Uskonaskelessa käydään hyvää keskustelua. Riittäävätkö (1) Pyhä henki, nettiraamatunkäännökset ja omatt unet oikeaan Raamatun tulkintaan vai (2) auttaako vuosien raamatuntutkimus(opinnot) asiaa lisäksi asiaa. (1)-ryhmäläiset pitävät kaikkea opiskelua harhaan ja helvettiin vievänä syntinä ja P Henki kertoo heille mikä on oikein. Kaikki opetus onväärin j akirkot on väärin. Tosin P Henki näyttää kyllä antavan ristiriitasia ohjeita eri henkilöille.
(2)-ryhmäläiset taas sanovat että pitää olla myös taustatietoa oikeaan tulkintaan.
Miten koet itse asian?
(2)-ryhmäläiset taas sanovat että pitää olla myös taustatietoa oikeaan tulkintaan.
Miten koet itse asian?
Vastaukset 12
Vanhimmat
Ehdottomasti joudut helvettiin, jos kristinuskonharhaan uskot ja oikea jumala on olemassa.
Tosin tuo oikean jumalan olemassaolo on niin epätodennäköinen, että kuoltuasi luultavasti saat mädäntyä ihan rauhassa vaikka uskoisit Nalle Puhin olevan jumala.
Pyhä Henki on ehdottoman essentiaalinen, mutta ei siten, kuin ryhmä 1 väittää. Unohda unet ja näyt. Hän käyttää välikappaleina ihmisiä ihan samalla tavalla, kuin evankeliumin kanssa. Raamatussa ei turhaan käsketä opettamaan ja opetuslapseuttamaan, eikä Paavali turhaan teroita Timoteukselle, että tulee nähdä vaivaa, osoittautua työmieheksi, jonka ei tarvitse hävetä, koska ei sohlaa Raamatun kanssa, vaan käsittelee ja jakaa sitä oikein.
Useimmille kristityille seurakunnan pastori on elämän ainut teologi. Mutta jos tuo pastori on huono teologi ja huolimaton Sanan käsittelyssä, seuraukset ovat rumat. Pastorin tulee olla Raamatun mukaan taitava opettaja. Valitettavasti en usko, että kovinkaan moni helluntaipastori täyttää tuota vaatimusta. Saarnataan aihesaarnoja siitä, mitä "Herra laski sydämelle", ts. omia mielipiteitä, jotka "perustellaan" prooftekstaamalla, eikä käydä läpi Raamattua luku luvulta ja jae jakeelta systemaattisesti ja syvällisesti selittäen.
Teologinen peruskoulutus on seurakunnan velvollisuus jäseniään kohtaan. Kun helluntailainen seurakuntanuori kokee tarvetta lähteä "syventämään jumalasuhdettaan" Arkeniin tai Ruurikkalaan tai tulisielukinferenssiin, seurakunta on laiminlyönyt velvollisuutensa. Ruoki minun lampaitani, sanoi Jeesus. Jumalan sana on Jumalan lampaiden ruokaa.
Aloitti Hengessä, lopetti Helsingissä (teologisessa tiedekunnassa).
Vanha sanonta.
Näin on monelle käynyt.
Minä en pidä tuosta sanonnasta, tai ehkä ennemminkin kyse on siitä, miten tuota sanontaa käytetään alleviivaamaan, että näetkös nyt, teologia on pahasta. Teologia ei ole pahasta, eikä tapa kenenkään uskoa. Lues nyt uudelleen vielä mitä kirjoitin.
- On seurakunnan vastuu opettaa seurakuntalaisille perusteologiaa.
- Seurakunta, joka ei opeta seurakuntalaisiaan, laiminlyö Kristuksen käskyn
- Paimenet ja opettajat seisovat eräänä päivänä Kristuksen tuomioistuimen edessä vastaamassa siitä, etteivät ruokkineet lampaita, vaikka Hän käski
Teologia ei ole "sitä mitä opetetaan Helsingissä". Teologia ei ole uskon tappaja. Teologia on uskon perustelu ja jäsennys sanoiksi ja lauseiksi, jotka voi toistaa, kirjoittaa ylös, tai lukea kirjasta ja joilla artikuloidaan mitä uskotaan ja miksi.
Jos uskot, että Jeesus Kristus on Jahve, teet teologisen lausunnon. Jos osaat perustella, miksi uskot niin, se on teologiaa. Jos pastorisi opetti sen sinulle, pastorisi teki hyvin ja oikein. Silloin pastorisi opetti sinulle perusteologiaa. Se on hyvä ja se on oikein.
Jos et usko, että Jeesus Kristus on Jahve, et ole ensinnäkään kristitty, mutta jos uskot, mutta et osaa selittää miksi, juot edelleen vasta vauvamaitoa, vaikka olisit ollut 60 vuotta uskossa. Silloin pastorisi on laiminlyönyt velvollisuutensa sinua kohtaan ja on hengellisen kasvusi jarruna.
Mutta jos menet Helsinkiin teologiseen ja siellä opetetaan sinulle, että Jeesus ei ole Jumala ja uskosi kuolee, kenen vika se on, että uskot valheen? Peruskoulussakin opetetaan penskoille, että ihminen on pelkkä sosiaalinen eläin ja että maailma syntyi sattumalta. Jos uskosi kuolee sen takia, kenen vika on, että uskot valheen? Mutta jos perusasiat ovat kunnossa ja usko on terveellä pohjalla Kristus-kalliolla ja oma teologinen ymmärrys vähänkään syvempi, kuin "Jeesus muuaa raakaastaa", ei mikään voi tappaa uskoa, jonka Jumala on antanut lahjaksi ja jota Jumala Henkensä kautta vaikuttaa.
Pyhä Henki on ainoa tarpeellnen Raamatun tulkintaan. Teologia sunmuut opiskelut on täysin turhaa. Jo Raamattukin sen selkeästi sanoo.
Tässä taannoin eräässä seurakunnassa tuotiin uudistuksen sanomaa vuosia ja eräänlaista heräämistäkin oli, mutta näyttää siltä, että seurakunnan johto on toiminut sammuttajana, koska on palattu takaisin vanhaan. Alfakurssit ja kaikenlaiset uskon abc:t ym pyöii taas niin kuin ennenkin. Seurakunta on taas teologisissa käsissä.
Siksi meillä on nämä lukuisat uskonsuunnat ja kirkot, kun Pyhä Henki ei riitä, vaan oppiarvot on ajaneet Jeesuksen ohi. Jeesus on vain ehkä kuvana seurakunnan seinällä ja kirjaimena Raamatussa ja lauluvihkoissa, mutta ei elävänä seurakunnan keskellä.
Ei opiskelemalla voi tulla tuntemaan Jumalan Sanaa. Se, että osaa Raamatun ulkoa ja osaa vielä "lyödä" toisia Raamatulla, ei ole Sanan tuntemista ollenkaan.
Tuntea Jumalan Sana on, että sana elää sunussa ja minussa ja se myös vaikuttaa. Muuttaa minua yhä enemmän Jeesuksen kaltaiseksi niin, että se, mikä minusta ensimmäiseksi huomattaisiin, olisi Jeesus.
Mark. 12:24
Miksi Jeesus sitten käski mennä ja tehdä kaikki kansat hänen opetuslapsikseen, kastamalla ja opettamalla heille kaikki jne.? Miksi alkuseurakunnan uskovat pysyivät alati Apostolien opetuksessa? Miksi Jumala on antanut seurakunnalle lahjaksi opettajia?
Jos todellakin on kyse vain siitä, että sinä ja Raamattu ja Pyhä Henki, niin senkuin vain sitten. Mutta jos koskaan olet ollut sellaisessa tilanteessa, että et ole ymmärtänyt jotakin raamatunkohtaa ja joku on selittänyt sinulle kuinka se pitää ymmärtää ja tulkita, että sen merkitys selkiytyy, niin onneksi olkoon: olet ollut tekemisissä juuri sen kanssa, mitä tässä parjaat: inhan hengen sammuttajan, teologian, kanssa.
Jeesus on elävänä seurakuntansa keskellä siellä, missä Hänen Sanansa on sen arvon mukaisella paikalla. Sitä on tutkittava seurakuntana ja sitä on opetettava syvällisesti ja systemaattisesti. Teologia ei ole jotakin, mitä opiskellaan Helsingissä, vaan se on lampaiden ruokaa, joka valmistaa kohtaamaan elämän haasteet Jumalan voimassa. Kun tiedät, millaista Jumalaa palvot, voit soveltaa sitä myös elämässäsi ja olet myrskyssä perustettu lujalle Kristus-kalliolle. Mutta jos et tiedä, olet tuuliajolla ja elämän myrskyt vievät sinut mennessäsi.
Osuit asian ytimeen. Jeesus käski tehdä hänen opetuslapsikseen. Siis Hänen, Jeesuksen. Ja Jeesushan on meidän Opettajamme, ainakin pitäisi olla. Jeesus Kristus Pyhässä Hengessä.
Ja se surakunnan opettaja ei ole mikään auktoriteetti, vaan hän on ihan samalla viivalla, kuin kuka tahansa seurakunnan jäsen.
Se, joka on "esillä" seurakunnassa, joka on ensimmäinen, on kaikkien palvelija. Kaikkien orja.
Seurakunnassa opettaja on itsekkin opettaessaan siinä samalla oppimassa, yhtälailla muiden jäsenten kanssa. Auktoriteetti, eli seurakunnan Opettaja on Jeesus Kristus, eli Pyhä Henki. Jeesus Kristus Hengessä.
Se seurakunta, jossa on yksi vahva auktoriteettinen opettaja on oikeastaan tuuliajolla, uskonnollisuudessa.
Seurakunnassa voi olla monia opettajia, paimenia, ruokakunnan koosta riippuen, mutta yksi auktoriteetti, yksi Opettaja.
Eräs apostoli kyllä sanoi, että olkaa minun seuraajiani, niin kuin minäkin seuraan Kristusta. Tarkoitti, että seuratkaa Kristusta samalla tavoin, kuin minä, eli kuunnellen Pyhää Henkeä.
Aina mitä heikompi opettaja, niin sitä parempi. Paavalikin oli seurakunnan edessä suuressa vavistuksessa ja rukoili, että hänelle annettaisiin oikeat sanat.
Kohdatessaan Jeesuksen hän menetti sen kaiken teologisen roskan ja joutui tulemaan seurakunnan eteen ihmisenä. Heikkona, mutta juuri silloin vahvana Pyhässä Hengessä. Hänet tyhjennettiin kaikesta oppiarvoista. Siitä uskonnollisesta roskasta, jota hän itsekkin sanoi roskaksi Jeesuksen tuntemisen rinnallla.
Hän todella tunsi Jeesuksen. Tunsi, että Jeesus elää hänessä ja myös vaikuttaa. Ennen hän tunsi Jeesuksen ehkä vain kirjaimena. Oli ehkä nähnyt Jeesuksen, eli tunsi hänet lihan mukaan. Järjellisesti.
Hänellä oli kyllä pään tietoa ja hän tunsi kirjoitukset, mutta kohdatessaan Jeesuksen Damaskon tiellä hän myöhemmin todella tunsi Hänet, sydämessään.
On täysin epäolennaista, kuinka monta opettajaa paikallisseurakunnassa on. En minä semmoisesta mitään puhunut. Puhuin opettamisen ja opetuslapseutuksen periaatteesta. Lisäksi minä olen antanut käytännöllisen esimerkin siitä, miltä sellainen opetus näyttää ja mitä hyvää siitä seuraa. Sinulla on pelkkä esoteerinen "tuntea Jeesus sydämessään eikä päässään". Jeesus on meidän opettajamme, kyllä, mutta Hän käyttää välikappaleinaan ihmisiä. Sinulla on aivan varmasti kokemuksia sellaisesta, jos vain muistelet.
Paavalin käyttäminen keinotekoisen sydämen usko >< pään tieto -kahtiajaon perustelemiseen on ehkä huonoin mahdollinen, koska Paavali ei ollut pelastettu ennen Damaskon tien kokemustaan. Mutta siellä hän kohtasi Herran ja Herra pelasti hänet. Mitä hyötyä jumalattomalle on kaikesta tiedostaan? Ei mitään, siitä olemme varmasti yhtä mieltä. Mutta jumalattomista ei ole missään vaiheessa ollut puhe, vaan Kristuksen seurakunnasta.
Paavali ei sanonut, että "ottakaa sanomia vastaan Pyhältä Hengeltä, kuten minäkin". Mieti nyt sen loogisia johtopäätöksiä; jos lähdemme siitä, että voimme ensinnäkään edes ottaa vastaan sanomia Pyhältä Hengeltä, kuten Paavali, eikö meidän silloin tule Paavalin tavoin myös kirjoittaa lisää kirjeitä toisillemme, joissa kehotamme sitä ja käskemme tätä ja koota ne myöhemmin Raamatun lisälehdille? Jos ei, niin silloinhan sinulla on jo asiassa oma poikkeussääntö, jonka perustat jollekin opinkappaleelle. Se on kaikki teologiaa. Paavalin "olkaa minun seuraajiani" tarkoittaa Paavalin uskonvaelluksen esimerkin seuraamista; sen, kuinka Paavali eli uskovaisena jokapäiväistä elämäänsä.
Tällainen, sanoisimmeko, omalaatuinen tulkinta alleviivaa kaikkea, mitä olen sanonut aikaisemmin. Sinun ymmärryksesi on ilmiselvästi hyvin pinnallinen ja omituiset traditiot ovat vallanneet käsityksesi jumalisuudesta. Sinä et ole saanut hyvää raamatunopetusta.
Paavalin 2. kirje Timoteukselle 3:14-17 summaa hyvin joitakin asioita:
"Mutta pysy sinä siinä, minkä olet oppinut ja mistä olet varma, koska tiedät, keiltä olet sen oppinut, ja koska jo lapsuudestasi saakka tunnet pyhät kirjoitukset, jotka voivat tehdä sinut viisaaksi, niin että pelastut uskon kautta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa. Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa, että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut."
- Raamatun opiskelu on tärkeää
- Raamatun opiskelussa on tärkeää, että joku opettaa
- On tärkeää, että se, joka opettaa on luotettava
- Raamatun tunteminen edesauttaa jumalista vaellusta
Raamatuntuntemistahan ei ole vain jakeiden ulkoa muistamista, vaan myös sen ymmärtämistä, mitä ne tarkoittavat. Siihen tarvitaan teologiaa. Se ei millään tavalla vähennä Pyhän Hengen roolia Sanan valaisijana ja opettajana.
Ei riitä. Kyllä siihen tarvitaan Kristuksen Jeesuksen Pyhäähenkeä.
Se riitä, että keskustelee uskosta, pitää myös tulla uskoon.
Se riitä, että keskustelee Pyhästä Hengestä, pitää myös täyttyä Pyhällä Hengellä.
Täsmälleen. Efesolaiskirjeen 5. luvun 18. ja 19. jae kertovat, kuinka Hengellä täytytään.
Kun käytte thairavintoloissa viekää thaikielisiä raamattuja niin 17€ kappale . Kun käytte matkoilla jättäkää sinne uusia testamentteja ko.maan kielisiä vaikka pankkiin kampaamoon penkille bussiin. Kyllä Herra johdattaa siitä . Kun käytte ostarilla jättäkää uusia testamentteja mm.englanniksi niin 22€ kappale vaikka vessaan tai tuolille pukukoppiin johonkin kahvilaan lehtipinoon . Kerätkää köyhille kristityille ruokaa muussia maitoa kahvia . Asunnottomille valmisaterioita kertakäyttöhaarukoilla. Siellä on kristittyjä ohjatkaa pelastusarmeijan asuntoloihin ja kankoteihin. Traktaatteja voi jättää ravintoloihin ja vanhoille viedä puuroa kiisseliä koteihin lähiöissä. Pienikin apu on apua. Mm.akateemisesta kirjakaupasta saa englanninkielisiä uusia testamentteja 20€ kpl. Joita voi jakaa ja jättää mm.satamiin penkeille ja laivoihin . Älkää nyt nukkuko kun juostaan vainoissa. Uusia testamentteja voi lahjoittaa mm.kioskien myyjille ja huoltoasemien sekä toimistoihin. Thaimaalaisia on tullut kristityksi. On myös kiinalaisia löytänyt Jeesuksen suomessa. Laivoilla tulee ulkomaalaisia ja junilla heillä on kommunismitausta tai islamistinen eivät tiedä Jeesusta. Jos tunnet jonkun jonka tiedät elävän köyhyydessä menkää auttamaan . Viekää ruokaa vaatetta peittoa kerätkää sähkölaskuraha ja saippuaa puhtaat vaatteet. Monelta puuttuu yöpaitakin sukat. Älkää antako ihmisen kärsiä .