Monikohan adventistimiehistä on suorittanut maata puolustavan ja kunnioittavan asepalveluksen? Pidän vielä ässän hihassa jonka vedän esille kunhan ensimmäinen kompastuu.
Asevelvollisuus
militaria
68428
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 68
Vanhimmat
kunhan siis ensimmäinen vastaaja kompastuu.
Jehovan todistajillahan tuo maanpuolustus ja aseisiin tarttuminen torjuttaessa vihollista vastaan koetaan syntinä. Saattaa olla että pistän tässä vastauksien pohjalta vähän enemmän hc-kamaa tulemaan. Minulla on pastoraalinen lähde tähän asiaan jos tuo pastoraalinen on edes sana.
Keskustelkaa ensin!
Aseettomat viime sodassa maassamme palvelleet, ovat tehneet sellaista työtä, ilman asetta, että heitä on tehtävistään kunnioitettu.
Itse olen palvellut muutamanvuoden SA- palveluksessa, aliupseerina ja eläkkeellä. Lähes 40- vuotta tosin kävellyt pääportista sisälle ja ulos reserviläisenä, kun määrätyissä tehtävissä olemme palvelusta toimittaneet vapaehtoisuuden nimissä. Vieläkin sähköposti viestii, mutta terveys rajoittaa elämää.
Tuosta sota-ajan aseettomien palveluksista on keskusteltu, ettei kannata pilkata heitä, tai ottaa nytkään asiaa tikunnokkaan.
Jos everstin suusta on tullut myönteinen viesti, täälläkin voi jättää asian sikseen. Myös Suomessa oleva laki sallii Jehovantodistajille vapauden palveluksesta, ei sitäkään meidän tarvitse ottaa mitattavaksi. Jokainen vastaa omasta valinnastaan, jos joku ei ota palveluun osaa, tai jos joku ottaa, niin pulinat pois.
Nykyään aika monet advari miehet menevät aseeliseen palvelukseen.
Minäkin olen tavannut neljä advari poliisia.
Entäs sitten?
Arktista sitten.
Sotaa ei tule aloittaa, mutta omaa maata tulee puolustaa ja siihen tarvitaan aseita. Siis puolustuksen tulee toimia.
Ei sota mikään ihanne ole, parempi rauhassa elellä.
Edes puolustussota ei ole oikein. Sekin on tappamista.
Lähes yhtä tyhmä väite kun tuo sinun arktisen alueen väite koska olet pösilö.
>> omaa maata tulee puolustaa ja siihen tarvitaan aseita. <<
Hebr.11
13 Uskovina nämä kaikki kuolivat. Sitä, mikä heille oli luvattu, he eivät saaneet; he olivat vain etäältä nähneet sen ja tervehtineet sitä iloiten, TUNNUSTAEN OLEVANSA VIERAITA JA MUUKALAISIA MAAN PÄÄLLÄ. [1. Moos. 23:4]
14 Ne, jotka puhuvat näin, osoittavat kaipaavansa isänmaata.
15 Mutta jos heidän mielessään olisi ollut se maa, josta he olivat lähteneet, he olisivat toki voineet palata sinne.
16 Ei, HE ODOTTIVAT PAREMPAA, TAIVAALLISTA ISÄNMAATA. SEN TÄHDEN EI JUMALAKAAN HÄPEÄ HEITÄ, vaan sallii itseään kutsuttavan heidän Jumalakseen, sillä hän on heitä varten jo rakentanut valmiin kaupungin. [2. Moos. 3:6; Hepr. 2:11]
No pyhpyhin älykkyydellä tai oikeastaan sen puutteessa ei muuta voi odottaakaan... Pyhpyh varmaan siellä olisi viholliselle oikein rajapuomeja avaamassa ja toivottamassa tervetulleeksi! Maanpetturi!
Väärin. Vastustaa voi muutenkin kuin tappamalla.
Ai ampumalla ohi, että vain säikähtäisivät ja lähtisivät käpälämäkeen? Tänne on moni kirjoittanut, että ellei sodassa Suomeamme olisi asein puolustettu, niin hullusti olisi käynyt. Sinä vaan olet niin pohjattoman tyhmä, oikein pöljyyden huippu,ettet tajua edes oman isänmaasi historiastakaan yhtään mitään. Oikeastaan et edes ole ansainnut elää tässä VAPAASSA maassa, kun tuolla tavoin sen taistelleita halveksit!!!
Olen käynyt armeijan ja olin jo silloin adventisti. En nähnyt syytä olla käymättä armeijaa, päin vastoin. Se auttoi työuralla. Myöhemmin olen kuitenkin kieltäytynyt aseista. Jos sotatila tulisi, en tappaisi mutta voisin hyvinkin työskennellä avustavissa tehtävissä esimerkiksi sairaalatoiminnoissa tms.
Sivareilla ei tosipaikan tullen tee mitään, ei niistä ole isänmaaatansa puolustamaan, vellihousuista! Flink ei ainakaan ole käynyt armeijaa eli hänelle Suomen kohtalo on puolustustilanteessa yks ja hailee.
Kuinka olisi Suomen käynyt talvi- ja jatkosodassa, elleivät pienen Suomen urheat miehet olisi ase kädessä maatamme puolustaneet? Ja Suomi säilyi vapaana! Vaikka kalliilla hinnalla, mutta vapaana! Kiitos kaikille sodassa vihollista vastaan taistelleille, kiitos myös lotille, jotka auttoivat uhrautuvasti! Suomi ei ole koskaan tarpeeksi kiittänyt sotaveteraanejansa, moni heistä terveytensä uhrasi isänmaan vapauden puolesta. Kunnioitan kaikkia kaatuneita sotasankareitamme: "Isät, veljet verellään..." Kiitos heille vapaasta isänmaasta!!!
No tuo on tuota sotapropagandaa. Jumalalle on kuule kaikki mahdollista. Ei tarvita ihmisten aseita.
Ja kun sinä olet henkihieverissä riekaleiksi ammuttuna siellä sotatantereella, niin se SIVARI on ainoa lääkintämies, joka sinua siellä hoivaa ....
Miksi väität, että Suomen kohtalo on sivarille yks hailee? Ei ole. Asioita voi ja pitää ratkaista kuule muuten kuin sotimalla.
Marraskuussa voit käydä katsomassa elokuvan Hacksaw Ridge. Kertoo adventistista nimeltä Desmond Doss. Ei kantanut koskaan asetta. Ei koskaan ampunut laukaustakaan. Palkittiin toisen maailmansodan ajan urhoollisuudestaan USAn kongressin korkeimmalla ansiomitalilla. Katso elokuva, niin loppuu tuo uskovia siviilipalvelusmiehiä kohtaan tuntemasi viha ja loanheitto.
Mihinköhän moinen paskaväite perustuu? T: Lääkintä-alikersantti
Niin mutta ei voi silloin jos toinen hyökkää. Minä kyllä pistäisin enemmän kuin mielelläni sinut ja pyhpyhit ja muut kukkahattutädit marssimaan sanallisin asein ensimmäisenä itse sivusta seuraten kun toinen osapuoli hyökkää aseistautuneena tavoitteenaan valloittaa. Tämän vuoksi puhutaan puolustusvoimista eikä hyökkäysvoimista. Toisaalta kyllä perseenpyyhkijöillekin on aina paikkansa jos kammoksuu rynnäkkökivääriä.
Ai mihin? Siihen mitä koulutuksessa sanoivat.
Annapa moisen sivarikouluttajan nimi joka muka sanoi että rintamalla ovat sivarispedet ainoat lääkintämiehet sotatantereella jotta minä voin soittaa hänelle ja varmistaa asian todenperäisyyden. Tämähän on niin paskapuhetta kun vaan olla voi.
Olet siis sitä mieltä, että Suomi teki väärin puolustautuessaan puna-armeijan hyökätessä? Mitkä keinot sinulla olisi ollut käytössä, jos puolustautua ei olisi saanut? Meinasitko, että hyökkääjän kanssa voi jäädä rajalle leppoisasti "neuvottelemaan"?
Taitaa tuuli puhaltaa sinulla toiselta suunnalta: olet kommunismin perään itkijä ja äärettömän pahoillasi, ettei Suomi "päässyt" osaksi "suurta ja mahtavaa Neuvostoliittoa" kuten Baltian maat, jotka eivät puolustautuneet. Siellähän se olisi uskonnonvapaus kukoistanut....
Älä huoli, kaksi on vielä kohdetta maailmassa, jossa ideologiasi on vallassa: Kuuba ja Pohjois-Korea. Voit muuttaa sinne, kommunismin autuuteen.
Maanpuolustukseen tarvitaan aseita!
Valehtelet. Viime sotien aikana ei sivareita ollut olemassakaan ja silti lääkintäjoukot toimivat. Suomen armeijalla on aina ollut lääkintäjoukkoja ilman sivareita, armeijan kouluttamia, omia.
Puolustautuminen ei ole sotapropagandaa eikä sodan lietsomista! Jokaisella kansakunnalla on oikeus puolustaa omaa maataan. Sinäkin maanpetturiajatuksinesi olet saanut elää vapaassa Suomessa SIKSI, että viime sotien aikana Suomen miehet tarttuivat aseisiin ja PUOLUSTIVAT isänmaatamme. Sinulle olisi kaiketi Suomen menetetty vapaus ollut mieleuisampi vaihtoehto.
En edes viitsi alentua tuolle tasolle ...
Eihän kukaan väittänyt, ette sivarit olisivat AINOAT lääkintämiehet.. Puhut ihan omiasi.
Aika pimee olet.
Mitäkö tekisin? Pistäisin kädet ristiin ja pyytäisin avun sieltä, mistä se ainoastaan voi tulla. Jumalalta.
Että tuo järjen valo ei sinulla kovin kirkkaana loista, sen olemme jo saaneet tässäkin ketjussa huomata, mutta kun et näköjään osaa EDES LUKEA....
2.8.2016 14.46 kirjoitti nimim. ettäs.tiedät (lienet itse pyhpyh piiloutunut tuon nimimerkin taakse) : "... niin se SIVARI on ainoa lääkintämies, joka sinua siellä hoivaa..."
Yritä nyt edes vaikka hitaasti tavaamalla lukea tuo, jos pystyt....
"Ja kun sinä olet henkihieverissä riekaleiksi ammuttuna siellä sotatantereella, niin se SIVARI on ainoa lääkintämies, joka sinua siellä hoivaa .... "
No tuossa on suora lainaus ja siinä sanotaan puhutaan nimenomaan ainoasta. Mitä kohtaa arktiset aivosi eivät ymmärtäneet?
Et voikaan enää "alentua" etkä myöskään ylentyä maanpuolustuskeskusteluun, sillä ALIN tasosi on ollut omasi aina!
Vapaassa Suomessa eläminen on kuitenkin sinulle kelvannut, mutta pilkkaat armeijamme suorituksia, kun sen vapauden ja vapaan isänmaan sinullekin uhreillaan ansaitsivat, koska asein PUOLUSTIVAT tätä rakasta maatamme.
Ymmärtäisit edes hävetä!!!
Ei millään kohtaa, ei millään.... Opettaisko Siperia, kun sinne ilmeisesti on mieli halannut....?
Ei kukaan puhunut viime sodista. Puhuttiin siitä, että mitä jos nyt tulisi sota.
Ymmärtäisit itse hävetä, koska en väittänyt sellaista mitä väität minun väittäneen. Sanoin vain, että aseella itseään puolustaminen on tappamista ihan siinä missä aseella hyökkääminenkin.
Niin mutta tilanne lääkintäjoukkojen suhteen ei ole muuttunut miksikään vaikka sivarit miten änkyttäisivät muuta.
Ei ole SIINÄ MISSÄ. Itsepuolustus on sallittua. Raamatunkin mukaan vihollinen on lupa lyödä ja surmata.
Jos kaikki olisivat noin tyhmiä niin isis valloittaisi koko maailman. Onneksi edustat minimaalista vähemmistöä.
Eikä. Puhutaan sotatilanteesta yleensä ja sinä sanot, että aseeseen ei saa tarttua, kaikki vaan sivareiksi. Viime sodissa puolustautuminen eikö sitten ollutkaan "tappamista"? Ja jos nyt olisi sota, niin se olisi sitä? Itsehän kirjoitat, ettei edes puolustautua saa....
Olet niin nuljakas, ettet edes itse tajua, milloin mitä kirjoitat, mutta mitäpä sinulta muuta voisi odottakaan...
No sinä se et ymmärrä selvää suomea. JOS tulisi sota, niin SIVARIT olisivat siellä lääkintämiehinä siinä missä ne armeijan lääkintäkersatkin.
Älä puhu paskaa. Sana sanoo "ÄLÄ TAPA".
Ei valloittaisi. Herra estäisi sen. Nyt te itse yritätte sitä, ettekä tule koskaan onnistumaan.
Sinä et ymmärrä napapiirejä etkä mitään muutakaan vaan napapiirin pohjoispuolella asuvien adventistien pitäisi mielestäsi muuttaa etelämpään ja pohjoiset adventtiseurakunnat lakkauttaa.
Raamattu sallii itsepuolustuksen ja vihollista vastaan taistelemisen. PIste. Sinä olet niin tyhmä, ettet osaa edes hyökkäyssotaa maanpuolustuksesta erottaa. Etkä ymmärrä maapallon napojen pohjois- ja eteläpuolisista alueista vuodenaikoineen yhtään mitään. Etkä kaiketi mistään muustakaan kun lauot täällä typeryyden toisensa jälkeen.
Sitten kun lyhyenä valoisana hetkenäsi huomaat, miten pahasti olet itsesi pussiin mölynnyt, alat omituisesti luovia: ensin huudat pää punaisena, että jopa puolustussodassa tappaminen on syntiä - sitten kun sinulle esitetään kysymys, miten Suomen olisi talvi- ja jatkosodassa käynyt, elleivät suomalaiset sotilaat olisi aseisiin tarttuneet isänmaatamme puolustaessan, niin väitätkin, ettei keskustella kuin sodista "nyt"... Siis sodissa mielstäsi aina tappaminen on syntiä, mutta Suomen viime sodissa ei kai, et pysty edes omaan logiikkaasi...
Toinen esimerkki: ensin sivarit ovat muka ainoita lääkintämiehiä, myöhemmin selität, että sivarit armeijan lääkintäjoukkojen rinnalla....
Et edes itse tiedä, mitä örvellät, mutta palstan ylivoimaisesti pöljin, sen tittelin olet ansainnut. Ihan itse!
Eipäs salli. Itsepuolustukseksi tappaminen on edelleen tappamista.
Enpäs sanonut. Sanoin, että kun olet riekaleina siellä sotatantereella, niin siellä se ainoa turvasi on se sivari. Ne lääkintakersat ovat jo jossain muualle siinä vaiheessa.
Tässä+tulikin+melkolailla+täydellisesti+tiivistettynä+minunkin+ajatukseni+tuosta+kirjoittajasta.+"Toinen+esimerkki:+ensin+sivarit+ovat+muka+ainoita+lääkintämiehiä,+myöhemmin+selität,+että+sivarit+armeijan+lääkintäjoukkojen+rinnalla....
No missä ne lääkintäkersantit ym. sinun pöljän mielestäsi sitten on? Voiko ihminen olla noin täydellinen aasi!? eihän tämä tyhmyyden määrä ole enää edes todellista!!!
Pölvästi-pyhpyh on kyllä jostain toiselta planeetalta hörhöilyineen kaikkineen! Ensin väittää sivarien olevan sotatilassa ainoita auttajia, seuravaksi ovat muka armeijan lääkintäväen rinnalla, uusimman versionsa mukaan taas "ainoa turva" rintamalla .... Valehtelee koko ajan, kiemurtelee käärmeen lailla, puhuu joka vietissä itsensä pussiin, valehtelee uudemman kerran jne.... On tainneet lääkkeet jäädä ottamatta jo pidemmällä ajanjaksolla....
Puolustussotakin kun kuulemma on kielletty. Mutta ei Suomen viime sodissa, vain jos nyt tulisi sota.... Tyyppi on kyllä niin pihalla, mitä järjen juoksuun tulee - ilmeisesti asia on niin, ettei järki voi juosta siitä yksinkertaisesta syystä, ettei sitä ole! Ainut mitä jäljellä on, ovat valheet ja nekin niin pöljät, että tuollainen puhe tulisi jo lailla kieltää. Joku stoppi pöljyydellekin!
Pakkohoitoon minun mielestäni pitäisi viedä. Möykkää ja puhuu koko ajan täyttä paskaa, kutsuu ihmisiä kusipäiksi ja huoranpenikoiksi ym. lepositeisiin ja rauhoittavaa piikkiä perseeseen niin alkaa ne napapiirit ja lääkintäjoukotkin hahmottumaan.
Luuletko, että kadonnut järki palautuu rauhoittavilla lääkkeillä?
Taidatte itse olla ihan pihalla. Tappaminen on tappamista, sanoo sitä hyökkäämiseksi tai puolustamiseksi.
Lääkintakersat on siinä vaiheessa luikkinu käpälämäkeen kun sivari vielä yrittää ...
Jos sieltä joku pakoon pötkii, niin takuulla ekana sivarit! Eihän niillä ole ollut rohkeutta edes rauhan aikana käydä armeijaa, niin takuulla ovat ensimmäisenä kurat housuissa ja pinkomassa karkuun.
Eikö sinulla ole kenties lainkaan käynyt mielessäsi, että joillakin ihmisillä on PERIAATTEITA ja he ovat jopa valmiita kuolemaan uskonsa puolesta sen ESIMERKIN mukaan, jonka tämän USKON ESIKUVA seuraajilleen näytti...sen uskon puolesta, jota sinäkin väität edustavasi, mutta jonka uskon edustamasi KIRKON MUOTOUSKONNOLLISUUS VESITTÄÄ ja sinä sen mukana...
Hebr.11
13 Uskovina nämä kaikki kuolivat. Sitä, mikä heille oli luvattu, he eivät saaneet; he olivat vain etäältä nähneet sen ja tervehtineet sitä iloiten, tunnustaen olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä. [1. Moos. 23:4]
14 Ne, jotka puhuvat näin, osoittavat kaipaavansa isänmaata.
15 Mutta jos heidän mielessään olisi ollut se maa, josta he olivat lähteneet, he olisivat toki voineet palata sinne.
16 Ei, he odottivat parempaa, taivaallista isänmaata. Sen tähden ei Jumalakaan häpeä heitä, vaan sallii itseään kutsuttavan heidän Jumalakseen, sillä hän on heitä varten jo rakentanut valmiin kaupungin. [2. Moos. 3:6; Hepr. 2:11]
Vikaan meni arvailusi. En satu kuulumaan mihinkään kirkkoon, "jota muotouskonnollisuus vesittää", sanojasi lainatakseni.
Olen isänmaallisen kasvatuksen saanut kansalainen, joka osaa kunnioittaa niitä uhreja, jotka Suomen vapauden puolesta on annettu.
Ja mitä pyhpyhin "PERIAATTEISIIN" tulee, niin niiden puolittumisaika on tunneissa luettavissa tällä palstalla. Kun ei valehdellessaan edes muista, mitä örvellystä vähän aikaa sitten kirjoitti. Juu, kovin vaikuttaa periaatteen ihmiseltä, hehee...
Tuo on tuota sotapropagandaa. Suurin osa sivareista on siellä siksi, että ei halua tappaa. Ei siksi, että pelkäisi.
Lässytä mitä lässytät. Minä en asetta ota enkä tapa.
>> Vikaan meni arvailusi. En satu kuulumaan mihinkään kirkkoon, "jota muotouskonnollisuus vesittää", sanojasi lainatakseni.
Olen isänmaallisen kasvatuksen saanut kansalainen, joka osaa kunnioittaa niitä uhreja, jotka Suomen vapauden puolesta on annettu. <<
No tämä selittääkin Sinun näkemyksesi täysin, koska se on aivan maallinen. Tosin monet kirkotkin opettavat samoin, mutta nekin ovat täysin maallisia.
>> Ja mitä pyhpyhin "PERIAATTEISIIN" tulee, niin niiden puolittumisaika on tunneissa luettavissa tällä palstalla. Kun ei valehdellessaan edes muista, mitä örvellystä vähän aikaa sitten kirjoitti. Juu, kovin vaikuttaa periaatteen ihmiseltä, hehee...<<
En ottanut kirjoituksessani kantaa pyhin muihin kommentteihin, ainoastaan tähän "älä tapa"- periaatteeseen, joka on täysin Uuden Testamentin hengen mukainen.
MAANPUOLUSTUS EI OLE SOTAPROPAGANDAA!
Jos kaikki suomalaiset ajattelisivat noin niin sinäkin olisit saanut isisläisiltä patukkaa anaaliin jo monta kertaa ja katsonut vierestä kun sukulaisillesi tehtäisiin samoin. Siinä sitten kun muslimi lykkisi ilman rasvaa niin voisit vaan kivuliaasti irvistää ja huutaa "EI HETKAUTA!!!" Onneksi täällä on kuitenkin ihmisillä enimmäkseen kehittyneemmät aivot niin moista ei ole päässyt tapahtumaan.
Suomi tarvitsee oman ydinaseen! Niin kukaan ei uhkaa, eikä tarvitse liittoutua...!
Niiden ydinaseiden lisäksi Suomi tarvitsee sukellusveneitä, joissa olisi ydinaseet aina valmiudessa.
Oletteko ihan kahjoja?
Sehän järjestyy helposti, siirtämällä raja riittävästi Itään.
Aikoinaan "Neuvostoliiton" aikaan kysyttiin Kekkoselta, että otetaanko tuo raja välistä pois. Kekkonen totesi, että hän ei jaksa ja pysty hoitajaan koko alueen valtionpäämiehen tehtävää.
Nyt meillä on nuorempi ja vankka presidentti. Jos naapuri hyväksyy, että ottaisimme koko naapurin alueen hallinnon hoitoon, siinä sivussa saataisiin asevoimat päivitettyä nykyaikaiseen muotoon.
Olet oikeassa Suomi tarvitsee oman ydinaseen, sen nimi voisi olla vaikkapa Gapriel ohjus ydinase. Jos toisilla, niin tietysti meilläkin.
Apt 17:26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
Jumalan säätämyksestä on Suomen- kansalla määrätyt ajat ja asumisen rajat. Siksi on Jumalan säätämyksen mukaan myös puolustettava raamatullista elämää meidänkin maassa.
Puolustettava niin, ettemme joudu vihollisen valtaan. Mutta kansan on elettävä Jumalan tahdon mukaan. Muutoin Jumala voi ottaa suojaavaisen kätensä pois ja kansa saa juoda karvasta kalkkia vaelluksensa mukaan.
Sotahuuto -Herran nimessä.
"Tasavallan presidentti päättää valtioneuvoston esityksestä siviilipalvelusvelvollisten liikekannallepanosta. Käytännössä siviilipalvelusvelvollisiin sovellettaisiin määräystä, jonka mukaisesti ”jokainen tekee sitä työtä tai tehtävää, minkä parhaiten taitaa, ja josta on sotatilan aikana yhteiskunnallista hyötyä”."