
Asetelmassa se ideologinen ero on välillä rekisteröimätön seurakunta ja Suomen uskonnonvapauslain mukaisesti rekisteröity seurakunta.
Tässä vaiheessa kysymys ei ole yhdistyksestä. Se on oheisasia.
Rekisteröimätön seurakunta ei ole lainsäädännöstä riippuvainen jäsenten ottamisessa. Se voi toteuttaa perinteistä näkemystä: jäseneksi otetaan uskonsa tunnustavana kastettu henkilö.
Perinteiseen näkemykseen kuuluu myös paikallinen itsenäisyys. Itsenäisyyskysymyksen tarkastelu ei koske nyt Poria, vaan koskee Helluntaikirkon jäsenseurakuntia muualla.
Uskonnonvapauslain mukaiseen seurakuntaan liitetään muun muassa mainitulla perinteisellä tavalla. Sen lisäksi huoltajat saavat liittää alaikäiset lapsensa omaan seurakuntaansa (tietyn ikäisen lapsen suostumuksella).
Tämä seikka on sääntömuotojen sanakikkailuilla yritetty hämätä eli sumuttaa jäseniltä ja liittyviltä jäseniltä.
Porissa uskonnollinen yhdyskunta ja tämä uusi seurakunta ovat sama asia ja yhdyskunnan nimi on Porin Helluntaiseurakunta. Kun puhutaan yhdyskunnasta, puhutaan seurakunnasta - ja kun puhutaan seurakunnasta, puhutaan yhdyskunnasta.
Porin Helluntaiseurakuntaan eivät kuulu muut kuin siihen liittyneet ja liitetyt ajalla 2014 - 2016.
Jotkut yrittävät huitoen hämätä ja esittää että yhdyskunta olisi jokin raami.
Kun muodoksi on valittu yhdyskunta, on jo siinä vaiheessa hyväksytty mitä se kokonaisuutena merkitsee.
Porissa annettiin joidenkin valta minkä muodon he haluavat mutta eivät tienneet valinnan sisältöä.
Tässä tekstissä ei tarvitse puuttua siihen onko kastamattoman lapsen seurakuntaan liittäminen raamatullista vai ei.
Seurakunnan jäsenkoostumus on kuitenkin monelle periaatekysymys. Jos asia esitettäisiin (olisi esitetty) oikein, löytyy vielä heitä jotka eivät sellaiseen seurakuntaan liittyisi.
Esittämällä asiat kuin 'venäläinen totuus', saadaan myötämielisiä seuraajia. Niin vaan tahtoo käydä että sillä tavalla saadaan enemmistöjä.
(Tämä ei ole yleistys venäläisistä vaan tarkoitus on ymmärrettävä siellä historian ja nykypäivän tiedottamisesta ).
Nämä esillä olleet ideologiset ja rehellisyysasiat eivät ole sellaisia joista äänestetään. Näissä ei haeta enemmistön mielipidettä.- mine.field
Jokainen päivä, joka käytetään organisaatiomallien puolustamiseen ja kilpailijan kaatamiseen, vie huomion pois jostain tärkeämmästä. Porin helluntaiseurakunta on ollut kaikkea muuta, kuin mitä se on mainostanut. Ajatus hengellisestä kodista, jonka opetusta valvoo vanhimmisto, ei ole toteutunut. Sensijaan ovet ovat olleet sepposen selällään kaikkien vaikutteiden tulla. Jälki on ollut sen mukaista.
Olen nähnyt toimintaa aina ns. kolmannesta karismaattisesta aallosta asti, ylivainiolaisuudesta nauruherätykseen, menestysteologiasta uskonsanaan.
Olen myös nähnyt seurakunnan lavalla pitkän rivin hyvin puettuja miehiä. He ovat vastanneet tarjonnasta- ohjelmatoimiston aivot.
Organisaatiouudistuksen sijaan olisi tarvittu henkinen evaluaatio, kentän kartoitus ja todelliseen paimenentyöhön ryhtyminen. - HoseeHalapenjo
mine.field kirjoitti:
Jokainen päivä, joka käytetään organisaatiomallien puolustamiseen ja kilpailijan kaatamiseen, vie huomion pois jostain tärkeämmästä. Porin helluntaiseurakunta on ollut kaikkea muuta, kuin mitä se on mainostanut. Ajatus hengellisestä kodista, jonka opetusta valvoo vanhimmisto, ei ole toteutunut. Sensijaan ovet ovat olleet sepposen selällään kaikkien vaikutteiden tulla. Jälki on ollut sen mukaista.
Olen nähnyt toimintaa aina ns. kolmannesta karismaattisesta aallosta asti, ylivainiolaisuudesta nauruherätykseen, menestysteologiasta uskonsanaan.
Olen myös nähnyt seurakunnan lavalla pitkän rivin hyvin puettuja miehiä. He ovat vastanneet tarjonnasta- ohjelmatoimiston aivot.
Organisaatiouudistuksen sijaan olisi tarvittu henkinen evaluaatio, kentän kartoitus ja todelliseen paimenentyöhön ryhtyminen.Hyvä kommentti, olen pitkälti samaa mieltä.
- Tuuliylly
Joko Porin helluntaiseurakunta on päättänyt, mitä seuraavaksi tulee?
1. Valitetaanko päätöksestä hovioikeuteen?
2. Yritetäänkö yhdistyksen lopetusta taas?
3. Palataako yhdistykseen? - konstailematta
Ehkä joku tietää vastata johonkin noista kohdista, ainakin elokuun aikana ensimmäiseen.
Sitten tiedetään tuleeko yhdistyksen järjestäytymiskokous ja hallituksen valinta.
Siinä kävi miten kävi, käräjiin menee sen kokouksen laillisuus. Syynä kuka saa osallistua äänestyksiin.
Voisin neuvoa.
Kiistattomia äänioikeutettuja jäseniä ovat he, jotka kuuluivat vanhaan rekisteröimättömään seurakuntaan ja myös yhdistykseen ennen kuin liittyvien jäsenten edellytettiin liittyvän yhdyskuntaseurakuntaan. Vuonna 2005 alkoi yhdyskuntaseurakuntien kausi.
Yhdistykseen voi liittyä vain rekisteröimättömään seurakuntaan liittyvä.
Yhdyskuntaseurakunta on ideologisesti antiseurakunta verrattuna rekisteröimättömään seurakuntaan. Yhdyskuntaseurakunnan toimihenkilöt eivät voi olla rekisteröimättömän seurakunnan toimihenkilöitä ja samalla hyväksyä jäseniä rekisteröimättömään seurakuntaan sekä samalla yhdistyksen jäseneksi.
Rekisteröimättömän seurakunnan seurakuntamuodon yksi peruste on olla rekisteröimätön nykyisen ja edellisen uskonnonvapauslain ehdoin.
Joka ei käsitä tätä olkoon käsittämättä. Nythän vaan on niin että käräjöintien kierrettä ei saada muuten katkeamaan millään tavalla. - hattujasauvakinmukava
Eikö ole ihme kun koko helluntaiherätys on rakennettu sen vanhan seurakuntamallin mukaan, ja nämä kirkkokiivailijat eivät ole saaneet mitään aikaan jos ei hajottamista lasketa.
Eikö se jo lapsenkin järki sano, että jokin on pahasti mutkalla tässä hullutuksessa, mikä ihmeen vika siinä vanhassa mallissa oikein oli, jonka mallin varassa siis koko helluntaiherätys on syntynyt.... ja nyttemmin uudella mallilla suunnilleen kuollut!
osaisko tulevaisuusmies TT opastaa taas meitä jälkeenjääneitä niin kalliisti kuten aiemminkin, va meneekö kaikki aika siellä liperien seassa yhteyspäivillä häärätessä! - VanhaMalliRaamatullinen
Helluntaiseurakuntien alkuperäinen järjestäytymismuoto on paras kaikista ja myös raamatullisin. Yhteiskunnan lakisääteiset velvollisuudet hoitaa seurakunnan taustayhdistys, eli rukoushuone/lähetysyhdistys. Sen toimintaa johtaa yhdistyksen hallitus. Seurakunta toimii Raamatun pohjalta hengellisessä tehtävässään ja sen toimintaa valvoo seurakunnan vanhemmisto. Ei voi ymmärtää, mitä raamatullisempaa uskonnollinen yhdyskunta toisi tähän. Tulevaisuuden edustaja Teuvo Tikkanen voisi tulla tänne kertomaan tulevaisuuden visiostaan. Seppo Salonenkin voisi kertoa siitä, miksi Porissa ei ole ollut helluntaiseurakuntaa ennen vuotta 2005. Teuvo Tikkanen taitaa olla tällä hetkellä jonkun helluntaiseurakunnan rukoushuoneyhdistyksen palkkalistoilla.
- KäkiKävi
Näin tullee tapahtumaan; Porissa on tulevaisuudessa sekä Porin Helluntaiseurakunta, että Helluntaikirkko. Nykyinen uskonnollinen yhdyskunta palaa Helluntaikirkon yhteyteen ja se luopuu Porin Helluntaiseurakunta -nimestä. He siirtyvät toisiin tiloihin. Näin tämän olisi pitänyt mennä jo vuonna 2005. Helluntaikirkkolaiset ovat tuhlanneet rahaa oikeudenkäynteihin yli 100 000 euroa. Sillä rahalla he olisivat maksaneet monen kuukauden vuokrat!
- PahastaPoriin
Porin Helluntaikirkko, Parasta Poriin, Marko Selkomaa. Onkohan paras valinta puhujaksi, onko puhe hengellisesti raitista?
- Hakkaa-Aku-Naku-Naku
Mutta kuka ön Pertti Ström?
https://www.youtube.com/watch?v=OG_O3lxoJYA - Kir
Teologian maisteri, Masterof Arts in Biblicalstudies, Global University, Springfield, Missouri, USA 2005
Käytännöllinen teologia, avoin yliopisto, Joensuu 2001-2002
Pastoraalitutkinto, Iso Kirja opisto, Keuruu
Bachelor Arts-tutkinto, pääaineena Raamattu ja teolpgia, Raamattu- ja lähetuysopisto Iso Kirja Keuruu, ICI 1988
Raamatulliset perusopinnot, Katinalan Raamattuopisto, Harttula 1984- kirjoittaja
Totuus pastorin pätevyydestä
- Anonyymi
kirjoittaja kirjoitti:
Totuus pastorin pätevyydestä
Totuus on, että Porin Helluntalähetysyhdistys on purettu 2017 eikä kukaan valittanut oikeuteen siitä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä tuot pöytään parisuhteessa?
Siinäpä se kysymys on otsikossa. Mitäpä siis tuot/toisit pöytään parisuhteessa? Oletko mies vai nainen? Koetko sen mitä3421245- 54738
2 km on nykyään liian pitkä koulumatka
Hesarissa päivitellään lapset joutuu nyt kulkemaan 2 km kouluun jösses. Ruostefillarilla tuo matka menee vaikka miten äk55728- 38715
Martinan bisneksillä ei mene hyvin
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/c46da6ab-340f-4790-aaa7-0865eed2336 Yrityksen konkurssihakemus on tullut kärä152623Miia Heikkinen avautui !
Olipa hyvä kirjoitus, kiitos. Ongelmat mitkä nostat esille on todellisia ja tämä ylimielisyys totta ja se näkyy kaikessa59606- 45604
Tiesitkö? Martina Aitolehden isäpuoli on tämä suosittu laulaja
Martina Aitolehti on seurattu julkisuuden henkilö. Lähipiiriin mahtuu muitakin tunnettuja henkilöitä. Tiesitkö, että Ma26581- 42526
- 52520