Nyt,kun tuli-konferenssiaiheet vellovat kiivaimmillaan,aloin miettiä elämääni ja kokemuksiani uskossaoloni aikana. Olin ns. palava uskovainen alkutaipaleella,erityisesti rakastin Rodney-howard-brownen julistusta käytyäni hänen käsiensä alla saatuani myös kokea "nauruherätyksen". Kiersin kaikkialla,missä vain oli luvassa "väkevää voitelua" ja "vapautusta" ja tunsin elämän olevan täysin tyhjää, merkityksetöntä,Jumalan olevan kaukana ja uskoni heikentyvän ilman riittävää "hengen täyteyttä",jatkuvasti. Piti saada lisää, ylistin kaikki päivät,luin raamattua,piru kurkki jokaisessa iltapäivä lehdessäkin. Olinhan "pyhä" ja "valittujen" joukossa kokemassa Ihanaa Jumalan rakkautta,ylitsevuotavaa iloa ja hengen rentouttavaa ja sitämyöten vapauttavaa humalaa. Lopetin koulut,sillä "Jeesus tulee pian ja on evankelioitava",tunsin hirvittävää syyllisyyttä ja tuskaa jokaisesta ihmisestä,jonka ohitse kuljin evankelioimatta tätä. Vähitellen aloin eristäytyä ihmisistä,sillä en kestänyt tuota jatkuvaa syytöstä ja sitä seurannutta häpeää. Menin jossin kohden sitten naimisiinkin,uskoin löytäneeni uskovaisen ihmisen,jonka kanssa voisimme yhdessä julistaa elävästä Jeesuksesta,mutta toisin kävi. Mies olikin narsisti,väkivaltainen,entinen narkomaani,joka rikkoi minut täysin. Erota en voinut,sillä se oli vastoin Jumalan pyhää sanaa! Vuosia elin tuossa kauheassa tilanteessa,josta sitten repäisin itseni lopulta irti. Jäljellä ovat vain katkeruus,viha ja ahdistus. En tahdo sellaista Jumalaa,joka lihottaa saarnaajien tilejä ja jättää kärsivät yksin kun hätä on suurin. USkovista ei ole ollut mitään iloa-olen tänäpäivänä täysin yksin,sillä en kestä kuunnella sitä uskovaisten jargonia,joka jauhaa päivästä ja vuodesta toiseen samana. En kuitenkaan koe enää mitään halua elääkään,kaikki on täysin turhaa. Vain humalassa voin tuntea olevani jotenkin olemassa,silloin minun ei tarvitse tuntea ahdistusta,voin haistattaa kaikelle pitkät. Hukkasinko elämäni tähän torontotouhuun,josta niin monet muut näyttävät saavat todella paljon siunausta ja apua elämäänsä? Köyhää ja väsynyttä ei muista kukaan.
Teinkö virheen
269
2294
Vastaukset
- Kaikkeahyvääsinulle
Kuulostat täysin uskonnon/torontolaisuuden uhrilta. Hyvä esimerkki kuinka suuren suosion saavuttanut toinen evankeliumi alkuhuuman jälkeen todellisuudessa repii ihmisen rikki ja vie aidon uskon Jeesukseen. Jumala sinua ihminen kuka oletkaan niin siunatkoon. Hän ei ole sinua hyljännyt js rakastaa sinua ja haluaa että pysyt lapsenaan. Usko vaan ja lue Raamattua. Nyt ravistellaan Suomea ja suomen uskovia. Jyvät erotetaan akanoista ja Jumalalle kiitos olet jo eksytyksestä ulkona. Rukoile voimaa ja kestävyyttä. Siunaan sinua heikkoutesi edessä(alkoholi) Jumala vahvistakoon askeleesi raittiuden polulle. Muista uskovan elämä ei ole helppoa mutta kaikessa saamme turvata Ikiaikojen Jumalaan Hän vie perille jos vain itse haluamme seurata häntä. Voimia sinulle ystävä rakas. Tunnen tuskasi. Jumala sinua oikein erityisesti siunatkoon.
- ypöyksinäinen
..kiitos.. <3 Katsoin uteliaisuuttani tänään pienen pätkän mainosvideosta,jota jossain toisessa ketjussa suositeltiin,suomitulessa-tilaisuudesta. Se,mitä RHB sanoi videon eräässä kohdassa,oli: "terapiat kestävät vuosia eivätkä voi koskaan todella vapauttaa ihmistä tai parantaa täysin,mutta Jumala voi vapauttaa ja parantaa sinut heti!" Ja sitten ihmiset kädet ylhäällä ottamassa vastaan tätä itsellenikin niin tuttua "vapautumista" ja "hengen täyteyttä" ja "voimaa"ja "sisäistä parantumista"... Tuntuu vain niin pahalta,sillä itse olen vihdoinkin aloittanut pitkäkestoisen terapian,se vie vuosia ja tuskin loppuu ihan kohtapuolin.. Tässähän RHB syyllistää niitä,jotka eivät mene hänen tai vastaavanlaisiin tapahtumiin "vapautumaan" ja "kokemaan Jumalan parantavaa rakkautta",että epäusko tai toiminnan arvostelu on synti tms. Mitä jos tuo onkin Jumalasta? Mitä jos olenkin väärässä? Tämä on niin kauhean raskasta välillä :(
- Kaikkeahyvääsinulle
Et ole väärässä. Luota Jumalaan ja unohda totaalisesti esim. tuo Rodney H B . Elä elämääsi luottaen yksin Jeesukseen Kristukseen käy terapiassa ja Jumala vie sinut perille. Elämä on kivikkoista itse kullakin mutta muista että paras on edessä. Lämpimin halauksin.
- TotuuttaRakkaudessa
Samoin täältä! Monia on, jotka tuntevat tuskaa rakkaista lähimmistään, jotka vasta nielleet tuon hengenhuumauksen!
- rukoilenpuolestasi
Hyvä että olet päässyt terapiaan. Kyllä Jumala voi parantaa mutta harvoinhan paranemiset ovat ihmeenomaisia. Jumala voi käyttää myös ammattilaisia sinun eheyttämiseesi kun kuljet rukoillen. Koet rhb:n puheen syyllistävänä mutta mieti, tarvitseeko sinun ottaa sellaista syyllisyyttä vastaan. Mihin sinä olet syyllistynyt? Ja miksi sinun pitäisi kuunnella tätä miestä? Laita hänen puheensa pois. Älä kurki edes mainoksia. Kysy mieluummin rukouksessa Jeesukselta, mihin hän haluaa sinun kulkevan.
- JeesusAinoaVapahtaja
Toivottavasti terapeuttisi on Jeesuksen oma...ettei kylvä luopumusta Herrasta!
- ypöyksinäinen
JeesusAinoaVapahtaja kirjoitti:
Toivottavasti terapeuttisi on Jeesuksen oma...ettei kylvä luopumusta Herrasta!
Juuri tällaiset ajatukset ja ihmisten puheet ovat estäneet minua vuosikaudet hakemasta ammattiauttajilta apua! Koska kaikkihan "elävästä uskosta riippumattomien" toimintahan on isästä perkeleestä!!! Tässäpä yksi syy syyllisyyden ja pelon tunteisiin ja ahdistukseen,joka jatkui vuosia ja josta koitan nyt vaivoin päästä irti.. Tällaiseen puheeseen syyllistyvät he,joiden käsitys uskosta ja Jumalasta riippuu kokemuksista ja ahtaasta seurakuntaelämästä,näin tämän nyt näen.
- JeesusAinoaVapahtaja
Rakas Jumalan ihminen. En ole seurakuntasidoksissa, olen vapaa Herrassa Jeesuksessa...aika ypöyksin Totuudessa, minäkin. Useimmat eksyneitä torontohapatuksiin. Älä siis allergisoidu JEESUKSELLE, Hänessä on kuitenkin ainoa Toivosi. Varmasti Hän johtaa sinut eheytymään...
- Armoatarvitaan
Siunausta ja voimia. Riipu Jeesuksessa tuntui milta tuntui. Kun ihminen paasee viimein irti tuosta kaikesta se kestaa aika pitkaan ennen kun helpottaa se ahdistus ja pelot. Mutta eraana paivana se tapahtuu. Rukoilemme puolestasi. Hae vain rohkeasti ammattiapua. Jumalan lahjaa ovat hekin. Youtubessa Juha Norolampi kertoo avoimesti omasta eksymisestaan ja vapautumisesta. Hanen puheensa on lohduttanut minua.
Sinua siunaten.0
- siionristiriidassa
olen todella surullinen puolestasi ap. Itse olen ollut hämmenyksessä tästä uudenajan ns. herätyksestä kaikkine torontolaisuuksineen päivineen. Itse huomasin heti alkumetreillä jotain outoa ja olin suunniltani kun kukaan ei reagoi vaan mennään kaikenmaailman käsien alle ottamaan vastaan jotain.
Jeesus rakastaa sinua ja varmaan tahtoo että löydät rakkauden Jumalan Pyhästä Sanasta. Sanaa lukemalla olosi virkoaa aikojen kuluttua. Älä anna periksi, vaan ala taistelemaan tuota pimeyttä vatsaan, joka on viemässä Suomen siionia ihmeeliseen imuun. Olet ollut uhri monella tapaa, mutta Jumala on voimallinen kääntämään kaiken tappiosi siunauksen lähteiksi. Olet Isälle äärettömän rakas. Itse en enää luota enkä usko muiden puheisiin vaan olen itsekin ottanut Raamatun sanan jokapäiväiseen elmään tutkimalla totuutta salatuimpaan saakka.
Siunausta taipaleellesi
Terv uhri myöskin - vapaon
Tässä on toinen joka on vapautunut rhb-stä ja kaikki mitä karismaattisen nimissä kulkee ja saa ihminen putoamaan !! Ole vapa ja iloinen että ihminen olet vienyt matkalle kohti taivaaseen. Sitä et ole karismaattisten kanssa päässyt missä synti on sallittu armon alla..
- särkyneenä
Paha on käyttänyt vuosikymmeniä minun kohdallani pelkästään uskiksia!Eli tavallinen alkoholisti Ville kadulla auttoi minua ,kun lähdin kokouksista.Hellariperheen hylkäämänä,seurakunnan hylkäämänä,Jumala tuli ja aloitti minun eheytymisprosessin.Vuosikymmenen istumiset kokouksissa,ja yhtäkkiä huomaat,hukkaan elettyä aikaa,olin romahtamispisteessä!Nyt on elämä todella parempi,väkivaltaisen suhteen jälkeen,ja hänkin oli hellari,Jumala toi elämääni puolison,joka on korjannut minua.En luota uskiksiin,kuuntelen itseäni,jos joku ahdistaa,pois äkkiä.Valoa näkyy tunnelin päässä,mutta parantumisprojekti on ollut pitkä.
- Oma.vastuu.elämästä
13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
15 kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.
Jaakob 1
1 Jaakob, Jumalan ja Herran Jeesuksen Kristuksen palvelija, lähettää tervehdyksen kahdelletoista hajalla asuvalle sukukunnalle.
2 Veljeni, pitäkää pelkkänä ilona, kun joudutte moninaisiin kiusauksiin,
3 tietäen, että teidän uskonne kestäväisyys koetuksissa saa aikaan kärsivällisyyttä.
4 Ja kärsivällisyys tuottakoon täydellisen teon, että te olisitte täydelliset ja eheät ettekä missään puuttuvaiset.
5 Mutta jos joltakin teistä puuttuu viisautta, anokoon sitä Jumalalta, joka antaa kaikille alttiisti ja soimaamatta, niin se hänelle annetaan.
6 Mutta anokoon uskossa, ollenkaan epäilemättä; sillä joka epäilee, on meren aallon kaltainen, jota tuuli ajaa ja heittelee.
7 Älköön sellainen ihminen luulko Herralta mitään saavansa,
8 kaksimielinen mies, epävakainen kaikilla teillään.
9 Alhainen veli kerskatkoon ylhäisyydestään,
10 mutta rikas alhaisuudestaan, sillä hän on katoava niinkuin ruohon kukka.
11 Aurinko nousee helteineen ja kuivaa ruohon, ja sen kukka varisee, ja sen muodon sulous häviää; niin on rikaskin lakastuva retkillänsä.
12 Autuas se mies, joka kiusauksen kestää, sillä kun hänet on koeteltu, on hän saava elämän kruunun, jonka Herra on luvannut niille, jotka häntä rakastavat!
13 Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.
14 Vaan jokaista kiusaa hänen oma himonsa, joka häntä vetää ja houkuttelee;
15 kun sitten himo on tullut raskaaksi, synnyttää se synnin, mutta kun synti on täytetty, synnyttää se kuoleman.
16 Älkää eksykö, rakkaat veljeni.
17 Jokainen hyvä anti ja jokainen täydellinen lahja tulee ylhäältä, valkeuksien Isältä, jonka tykönä ei ole muutosta, ei vaihteen varjoa.
18 Tahtonsa mukaan hän synnytti meidät totuuden sanalla, ollaksemme hänen luotujensa esikoiset.
19 Te tiedätte sen, rakkaat veljeni. Mutta olkoon jokainen ihminen nopea kuulemaan, hidas puhumaan, hidas vihaan;
20 sillä miehen viha ei tee sitä, mikä on oikein Jumalan edessä.
21 Sentähden pankaa pois kaikki saastaisuus ja kaikkinainen pahuus ja ottakaa hiljaisuudella vastaan sana, joka on teihin istutettu ja joka voi teidän sielunne pelastaa.
22 Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.
23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;
24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.
25 Mutta joka katsoo täydelliseen lakiin, vapauden lakiin, ja pysyy siinä, eikä ole muistamaton kuulija, vaan todellinen tekijä, hän on oleva autuas tekemisessään.
26 Jos joku luulee olevansa jumalanpalvelija, mutta ei hillitse kieltään, vaan pettää sydämensä, niin hänen jumalanpalveluksensa on turha.
27 Puhdas ja tahraton jumalanpalvelus Jumalan ja Isän silmissä on käydä katsomassa orpoja ja leskiä heidän ahdistuksessaan ja varjella itsensä niin, ettei maailma saastuta.- pysykääkaukana
Just näitä sairastuttavia,yök!!!Heidän takiaan monet ovat rikkoutuneet!!!!!Kiitos Jumalalle,monet ovat saaneet avun,kun ovat lähteneet pois näiden petojen kynsistä.Huom,ovat SAANEET avun,meneköö jakeluun!Tukehdu omaan ylpeyteesi!
- Jumalan.sana.1
pysykääkaukana kirjoitti:
Just näitä sairastuttavia,yök!!!Heidän takiaan monet ovat rikkoutuneet!!!!!Kiitos Jumalalle,monet ovat saaneet avun,kun ovat lähteneet pois näiden petojen kynsistä.Huom,ovat SAANEET avun,meneköö jakeluun!Tukehdu omaan ylpeyteesi!
Raamattu sulle vieras, selvä!
- ypöyksinäinen
Onpa hienoa,että näin moni on vastannut :) Ja minäkin olen kokenut saaneeni paaaljon enemmän tarvitsemaani apua ihan tavallisilta ihmisiltä,jopa ateisteilta,kuin näiltä rhbn pauloihin joutuneilta. Jumala voi muuttaa kivetkin leiväksi,jos hänen omansa eivät tahdo tehdä Jumalan tahtoa. Ihan jopa alkoholisteiltakin on tullut tukea,ihmisiltä,joita ei seurakunnissa pidetä minään-monilla sellaisilla sykkii rinnassa kultainen sydän,sitä eivät menestysteologit voi käsittää...
- HerraSiunatkoonSinua
Näetkö nyt, Jumala käyttää tavallisia heikkoja ihmisiä sinun auttamiseesi, mutta älä sentään ihastu heidän jumalattomuuteensa, vaan JATKA yhä pontevammin Herrassa Jeesuksessa.
Hän, Jeesus Kristus on voimallinen parantamaan kaikki sielunhaavasi, nostamaan, kantamaan ja pelastamaan sinut taivaallisiinsa jälleen, kunhan vaan kuuntele Hänen hiljaista, mutta niin pelastavaa ääntään ja niin pääset perille! - ypöyksinäinen
HerraSiunatkoonSinua kirjoitti:
Näetkö nyt, Jumala käyttää tavallisia heikkoja ihmisiä sinun auttamiseesi, mutta älä sentään ihastu heidän jumalattomuuteensa, vaan JATKA yhä pontevammin Herrassa Jeesuksessa.
Hän, Jeesus Kristus on voimallinen parantamaan kaikki sielunhaavasi, nostamaan, kantamaan ja pelastamaan sinut taivaallisiinsa jälleen, kunhan vaan kuuntele Hänen hiljaista, mutta niin pelastavaa ääntään ja niin pääset perille!Eipä tässä olla menossa mihinkään kiljupönttöjen äärelle ja vaikka oltaisiinkin,se ei taida olla muiden kuin Jumalan asia siihen puuttua miten kenenkin kohdalla..Itse vapauduin päihteistä saatuani muuta sisältöä elämääni hengellisyyden kautta,mutta yleensähän tällaiset kokemuspitoiset uskonnolliset jutut vetoavatkin esim päihteiden ongelmakäyttäjiin,joiden todellisia alkuperäisiä ongelmia koitetaan sitten puoskaroiden "hoitaa" pikavapauttamistoiminnalla ja helvetillä pelottelulla,hylkäämisellä jne..Kyllä suomalaisen uskovan sydän on yleensä todella kylmä ja kova. Alkoholismista juontaa suomalaisten,myös uskovien,jotka ovat uskon myötä raitistuneet, pääsääntöisesti ahdasmielinen ja liian jyrkkä suhtautuminen sekä tuomiohenkisyys alkoholin käyttöä kohtaan-onhan alkoholismi kansansairaus(joka taas juontaa aiemmista sukupolvista,sodasta jne,mutta ei niistä nyt tässä enempää)-se kertoo vain tuomitsijan omasta luonteen heikkoudesta ja väärästä yleistyksestä asioissa,jotka kuitenkin ovat yksilöllisiä.
On muuten kummallista,miten uskovien keskuudessa ollaan niin ihmeen kiinnostuneita ihmisten ulkoisista "synneistä"(tupakointi,juominen,musiikkimaku,pukeutuminen),ts.oireista mahdollisten sisäisten kipujen vuoksi. Seurakunnissa on paljon sydämen kovuutta,ylpeyttä,omavanhurskautta,ihmisten nostamista jalustalle,massahysteriaa,ahneutta jnejne..Mitäs Jeesus sanoikaan maljan sisä- ja ulkopuolesta? Niinpä niin.. - HerraSiunatkoonSinua
ypöyksinäinen kirjoitti:
Eipä tässä olla menossa mihinkään kiljupönttöjen äärelle ja vaikka oltaisiinkin,se ei taida olla muiden kuin Jumalan asia siihen puuttua miten kenenkin kohdalla..Itse vapauduin päihteistä saatuani muuta sisältöä elämääni hengellisyyden kautta,mutta yleensähän tällaiset kokemuspitoiset uskonnolliset jutut vetoavatkin esim päihteiden ongelmakäyttäjiin,joiden todellisia alkuperäisiä ongelmia koitetaan sitten puoskaroiden "hoitaa" pikavapauttamistoiminnalla ja helvetillä pelottelulla,hylkäämisellä jne..Kyllä suomalaisen uskovan sydän on yleensä todella kylmä ja kova. Alkoholismista juontaa suomalaisten,myös uskovien,jotka ovat uskon myötä raitistuneet, pääsääntöisesti ahdasmielinen ja liian jyrkkä suhtautuminen sekä tuomiohenkisyys alkoholin käyttöä kohtaan-onhan alkoholismi kansansairaus(joka taas juontaa aiemmista sukupolvista,sodasta jne,mutta ei niistä nyt tässä enempää)-se kertoo vain tuomitsijan omasta luonteen heikkoudesta ja väärästä yleistyksestä asioissa,jotka kuitenkin ovat yksilöllisiä.
On muuten kummallista,miten uskovien keskuudessa ollaan niin ihmeen kiinnostuneita ihmisten ulkoisista "synneistä"(tupakointi,juominen,musiikkimaku,pukeutuminen),ts.oireista mahdollisten sisäisten kipujen vuoksi. Seurakunnissa on paljon sydämen kovuutta,ylpeyttä,omavanhurskautta,ihmisten nostamista jalustalle,massahysteriaa,ahneutta jnejne..Mitäs Jeesus sanoikaan maljan sisä- ja ulkopuolesta? Niinpä niin..No enpä kyllä uskonut, että nyt rupeisit viinaa ryystämään ihan kaksin käsin, vaikka sellaistakin voi joskus sattua kun oikein pettyy elämäänsä - esimerkkejä kun on ympärillä valitettavasti ihan lukuisia.
Itsekin olen näissä äärimeukkaajissa soukannut ja kaatuillut Fire-ukkojen johdolla, mutta onneksi Herra pelasti noiden pirujen kynsistä ja tässä nyt ollaan sitten - ihan yksin Jeesuksen kanssa ja kukas sen parempaa seuraa??? Ei kukaan!!! :D
Tuonpa näppikseni soppaan minäkin. Kuuntelin äskettäin noihin päin kallellaan olevan saarnaajan puhetta aiheena pelko. Hyviä otteita oli löytänyt ja tutkisteli pelkoa kaikilta puolilta. Mutta hän sanoi: "Et mene tänään tuosta ovesta ulos entisen pelkosi kanssa, vaan tässä ja nyt vapaudut siitä." Tuollaista ei voi Jumalan puolesta luvata.
Sanon yli 30-vuotisen uskontaipaleeni perusteella, että muutokset tapahtuvat hitaasti. Aiheetta ei UT:n 35 jakeessa ole sanaa kärsivällisyys.
Kärsivällisyyttä rakkaat. Jumala vastaa aina ajallaan.- Myös30VuottaUskossa
Niinpä - turhaan ei sanota, että Jumalan myllyt jauhavat hitaasti, mutta varmasti.
- DTFBGTFFH
AP; eli miehesi alkoi hakkaamaan sinua, ja sinun johtopäätöksesi on: täytyy luopua uskosta,alkaa ryyppäämään, ja että yksi saarnaaja jonka tilaisuudessa tuli uskoon, on syyllinen? Onpa aikamoinen johtopäätös. Jos olisit mennyt kenen tahansa kristityn pastorirn tai sielunhoitajan luo keskustelemaan avioliitostasi tuskin tänä päivänä kukaan neuvoisi hengenvaarassa olevaa vaimoa jäämään asumaan saman katon alle hakattavaksi päivittäin. Ratkaisuja tuohon aviomiehesi ongelmiin olisi voinut löytyä, mutta sinä kaadat kaikki maailman syntiset ja synnintekijät ja oman valintasi alkaa alkoholistiksi uskon tai RHB niskaan? Mielenkiintoien teoria toden totta. On muakin vastaan tehty väärin 20 vuoden uskossa olon aikana, mutta että alkaisin syyttämään heidän synneistä, tai omista synneistä, jotain pastoria, tai uskoa,.....ehei tule tapahtumaan. Sun usko oli heikko alust asti. Olet ITSE valintasi tehnyt, juopottelun synnit ja miehesi vastaa omista synneistään. uskomatonta!
- ihmetteleväihminen
Hienoa että sinulla menee näin hyvin ja että sinä et syyllisty samoihin virheisiin kuin muut. Älä kuitenkaan loukkaa ketään. Älä varsinkaan sellaista, jota jo elämä on lyönyt vasten kasvoja ja lujaa.
- ypöyksinäinen
Ohhoh! Lueppas nyt uudelleen,mitä kirjoitit ja sen jälkeen vertaa tekstiäsi Jeesuksen opetuksiin! Kiitos,että vahvistat ratkaisuni oikeellisuutta osaltasi.. Et tiedä mitään tapahtumien kulusta,minusta tai elämästäni,kovan tuomion itsellesi haluat sitten ilmeisestikkin? Me kävimme "sielunhoidollisia" keskusteluita pastoreiden kanssa,etsimme apua rukouksista, mutta jos toinen on mieleltään sairas ja haluton muutokseen,siihen ei auta muu kuin ero. Tätä vaihtoehtoa eivät kuitenkaan ketkään kyenneet minulle raamatulla perustelemaan,onhan sana täynnä miesten ylivallan ihailua monissa kohdin ja helvetin tuomioiden milloin kenellekkin esiintuominen seurakunnissa arkipäivää. Näin näitä tekstejä väärin tulkitaan ja hauraita ihmisiä harhaan johdetaan. Kylläpä omavanhurskas ylpeytesi on vastenmielistä luettavaa,puistattavaa suorastaan..Jumala toivottavasti sinut koulii,tulee sävyisämpi ja viisaampi ääni kelloon.
- ypöyksinäinen
Ja ps. kuka on puhunut uskosta luopumisesta tai ryyppäämisestä siltojen alla-mentaliteetillä? Sinä,vain sinä. Et tiedä minusta mitään,menetkö tuntemattomille tuolla tyylillä kadullakin meuhkaamaan? Kun on sairas oppi,syntyy sairas uskonto,tulee sairaita ihmisiä ja näin kierre jatkuu...
- DTFBGTFFH
en sanonut missään yhtään kritiikin sanaa avioerostasi, Todennäköisesti teit oikein. Juuri tätähän sanoinkin, ei nykyään kehoiteta naisia jäämään väkivaltaiseen suhteeseen. Näin juuri kirjoitin. Joku miespastori jos antaa toisen neuvon, sille en mahda mitään. varmasti onkin ihan järkevä neuvo ensin yrittää muutosta ja hoitaa avioliittoa, ja käydä pariterapiassa, enne kun heti erotaan ,ei sekään neuvo metsään vie? Lopulta teit siis oikean ratkaisun erota. mutta kaikki nuo muut johtopäätöksesi: hylkäsit uskon, aloit tekemään syntiä eli juomaan? Kuka sen pakotti sinun tekemään? Ei yksikän pastori varmasti. ja nyt täällä syyllistät UKOA, toronton herätystä tai jopa yksittäistä pastoria, RHB sinun miehesi ja omista synneistä???
Ei sinu avioerosi mikään harvinainen ole.
Oleelista on hakea neuvot niiltä joilla on ymmärrystä, etenkin naisilta ennemmin.mIespastoreilta sen hakeminen on yleensä turhaa, olen huomannut. - ypöyksinäinen
DTFBGTFFH kirjoitti:
en sanonut missään yhtään kritiikin sanaa avioerostasi, Todennäköisesti teit oikein. Juuri tätähän sanoinkin, ei nykyään kehoiteta naisia jäämään väkivaltaiseen suhteeseen. Näin juuri kirjoitin. Joku miespastori jos antaa toisen neuvon, sille en mahda mitään. varmasti onkin ihan järkevä neuvo ensin yrittää muutosta ja hoitaa avioliittoa, ja käydä pariterapiassa, enne kun heti erotaan ,ei sekään neuvo metsään vie? Lopulta teit siis oikean ratkaisun erota. mutta kaikki nuo muut johtopäätöksesi: hylkäsit uskon, aloit tekemään syntiä eli juomaan? Kuka sen pakotti sinun tekemään? Ei yksikän pastori varmasti. ja nyt täällä syyllistät UKOA, toronton herätystä tai jopa yksittäistä pastoria, RHB sinun miehesi ja omista synneistä???
Ei sinu avioerosi mikään harvinainen ole.
Oleelista on hakea neuvot niiltä joilla on ymmärrystä, etenkin naisilta ennemmin.mIespastoreilta sen hakeminen on yleensä turhaa, olen huomannut.Kylläpä se nyt ottaa sinulla koville huomata,että suuresti ihailemasi rhb(näin tekstistäsi ymmärrän)ei olekaan se apu,jota Jumala ihmisille todelliseen tarpeeseen tarjoaa. Missä kohden olen sanonut luopuneeni uskosta(ja mitä ikinä se sitten sinulle tarkoittaakaan,sinäkö olet sydänten tuntija?) tai ryhtyneeni ryyppäämään? En ymmärrä. Mihin kohtaan sinua sattuu,kun noin hyökkäät? Toivon että pääset tasapainoon itsesi kanssa sinäkin ja uskallat avata silmäsi :) Tosin kokemuksesta tiedän,että se tapahtuu vasta,kun Jumala sen yltiökarismaattiseen toimintaan eksyneelle ihmiselle ymmärrykseen aukaisee. Hyvää jatkoa sinulle :)
- pahasti.pieleen
DTFBGTFFH kirjoitti:
en sanonut missään yhtään kritiikin sanaa avioerostasi, Todennäköisesti teit oikein. Juuri tätähän sanoinkin, ei nykyään kehoiteta naisia jäämään väkivaltaiseen suhteeseen. Näin juuri kirjoitin. Joku miespastori jos antaa toisen neuvon, sille en mahda mitään. varmasti onkin ihan järkevä neuvo ensin yrittää muutosta ja hoitaa avioliittoa, ja käydä pariterapiassa, enne kun heti erotaan ,ei sekään neuvo metsään vie? Lopulta teit siis oikean ratkaisun erota. mutta kaikki nuo muut johtopäätöksesi: hylkäsit uskon, aloit tekemään syntiä eli juomaan? Kuka sen pakotti sinun tekemään? Ei yksikän pastori varmasti. ja nyt täällä syyllistät UKOA, toronton herätystä tai jopa yksittäistä pastoria, RHB sinun miehesi ja omista synneistä???
Ei sinu avioerosi mikään harvinainen ole.
Oleelista on hakea neuvot niiltä joilla on ymmärrystä, etenkin naisilta ennemmin.mIespastoreilta sen hakeminen on yleensä turhaa, olen huomannut.Kyseinen kirjoittaja ei ole menettänyt uskoaan !
Siis uskoaan Jumalaan ja Herraan Jeesukseen !
Se on ihan eri kuin uskoa näihin sinun ihailemiisi eksyttäjiin ja heidän vippaskonsteihinsa !
Heihin ei tulekkaan uskoa, sillä siinä on se ihan sama eksytys kuin mitä saatana tarjoili jo Aadamille ja Eevalle.
Siis kiire, eli saat nyt heti kaiken, jos suostut syömään väärää hedelmää !
Aadamin ja Eevan oli tarkoitus kasvaa rauhassa ja oppia ajallaan kaikki ja saavuttaa se kaikki tieto, mutta siis elämisen ja oppimisen ja kasvamisen kautta !
Mutta hekin halusivat oikaista, eli se sama hokema joka on nytkin vallalla, eli "Heti nyt kaikki mulle tänne! "
Saatana tarjoilee siis pikaratkaisuja kaikkeen, mutta Jumalan Tie on toinen, eli pitkä prosessi, jossa kaikki kyllä tulee aikanaan kasvun ja oppimisen ja elämässä oppimisen kautta.
Elämään ei opi siis kuin elämällä, eikä Jumalan siunauksiin ole oikotietä, tämä siis on se perusta, mutta saatana siis tarjoilee ja houkuttelee kaikilla oikoteillä onneen.
80 luvulla jo oli "hengellisiä" kirjoja, joissa kerrottiin, että niin tai näin toimien saavutat Jumalan siunaukset, eli toinen toistaan uskomattomampia oikotietä oli jo silloin tarjolla, mutta tyhjyys niistä jäi käteen ja vain pahempi tuska ja ahdistus, kuin ennen oli ollut.
Saatana siis tietää millä uskovia houkutellaan ja eksytetään, eli uskova tuskailee lihansa kanssa, ja toivoisi olevansa joku uskon jättiläinen, tai erittäin pyhä ja synnitön, ja siihen saatana siis iskee eli heikkoon kohtaamme, kun tuskailemme oman heikkoutemme vuoksi.
Mutta Sana sanoo syvällisesti asian ja todellisuutemme:
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Tässä on ytimekkäästi kerrottu se uskovan ahdistus, siis uskovan jolle Pyhä Henki näyttää uskovan syntisyyden, ja kelvottomuuden.
Lopulta uskova tajuaa, että hän ei ole itse pyhä vaan Herra on, eikä meistä tule täydellisiä, vaan me pysymme ihmisinä aina ja loppuun asti vain vajavaisina ja heikkoina ja lankeamme.
Tuossa Paavali sanoo, että "Tämmöisenäni palvelen Herraa", eli pyrin parhaan kykyni mukaan Jumalan tahtoon, mutta lihamme sotii loppuun asti sitä vastaan.
Uskovan tulee siis jossain kohtaa tajuta se tosiasia, että vaikka meillä on kova halu toimia oikein ja JUmalan tahdossa, emme siihen tule täysin koskaan pystymään.
Eli uskovan on tajuttava oma inhimillinen vajavaisuutensa, ja hyväksyttävä se, vaikka ei se kivalta tunnu todellakaan, sillä sisäinen halu olisi ihan muuhun.
Kun tuo vihdoin alkaa toteutua, emme enää ole omine tekoinemme Jumalan työn esteenä, eli emme enää luota itsemme vaan vain Herraamme.
Silloin vasta Herra voi tehdä tekonsa meissä ja olemme vihdoin valmistuneet ja "kaikkiin hyviin tekoihin valmistuneet" !
16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.
Mutta ensin Herran pitää päästä siis riisumaan meidän omat tekomme ja vanhurskautemme, ja vasta sitten me luotamme Jumalan vanhurskauteen ja Herran tekoihin, eli olemme vihdoin Hengellisesti aikuisia, sitä tarkoittaa tuo "täydellinen" !
11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa - DTFBGTFFH
ypöyksinäinen kirjoitti:
Kylläpä se nyt ottaa sinulla koville huomata,että suuresti ihailemasi rhb(näin tekstistäsi ymmärrän)ei olekaan se apu,jota Jumala ihmisille todelliseen tarpeeseen tarjoaa. Missä kohden olen sanonut luopuneeni uskosta(ja mitä ikinä se sitten sinulle tarkoittaakaan,sinäkö olet sydänten tuntija?) tai ryhtyneeni ryyppäämään? En ymmärrä. Mihin kohtaan sinua sattuu,kun noin hyökkäät? Toivon että pääset tasapainoon itsesi kanssa sinäkin ja uskallat avata silmäsi :) Tosin kokemuksesta tiedän,että se tapahtuu vasta,kun Jumala sen yltiökarismaattiseen toimintaan eksyneelle ihmiselle ymmärrykseen aukaisee. Hyvää jatkoa sinulle :)
ap, itse sinä kirjoitit menneessä muodossa, : "Olin ns. palava uskovainen alku taipaleella"ja "luit raamattua" ..ja nyt :"en kestä kuunnella sitä uskovaisten jargonia,joka jauhaa päivästä ja vuodesta toiseen samana. "ja että olet joskus humalasa.
joten jos joku tulkitsee omista sanoistasi että et enää ole uskovainen, niin kirjoita jatkossa selvemmin. Uskovaiset ei aloita juomaan alkoholia.
RHB ei ole koskaan ollut se apu jota Jumala ihmisille lähettä, vaan tiedätkö kuka? RHB varmasti sanoi sinulle sen, vai eikö? Ei me tulla RHB uskovaisiksi, vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen. Jotain on vialla, jos sinulle ei uskossaolo vuosina muodostunut omaa suhdetta Jeesukseen ja Jumalaan.. MIksi ihmessä sinä olet tehnyt jostakin yksittäisest saarnaajasta jonkn idolin Jeesuksen sijaan? Silti, en hyväksi että yhtä raittiinta julistaja jota olen ikinä kuullut, tällä keskustelupalstalla syytetään joistain yksittäisen henkilön ongelmista, jos syyllinen on ihan joku muu. RHB ja torontoherätys ei ole syyllinen sinun ongelmiisi, sinun miehesi käytökseen, tai uskoviin jotka petti sinut. NIin on minutkin pettäneet joka ikinen uskovainen, ja pastorini myöskin. se on prosessi minkä käy moni läpi. Usko Jeesukseen on ja pysyy. - ymmärtämätön
DTFBGTFFH kirjoitti:
ap, itse sinä kirjoitit menneessä muodossa, : "Olin ns. palava uskovainen alku taipaleella"ja "luit raamattua" ..ja nyt :"en kestä kuunnella sitä uskovaisten jargonia,joka jauhaa päivästä ja vuodesta toiseen samana. "ja että olet joskus humalasa.
joten jos joku tulkitsee omista sanoistasi että et enää ole uskovainen, niin kirjoita jatkossa selvemmin. Uskovaiset ei aloita juomaan alkoholia.
RHB ei ole koskaan ollut se apu jota Jumala ihmisille lähettä, vaan tiedätkö kuka? RHB varmasti sanoi sinulle sen, vai eikö? Ei me tulla RHB uskovaisiksi, vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen. Jotain on vialla, jos sinulle ei uskossaolo vuosina muodostunut omaa suhdetta Jeesukseen ja Jumalaan.. MIksi ihmessä sinä olet tehnyt jostakin yksittäisest saarnaajasta jonkn idolin Jeesuksen sijaan? Silti, en hyväksi että yhtä raittiinta julistaja jota olen ikinä kuullut, tällä keskustelupalstalla syytetään joistain yksittäisen henkilön ongelmista, jos syyllinen on ihan joku muu. RHB ja torontoherätys ei ole syyllinen sinun ongelmiisi, sinun miehesi käytökseen, tai uskoviin jotka petti sinut. NIin on minutkin pettäneet joka ikinen uskovainen, ja pastorini myöskin. se on prosessi minkä käy moni läpi. Usko Jeesukseen on ja pysyy.Olet täysin ymmärtämätön ja oppimaton uskon asioissa !
Oma arviosi sen kertoo: "Uskovainen ei aloita juomaan alkoholia" kommenttisi sen vain vahvistaa.
Kun uskovakin kärsii riittävästi, niin hänkin oirehtii, ja silloin voi käydä niinkin, että alkoholista haetaan apua, kun ahdistustaan ei pääse pakoon.
Siis kärsimys tuo pintaan sisällä olevat ongelmat ja heikkoudet.
Raamattu puhuu ja vertaa kärsimyksiä esim. kullan sulatukseen.
Kun kultaa kovassa kuumuudessa sulatetaan, niin silloin vasta sisällä näkymättömissä olevat epäpuhtaudet nousevat pintaan !
Samoin Jumala puhdistaa uskovaa kärsimyksissä ja kun on kuuminta, nousee ihmisenkin pintaan sellaista, mikä on ollut piilossa ja kätkössä silmiltä.
Mutta kaiken tämän tarkoitus on siis puhdistaa ja jalostaa uskovaa, eli vasta kun sisäiset piilossa olevat heikkoutemme sun muut epäpuhtaudet saadaan näkyviin, ne voidaan sen kautta vasta poistaa !
Tuo paljastamis asia kerrotaan seuraavassa:
Ef. 5:13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
Siis valjeus paljastaa meissä yhä olevaa pimeyttä, kohta kohdalta ja asia kerrallaan, ja vaikka se siis näyttää pahalta, niin kaiken tarkoitus on kuitenkin se, että Jumala pääsee meidät siitä vapauttamaan.
Jumala siis käyttää kärsimyksiä jalostaakseen uskovaa.
Mutta kaltaisesi tuomitsijat ja väärin asioita arvioivat, eivät tätäkään asiaa tajua, vaan väittävät näkemänsä ulkoisen perusteella jopa noin kuten juuri teit, eli syytit toista luopioksi ja uskosta luopuneeksi !
Arviosi meni aivan pieleen, siis totaalisen, mutta sitäkään kuinka paahsti et näemmä tajua, kun tuollaisia toisesta sanot !
Siis Sana sanoo:
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
Siis noilla sanoillasi, sinä tuomitsit toisen ikuiseen kadotukseen !
Tajuatko ollenkaan, mitä touhuat ?
Mutta näin ymmärtämätön ja raaka ja tuomitseva sinä siis olet, joten menetkö itseesi edes hieman ja tutkit omia toimiasi !
Juuri kaltaistesi kanssa ei siis "ypöyksinäinen" halua olla enää missään tekemisissä, ja minä en sitä yhtään ihmettele !
Se on vain hyvä että noin vihdoin on hänen kohdallaan, sillä sinä ja kaltaisesi lyötte lyötyä ja olette tappamassa uskon rippeitäkin touhullanne ja sanoillanne !
Niin ei Jeesus tee eikä tehnyt !
Matt. 12:20 Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta, kunnes hän saattaa oikeuden voittoon. - ypöyksinäinen
ymmärtämätön kirjoitti:
Olet täysin ymmärtämätön ja oppimaton uskon asioissa !
Oma arviosi sen kertoo: "Uskovainen ei aloita juomaan alkoholia" kommenttisi sen vain vahvistaa.
Kun uskovakin kärsii riittävästi, niin hänkin oirehtii, ja silloin voi käydä niinkin, että alkoholista haetaan apua, kun ahdistustaan ei pääse pakoon.
Siis kärsimys tuo pintaan sisällä olevat ongelmat ja heikkoudet.
Raamattu puhuu ja vertaa kärsimyksiä esim. kullan sulatukseen.
Kun kultaa kovassa kuumuudessa sulatetaan, niin silloin vasta sisällä näkymättömissä olevat epäpuhtaudet nousevat pintaan !
Samoin Jumala puhdistaa uskovaa kärsimyksissä ja kun on kuuminta, nousee ihmisenkin pintaan sellaista, mikä on ollut piilossa ja kätkössä silmiltä.
Mutta kaiken tämän tarkoitus on siis puhdistaa ja jalostaa uskovaa, eli vasta kun sisäiset piilossa olevat heikkoutemme sun muut epäpuhtaudet saadaan näkyviin, ne voidaan sen kautta vasta poistaa !
Tuo paljastamis asia kerrotaan seuraavassa:
Ef. 5:13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
Siis valjeus paljastaa meissä yhä olevaa pimeyttä, kohta kohdalta ja asia kerrallaan, ja vaikka se siis näyttää pahalta, niin kaiken tarkoitus on kuitenkin se, että Jumala pääsee meidät siitä vapauttamaan.
Jumala siis käyttää kärsimyksiä jalostaakseen uskovaa.
Mutta kaltaisesi tuomitsijat ja väärin asioita arvioivat, eivät tätäkään asiaa tajua, vaan väittävät näkemänsä ulkoisen perusteella jopa noin kuten juuri teit, eli syytit toista luopioksi ja uskosta luopuneeksi !
Arviosi meni aivan pieleen, siis totaalisen, mutta sitäkään kuinka paahsti et näemmä tajua, kun tuollaisia toisesta sanot !
Siis Sana sanoo:
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
Siis noilla sanoillasi, sinä tuomitsit toisen ikuiseen kadotukseen !
Tajuatko ollenkaan, mitä touhuat ?
Mutta näin ymmärtämätön ja raaka ja tuomitseva sinä siis olet, joten menetkö itseesi edes hieman ja tutkit omia toimiasi !
Juuri kaltaistesi kanssa ei siis "ypöyksinäinen" halua olla enää missään tekemisissä, ja minä en sitä yhtään ihmettele !
Se on vain hyvä että noin vihdoin on hänen kohdallaan, sillä sinä ja kaltaisesi lyötte lyötyä ja olette tappamassa uskon rippeitäkin touhullanne ja sanoillanne !
Niin ei Jeesus tee eikä tehnyt !
Matt. 12:20 Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta, kunnes hän saattaa oikeuden voittoon.Voi kiitoskiitoskiitos näistä sanoistasi :) Lempeät sanat ovat todella mesileipää <3 Ei tämä "DTFB.." todellakaan ymmärrä mitä puhuu. Surullista,ettei kukaan häntä ohjasta raamatun ydinasioiden äärelle,mutta ehkä aikanaan sitten. Ja kys. nimimerkille vielä,että kun kirjoitan "alussa palava uskova",miten voit tehdä johtopäätöksen uskosta luopumisesta? Etkö todellakaan ymmärrä,mitä "on olla uskossa"? Sinulle se merkitsee jotain aivan muuta,kuin vaikkapa heille,jotka Jeesus on aivan konkreettisesti pelastanut esim.kuolemanvaarasta. Kuten minut. Tai heille,joita tapetaan,vainotaan ja riistetään uskonsa tähden,kuten tänäpäivänäkin on. Miksi tunnet tarvetta nostaa itseäsi Jumalan yläpuolelle tuomitessasi väärällä tuomiolla? Siitä olisi ehkä sinunkin hyvä lähteä liikkeelle itsetutkistelussasi,jos sen aika joskus tulee. Minulle on äärimmäisen helpottavaa huomata,että on muitakin,jolle on käynyt kuten itselleni,se on parantavaa ja lohduttavaa. Mikä sinä olet,voidaksesi arvioida kenenkään sisimmän tilaa,kun kukaan ei sitä oikeudenmukaisesti kykene tässä ajassa tekemään ilman Jumalan viisautta. Enkä minä ole koskaan ottanut ketään ihmistä palvontani kohteeksi,mistä taas sellaistakin repäisit,hoijjaa,olin väärien kokemusten ja opetusten manipuloima ja aivopesemä,käsitätkös? Kaikesta näkee,että et tiedä elämästä paljonkaan tai sitten et vielä ole,kuten totesin,uskaltanut avata silmiäsi. Nöyrtykää Jumalan väkevän käden alle,niin Hän teidät ajallansa koroittaa.
- ypöyksinäinen
ypöyksinäinen kirjoitti:
Voi kiitoskiitoskiitos näistä sanoistasi :) Lempeät sanat ovat todella mesileipää <3 Ei tämä "DTFB.." todellakaan ymmärrä mitä puhuu. Surullista,ettei kukaan häntä ohjasta raamatun ydinasioiden äärelle,mutta ehkä aikanaan sitten. Ja kys. nimimerkille vielä,että kun kirjoitan "alussa palava uskova",miten voit tehdä johtopäätöksen uskosta luopumisesta? Etkö todellakaan ymmärrä,mitä "on olla uskossa"? Sinulle se merkitsee jotain aivan muuta,kuin vaikkapa heille,jotka Jeesus on aivan konkreettisesti pelastanut esim.kuolemanvaarasta. Kuten minut. Tai heille,joita tapetaan,vainotaan ja riistetään uskonsa tähden,kuten tänäpäivänäkin on. Miksi tunnet tarvetta nostaa itseäsi Jumalan yläpuolelle tuomitessasi väärällä tuomiolla? Siitä olisi ehkä sinunkin hyvä lähteä liikkeelle itsetutkistelussasi,jos sen aika joskus tulee. Minulle on äärimmäisen helpottavaa huomata,että on muitakin,jolle on käynyt kuten itselleni,se on parantavaa ja lohduttavaa. Mikä sinä olet,voidaksesi arvioida kenenkään sisimmän tilaa,kun kukaan ei sitä oikeudenmukaisesti kykene tässä ajassa tekemään ilman Jumalan viisautta. Enkä minä ole koskaan ottanut ketään ihmistä palvontani kohteeksi,mistä taas sellaistakin repäisit,hoijjaa,olin väärien kokemusten ja opetusten manipuloima ja aivopesemä,käsitätkös? Kaikesta näkee,että et tiedä elämästä paljonkaan tai sitten et vielä ole,kuten totesin,uskaltanut avata silmiäsi. Nöyrtykää Jumalan väkevän käden alle,niin Hän teidät ajallansa koroittaa.
..ja kiitokset olivat osoitetut siis nimimerkille "ymmärtämätön",ettei tule sekaannuksia :)
- EiJälkeäkäänPyhästäHeng
DTFBGTFFH kirjoitti:
ap, itse sinä kirjoitit menneessä muodossa, : "Olin ns. palava uskovainen alku taipaleella"ja "luit raamattua" ..ja nyt :"en kestä kuunnella sitä uskovaisten jargonia,joka jauhaa päivästä ja vuodesta toiseen samana. "ja että olet joskus humalasa.
joten jos joku tulkitsee omista sanoistasi että et enää ole uskovainen, niin kirjoita jatkossa selvemmin. Uskovaiset ei aloita juomaan alkoholia.
RHB ei ole koskaan ollut se apu jota Jumala ihmisille lähettä, vaan tiedätkö kuka? RHB varmasti sanoi sinulle sen, vai eikö? Ei me tulla RHB uskovaisiksi, vaan uskoon Jeesukseen Kristukseen. Jotain on vialla, jos sinulle ei uskossaolo vuosina muodostunut omaa suhdetta Jeesukseen ja Jumalaan.. MIksi ihmessä sinä olet tehnyt jostakin yksittäisest saarnaajasta jonkn idolin Jeesuksen sijaan? Silti, en hyväksi että yhtä raittiinta julistaja jota olen ikinä kuullut, tällä keskustelupalstalla syytetään joistain yksittäisen henkilön ongelmista, jos syyllinen on ihan joku muu. RHB ja torontoherätys ei ole syyllinen sinun ongelmiisi, sinun miehesi käytökseen, tai uskoviin jotka petti sinut. NIin on minutkin pettäneet joka ikinen uskovainen, ja pastorini myöskin. se on prosessi minkä käy moni läpi. Usko Jeesukseen on ja pysyy.Torontoherätys ei ole muu kuin torontosammutus!
- hyvää.kaunista
Nämä eksyttäjät siis lupaavat 5 hyvää ja 10 kaunista, kunhan kannat rahasi ja annat ihailusi heille.
Tuolla oli että 1 tunti kolehtipuhetta ja saman verran puhui RHB, se kertoo paljon se !
Nousi mieleeni:
10 Sillä paljon on niskoittelevia, turhanpuhujia ja eksyttäjiä, varsinkin ympärileikattujen joukossa;
11 semmoisilta on suu tukittava, sillä he kääntävät ylösalaisin kokonaisia huonekuntia opettamalla sopimattomia häpeällisen voiton vuoksi.
1. Tim. 6:5 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen.
2. Kor. 11:20 Tehän suvaitsette, että joku teidät orjuuttaa, että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa, että joku lyö teitä kasvoihin.
Siis paljon luvataan ja se on vain ilmaa, eli iso on ilmapallo, mutta tyhjää täysi !
Mutta ihmisten kuppaaminen osataan kyllä, eli se miten uskovat saadaan antamaan rahansa, niin ovelasti, että sen tajuaa vasta jälkikäteen, kun huormos on ohi ja tyhjää vain on kädessä . - EI.MUUTA
SYNTIIN MIELISTYNYT PUOLUSTAA ELÄMÄNTAPAANSA JA HAUKKUU IHMISIÄ JOTKA ELÄÄ LÄHELLÄ JEESUSTA
- tuomion.huutaja
Sinulle varoituksen sana:
1. Tim. 5:24 Muutamien ihmisten synnit ovat ilmeiset ja joutuvat ennen tuomittaviksi, toisten taas seuraavat jäljestäpäin;
1. Tim. 5:25 samoin myös hyvät teot ovat ilmeiset, eivätkä nekään, jotka eivät ole ilmeisiä, voi salassa pysyä.
On helppoa tuomita toisten näkyviä syntejä, kun samalla oma sydän on yhä puhdistumston, ja sitten piilotellaan omia syntejä muilta, että ei itse tultaisi tuomituiksi samoin kuin itse muita tuomitsee !
Sinäkään et ole synnitön !
Uskovat tuomitsevat rankasti toisia näkyvistä synneistä joihin nämä heikkoudessaan lankeavat, vaikka samalla he itse lankeavat, tai pikemmin elävät paatumuksessa omissa synneissään, jotka eivät näy ulospäin juurikaan.
Siis puhun kateudesta, tuomitsemisesta, katkeruudesta ja vihasta jota hellitään sydämissä, rakkaudettomuudesta raakuudesta, salaisesta kapinasta Jumalaa ja hänen tahtoaan vastaan...
Lista on loppumaton !
Mutta idea siis on se, että minkä voi piilottaa toisten silmiltä, sitä saastaa hellutään sydämissä !
Muita uskovia, joiden synnit näkyvät, sen sijaan tuomitaan surutta !
Teille tuomareille varoituksen Sana, joka tuossa tuli jo, että tilille joudutte tekin ulkokultaiset !
1. Tim. 5:24 Muutamien ihmisten synnit ovat ilmeiset ja joutuvat ennen tuomittaviksi, toisten taas seuraavat jäljestäpäin;
Jäljestäpäin mitataan teillekin, ulkokultaisille omavanhurskaille pyhiä esitteville, vaikka sydämenne on saastaa täynnä, ja kun ette omia syntejänne tunnusta, ette niistä myöskään vapaudu !
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Siis tässä on ehto JOS !
8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
Joh. 9:41 Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".
Samoin pysyvät teidän "synnittömien" synnit, siis teidän jotka tuomitsette muita, ja esitätte itse kovasti synnittömiä !
- päivä.kerrallaan
Ypöyksinäinen kirjoitti hyvin koskettavan ja rehellisen avauksen omasta elämästään. Kiitos siitä, että rohkenit tehdä sen - sinun tiesi ei ole lainkaan harvinainen, mutta tuskin koskaan kukaan kaltaistasi kokemusta jakaa. Se johtunee siitä, että nykyaikana on vallalla sellainen todistelu ja käsitys, että usko jo sinänsä toisi elämään ulkoista onnea, siunatun avioliiton, hyvän toimeentulon, terveyden ja mielen tasapainon. Olet varmasti huomannut, että lähestulkoon kaikki uskovat torjuvat sinut tuollaisen elämänvaiheen jälkeen. Se on hyvin surullista, sillä juuri uskovien tulisi rakastaa, rohkaista ja olla sinun tukenasi. Oikein Raamattu sanoo, että paremmin menestyvät uskovat hylkivät huono-osaisempaa.
Job 12:5 "Turvassa olevan mielestä sopii onnettomuudelle ylenkatse; se on valmiina niille, joiden jalka horjuu."
Torontolaisuus, nauruherätys, menestyksen teologia, kuinka sitä nimitämmekään uppoaa meihin äärettömän helposti. Kukapa meistä ei haluaisi kokea torontolaisuuden jälkiaaltojen lupaamaa onnea, riumua ja Hengen täyteyttä; me sokeudumme sille tosiasialle, että kyseisen uskon suunnnan oppi on täysin vastoin Jumalan Sanaa. Ulkoisesti menestysteologisissa yhteisöissä kyllä huudetaan, iloitaan ja ylistetään kädet kohotettuina, mutta ristin sanomaa he eivät kaipaa. Heillä ei ole synnintuntoa, sisäistä arkuutta Pyhän Jumalan edessä eikä sitä hengessä olevaa köyhyyttä, josta Jeesus Kristus vuorisaarnassa puhui. He eivät etsi ihanaa Sanomaa rististä, heissä on vain ulkokuori, jolla he näyttävät omaa pyhyyttään ja voimaansa muille.
2.Tim. 3:5 "heissä on jumalisuuden ulkokuori, mutta he kieltävät sen voiman. Senkaltaisia karta."
1.Kor. 1:18 "Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima."
Olen hyvin pahoillani siitä, että avioiduit aikoinaan narsistisen henkilön kanssa. Tästä minulla olisi paljon sanottavaa, mutta ymmärrän, ettet jaksanut avioliittoa. Narsisti on henkisesti suuri julmuri, joka tuhoaa lähimmäisen tunne-elämän orjuuteen ja masennukseen saakka.
Ymmärrän myös täysin sen, ette jaksa lukea Sanaa tai rukoillakaan, enemmän varmaan on vain huokailua Taivaan Isän puoleen. On helppo luottaa Jumalaan aioina, jolloin rukousvastauksiin on tullut näkyviä vastauksia ja kaikki on ulkoisesti hyvin. Jatkuvien menetysten, suurten pettymysten ja ahdistusten jälkeen on vaikea vielä uskoa, että vaikka Jumala ei ole näyttänyt vastaavan huokauksiini, niin yhä minä toivon ja odotan Herraani. Yhä tartun siihen, että Hän on hyvä ja rakastaa minua.
Job 6:8 "Oi, jospa minun pyyntöni täyttyisi ja Jumala toteuttaisi minun toivoni!"
Toivon, että saat ymmärtäväisiä uskovia uskovia ystäviä. Niin kovin monet Herran seuraajat ovat äärettömän yksinäisiä nykypäivän pinnallisessa, ulkoista menoa ja hyvää tunnelmaa korostavissa kristillisissä yhteisöissä. Lepää siinä uskossa, että Jeesus rakastaa sinua juuri sellaisena kuin olet ja juuri tässä elämäntilanteessasi. Elämään tulee muutoksia, ehkä hyvinkin pian kaikki on jo paljon paremmin. Kaikilla elämänvaiheillamme on oma aikansa, ne menevät ohitsemme kuin pilvet taivaalla.
Saarnaaja 3:1 "Kaikella on määräaika, ja aikansa on joka asialla taivaan alla. Aika on syntyä ja aika kuolla. Aika on istuttaa ja aika repiä istutus. Aika on surmata ja aika parantaa. Aika on purkaa ja aika rakentaa. Aika on itkeä ja aika nauraa. Aika on valittaa ja aika hypellä. Aika on heitellä kiviä ja aika kerätä kivet. Aika on syleillä ja aika olla syleilemättä. Aika on etsiä ja aika kadottaa. Aika on säilyttää ja aika viskata pois. Aika on reväistä rikki ja aika ommella yhteen. Aika on olla vaiti ja aika puhua.....
P.S. Kiitos nimimerkille "pahasti.pieleen", kirjoitit aivan oikein! - ystäväini.huone
tuomion.huutaja sekä päivä.kerrallaan - hyviä kirjoituksia molemmat! Kuinka surullista ja suorastaan masennuttavaa on huomata, että seurakunnassa, jossa meidän tulisi saada lohdutusta, ymmärrystä ja rakkautta lyödään niitä, joiden syvän jo on avohaavoilla. Uskovien tulisi rakastaa toisiaan, olla toistensa ystävinä, mutta seurakunnassa, "ystäväini huoneessa" meitä niin usein entistä enemmän vain haavoitetaan.
Sakarja 13:6 "Ja jos häneltä kysytään: "Mitä ovat nuo haavat sinun rinnassasi?" vastaa hän: "Ne lyötiin minun ystäväini huoneessa."- fffddds
eli sinun mielestä on OIKEIN sitten herjata RHB keskustelupalstoilla? syyttää häntä kaikesta mahdolisesta synnnistä mtä maailmassa on? joidenkin avio-ongelmatkin kasataan toronto-herätyksen niskaan? Tosiasia on että juuri nauruherätyksessä moni parantuu ja vapautuu tuonkaltaisista haavoista ja ongelmista. muuta kantaa en ota tähän kirjoittajaan kuinettä ei sieltä pullosta apua löydy kenellekkään.
- parantumassa
fffddds kirjoitti:
eli sinun mielestä on OIKEIN sitten herjata RHB keskustelupalstoilla? syyttää häntä kaikesta mahdolisesta synnnistä mtä maailmassa on? joidenkin avio-ongelmatkin kasataan toronto-herätyksen niskaan? Tosiasia on että juuri nauruherätyksessä moni parantuu ja vapautuu tuonkaltaisista haavoista ja ongelmista. muuta kantaa en ota tähän kirjoittajaan kuinettä ei sieltä pullosta apua löydy kenellekkään.
Olen ihan samaa mieltä,pitkän tien olen käynyt anteeksiantamukseen ja juuri Pyhänhengen tehdessä minussa työtä,myöntäessäni katkeruuteni ,vihani ym olen pääsyt parantumaan.Itse en jaksa noita massakokouksia,mutta iloitsen heidän puolestaan ,jotka sieltä apua saavat.
- ymmärtämätön
fffddds kirjoitti:
eli sinun mielestä on OIKEIN sitten herjata RHB keskustelupalstoilla? syyttää häntä kaikesta mahdolisesta synnnistä mtä maailmassa on? joidenkin avio-ongelmatkin kasataan toronto-herätyksen niskaan? Tosiasia on että juuri nauruherätyksessä moni parantuu ja vapautuu tuonkaltaisista haavoista ja ongelmista. muuta kantaa en ota tähän kirjoittajaan kuinettä ei sieltä pullosta apua löydy kenellekkään.
eli sinun mielestä on OIKEIN sitten herjata RHB keskustelupalstoilla? syyttää häntä kaikesta mahdolisesta synnnistä mtä maailmassa on? joidenkin avio-ongelmatkin kasataan toronto-herätyksen niskaan? Tosiasia on että juuri nauruherätyksessä moni parantuu ja vapautuu tuonkaltaisista haavoista ja ongelmista. muuta kantaa en ota tähän kirjoittajaan kuinettä ei sieltä pullosta apua löydy kenellekkään.
Tähän pitää ottaa kantaa ja selvittää sinulle hieman asioita, joita et ainakaan vielä näytä ymmärtävän.
Ensinnäkin se ei ole herjaamista, jos jostain ja jonkun touhusta kertoo Totuuden.
Vai herjasivatko Jeesus ja Johannes Kastaja myös ?
Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Vai onko ketjun aloittaja tai joku muu sanonut näin tiukasti Totuuden ?
Kysyn uudestaan, että onko Totuuden sanominen herjaamista ? - ymmärtämätön
ymmärtämätön kirjoitti:
eli sinun mielestä on OIKEIN sitten herjata RHB keskustelupalstoilla? syyttää häntä kaikesta mahdolisesta synnnistä mtä maailmassa on? joidenkin avio-ongelmatkin kasataan toronto-herätyksen niskaan? Tosiasia on että juuri nauruherätyksessä moni parantuu ja vapautuu tuonkaltaisista haavoista ja ongelmista. muuta kantaa en ota tähän kirjoittajaan kuinettä ei sieltä pullosta apua löydy kenellekkään.
Tähän pitää ottaa kantaa ja selvittää sinulle hieman asioita, joita et ainakaan vielä näytä ymmärtävän.
Ensinnäkin se ei ole herjaamista, jos jostain ja jonkun touhusta kertoo Totuuden.
Vai herjasivatko Jeesus ja Johannes Kastaja myös ?
Matt. 3:7 Mutta nähdessään paljon fariseuksia ja saddukeuksia tulevan kasteelle hän sanoi heille: "Te kyykäärmeitten sikiöt, kuka on neuvonut teitä pakenemaan tulevaista vihaa?
Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
Joh. 8:44 Te olette isästä perkeleestä, ja isänne himoja te tahdotte noudattaa. Hän on ollut murhaaja alusta asti, ja totuudessa hän ei pysy, koska hänessä ei totuutta ole. Kun hän puhuu valhetta, niin hän puhuu omaansa, sillä hän on valhettelija ja sen isä.
Vai onko ketjun aloittaja tai joku muu sanonut näin tiukasti Totuuden ?
Kysyn uudestaan, että onko Totuuden sanominen herjaamista ?Jatketaan kirjoituksesi purkamista.
Ketjun aloittaja ei siis selvästikkään herjannut !
Sitten otetaan "fffddds" käsittelyyn väitteesi:
" syyttää häntä kaikesta mahdolisesta synnnistä mtä maailmassa on? joidenkin avio-ongelmatkin kasataan toronto-herätyksen niskaan? Tosiasia on että juuri nauruherätyksessä moni parantuu ja vapautuu tuonkaltaisista haavoista ja ongelmista. "
Jos luet kunnolla alustuksen, niin siinä sanotaan, että nauruherästys ja torontolaisuus on vienyt hänet väärälle tielle !
Kun lähdetään ja joku ohjaa väärälle tielle, niin siitä tulee seuraamuksia ja ongelmia ja paljon ja lopulta moni uskova onns. "palanut loppuun" siinä touhussa ja sen vaikutuksesta !
Eli ketjun aloittajan elämän, ovat siis nuo menestysteologian sun muiden harhaopettajien ketteettomat lupaukset, vieneet kaaokseen ja tuhoon.
Monelle käy niin lopulta, että menee usko veljiin ja sisariin ja jopa Jumalaan, eli nuo harhaopettajat ja "siunaajat" voivat viedä jopa hengelliseen kuolemaan asti sen, joka on ollut liian herkkäuskoinen tai liian nuori tai tietämätön, ymmärtääkseen homman olevan pahimman luokan ekstystä.
Kukaan ei ole siis sanonut, että kaiken maailman ongelmat olisivat näiden harhaopettajien syytä, mutta uskovien elämät he osaavat tuhota katteettomilla lupauksilla !
Selvästi siis nämä "siunaajat" joita sinä itse yhä kehut ja arvostat, ovat tuhonneet touhuillaan ja opeillaan tämän aloituksen tekijän elämän tyystin, eli siihen nämä huijarit ovat selvästi syyllisiä !
Jos sinä "fffddds" olet yhä sokea tälle asialle, en sille mitään voi, mutta sinulla voi olla sama kohtalo edessä jos ja kun pyörit noissa "nauruherätyksissä", jotan kannattaisi lukea kunnolla, mihin nuo "siunaukset" joita tuolla tarjoillaan lopulta vievät !!!
Kerron vielä, että olen tavannut henk koht torontolaisuuden uhreja, ja heistä huokuu haureus, siis Hengellinen haureus tuo mukanaan myös fyysisen haureuden, tästä elävänä esimerkkinä on Markku Koivisto, joka sekaantui jopa toiseen mieheen.
Siis eksytyksen henki jonka helposti tuolta saa, on myös haureuden henki, ja se siis ilmenee myös fyysisenä eikä vain hengellisenä haureutena !
Varokaa te muut, että ette saa riesaksenne eksytyksen henkeä:
2. Kor. 11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.
Siis tätä kaikkea on tuolla tarjolla, älkää hyvät veljet ja sisaret menkö antamaan pikkurilliäkään, sillä siinä voi sielulleen saada ikuisen vahingon ! - ypöyksinäinen
ymmärtämätön kirjoitti:
Jatketaan kirjoituksesi purkamista.
Ketjun aloittaja ei siis selvästikkään herjannut !
Sitten otetaan "fffddds" käsittelyyn väitteesi:
" syyttää häntä kaikesta mahdolisesta synnnistä mtä maailmassa on? joidenkin avio-ongelmatkin kasataan toronto-herätyksen niskaan? Tosiasia on että juuri nauruherätyksessä moni parantuu ja vapautuu tuonkaltaisista haavoista ja ongelmista. "
Jos luet kunnolla alustuksen, niin siinä sanotaan, että nauruherästys ja torontolaisuus on vienyt hänet väärälle tielle !
Kun lähdetään ja joku ohjaa väärälle tielle, niin siitä tulee seuraamuksia ja ongelmia ja paljon ja lopulta moni uskova onns. "palanut loppuun" siinä touhussa ja sen vaikutuksesta !
Eli ketjun aloittajan elämän, ovat siis nuo menestysteologian sun muiden harhaopettajien ketteettomat lupaukset, vieneet kaaokseen ja tuhoon.
Monelle käy niin lopulta, että menee usko veljiin ja sisariin ja jopa Jumalaan, eli nuo harhaopettajat ja "siunaajat" voivat viedä jopa hengelliseen kuolemaan asti sen, joka on ollut liian herkkäuskoinen tai liian nuori tai tietämätön, ymmärtääkseen homman olevan pahimman luokan ekstystä.
Kukaan ei ole siis sanonut, että kaiken maailman ongelmat olisivat näiden harhaopettajien syytä, mutta uskovien elämät he osaavat tuhota katteettomilla lupauksilla !
Selvästi siis nämä "siunaajat" joita sinä itse yhä kehut ja arvostat, ovat tuhonneet touhuillaan ja opeillaan tämän aloituksen tekijän elämän tyystin, eli siihen nämä huijarit ovat selvästi syyllisiä !
Jos sinä "fffddds" olet yhä sokea tälle asialle, en sille mitään voi, mutta sinulla voi olla sama kohtalo edessä jos ja kun pyörit noissa "nauruherätyksissä", jotan kannattaisi lukea kunnolla, mihin nuo "siunaukset" joita tuolla tarjoillaan lopulta vievät !!!
Kerron vielä, että olen tavannut henk koht torontolaisuuden uhreja, ja heistä huokuu haureus, siis Hengellinen haureus tuo mukanaan myös fyysisen haureuden, tästä elävänä esimerkkinä on Markku Koivisto, joka sekaantui jopa toiseen mieheen.
Siis eksytyksen henki jonka helposti tuolta saa, on myös haureuden henki, ja se siis ilmenee myös fyysisenä eikä vain hengellisenä haureutena !
Varokaa te muut, että ette saa riesaksenne eksytyksen henkeä:
2. Kor. 11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.
Siis tätä kaikkea on tuolla tarjolla, älkää hyvät veljet ja sisaret menkö antamaan pikkurilliäkään, sillä siinä voi sielulleen saada ikuisen vahingon !Mitä ihmettä minä nyt sitten voin tehdä,jos tämä haureuden henki on minuun tarttunut? Ah-dis-taa... :( Olen kokenut nykimistä,sähköisiä väristyksiä pitkin kehoani,seksuaaliasioissa en ole puhdas :( Sinänsä ironista,sillä olin täysin valmis luopumaan jopa maalisesta elämästäni yhdessä vaiheessa,ennenkuin jouduin vedetyksi mukaan torontolaisuuteen,mietin valamon luostariin lähtöä ja lopunikäistä selibaattiakin aikoinaan. Jos minussa on jokin henkivalta,joka on tullut käsien välityksellä,en tiedä mistä saan apua sitten? Tämä on ihan kamalaa!
- ymmärtämätön
ypöyksinäinen kirjoitti:
Mitä ihmettä minä nyt sitten voin tehdä,jos tämä haureuden henki on minuun tarttunut? Ah-dis-taa... :( Olen kokenut nykimistä,sähköisiä väristyksiä pitkin kehoani,seksuaaliasioissa en ole puhdas :( Sinänsä ironista,sillä olin täysin valmis luopumaan jopa maalisesta elämästäni yhdessä vaiheessa,ennenkuin jouduin vedetyksi mukaan torontolaisuuteen,mietin valamon luostariin lähtöä ja lopunikäistä selibaattiakin aikoinaan. Jos minussa on jokin henkivalta,joka on tullut käsien välityksellä,en tiedä mistä saan apua sitten? Tämä on ihan kamalaa!
Ymmärrän ahdistuksesi !
Itsekin aikoinaan mietin sitä, että miten niiden käy, jotka ovat eksyneet tuohon ja saaneet riesakseen tuon hengen ja ongelmat.
Sinä saat Jumalalta apua !
Ilmoita Hänelle, että irtisanoudut kaikesta siitä väärästä, ja ano Isältä Jeesuksen nimessä apua.
Siis sinunkin kohdalla on se sama Jumalan armo voimassa joka on kaikkien uskovien kohdalla !
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Eli siinä siis sanotaan juuri se, mitä jo kirjoitin, eli tunnusta erheesi rehdisti ja ilmoita halusi vapautua kaikesta, mitä olet riesaksesi saanut, niin Herra vastaa rukoukseesi/anomiseesi Sanansa mukaan !
Siis vaikka me erehdymme ja lankeamme, niin kun vain rehdisti tunnustamme ja ilmoitamme halumme vapautua kaikesta, niin Herra kyllä vastaa Sanansa mukaan, sillä Sana velvoittaa myös Herraa, eikä Jumalan tahto ole se todellakaan että yksikään ihminen hukkuisi vaan parantuisi !
Siis niin kauan kun on elämää, on armo uskovalle voimassa, mutta selvä tunnustus ja irtisanoutuminen sitten tarvitaan.
Ja jos tarvitset apua, niin pyydä Herralta johdatusta, jotta Hän lähettää oikean uskovan, joka voi olla apuna siinä sinun tueksesi ja avuksesi.
Minä itse en ole perehtynyt tuohon puoleen eikä Herra ole minua siihen kouluttanut, mutta varmasti on niitä veljiä/sisaria, joiden tehtävä on juuri tuo.
Tosin Jumala voi käyttää ketä tahansa omaansa tarvittaessa:
Jaak. 5:16 Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras. - ypöyksinäinen
Olen alkanutkin rukoilla juuri näin ja tutustun norolammen yms tapaan nähdä asiat. Katkeruus ja pettymys kaikkoavat varmaankin ajan ja käsittelyn myötä,mutta monille se vain tuntuu olevan merkki epäuskosta ja heikosta uskosta,huonosta ja kartettavasta ihmisestä. Sitä minä en tietenkään voi muuttaa,mitä ihmiset minusta (tai toisistaan) milloinkin sattuvat ajattelemaan,mutta Jumala minutkin/meidät kaikki tuntee :)
- ymmärtämätön
ypöyksinäinen kirjoitti:
Olen alkanutkin rukoilla juuri näin ja tutustun norolammen yms tapaan nähdä asiat. Katkeruus ja pettymys kaikkoavat varmaankin ajan ja käsittelyn myötä,mutta monille se vain tuntuu olevan merkki epäuskosta ja heikosta uskosta,huonosta ja kartettavasta ihmisestä. Sitä minä en tietenkään voi muuttaa,mitä ihmiset minusta (tai toisistaan) milloinkin sattuvat ajattelemaan,mutta Jumala minutkin/meidät kaikki tuntee :)
Hienoa kuulla tuo ! :)
Rakastava Isäsi kyllä ajan kanssa käsittelee ne katkeruudet ja pettymykset pois.
Niinhän se on, että se joka ei ole itse kokenut kärsimystä, ei voi kärsiviä auttaa.
17 Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.
18 Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.
Siis kärsimysten kautta vain saavutetaan laupeus ja vain sen kautta voi itse olla lopulta tukena ja apuna muille kärsiville.
Siitä katkeruudesta sen verran haluan sanoa, että pyri itse aktiivisesti siitä eroon, eli jos huomaat sitä itsessäsi, niin ilmoita Herralle halusi vapautua siitä, sillä sinä kiusaat eniten vain itseäsi sillä, eli se ahdistaa eniten sinua itseäsi.
Katkeruus ja viha myös myrkyttävät muitakin lähipiirissä hyvin helposti, joten siksi myös jos vain mahdollista pyri siitä eroon.
Olen itse jotunut sen kanssa taistelemaan, mutta lopulta se poistui, onneksi ja minulla on nykyään paljon parempi itselläni olla, eli olen vapaa, siltä minusta siis tuntuu.
Herra lisäksi monesti opettaa sen, että mistä me muita syytämme ja tuomitsemme, siihen me itsekin lankeamme tavalla tai toisella, ja kun uskova kaipaa itselleen armoa, niin eihän silloin enää voi olla toistakaan kohtaan tuomitseva.
Eli olemme kaikki heikkoja ja vajavaisia ja rikomme tavalla tai toisella varsinkin läheisiämme kohtaan, joten kun itse syyllsitymmä vääriin toimiin ja tarvitsemme Jumalan armoa ja laupeutta, niin alamme käsittää sen, että niin tarvitsevat nekin, jotka ovat meitä vastaan rikkoneet.
Mutta tärekää on tajuta se, että tosiaan sillä ketkeruudella ja vihalla sitoo ja kiusaa eniten vain itseään, joten sen kautta tulee halu niistä vapautua, sillä vapaus ja rauha ovat ihana olotila ja ne saa aikaan Herra vapauttamisen kautta, kun Hän auttaa eroon katkeruudesta ja vihasta sydämessämme.
- EI.MUUTA
TÄMÄ ALOITUS KUULUU SAATANAN TAKTIIKKAAN MUSTAMAALATA
JUMALAN OIKEITA TYÖNTEKIJÖITÄ.
KEKSITÄÄN KAIKKIA NYYHKYTARINOITA OMAN SYNTIELÄMÄN PUOLUSTUKSEKSI.- Kiitollinen
Siunausta sinullekin! :)
- Kiitollinen
Olipa lohdullinen ketju!
Kiitos ap:lle rohkeasta aloituksesta. Olet selvästi päässyt nyt tukevalle Kristus-kalliolle omille jaloillesi entistä vahvempana. On tosiaan terveyden merkki oireilla kaiken kohtaamasi keskellä. Sairaalta puuttuu sairauden tunto.
Kaikkea hyvää ja siunausta elämääsi! <3 - eihyväksi
Nämä,jotka täällä niin ovat sinua ymmärtävinään ja lohduttavat ,ovat pelkkiä teeskentelijöitä.Jos olisit heidän seurakunnassa,eivät pätkänvertaa olisi sinusta kiinnostuneita.He kun joutuisivat auttamaan sinua.Täällä palstalla on niin helppo esittää empaattista,täydellistä uskista,ei tarvitse lihaansa liikuttaa.Etsi iloa muualta,ei näiltä lahkohenkisiltä.Ja en tarkoita alkoholia,vaan kuten minä särkyneenä,olen vaikka kahviossa tavannut jonkun,jolla on ollut siunaavia sanoja minulle.
- Kiitollinen
Ihan tiedoksi: en kuulu aktiivisesti mihinkään seurakuntaan. On myös yksilöuskovia. Olet luterilainen. <3
- Kiitollinen
Lihan liikuttamista se kirjoittaminenkin on. Pitäis olla jo muualla mutta jäin lukemaan mielenkiintoisia juttuja. Ja tarkoitin kirjoittaa: oleN luterilainen.
- eihyväksi
Kiitollinen kirjoitti:
Lihan liikuttamista se kirjoittaminenkin on. Pitäis olla jo muualla mutta jäin lukemaan mielenkiintoisia juttuja. Ja tarkoitin kirjoittaa: oleN luterilainen.
No kun automaattisesti ajattelee,hellari.Olen käynyt kampin kappelissa istumassa,mikä rauha.Myöskin keskustelin papin kanssa ja hänellä oli todella oikeat sanat hätääni.Olen siis ollut hellari,jossa rikkouduin.
- ypöyksinäinen
Kiitos vielä kaikille,jotka olette viitsineet ottaa kantaa :) Vain pintaraapaisu oli tuo,minkä kerroin,menevät yleensä suut suppuun ja ilmeet venähtävät,kun kerron tarinani kokonaisuutena jollekkin,mutta se siitä. Tärkeintähän on,että voisin löytää,kuten me kaikki,Jeesuksen,joka on todellinen,ei vain hetken tunnekokemus,vaan paljon enemmän. Elävä,keskellämme arjessa vaikuttava persoona ja armo,joka nostaa. Olen niin pahoillani heidän puolestaan,jotka eivät välitä totuudesta,vaan kääntävät selkänsä kun et enää tahdo mennä mukaan "riettauden virtaan". Jos Jeesuksen seuraaminen tarkoittaakin minulle köyhän tai sairaan Lasaruksen osaa,on minulla silti ylösnousemuksen toivo ja Jeesuksen kirkkaus vain kirkastuu elämän ahjoissa :) kiitos muistamisestanne!
- ollut.mielessä
Minulla on ollut jo mielessä muutaman päivän tuo köyhä Lasarus !
Siis nämä "synnittömät" menestysteologiaan sekaantuneet eivät näemmä senkään kertomuksen sanomaa ymmärrä, sokeita kun ovat !
19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Tämä siis puhuttiin sen ajan uskoville eli juutalaisille, joista siis toinen oli rikas mies ja toinen köyhä ja sairas kärsivä !
Jakeessa 25 sanotaan Totuus, joka sanotaan myös muualla:
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
Ps. 17:13 Nouse, Herra, astu hänen eteensä. Paiskaa hänet maahan. Vapahda miekallasi minun sieluni jumalattomista,
14 kädelläsi ihmisistä, Herra, tämän maailman ihmisistä, joiden osa on tässä elämässä, joiden vatsan sinä täytät antimillasi, joiden pojat tulevat ravituiksi ja jotka jättävät yltäkylläisyytensä lapsilleen.
15 Mutta minä saan nähdä sinun kasvosi vanhurskaudessa, herätessäni ravita itseni sinun muotosi katselemisella.
Siis tämän maailman ihmisten osa on tämän maailman ajan nautinnot, eli tämän maailman ruhtinas pitää huolen omistaan ja tuudittaa heitä yhä syvempään uneen "siunauksillaan", eli kyllä toki saatana omistaan huolen pitää.
Mutta mitäs sitten kun on lopulta kyse iäisyydestä, ja missä sen lopulta vietämme.
Todellisten Jumalan lasten Tie on usein syvääkin kärsimystä täällä maan päällä, ja moni uskovakin vain lyö lyötyä, eli sitä kärsivää.
Murusia syömme mekin kuten Lasarus ja kuvaavaa oli tuo, että koirat, joita juutalaisuudessa pidetään saastaisina, vain auttoivat, sillä koiran syljessä on parantavia aineita ja ne tyrehdyttävät veren vuotoa.
Mutta muualta ei siis apua tullut, kuin saastaisina pidetyiltä koirilta, ja heidän kanssaan hän jakoi ne murusetkin, jotka rikkaan pöydältä putosivat.
Rikkaan joka siis eli yltäkylläisyydessä mutta jolta ei herunut armoa ei laupeutta ja sitä kautta apua kärsivälle Lasarukselle !
Hyvin kuvastaa näiden muutaman tuomitsijan touhua, mielessäni on ollutkin Sana kaiken aikaa:
Laupeutta !
Matt. 9:13 Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."
Matt. 12:7 Mutta jos tietäisitte, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria', niin te ette tuomitsisi syyttömiä.
Luuk. 10:Luuk. 10:37
Hän sanoi: "Se, joka osoitti hänelle laupeutta". Niin Jeesus sanoi hänelle: "Mene ja tee sinä samoin".
Mutta tätä laupeutta ei näiltä tuomitsijoilta löydy ja siksi he tuomitsevat syyttömiä ! - ollut.mielessä
ollut.mielessä kirjoitti:
Minulla on ollut jo mielessä muutaman päivän tuo köyhä Lasarus !
Siis nämä "synnittömät" menestysteologiaan sekaantuneet eivät näemmä senkään kertomuksen sanomaa ymmärrä, sokeita kun ovat !
19 Oli rikas mies, joka pukeutui purppuraan ja hienoihin pellavavaatteisiin ja eli joka päivä ilossa loisteliaasti.
20 Mutta eräs köyhä, nimeltä Lasarus, makasi hänen ovensa edessä täynnä paiseita
21 ja halusi ravita itseään niillä muruilla, jotka putosivat rikkaan pöydältä. Ja koiratkin tulivat ja nuolivat hänen paiseitansa.
22 Niin tapahtui, että köyhä kuoli, ja enkelit veivät hänet Aabrahamin helmaan. Ja rikaskin kuoli, ja hänet haudattiin.
23 Ja kun hän nosti silmänsä tuonelassa, vaivoissa ollessaan, näki hän kaukana Aabrahamin ja Lasaruksen hänen helmassaan.
24 Ja hän huusi sanoen: 'Isä Aabraham, armahda minua ja lähetä Lasarus kastamaan sormensa pää veteen ja jäähdyttämään minun kieltäni, sillä minulla on kova tuska tässä liekissä!'
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
26 Ja kaiken tämän lisäksi on meidän välillemme ja teidän vahvistettu suuri juopa, että ne, jotka tahtovat mennä täältä teidän luoksenne, eivät voisi, eivätkä ne, jotka siellä ovat, pääsisi yli meidän luoksemme.'
27 Hän sanoi: 'Niin minä siis rukoilen sinua, isä, että lähetät hänet isäni taloon
28 -sillä minulla on viisi veljeä-todistamaan heille, etteivät hekin joutuisi tähän vaivan paikkaan'.
29 Mutta Aabraham sanoi: 'Heillä on Mooses ja profeetat; kuulkoot niitä'.
30 Niin hän sanoi: 'Ei, isä Aabraham; vaan jos joku kuolleista menisi heidän tykönsä, niin he tekisivät parannuksen'.
31 Mutta Aabraham sanoi hänelle: 'Jos he eivät kuule Moosesta ja profeettoja, niin eivät he usko, vaikka joku kuolleistakin nousisi ylös'."
Tämä siis puhuttiin sen ajan uskoville eli juutalaisille, joista siis toinen oli rikas mies ja toinen köyhä ja sairas kärsivä !
Jakeessa 25 sanotaan Totuus, joka sanotaan myös muualla:
25 Mutta Aabraham sanoi: 'Poikani, muista, että sinä eläessäsi sait hyväsi, ja Lasarus samoin sai pahaa; mutta nyt hän täällä saa lohdutusta, sinä taas kärsit tuskaa.
Ps. 17:13 Nouse, Herra, astu hänen eteensä. Paiskaa hänet maahan. Vapahda miekallasi minun sieluni jumalattomista,
14 kädelläsi ihmisistä, Herra, tämän maailman ihmisistä, joiden osa on tässä elämässä, joiden vatsan sinä täytät antimillasi, joiden pojat tulevat ravituiksi ja jotka jättävät yltäkylläisyytensä lapsilleen.
15 Mutta minä saan nähdä sinun kasvosi vanhurskaudessa, herätessäni ravita itseni sinun muotosi katselemisella.
Siis tämän maailman ihmisten osa on tämän maailman ajan nautinnot, eli tämän maailman ruhtinas pitää huolen omistaan ja tuudittaa heitä yhä syvempään uneen "siunauksillaan", eli kyllä toki saatana omistaan huolen pitää.
Mutta mitäs sitten kun on lopulta kyse iäisyydestä, ja missä sen lopulta vietämme.
Todellisten Jumalan lasten Tie on usein syvääkin kärsimystä täällä maan päällä, ja moni uskovakin vain lyö lyötyä, eli sitä kärsivää.
Murusia syömme mekin kuten Lasarus ja kuvaavaa oli tuo, että koirat, joita juutalaisuudessa pidetään saastaisina, vain auttoivat, sillä koiran syljessä on parantavia aineita ja ne tyrehdyttävät veren vuotoa.
Mutta muualta ei siis apua tullut, kuin saastaisina pidetyiltä koirilta, ja heidän kanssaan hän jakoi ne murusetkin, jotka rikkaan pöydältä putosivat.
Rikkaan joka siis eli yltäkylläisyydessä mutta jolta ei herunut armoa ei laupeutta ja sitä kautta apua kärsivälle Lasarukselle !
Hyvin kuvastaa näiden muutaman tuomitsijan touhua, mielessäni on ollutkin Sana kaiken aikaa:
Laupeutta !
Matt. 9:13 Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."
Matt. 12:7 Mutta jos tietäisitte, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria', niin te ette tuomitsisi syyttömiä.
Luuk. 10:Luuk. 10:37
Hän sanoi: "Se, joka osoitti hänelle laupeutta". Niin Jeesus sanoi hänelle: "Mene ja tee sinä samoin".
Mutta tätä laupeutta ei näiltä tuomitsijoilta löydy ja siksi he tuomitsevat syyttömiä !Muuten tuo viimeinen Sananpaikka, siinä on sama sanoma kuin Lasaruksen kertomuksessa:
29 Mutta hän tahtoi näyttää olevansa vanhurskas ja sanoi Jeesukselle: "Kuka sitten on minun lähimmäiseni?"
30 Jeesus vastasi ja sanoi: "Eräs mies vaelsi Jerusalemista alas Jerikoon ja joutui ryövärien käsiin, jotka riisuivat hänet alasti ja löivät haavoille ja menivät pois jättäen hänet puolikuolleeksi.
31 Niin vaelsi sattumalta eräs pappi sitä tietä ja näki hänet ja meni ohitse.
32 Samoin leeviläinenkin: kun hän tuli sille paikalle ja näki hänet, meni hän ohitse.
33 Mutta kun eräs samarialainen, joka matkusti sitä tietä, tuli hänen kohdalleen ja näki hänet, niin hän armahti häntä.
34 Ja hän meni hänen luokseen ja sitoi hänen haavansa ja vuodatti niihin öljyä ja viiniä, pani hänet juhtansa selkään ja vei hänet majataloon ja hoiti häntä.
35 Ja seuraavana aamuna hän otti esiin kaksi denaria ja antoi majatalon isännälle ja sanoi: 'Hoida häntä, ja mitä sinulta lisää kuluu, sen minä palatessani sinulle maksan'.
36 Kuka näistä kolmesta sinun mielestäsi osoitti olevansa sen lähimmäinen, joka oli joutunut ryövärien käsiin?"
37 Hän sanoi: "Se, joka osoitti hänelle laupeutta". Niin Jeesus sanoi hänelle: "Mene ja tee sinä samoin".
Siis pappi ja leeviläinen olivat sen ajan "parhaat" uskovat joiden olisi tullut palvella Jumalaa ja siten tietää kuinka lähimmäistä oikein rakastetaan !
Samarialaisia eivät juutalaiset pitäneet arvossa, vaan he olivat huonompia ihmisiä, eli heitä halveksittiin:
Joh. 4:9 Niin Samarian nainen sanoi hänelle(Jeesus): "Kuinka sinä, joka olet juutalainen, pyydät juotavaa minulta, samarialaiselta naiselta?" Sillä juutalaiset eivät seurustele samarialaisten kanssa.
Mutta vain se halveksittu ja saastaisena pidetty siis auttoi hädässä olevaa, ihan kuten se saastainen koira !
Eli ihan sama sanoma, ja näin on nytkin, eli nämä "uskonsankarit" sun muut uskovaksi itseään nimittävät, jättävät auttamatta, mutta se jota ei heidän joukoissaan arvosteta vaan pidetään jopa saastaisena, se auttaa kärsivää, miten vain pystyy.
Siis nythän kärsivää uskovaa on väitetty jopa uskonsa kieltäjäksi ja siis luopioksi eli saastaiseksi siis, ja jopa uskosta osatonkin osoittaa laupeutta kärsiviä kohtaan enemmän kuin nämä "superuskovat" !
Joten mitä se kertookaan näistäkin "superuskovista" ihan kuten Jeesus todisti noista tuon ajan superuskovista, joiden olisi ollut tarkoitus auttaa ja opastaa ja lohduttaa ja huolehtia kärsivistä !
Tässä lohdutuksen sanomaa nille, jotka pyyhitään pois kuin joku paha ja saastainen !
21 Autuaita te, jotka nyt isoatte, sillä teidät ravitaan! Autuaita te, jotka nyt itkette, sillä te saatte nauraa!
22 Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan-Ihmisen Pojan tähden.
23 Iloitkaa sinä päivänä, riemuun ratketkaa; sillä katso, teidän palkkanne on suuri taivaassa; sillä näin tekivät heidän isänsä profeetoille.
24 Mutta voi teitä, te rikkaat, sillä te olette jo saaneet lohdutuksenne!
25 Voi teitä, jotka nyt olette kylläiset, sillä teidän on oleva nälkä! Voi teitä, jotka nyt nauratte, sillä te saatte murehtia ja itkeä!
26 Voi teitä, kun kaikki ihmiset puhuvat teistä hyvää! Sillä niin tekivät heidän isänsä väärille profeetoille.
Siinä myös sanomaa teille toisille, jotka olette kylläisiä menestyksessänne !
- Vain.Sana.kkantaa
Oikein hyvin kirjoitit "ollut mielessä".
Kunpa mahdollisimman moni lukisi tekstisi sen sisältöön paneutuen! - pitkäänuskossa
Vaikutat kyllä sielulliselta joka lähtee helposti tuulten mukaan. Eihän uskonelämä noin mene. Älä syytä julistajia vaan omaa itseäsi, että lähdet noin vain joka virran mukaan.
Ei peli ole pelattu. Mene vain jälleen Jeesuksen Mestarin jalkojen juureen. Saat tehdä sen ihan vain armosta ja syystä että Jumala rakastaa sinua. Ei meillä ole jatkuvaa julistuspakkoa. Kyllä ihmisen pitää ajatella myös omilla avioilla. Ja kyllä Jumala antaa anteeksi jos hänen lapsensa erehtyy. Olet huomannut virheen ja ei siinä ole muuta kuin palaat jalat maassa Vapahtajan syliin ja turvaan.- törkeää.taas
Törkeä on asenne taas ja törkeää on kirjoittaa toiselle joka on kärsinyt, tuolla tavalla !
Miten te voittekin olla näin rakkaudettomia ?
Miten voitte olla näin laupeudettomia ?
Missä on siis oma Hengellisyytesi ?
Ei se ainakaan viestistäsi näy ! - törkeää.taas
Lisään vielä hieman ajateltavaa !
Kommenttisi oli yhtä raaka kuin jos sanoisit pinelle lapselle jolla ei vielä ole kertynyt tietoa ja ymmärrystä ja elämänkokemusta, että "olet tyhmä" !
Ei pieni lapsi tyhmä ole, jos tämä ei vielä ole kaikkea oppinut ja saanut millään elämänkokemusta joka aikuisella on, mutta sinun mielestäsi ja kommenttisi mukaan, siis pieni lapsikin on tyhmä !
Moni nuori uskova, jolla on vielä liian vähän Raamatun tuntemusta tai kokemusta ja sitä kautta tietoa, voi helposti olla vietävissä eksytyksiin, siis Raamatunkin mukaan !
Ef. 4:14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
Siis alaikäisiä heitellään opintuulissa ja kavalissa juonissa tuon mukaan !
Ei ala ikäistä siitä voi syyttää tietämättömyydestään, vaan vika on vanhemmisssa, jotka eivät ole opettaneet ja varjelleet nuoria !
Etkä sinäkään vaikuta vielä täysi-ikäiseltä, sillä kommenttisi oli niin raaka ja julma, kasvanut uskova ei tuollaisia todellkaan kirjoittaisi.
Mutta sinä olet itsekin yhä ymmärtämätön näköjään ja kasvamaton ja kypsymätön ja hioutumaton, joten häpeä vaan omaa toimintaasi, äläkä tuomitse muita uskovia jopa siis vastoin Totuutta !
Matt. 12:7 Mutta jos tietäisitte, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria', niin te ette tuomitsisi syyttömiä.
En voi kuin ihmetellä tätä raakuuttanne, lyötte lyötyä, ja potkisitte varmaan maassa makaavaakin, raakoja ja armottomia kun olette.
Mutta itsellenne varmaan armoa riittää, miksi sitä ei riitä toisille uskoville ?
Jaak. 2:13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
- beroccaa
Monien helluntaipastorien vaimotkin on hullujenhuoneella syövät pillereitä ja lapset narkomaaneja. Älkää erotelko ihmisiä lahkoissa on hirveesti huumeongelmia ja kilpailua ilkeyttä. Myös vanhanliiton julmaa lakia kostamisineen ettei ollakaan armossa yhtään . Terapeutitkin on erilaisia myös voivat olla sairaita itse. Tai julmia . Mustetahroissa mitään ole. Satanistit pitää samoja kuvia pirun synnytyseliminä. Pitää vaan laulaa virsiä ja opetella roomalaiskirjeitä plus evankeliumia ulkoa. Jeesus syntyi ihmiseksi sovitti synnin meni taivaaseen. Risti sovittaa. Se riittää. Vääristä valinnoista kärsii kaikki . Poltat noitakirjat uskonnot amuletit putsaat kotisi pornosta varastetuista tavaroista . Monella on varastettua tavaraa vaikkei myönnä. Palauttamattomia kirjoja . Pidät ristin seinällä. Maksat velkasi pienissä erissä etkä ota velkaa pääset vapaaksi. Uskoviksi itseään sanovat ovat outoja varkaita. Muiden rahat ja tavarat sekä vaatteet menee myös ruoka . Tee töitä . Älä himoitse. Älä varasta. Älä huoraa. Lue raamattua. Parempi on antaa kuin ottaa. Jaa ruokasi jonkun kanssa Jolla on vähemmän. Ruoka apua saa leipäjonoista. Osta täishampoota poista satiaiset . Vaihda sohva ja patja sänkyyn sekä uusi tyyny polta tyynyliinat . Alusvaatteet ajalta ennen kristusta on useimmin sukupuolitautisia satiaisia vuotoviiruissa . Poltat Ne. Ostat alesta uudet myös sukat rintsikat ja t paidat . Aikaa elämä kirkastuun kun pistää itsensä pesuun. Kuulkaa monikin hienolta ennen näyttänyt sukka tai kalsarit tai kampa voi ollakin tosi karmeessa kunnossa. Milloin viimeksi uusit hiusharjasi tai patjan. Sukat. Voi olla 20 vuotta sitten.... On mahdollista että pankkikortin sivuun laittaminen käteisen käyttö paljastaa käykö joku muu tililläsi. Opettele käteisen käyttö lasket saatko oikein takaisin. Lasket vuokran jälkeen 31 päivän ruuan hinnan ja haet avustusta. Käytät ensin loppuun vanhat shampoot pesuaineet saat säästöön rahaa. Alesta löydät housuja 10€ kpl.Verkkareita samoin. Lisäksi uskoontulleet raamatussa oli niitä kun muista uskonnoista pakanuudesta epäjumalista juutalaisuudesta kääntyivät Jeesuksen uskoisiksi . Jumalan Pojan uskoon. Jos on jo kristitty on syntien tähden kärsinyt tai muista uskonnoista tullut pahoja henkiä . Jeesukseen uskovia kutsutaan kristityiksi jotka jo ovat Jeesuksen evankeliumin saaneet . Uskoontulleet ovat näitä vasta Jeesuksesta kuulleita . Pärjäät oikein hyvin sillä usko on lahja . Voit kiittää . Elämäänsä voi puhdistaa ja lisätä rukousta sekä tunnustaa synnit . Jos on varastanut voi palauttaa niitä . Kristitty ei kuole syntiehinsä vaan elää armosta anteeksiannossa tekee parannusta nousee jälleen jatkaa matkaa. Pääsee taivaaseen ristin kautta eikä epäile . Huumeihmisistä on hyvä pysyä erossa koska siihen kuuluu varastelu myös paitsi kodeista niin myymälöistä jne. Hyvä että uskot Jeesukseen etkä ihmisiin.
- ypöyksinäinen
:) Kiitos vinkeistä,todella konkreettisia olivat neuvot :) Olet oikeassa:usko on lahja ja sitä ei KUKAAN voi riistää pois. Kiitos teille rukouksistnne. Eilen,kun olin jälleen näissä tuskaisissa mieteissäni,alkoivat mieleeni tulvia raamatun jakeet: ..ei elämä,kuolema,ei enkelit,ei henkivallat,ei korkeus,ei syvyys,ei mennyt,ei nykyinen,ei tuleva,ei korkeus,ei syvyys,eikä mikään luotu VOI meitä erottaa Jumalan rakkaudesta,joka on tullut ilmi Hänen Pojassan,Herrassa Jeesuksessa.." Ja sisimpäni alkoi laulaa näillä sanoilla,vaikka itkin. Kiitos Jeesus,ettet sinä hylkää,edes eksyneitä <3 Ja tiedättekö vielä mitä? Tänään kävin pitkästä aikaa seurakunnan kokouksessa,jossa kävin esirukoiltavana ja tämä rukoilija sanoi täsmälleen saman raamatun kohdan. Jumala kuulee ne rukouksenne,kunpa vain tämä tie ei olisi niin loputtoman pitkä ;) Kiitos lohdutuksesta,keitä sitten ikinä olettekin :)
- ymmärtämätön
ypöyksinäinen kirjoitti:
:) Kiitos vinkeistä,todella konkreettisia olivat neuvot :) Olet oikeassa:usko on lahja ja sitä ei KUKAAN voi riistää pois. Kiitos teille rukouksistnne. Eilen,kun olin jälleen näissä tuskaisissa mieteissäni,alkoivat mieleeni tulvia raamatun jakeet: ..ei elämä,kuolema,ei enkelit,ei henkivallat,ei korkeus,ei syvyys,ei mennyt,ei nykyinen,ei tuleva,ei korkeus,ei syvyys,eikä mikään luotu VOI meitä erottaa Jumalan rakkaudesta,joka on tullut ilmi Hänen Pojassan,Herrassa Jeesuksessa.." Ja sisimpäni alkoi laulaa näillä sanoilla,vaikka itkin. Kiitos Jeesus,ettet sinä hylkää,edes eksyneitä <3 Ja tiedättekö vielä mitä? Tänään kävin pitkästä aikaa seurakunnan kokouksessa,jossa kävin esirukoiltavana ja tämä rukoilija sanoi täsmälleen saman raamatun kohdan. Jumala kuulee ne rukouksenne,kunpa vain tämä tie ei olisi niin loputtoman pitkä ;) Kiitos lohdutuksesta,keitä sitten ikinä olettekin :)
Vastailin sinulle tuolla ylempänä.
Ihan vain tiedoksesi.
Jos kysymistä niin kysy, rukoilen kyllä puolestasi ! - HärifrånTvättas
No huhhuh. Taitaa harmittaa, kun olet jäänyt yksin omiin kaikkivoipaisuuskuvitelmiisi. Oletko kuullut sellaisesta asiasta kuin vahvuuteen sairastuminen? Kannattaa perehtyä.
- HärifrånTvättas
"Toinen ääripää läheisriippuvuuden ilmenemismuodoissa on vahvuuteen sairastuminen, jolloin ihminen on kontrolloiva, vakava, hallitseva ja aina järkevä. Hän vaatii itseltään täydellisyyttä. Hän huolehtii ja auttaa pakonomaisesti, kantaa vastuuta toisista ihmisistä, mutta ei omasta hyvinvoinnistaan. Hän uhraa elämänsä toisille."
http://www.paihdelinkki.fi/sgn/node/296 - EiHerkimmille
Tosiaan. Tuoko sitten on sivistynyttä ja älykästä käytöstä? Tiedän ihmistyypin: "Kukaan ei ole muakaan koskaan auttanut, kaikki on pitänyt tehdä itse, koko elämäni olen raataa saanut, koskaan en ole turhasta valittanut..." Mikä on lopputulos? Säälimätön, itsekeskeinen, tunnekylmä ja empatiaan kykenemätön suorittaja.
- kitisijät
HärifrånTvättas kirjoitti:
No huhhuh. Taitaa harmittaa, kun olet jäänyt yksin omiin kaikkivoipaisuuskuvitelmiisi. Oletko kuullut sellaisesta asiasta kuin vahvuuteen sairastuminen? Kannattaa perehtyä.
Ja millä valtuuksilla ajattelet,että olen yksin!!!!!Ehei,diagnoosisi on täysin väärä.Mikäs olikaan koulutuksesi?Katso,kun on niitä ihmisiä,jotka menevät eteenpäin,osaavat käyttää aivoja.
- kitisijät
EiHerkimmille kirjoitti:
Tosiaan. Tuoko sitten on sivistynyttä ja älykästä käytöstä? Tiedän ihmistyypin: "Kukaan ei ole muakaan koskaan auttanut, kaikki on pitänyt tehdä itse, koko elämäni olen raataa saanut, koskaan en ole turhasta valittanut..." Mikä on lopputulos? Säälimätön, itsekeskeinen, tunnekylmä ja empatiaan kykenemätön suorittaja.
Olenko sanonut ,mua ei ole autettu?Minun empatiakykyni on varmasti suurempi kuin sinun.Sinä olet juuri sitä,mistä minua syytät!!Tahallaan puhun rumasti,koska olette teeskentelijöitä,aivan kuin muslimit,ovat niin muka ihania,yksi sohaisu ja raivo on valtava ja todellisuus paljastuu.
- HärifrånTvättas
kitisijät kirjoitti:
Ja millä valtuuksilla ajattelet,että olen yksin!!!!!Ehei,diagnoosisi on täysin väärä.Mikäs olikaan koulutuksesi?Katso,kun on niitä ihmisiä,jotka menevät eteenpäin,osaavat käyttää aivoja.
Mikä on omasi? :) Koulutusko on onnistuneen ja hyvän ihmisen mittari? Uskon kyllä, että pääset kyynärpäätaktiikallasi vielä pitkälle.
Ja kyllä, kaikki kirjoittamasi suorastaan huutaa: OLEN NIIN YKSIN! AUTTAKAA! Ei kukaan jaksa olla aito, oma itsensä tuollaisen myrkkypilven läheisyydessä.
Itsehän olen boheemi suomenruotsalaisen kulttuurisuvun vesa, joten ei tarvitse päteä mihinkään suuntaan. Ei kouluttautua, eikä tehdä töitä ellei huvita. Edustan siis kaikkea sitä, mitä selvästi vihaat. - kitisijät
HärifrånTvättas kirjoitti:
Mikä on omasi? :) Koulutusko on onnistuneen ja hyvän ihmisen mittari? Uskon kyllä, että pääset kyynärpäätaktiikallasi vielä pitkälle.
Ja kyllä, kaikki kirjoittamasi suorastaan huutaa: OLEN NIIN YKSIN! AUTTAKAA! Ei kukaan jaksa olla aito, oma itsensä tuollaisen myrkkypilven läheisyydessä.
Itsehän olen boheemi suomenruotsalaisen kulttuurisuvun vesa, joten ei tarvitse päteä mihinkään suuntaan. Ei kouluttautua, eikä tehdä töitä ellei huvita. Edustan siis kaikkea sitä, mitä selvästi vihaat.Kun tässä nyt sattuu olemaan ihana puolisoni ja lapseni,joka tässä ihmettelee sinun kirjoituksiasi!Koulutuksesta kysyin,koska teet diagnoosia minusta.Väärät diagnoosit,valelääkäri.
- HärifrånTvättas
Niin arvelinkin. Taidat myös olla sukusi ensimmäinen ylioppilas.
Siunattua viikonloppua koko perheelle! Ja tiedoksi: Jos toisten "kitinä" ärsyttää liikaa, niin siihen ei tarvitse reagoida. Sic. - ypöyksinäinen
Jos ei ole mitään aloituksen aiheeseen varsinaisesti lisättävää tai annettavaa,vaan ainoastaan henkilökohtaisuuksiin menevää,loukkaukseksi tarkoitettua ilkeilyä,voi toki siirtyä muihin keskusteluihin ja se on tässä jopa todella toivottavaa :) Tällaiset kommentit pistävät aina miettimään,että mitä nämä henkilöt tällaisesta lopulta itselleen tuntevat saavansa? Eivät ole kai saaneet kokea armoa,koska ovat omalle heikkoudelleen sokeat.
- kitisijät
HärifrånTvättas kirjoitti:
Niin arvelinkin. Taidat myös olla sukusi ensimmäinen ylioppilas.
Siunattua viikonloppua koko perheelle! Ja tiedoksi: Jos toisten "kitinä" ärsyttää liikaa, niin siihen ei tarvitse reagoida. Sic.Kiitos,samoin sulle hyvää viikonloppua.Juuri niin,en reagoi.Oot sä aika kiva!
- ymmätämätön
kitisijät kirjoitti:
Kiitos,samoin sulle hyvää viikonloppua.Juuri niin,en reagoi.Oot sä aika kiva!
Lue nyt edes oma kirjoituksesi "kitisijät" ja mene vihdoin vähän itseesikin:
" Kyllä on niin täyttä paskaa teidän lässytykset,aloittaja oikein kieriskelee omassa itsesäälissään.Oikein kiima haisee,ymmärtämätön nimim.on kuin transsissa,niin ego on korkealla!Mun teini luki jonkin aikaa,on nähnyt minun kärsimykseni:äiti ,sä oot paras,sä et alennu noin alas,olemaan noin heikkoälyisten hoidettavana,etkä ole kitissyt pienistä. "
Poimitaan parhaat palat:
" Kyllä on niin täyttä paskaa teidän lässytykset "
" aloittaja oikein kieriskelee omassa itsesäälissään "
" Oikein kiima haisee "
" ymmärtämätön nimim.on kuin transsissa,niin ego on korkealla "
Näinkö nöyrä ja puhdas uskova kirjoittaa ?
Siis nuoko ovat Kristuksen sanoja ?
Siis homma meni nyt siten, että ensin poljit muut jalkoihisi, ja alensit muut lähinnä saastaksi !
Heti perään korotit itse itsesi muiden yläpuolelle, maailman parhaaksi !
Kenen ego tässä nyt on korkealla ?
Kenellä on suuret luuolt itsestään ?
Tuollaiseenko Pyhän Hengen pyhitystyö muka vie, siis syvään ylpeyteen ?
Ei kyllä se menee ihan päinvastoin, Herran kasvattama uskova on nöyrä eikä korota itseään, koska hän jo tietämällä tietää, että hän ei ole kuin kurja ja köyhä ja alaston itsessään, eikä kerskaukseen ole mitään mahdollisuutta:
14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus. - ymmärtämätön
ymmätämätön kirjoitti:
Lue nyt edes oma kirjoituksesi "kitisijät" ja mene vihdoin vähän itseesikin:
" Kyllä on niin täyttä paskaa teidän lässytykset,aloittaja oikein kieriskelee omassa itsesäälissään.Oikein kiima haisee,ymmärtämätön nimim.on kuin transsissa,niin ego on korkealla!Mun teini luki jonkin aikaa,on nähnyt minun kärsimykseni:äiti ,sä oot paras,sä et alennu noin alas,olemaan noin heikkoälyisten hoidettavana,etkä ole kitissyt pienistä. "
Poimitaan parhaat palat:
" Kyllä on niin täyttä paskaa teidän lässytykset "
" aloittaja oikein kieriskelee omassa itsesäälissään "
" Oikein kiima haisee "
" ymmärtämätön nimim.on kuin transsissa,niin ego on korkealla "
Näinkö nöyrä ja puhdas uskova kirjoittaa ?
Siis nuoko ovat Kristuksen sanoja ?
Siis homma meni nyt siten, että ensin poljit muut jalkoihisi, ja alensit muut lähinnä saastaksi !
Heti perään korotit itse itsesi muiden yläpuolelle, maailman parhaaksi !
Kenen ego tässä nyt on korkealla ?
Kenellä on suuret luuolt itsestään ?
Tuollaiseenko Pyhän Hengen pyhitystyö muka vie, siis syvään ylpeyteen ?
Ei kyllä se menee ihan päinvastoin, Herran kasvattama uskova on nöyrä eikä korota itseään, koska hän jo tietämällä tietää, että hän ei ole kuin kurja ja köyhä ja alaston itsessään, eikä kerskaukseen ole mitään mahdollisuutta:
14 Ja Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Amen, se uskollinen ja totinen todistaja, Jumalan luomakunnan alku:
15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.Vielä pitää ottaa tuohon edelliseen lainaukseen sen verran kantaa, että kun sinä "kitisijät" väität omaavasi suuren empatiakyvyn, niin missä se näkyy tuossa kirjoituksessasi ?
Siis kun kirjoitit itsestäsi seuraavaa edellä
" Minun empatiakykyni on varmasti suurempi kuin sinun. "
Tuossakin korotit itseäsi ja halvensit toista !
On aivan käsittämätöntä sinun oma sokeutesi omalle touhullesi ja ihan käsittämättömät kuvitelmat sinulla on itsestäsi, eli kovin kaukana se on todellisuudesta, empatiakykysi, tai pikemmin kyvyttömyytesi, näkyi noissa törkeissä lauseissa, joita lainasin edellä.
Monilla näillä toisten väärin tuomitsijoilla on tämä sama ongelma, eli heillä ei ole käsitystäkään siitä, mitä he itse ovat ja mitä eivät ole.
En voi kuin hämmästellä sitä sokeutta itsensä arvioinnin suhteen.
Toisaalta se kertoo kasvamattomuudesta ja siitä, että Pyhä Henki ei ole päässyt pyhtittämään, eli Pyhän Hengen on tarkoitus Valona paljastaa meissä uskovissa oleva pimeys ja väärä toiminta ja väärä sydämen asenne.
Silloin ja sen Hengen pyhityksen kautta, uskova alkaa nähdä Totuuden itsestään, mutta jos ja kun uskova on yhä täysin sokea omille väärille toimilleen, niin se kertoo siis juuri siitä, että Hengen pyhittämistä ei ole päässyt tapahtumaan uskovassa.
Sellainen uskova on lähinnä pyhitellyt itse itseään ja se taas vie tuonkaltaiseen paisumiseen ja syvään ylpeyteen ja ylpistelyyn, joka on luettavissa tämän "kitisijät" nikin viesteistä.
2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle. - kitisijät
ymmärtämätön kirjoitti:
Vielä pitää ottaa tuohon edelliseen lainaukseen sen verran kantaa, että kun sinä "kitisijät" väität omaavasi suuren empatiakyvyn, niin missä se näkyy tuossa kirjoituksessasi ?
Siis kun kirjoitit itsestäsi seuraavaa edellä
" Minun empatiakykyni on varmasti suurempi kuin sinun. "
Tuossakin korotit itseäsi ja halvensit toista !
On aivan käsittämätöntä sinun oma sokeutesi omalle touhullesi ja ihan käsittämättömät kuvitelmat sinulla on itsestäsi, eli kovin kaukana se on todellisuudesta, empatiakykysi, tai pikemmin kyvyttömyytesi, näkyi noissa törkeissä lauseissa, joita lainasin edellä.
Monilla näillä toisten väärin tuomitsijoilla on tämä sama ongelma, eli heillä ei ole käsitystäkään siitä, mitä he itse ovat ja mitä eivät ole.
En voi kuin hämmästellä sitä sokeutta itsensä arvioinnin suhteen.
Toisaalta se kertoo kasvamattomuudesta ja siitä, että Pyhä Henki ei ole päässyt pyhtittämään, eli Pyhän Hengen on tarkoitus Valona paljastaa meissä uskovissa oleva pimeys ja väärä toiminta ja väärä sydämen asenne.
Silloin ja sen Hengen pyhityksen kautta, uskova alkaa nähdä Totuuden itsestään, mutta jos ja kun uskova on yhä täysin sokea omille väärille toimilleen, niin se kertoo siis juuri siitä, että Hengen pyhittämistä ei ole päässyt tapahtumaan uskovassa.
Sellainen uskova on lähinnä pyhitellyt itse itseään ja se taas vie tuonkaltaiseen paisumiseen ja syvään ylpeyteen ja ylpistelyyn, joka on luettavissa tämän "kitisijät" nikin viesteistä.
2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.Kiitos,toivottavasti helpotti,minulla kaikki ok.Muista rauhoittua,tuollainen raivo ei ole hyväksi!
- ymmärtämätön
kitisijät kirjoitti:
Kiitos,toivottavasti helpotti,minulla kaikki ok.Muista rauhoittua,tuollainen raivo ei ole hyväksi!
Pahasti väärä tulkinta sinulla.
Minä en raivoa, siis minulla ei ole mitään tunteita pelissä, vaan kerroin vain sen, mitä sinusta näen.
Siis toimin sinulle ikäänkuin peilinä, jotta näkisit totuuden itsestäsi ja tuouistasi.
Sitten tuohon kommenttiisi, eli se joka itse raivoaa, se luulee sen kautta, että toinenkin raivoaisi, vaikka näin ei ole.
Minulla siis ei ole vihaa sydämessäni eikä halveksuntaakaan, toisin kuin sinulla selvästikin on.
Kirjoitan siis ihan Rauhassa, ja pelkistä asioista, tämä ei ole minulle mitään henkilökohtaista, eli en ole riitelemässä tai tappelemassa täällä.
Tuliko tämä asia selväksi ?
- SamaaKokenut
Kiitos AP:lle aloituksesta! On rohkeaa tunnustaa tosiasiat itselleen kivusta huolimatta. Ei tarvii sietää mitä tahansa. Hienoa myös, että uskalsit kirjoittaa kokemuksistasi. Olet esimerkkinä muille tällä hetkellä samassa tilanteessa oleville.
Olen kans ollut alistavassa avioliitossa, jota perusteltiin vaimon alamaisuudella. Lasten parasta ajatellen ero oli ainut mahdollisuus.- ypöyksinäinen
Kiva kuulla,että oli jotain hyötyä tästä muillekkin :) ja hyvä,että pääsit pois sellaisesta suhteesta-yleensä ajan kanssa vain pahenee alistaminen. Seurakunnissa pitäisi enemmänkin ottaa esille nämä realiteetit,mutta uskallusta ei varmaan sitten ole tai jotain..
- MainosMainos
Tahallista riidan kylvämistä tässä ketjussa, että saataisiin syy poistattaa uuskarismaatikoiden kannalta kiusallinen aloitus ja sabotoitua rakentavaa keskustelua.
- vastaakovoima
1 Joka Korkeimman suojassa istuu
--------------------------------------
ja Kaikkivaltiaan varjossa yöpyy,
Ps. 91:14 "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni. Nimimerkille "Ypöyksin" - kirjoitit: "Seurakunnissa pitäisi enemmänkin ottaa esille nämä realiteetit,mutta uskallusta ei varmaan sitten ole tai jotain.."
Syitä mainitsemaasi vaikenemiseen on varmaan useita. Paavali ihmetteli sitä, että Korintin seurakunnassa pahuus oli mennyt hyvin pitkälle. Hän käyttää sanontaa "kasvoihin lyöminen" tarkoittaen sillä henkistä väkivaltaa. Miksi kukaan ei puuttunut siihen? On mahdollista, että kristittyjen korostaessa rakkautta ja hyväksyntää, he mieluummin salaavat pahuuden kuin ottavat riskin joutua silmätikuiksi - iluusio upeasti seurakunnasta voisi särkyä. Niin oli tapahtunut Korintissa.
2.Kor 11:20 "Tehän suvaitsette, että joku teidät orjuuttaa, että joku teidät syö puhtaaksi, että joku teidät saa saaliiksensa, että joku itsensä korottaa, että joku lyö teitä kasvoihin."
Lähes tulkoon aina uhria ei uskota eikä hänen sanomisiaan oteta vakavasti vastaan. Jos väkivaltainen osapuoli on narsisti, niin narsistihan osaa olla mielenkieli, ulospäin filmaattinen, hymyilevä ja ystävälliseltä vaikuttava. Narsisti kaipaa itselleen ihailua, joten hän osaa näytellä erinomaisesti "mannekiinia" saadakseen muiden ihailua. Kukaan ei voi kuvitellakaan, että kotioloissaan sama henkilö voi olla täysi peto. Seurakunnissa ei tiedetä, eikä ymmärretä narsistisen persoonallisuushäiriöisen tuhovoimaa.
Seurakunnan päätehtävä on julistaa rakkauden evankeliumia ja muodostaa samalla yhteisö, jossa seurakuntalaiset kokevat tulevansa hyväksytyksi ja saavansa ahdistavina aikoina lohdutusta ja ymmärrystä. Monissa yhteisöissä kaikki kritiikki ja pahan olon purkaminen koetaan "pahan puhumisena", negatiivisena ja toisen tuomitsemisena. On vaikea käsitellä sitä totuutta, että rakkaudelliseksi yhteisöksi tarkoitetussa seurakunnassa on mukana myös julmia susia.
Apostolien teot 20:29 "Minä tiedän, että minun lähtöni jälkeen teidän keskuuteenne tulee julmia susia, jotka eivät laumaa säästä".
On mahdollista, että mainitsemaasi uskallustakin puuttuu. Rohkea totuuden puhuja särkisi kenties vuosia rakennetun iluusion ihanasta seurakunnasta. Totuuden puhuja voi myös todellisesti joutua kokemaan jäävänsä yksin ja syrjään muusta porukasta. Vain harvat tohtivat edes käsitellä sellaista mahdollisuutta, että joku uskovana pidetty henkilö voi olla mitä väkivaltaisin ja rakkaudettomin lähimmäinen.- ypöyksinäinen
Näinhän se varmaan on ja joudun itsessäni toteamaan sen,että niiin kauan,kuin olen "vereslihalla" kokemuksieni vuoksi,en kestä kuunnella esim.puhujia,jotka ovat varmasti joltain osin Jumalan työkaluina,mutta heidän puheissaan ei kuulu niinkään paljon armo,kuin voima tai se,että tulee taistella milloin mitäkin syntiä vastaan,omavoimaisesti siis tai näiden saarnamiesten omilla ehdoilla. Heikossa tilanteessa oleva ihminen kun on niin altis suorituskeskeiseen,ihmissilmää miellyttävään muutoksen ja parannuksentekoon-sillähän saa srk-yhteisössä hyväksyntää,jota kipeästi kaipaa. Vuosia kuvittelin,että se hirvittävä syyllisyyden tunne ja riittämättömyys,joka usein kokouksissa olosta seurasi,johtui vain omasta huonoudestani ja pahuudestani;että jos en tee niin tai näin,olen menossa helvettiin tai joudun jonkin kirouksen alle ja myös opetettiin,että koska vanhassa liitossa on tämä ajatus,että sairaus tai köyhyys tms.ovat Jumalan kirous ja palkka synnistä,tulin vain entistä ahdituneemmaksi-missään ei ollut hyvä olla. Totuushan varmaan silti on,että jos ulkoisia asioita katsotaan,olin tunnollisempi sanan tutkiskelija kuin keskiverto ihminen,rukoilin ja kiitin "joka tilassa" jne. Kaikki paha olo tai vaikeus oli vain saatanan hyökkäystä tai Jumalan kuritusta,enkä lopulta enää tuntenut kelpaavani Jumalallekkaan. Itsemurhaakin mietin usein,lapseni olivat pelastukseni tässä. On hyvä asia mielestäni,että edes täällä keskustelupalstoilla saa sanoa ajatuksiaan "ääneen",vaikka sekin tuntuu joillekkin olevan liikaa ;)
- ymmärtämätön
ypöyksinäinen kirjoitti:
Näinhän se varmaan on ja joudun itsessäni toteamaan sen,että niiin kauan,kuin olen "vereslihalla" kokemuksieni vuoksi,en kestä kuunnella esim.puhujia,jotka ovat varmasti joltain osin Jumalan työkaluina,mutta heidän puheissaan ei kuulu niinkään paljon armo,kuin voima tai se,että tulee taistella milloin mitäkin syntiä vastaan,omavoimaisesti siis tai näiden saarnamiesten omilla ehdoilla. Heikossa tilanteessa oleva ihminen kun on niin altis suorituskeskeiseen,ihmissilmää miellyttävään muutoksen ja parannuksentekoon-sillähän saa srk-yhteisössä hyväksyntää,jota kipeästi kaipaa. Vuosia kuvittelin,että se hirvittävä syyllisyyden tunne ja riittämättömyys,joka usein kokouksissa olosta seurasi,johtui vain omasta huonoudestani ja pahuudestani;että jos en tee niin tai näin,olen menossa helvettiin tai joudun jonkin kirouksen alle ja myös opetettiin,että koska vanhassa liitossa on tämä ajatus,että sairaus tai köyhyys tms.ovat Jumalan kirous ja palkka synnistä,tulin vain entistä ahdituneemmaksi-missään ei ollut hyvä olla. Totuushan varmaan silti on,että jos ulkoisia asioita katsotaan,olin tunnollisempi sanan tutkiskelija kuin keskiverto ihminen,rukoilin ja kiitin "joka tilassa" jne. Kaikki paha olo tai vaikeus oli vain saatanan hyökkäystä tai Jumalan kuritusta,enkä lopulta enää tuntenut kelpaavani Jumalallekkaan. Itsemurhaakin mietin usein,lapseni olivat pelastukseni tässä. On hyvä asia mielestäni,että edes täällä keskustelupalstoilla saa sanoa ajatuksiaan "ääneen",vaikka sekin tuntuu joillekkin olevan liikaa ;)
On hyvä, kun puhutaan asioista niiden oikeilla nimillä.
Mutta sen olen selvästi huomannut, miten nämä asiat jakavat uskovia.
Eli osa ymmärtää, osalle taas kaikki tuntuu olevan ns. täyttä hepreaa
Eli selkeä kahtiajako tulee, ja sen kautta erottuvat kasvaneet kasvamattomista.
Raamattu puhuu ja opettaa seulomisesta, ja se alkaa näkyä ihan käytännössä, siis itsekin alan nähdä selvemmin sen, kuka mitäkin on.
Vilja ja luste alkavat erottua vihdoin selvästi, vaikka luste kai luulee olevansa sitä viljaa, siis ihan samoin, kuten ylpeät ja paisuneet fariseukset ja kirjanoppineetkin, luulivat olevansa kovasti pyhiä ja puhtaita.
Jeesus antoi heistä kuitenkin ihan toisenlaisen arvion.
Samoin moni näistä ylpeistä ja paisuneista "uskonsankareista" luulee itsestään vaikka mitä, kun he ovat maailmassa menestyneet ja säästyneet kasvatukselta ja kuritukselta eli kärsimyksiltä, mutta mitä Sana sanookaan tästä asiasta:
5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.
Tässä on selkeää sanomaa, monelle tässäkin ketjussa kirjoittaneelle.
- upeeta
Katsokaa Tv7 plussalta River seurakunnan suoraa lähetystä.Todella hoitavaa!
- epämääräistä
Tuon kanavan ohjelmat ovat epämääräisiä.
Siis osa on selvästi silkkaa eksytystä, ikävä kyllä.
Joten minä en kyllä suosittele sitä tarjontaa, sillä "padassa on kuolema" ! - upeeta
epämääräistä kirjoitti:
Tuon kanavan ohjelmat ovat epämääräisiä.
Siis osa on selvästi silkkaa eksytystä, ikävä kyllä.
Joten minä en kyllä suosittele sitä tarjontaa, sillä "padassa on kuolema" !Katsokaa Tv7 ystävät.Kaikesta ei tarvitse tykätä,mutta paljon hoitavaa.Jeesus siunatkoon Ojaresta.
- epämääräistä
upeeta kirjoitti:
Katsokaa Tv7 ystävät.Kaikesta ei tarvitse tykätä,mutta paljon hoitavaa.Jeesus siunatkoon Ojaresta.
Jumalako siunaisi sitä, joka levittää harhaoppeja ja opetusta tv:ssä ???
Siellä ne RHB:n kokous videotkin ovat, joten se kertoo paljon !
Itse en ollut aikoihin edes katsonut sen ohjelmatarjontaa, kun Ojares on ollut järkkäämässä noita eksyttäjiä ulkomailta Suomeen !
Oletko oikesti noin sokea?
Etkö tutki sitä ollenkaan, mistä lähteestä ne "siunaukset" ovat ?
Voit saada sielullesi tosi pahan vahingon tuolla tyylillä, eli tutkimattomuudellasi.
Varo nyt edes vähän, pyydän sinun puolestasi ! - upeeta
epämääräistä kirjoitti:
Jumalako siunaisi sitä, joka levittää harhaoppeja ja opetusta tv:ssä ???
Siellä ne RHB:n kokous videotkin ovat, joten se kertoo paljon !
Itse en ollut aikoihin edes katsonut sen ohjelmatarjontaa, kun Ojares on ollut järkkäämässä noita eksyttäjiä ulkomailta Suomeen !
Oletko oikesti noin sokea?
Etkö tutki sitä ollenkaan, mistä lähteestä ne "siunaukset" ovat ?
Voit saada sielullesi tosi pahan vahingon tuolla tyylillä, eli tutkimattomuudellasi.
Varo nyt edes vähän, pyydän sinun puolestasi !Varon sinua,hyvästi!Jeesus siunatkoon Ojaresta niin kuin Hän tekeekin!Monet ovat tulleet virvoitetuksi tv7 kautta!
- ypöyksinäinen
upeeta kirjoitti:
Varon sinua,hyvästi!Jeesus siunatkoon Ojaresta niin kuin Hän tekeekin!Monet ovat tulleet virvoitetuksi tv7 kautta!
Ojareshan sai tämän kanavavisionsa RHBn kokouksessa,joten se siitä tv7sta :)
- eisekuntiakaantv7
upeeta kirjoitti:
Varon sinua,hyvästi!Jeesus siunatkoon Ojaresta niin kuin Hän tekeekin!Monet ovat tulleet virvoitetuksi tv7 kautta!
umpisokealle tulee päivä jolloin silmäsi avautuu mutta vahinko on korjaamaton, pidä se mielessä!
- MainosMainos
MainosMainos!!!!
- MainosMainos
upeeta kirjoitti:
Katsokaa Tv7 ystävät.Kaikesta ei tarvitse tykätä,mutta paljon hoitavaa.Jeesus siunatkoon Ojaresta.
Taas iski uuskarismaatikoiden sabotaasi. Sitkeitä kuin rikkaruohot ja tukehtuvat lopulta omaan mahdottomuuteensa jättäen erämaan jälkeensä.
- epämääräistä
MainosMainos kirjoitti:
Taas iski uuskarismaatikoiden sabotaasi. Sitkeitä kuin rikkaruohot ja tukehtuvat lopulta omaan mahdottomuuteensa jättäen erämaan jälkeensä.
Huomatkaa se, että eksynyt tarvitsee apua !
Ei pidä tuomita ja lytätä, vaan pyrkiä auttamaan oikealle Tielle toista uskovaa.
Siis edellä viittasin viljaan ja lusteeseen.
Kun vilja on vilä alku kasvussa, se kuistuttaa paljon lustetta eikä niitä erota toisistaan, vasta ajan kuluttua näkyy ero ja paljastuu luste, sillä luste ei ala tuottaa sitä oikeaa hedelmää.
Siis nuori uskova voi näyttää ulkoisesti lusteelta, mutta se ei ole tottta, vasta aika näyttää sen, mitä tekoa kokun lopulta on.
Lisäksi itsekin olen jo teini iästä ati ollut uskossa eli uudestisyntynyt, mutta ei se minusta aiemmin näkynyt, minun piti käydä oma Tieni ja sen kautta Herra opetti ja kasvatti ja koulutti minua lopulta, eli ensin piti elää ja sitten siitä oppia kokemuksien kautta ja avulla.
Moni olisi aikoinaan pitänyt minua itseäni lusteena, sillä hedelmät eivät kehittyneet eikä siten se todellisuus näkynyt minusta.
Moni toki pitää yhä minua lusteena :)
Mutta ei se minua haittaa, sillä Herra näkee sydämet, eli Hänen arvionsa on vain tärkeä minulle !
Siis kuuntelen kyllä uskovien sanoja ja käytän heitä "peilinä" sillä monesti itse olen sokea omille väärille toimilleni, mutta ei pidä uskoa sellaisten ihmisten arvioihin, jotka vain katsovat siihen mikä päälle päin näkyy.
Eli ihmisten ja arvostettujen uskon veljienkin arviot pitää varmistaa Herralta aina !
No, nyt rönsyilen, mutta pitää varoa tuomitsemasta toista näön mukaan, mutta itse puutun siihen, jos joku on ollut pitkään uskossa eikä kuitenkaan ole kasvanut henkisesti eikä Hengellisesti, niin oli toinen sitten luste tai ei, niin häpeä se kasvamattomuus kuitenkin on.
Hepr. 5:12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
13 Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi;
14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
Ikävä kyllä, aika harva uskova Suomessa on kasvanut Hengelliseen aikuisuuteen, mutta se ei toki ole lasten syytä se kasvamattomuus, kun ei ole ollut todellisia aikuisia kasvattamassa ja johdattamassa aikuisuuteen.
Eli ei tämä asia ole mikään mustavalkoinen, vaan syitä on monissa, eikä toisaalta luonnolliselta lapseltakaan voi vaatia aikuisuutta, ennen kuin tämä on kasvanut siihen.
Seurakunnissa on keskitytty vain evankeliointiin ja Hengellisten lasten kasvatus ja opetustyö on sen kustannuksella laiminlyöty.
Siis ketään ei pitäisi laittaa elopellolle, ennen kuin hän on itse Hengellinen aikuinen, sillä muuten käytetään lapsityövoimaa, eikä lapsi kestä sitä kuormaa, vaan sortuu mahdottoman taakan alle.
Tämä on laaja asia, joten valotin vain hieman pintaa, mutta olkaa varovaisia, jotta ette tuomitse syyttömiä, ettekä Herran pieniä taimia tallo ymmärtämättömyyden vuoksi.
Eli meidän tehtävämme ei ole erotella viljaa ja lustetta, sillä todellakin sitä on vaikea erottaa, kuten Sana sanoo:
24 Toisen vertauksen hän puhui heille sanoen: "Taivasten valtakunta on verrattava mieheen, joka kylvi hyvän siemenen peltoonsa.
25 Mutta ihmisten nukkuessa hänen vihamiehensä tuli ja kylvi lustetta nisun sekaan ja meni pois.
26 Ja kun laiho kasvoi ja teki hedelmää, silloin lustekin tuli näkyviin.
27 Niin perheenisännän palvelijat tulivat ja sanoivat hänelle: 'Herra, etkö kylvänyt peltoosi hyvää siementä? Mistä siihen sitten on tullut lustetta?'
28 Hän sanoi heille: 'Sen on vihamies tehnyt'. Niin palvelijat sanoivat hänelle: 'Tahdotko, että menemme ja kokoamme sen?'
29 Mutta hän sanoi: 'En, ettette lustetta kootessanne nyhtäisi sen mukana nisuakin.
30 Antakaa molempain kasvaa yhdessä elonleikkuuseen asti; ja elonaikana minä sanon leikkuumiehille: Kootkaa ensin luste ja sitokaa se kimppuihin poltettavaksi, mutta nisu korjatkaa minun aittaani.'"
Mutta väärää ja ennenaikaista tuomitsemista ei ole se, että sanoo Totuuden, jos joku opettaa ja toimii väärin !
Uskonveljeä pitää auttaa, eikä ole lupaa jättää auttamatta, sillä siten voidaan pelastaa jopa toisen sielu Sanan mukaan:
19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,
20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
- eheytyminen.mahdollista
Ikävää että Sinulle on käynyt noin, kun ilmeisen nuorena ja kokemattomana olet joutunut kai aikamoiseen 'pyöritykseen'. Minulle tuli ajatus, että edesmenneellä Erik Ewaldsilla olisi voinut ehkä olla Sinulle jotakin annettavaa; häneltä on aika paljon puheita netissä, mutta en osaa suositella mitään erityistä juuri Sinun tilanteeseesi. - Muistaakseni Ensio Mustonen sanoi eräässä raamattuopetuksessaan, kun eräs sisäisesti rikkinäinen ihminen kysyi häneltä paraneeko hän koskaan, että kyllä Sinä paranet , mutta se vie (määrätyn) ajan, sillä kyseessä on (kehitys)prosessi (eivätkä asiat siis tapahdu välttämättä aina silmänräpäyksessä). - Siunausta ja johdatusta elämääsi.
- Herrantietihmeelliset
Aloittajalle! Siunausta elämääsi ja kiitos Herralle hän johdattaa täyteen totuuteen. Olin jo nuorena menossa väärään suuntaa itse, astrologiaan ja ennustamiseen. Yksin Herra pelasti sieltä, sain kokea armon ja yksinäisyydessä Hän minut pelasti, en tajunnut uskonasioista mitään, lapsena kyllä oli käytetty kirkossa ja pyhäkoulussa. Tästä lähti kasvaminen uskoon, Jeesus kalliolle. Matkan varrella on ollut paljonkin hairahduksia, enkä koskaan edes tajunnut seurakuntaa etsiä. Luin Raamattua. Meni n.20v ja kävin kasteella josta lähti jotenkin itselle uusi aika. Ja Herra näytti erään kokemuksen kautta tätä nykyajan menoa seurakunnissa. Tarkoitan torontolaisuutta ja mitä siihen nyt liittyykään. En ollut tästäkään edes kuullut uskossa ollessani! Vaikka Herra pelasti minut 90 luvulla! Olin Herran yksinäinen...No, kun tämä kokemus oli niin silmiä avaava, aloin tutkia aihetta ja nyt tuntuu tämä hyppää silmille joka paikasta. Näen hyvin selvästi tai koen hengessäni jos vaikka saarnaaja ei puhu raitista evankeliumia. En edes osaa selittää. Mutta esim. Menin eräänsuositun evankelistan tilaisuuteen, ja aika pian koin levottomuutta, en voinut yhtyä hengessäni ns. Ylistämiseen vaan koin hätää poistua ulos koko salista. Jäin kuitenkin paikalleni. Edessäni oli kolme henkilöä, jotka hyppivät ja taputtivat. Nuori mies vilkuili koko ajan minuun siis taakse! Ihmettelin ja koin vaivautuneisuutta. Evankelistan puhuessa ei ollut opetusta , ei Raamatun paikkoja. Vaan hän kehui paikkakunnan pastoreita, kertoili ihmeistä ja tekstiviestin välityksellä saamistaan kiitoksista mitä joillekin oli tapahtunut kuullessaan hänen saarnaansa..ei mitään murtuneisuutta, ei nöyryyttä. Ja kun olen hänenkin saarnojaan kuunnellut netistä, ne toistavat samaa kaavaa joka kerta. Ja ihmiset suurin osa, oikeastaan kaikki ystävänikin pitävät häntä oikein Jumalan miehenä, eivätkä näe hänen julistuksessaan mitään hälyyttävää. Olen siis ihan yksin näiden minun ajatusteni kanssa. Ja kuulun nykyään seurakuntaan. Pelkoni on että sekin luisuu tähän kovaa vauhtia , tähän nykyään niin kuuluisaan parantumis ja ihmetapahtumiin. Pastori suosii sellaisia puhujia jotka ovat mukana näiden puhujien kutsujissa jotka ovat hakeneet haudoilta voimaa...
Tästä kaikesta kokemasta, olen saanut myös paljon apua tietyssä tapahtumaketjussa perheeni elämässä. Olimme tekemisissä pahan narsistin kanssa joka oli mielestään näkyjen ja ihmeiden saaja/tuoja...ja jota tajusin alkaa vastustamaan Herran avulla.Tie oli kuoppainen, mutta sekin silmiä avaava kokemus. Tänä päivänä on paljon Jumalan nimissä kulkevia oman navan tuijottajia, jotka rikkovat kanssakulkijoitaan. Ilman näitä Herran opetuksia minulle en olisi tänään rukoilemassa varjelusta Suomen kansalle, uskoville ja vainotuille. Menestysteologia ei kestä siinä että ne kanssasisaret ja veljet jotka viruu uskonsa tähden vankiloissa tai kovasti vainottuna, menestysteologiaa ei Jeesuskaan saarnannut, eikä varmasti löydy Raamatusta tukea sille että uskovan elämä olisi tässä ajassa menestymistä ja etteikö sairauskin tai vammaisuus tai mikä tahansa olisi Jumalan sallima ja taas joka saa armon parantua, sekin on Jumalan sallimusta ja suurta armoa Jeesuksen Kristuksen tähden.
Anteeksi sekava sepustukseni, mutta halusin sanoa että nyt Jumala on näyttänyt sinulle mitä voi olla jos ei yksin ripustaudu Jeesukseen! Ristin juurelle. Se riittää. Ja armo on suuri kaikkien kohdalla! Herran pitkämielisyys meitä syntisiä kohtaan, Hän opettaa meitä olosuhteiden kautta. Aina ei ole helppoa, mutta särjettyä ruokoa Hän ei muserra! Miten ihana on yksin evankeliumin sanoma, niin yksinkertainen, Herra puhuu meille hiljaisuudessa, luonnossa, toisten ihmisten kautta, olosuhteissa. Opettaa kärsivällisesti meitä jokaista yksilöinä.
Siunaten sinua elämäsi tiellä! - puhkaisua
"Menestysteologia ei kestä siinä että ne kanssasisaret ja veljet jotka viruu uskonsa tähden vankiloissa tai kovasti vainottuna, ..."
Tuosta tulee mieleen Aki Miettisen kirjoitus:
http://www.marttyyrienaani.fi/vainot-puhkaisevat-menestysteologian-kuplan/- ypöyksinäinen
Aamen! Lähipiiriini kuuluu henkilö,joka on ollut sotimassa mm.lähi-idässä ja monesti ihmettelen sitä,kuinka paljon "raamatullisempi" on hänen näkemyksensä ihmisistä ja elämästä. Hän on syönyt jätteitä,matoja,juonut saastunutta vettä(tai mitä lie mutavelliä),nähnyt ja kokenut paljon pahutta,väkivaltaa,kuolemaa,hätää,toivottomuutta,hän oli koulutettu ammattitappaja. Jäljet ovat tietenkin jääneet,enkä usko,että sellaiset kokemukset milloinkaan katoavat ihmisen sielusta,vaikka kuinka huudettaisiin "firefirefire" ja "Jeeesssykkssennimessää vapaudu,hällelyyjää.."! (Nämä fire-huudot muuten tarkoittanevat ihan sotilaallisia termejä,kun ammutaan esim.tykillä..)
Olen käynyt hyvin vaikeita menetyksiä läpi elämässäni,mutta toki olen täysin tietoinen siitä,että maailmassa on niin paljon pahempaakin tuskaa ihmisillä,jotain niin sanoin kuvaamatonta,etten oikeastaan enää koe muuta kuin pahoinvointia näiden menestysteologien lähellä. Länsimaat ovat liian kauan tuudittautuneet mammonan yltäkylläisyyteen-ajat muuttuvat huonommiksi,mutta karisma-uskovaiset ne vain metsätstelevät kultahippuja,ihmeitä ja merkkejä :( ei voi ymmärtää...Mistä löytyisi sellainen yhteisö,joka ymmärtää asioden oikean laidan? Seurakunnista taitaa olla turha etsiä enää. - sekoittavaa
ypöyksinäinen kirjoitti:
Aamen! Lähipiiriini kuuluu henkilö,joka on ollut sotimassa mm.lähi-idässä ja monesti ihmettelen sitä,kuinka paljon "raamatullisempi" on hänen näkemyksensä ihmisistä ja elämästä. Hän on syönyt jätteitä,matoja,juonut saastunutta vettä(tai mitä lie mutavelliä),nähnyt ja kokenut paljon pahutta,väkivaltaa,kuolemaa,hätää,toivottomuutta,hän oli koulutettu ammattitappaja. Jäljet ovat tietenkin jääneet,enkä usko,että sellaiset kokemukset milloinkaan katoavat ihmisen sielusta,vaikka kuinka huudettaisiin "firefirefire" ja "Jeeesssykkssennimessää vapaudu,hällelyyjää.."! (Nämä fire-huudot muuten tarkoittanevat ihan sotilaallisia termejä,kun ammutaan esim.tykillä..)
Olen käynyt hyvin vaikeita menetyksiä läpi elämässäni,mutta toki olen täysin tietoinen siitä,että maailmassa on niin paljon pahempaakin tuskaa ihmisillä,jotain niin sanoin kuvaamatonta,etten oikeastaan enää koe muuta kuin pahoinvointia näiden menestysteologien lähellä. Länsimaat ovat liian kauan tuudittautuneet mammonan yltäkylläisyyteen-ajat muuttuvat huonommiksi,mutta karisma-uskovaiset ne vain metsätstelevät kultahippuja,ihmeitä ja merkkejä :( ei voi ymmärtää...Mistä löytyisi sellainen yhteisö,joka ymmärtää asioden oikean laidan? Seurakunnista taitaa olla turha etsiä enää.Miksi et hae apua uskonnon uhrit ry:ltä.Kun minä paloin loppuun,ammattiauttaja kielsi olemasta tekemisissä uskisten kanssa.Hän sanoi,hiljenny yksin,jos haluat keskustella,keskustele vaikka muodista ym.Kun täällä luen näitä,menen ihan sekaisin,täytyy päästä hiljentymään ja tyhjäämään ajatukset.Yhtä vaarallisia ovat lakihenkiset,kuin fire-ihmiset.
- ypöyksinäinen
sekoittavaa kirjoitti:
Miksi et hae apua uskonnon uhrit ry:ltä.Kun minä paloin loppuun,ammattiauttaja kielsi olemasta tekemisissä uskisten kanssa.Hän sanoi,hiljenny yksin,jos haluat keskustella,keskustele vaikka muodista ym.Kun täällä luen näitä,menen ihan sekaisin,täytyy päästä hiljentymään ja tyhjäämään ajatukset.Yhtä vaarallisia ovat lakihenkiset,kuin fire-ihmiset.
Tapaamisiin pääsy on minule melko hankalaa ,joten olen joutunut lykkäämään asiaa,mutta vakaa aikomukseni on mennä sellaiseen heti kun on mahdollista. En tiedä,voiko asioista keskustella ehkä fbn kautta UUTn profiilissa? Näin minuakin on neuvottu,ettei liikaa tule olla tekemisissä omaa mieltä sekoittavien tahojen tai yhteisöiden kanssa,mutta koska olen kuitenkin sosiaalistakin kontakta kaipaava,niin seurakunnassa edes näkee joskus ihmisiä :/ Joitain haavoja ei kai aikakaan paranna,ehkä tähänkin turtuu :)
- väärä.ohje.osin
sekoittavaa kirjoitti:
Miksi et hae apua uskonnon uhrit ry:ltä.Kun minä paloin loppuun,ammattiauttaja kielsi olemasta tekemisissä uskisten kanssa.Hän sanoi,hiljenny yksin,jos haluat keskustella,keskustele vaikka muodista ym.Kun täällä luen näitä,menen ihan sekaisin,täytyy päästä hiljentymään ja tyhjäämään ajatukset.Yhtä vaarallisia ovat lakihenkiset,kuin fire-ihmiset.
Nyt tuli väärä ohje osin !
Siis se, että ei tule olla yhteydessä kehenkään uskovaan !
On siis väärintoimivia uskovia, jotka vain satuttavat yhä lisää !
Mutta on myös niitä uskovia, jotka pyrkivät auttamaan aidosti ja rakkaudellisesti !
On lähinnä rasismia se, että kaikki uskovat tuomitaan muutamien väärän toiminnan vuoksi kelpaamattomiksi.
Se on ihan samaa toimintaa, jos jonkun esim. vähemmistöön kuuluvasta joukosta osa vaikka olisi varkaita, ja kaikkia syytetään sen kautta varkaiksi.
Aika rajua rasismia siis ja väärää tuomarointia tuollainen kirjoittelu.
Ja jos siellä uskontojen uhreissa on tuo sama asenne, niin en suosittele sitä uskovalle, sillä silloin siellä pyritään uskoa murentamaan varmasti.
Olkaa varovaisia näiden "auttajien" kanssa.
Tutkikaa ja arvioikaa heidät ensin kunnolla, eli mikä on heidän päämääränsä ja tavoiteensa toiminnassaan.
Minä en siis tuominnut itse nyt uskontojen uhrien toimintaa, kun en siitä tiedä, vaikka itsekin olen uhri.
Mutta jos siellä siis on nikin "sekoittavaa" kaltaisia ajatusmalliltaan, niin sitten en suosittele uskovaa sinne menemään, horjuvalta ja kärsivältä uskovalta voidaan nimittäin silloin viedä väärän opetuksen kautta loppukin usko.
- väärä.ohje.osin
Kiteytän hieman sanomaani.
Eli ohjeen ei tule olla, irtaannu kaikista uskovista.
Ohjeen tulee olla, irtaannu niistä väärin toimivista ja rakkaudettomista uskovista.- ypöyksinäinen
Niin..muuten ihan hyvä neuvo,mutta pienehköllä paikkakunnalla kun on asunut vuosia,on "joka toinen" vastaantuleva jotenkin tuttu tai tutun tuttu :) Tekisin elämäni kovin hankalaksi,jos alkaisin suoraan sanoa ihmisille,joiden tiedän jotain opin tulkintaa kannattavan:sinä olet harhassa,en jaksa sinua,ei viitsitä enää tervehtiäkkään" :) Tietenkin niin väistämättä prosessini edetessä tulee tapahtumaan yhä enenevässä määrin,mutta vielä ei ole sen aika. No,onneksi en juuri ketään niin läheisesti kuitenkaan tunne,että missään julkista paikkaa kummemmassa tulisi nähtyä ;) Ne pari kertaa,kun erehdyin avautumaan ajatuksistani facetoface,olen saanut niskaani lähinnä solvausta,yllätysyllätys! Siispä on työlästä rajata kuka nyt on hyvää seuraa ja kuka ei,Jumala kai ajallaan johdattelee :) On totta,että olen tätä prosessoinut jo useamman vuoden,joten sellaisen henkilön,joka enemmän vain ahdistuu tai menee sekaisin esitetyistä asioista täällä,on hyvä keskittyä omiin voimavaroihinsa ja miettiä hissuksiin,kuinka omassa elämässä olisi paras edetä. Jaksamista ja siunausta sinulle nim. "sekoittavaa",kyllä se siitä ;)
- väärä.ohje.osin
ypöyksinäinen kirjoitti:
Niin..muuten ihan hyvä neuvo,mutta pienehköllä paikkakunnalla kun on asunut vuosia,on "joka toinen" vastaantuleva jotenkin tuttu tai tutun tuttu :) Tekisin elämäni kovin hankalaksi,jos alkaisin suoraan sanoa ihmisille,joiden tiedän jotain opin tulkintaa kannattavan:sinä olet harhassa,en jaksa sinua,ei viitsitä enää tervehtiäkkään" :) Tietenkin niin väistämättä prosessini edetessä tulee tapahtumaan yhä enenevässä määrin,mutta vielä ei ole sen aika. No,onneksi en juuri ketään niin läheisesti kuitenkaan tunne,että missään julkista paikkaa kummemmassa tulisi nähtyä ;) Ne pari kertaa,kun erehdyin avautumaan ajatuksistani facetoface,olen saanut niskaani lähinnä solvausta,yllätysyllätys! Siispä on työlästä rajata kuka nyt on hyvää seuraa ja kuka ei,Jumala kai ajallaan johdattelee :) On totta,että olen tätä prosessoinut jo useamman vuoden,joten sellaisen henkilön,joka enemmän vain ahdistuu tai menee sekaisin esitetyistä asioista täällä,on hyvä keskittyä omiin voimavaroihinsa ja miettiä hissuksiin,kuinka omassa elämässä olisi paras edetä. Jaksamista ja siunausta sinulle nim. "sekoittavaa",kyllä se siitä ;)
Ymmärrän hyvin pointtisi !
En itse kuitenkaan tarkoittanut sellaista yleistä eristäytymistä, vaan lähinnä sitä, keitä päästää lähelle ja keihin pitää itse yhteyttä.
Siis me olemme toki maailmassa, mutta emme maailmasta, ja lähimmät ihmiset mekin voimme osin valita.
Siis emme voi maailmasta paeta, vaan ihmisten keskellä joudumme toki elämään.
Samankaltaisena ongelmana, josta sinä kirjoitat, itselleni on ollut lähi suku, jota ei voi valita, ja heidän kanssaan pitää yrittää tulla toimeen, vaikka he hyvinkin väärin toimisivat.
Kyllä ne oikeat uskonveljet ja sisaret ajan kanssa löytyvät, eli uskovat seuloontuvat ja siten selviää se, keillä on Rakkautta ja laupeutta ja armoa muillekin eikä vain itselle !
Tosin itse en ole vieläkään löytänyt uskovien hyvää yhteyttä, jossa voisi rauhassa rakentua yhdessä, mutta luotan siihen, että aikanaan Pyhä Henki yhdistää ne uskovat, jotka ovat koulunsa ja kasvatuksensa käyneet, ja sitten saamme iloita yhdessä yhteisestä uskostamme. :)
Siis minun näkemykseni on ollut jo vuosia se, että Jumala valmistaa työntekijöitään erillään ja moni kasvaa yksinäisyydessä, ihan kuten moni uskonsankari, esim. Joosef juuri egyptissä(kuva maailman ihmisten seurasta), ja Mooses erämaassa...
Eli usein Jumala on valmistanut työntekijöitään juuri yksinäisyydessä erotettuna kansasta eli siis uskovien yhteydestä.
Mooseksen ajoi erämaahan eristyksiin oma heimoveli, siis heimoveli, joka itse toimi väärin !
Joosefin pahoinpitelivät ja myivät orjaksi juuri hänen veljensä, joiden olisi pitänyt rakastaa häntä.
Tämä on kuva siis siitä mitä monelle uskovalle käy, eli erossa yksin saa kasvaa Jumalan antamaa kasvua, ja kun sitten Jumala katsoo, että uskova on valmis ja Jumalan aika on koittanut, niin Hän ottaa omansa käyttöön.
Tästä ajasta Sana kertoo seuraavaa:
Luuk. 22:32 mutta minä olen rukoillut sinun puolestasi, ettei sinun uskosi raukeaisi tyhjään. Ja kun sinä kerran palajat, niin vahvista veljiäsi."
Eli siinä kohtaa kun Herra kutsuu, on aika vahvistaa veljiä/sisaria.
Se tarkoittaa sitä, että silloin on valmis ja kykenevä vasta siihen, kun koulu ja kasvatus ja kärsimykset on käyty läpi, ja asiat käsitelty Herran kanssa kunnolla. - ypöyksinäinen
väärä.ohje.osin kirjoitti:
Ymmärrän hyvin pointtisi !
En itse kuitenkaan tarkoittanut sellaista yleistä eristäytymistä, vaan lähinnä sitä, keitä päästää lähelle ja keihin pitää itse yhteyttä.
Siis me olemme toki maailmassa, mutta emme maailmasta, ja lähimmät ihmiset mekin voimme osin valita.
Siis emme voi maailmasta paeta, vaan ihmisten keskellä joudumme toki elämään.
Samankaltaisena ongelmana, josta sinä kirjoitat, itselleni on ollut lähi suku, jota ei voi valita, ja heidän kanssaan pitää yrittää tulla toimeen, vaikka he hyvinkin väärin toimisivat.
Kyllä ne oikeat uskonveljet ja sisaret ajan kanssa löytyvät, eli uskovat seuloontuvat ja siten selviää se, keillä on Rakkautta ja laupeutta ja armoa muillekin eikä vain itselle !
Tosin itse en ole vieläkään löytänyt uskovien hyvää yhteyttä, jossa voisi rauhassa rakentua yhdessä, mutta luotan siihen, että aikanaan Pyhä Henki yhdistää ne uskovat, jotka ovat koulunsa ja kasvatuksensa käyneet, ja sitten saamme iloita yhdessä yhteisestä uskostamme. :)
Siis minun näkemykseni on ollut jo vuosia se, että Jumala valmistaa työntekijöitään erillään ja moni kasvaa yksinäisyydessä, ihan kuten moni uskonsankari, esim. Joosef juuri egyptissä(kuva maailman ihmisten seurasta), ja Mooses erämaassa...
Eli usein Jumala on valmistanut työntekijöitään juuri yksinäisyydessä erotettuna kansasta eli siis uskovien yhteydestä.
Mooseksen ajoi erämaahan eristyksiin oma heimoveli, siis heimoveli, joka itse toimi väärin !
Joosefin pahoinpitelivät ja myivät orjaksi juuri hänen veljensä, joiden olisi pitänyt rakastaa häntä.
Tämä on kuva siis siitä mitä monelle uskovalle käy, eli erossa yksin saa kasvaa Jumalan antamaa kasvua, ja kun sitten Jumala katsoo, että uskova on valmis ja Jumalan aika on koittanut, niin Hän ottaa omansa käyttöön.
Tästä ajasta Sana kertoo seuraavaa:
Luuk. 22:32 mutta minä olen rukoillut sinun puolestasi, ettei sinun uskosi raukeaisi tyhjään. Ja kun sinä kerran palajat, niin vahvista veljiäsi."
Eli siinä kohtaa kun Herra kutsuu, on aika vahvistaa veljiä/sisaria.
Se tarkoittaa sitä, että silloin on valmis ja kykenevä vasta siihen, kun koulu ja kasvatus ja kärsimykset on käyty läpi, ja asiat käsitelty Herran kanssa kunnolla.Juuri näin! Minun kohdallani vain kävi ikäväkyllä niin,että uskoontulon myötä jäivät aivan kaikki ns. normaalit ihmissuhteet,myös sukulaiset. Siis kaikki sosiaalinen kanssakäyminen on tapahtunut vain ja ainoastaan uskovien kesken,se vähä,mitä sitä oli ja sekin paljastui täydeksi kuplaksi! Vaikka minua nyt viisaasti neuvottiinkin olemaan katsomatta rhbn ohjelmia,olihan se kuitenkin pakko vilkaista kokoussarjaa ja kas- ei mitään sisältöä,ei mitään muuta kuin tuo voiman ja voitelun odotus,humalan ja naurun etsintä..Tosin ymmärrän tämän kyllä,sillä niin moni elämässään oikein pahasti rikkoutunut ihminen kaipaa juuri sitä-rakkautta-kokemusta lohdutuksesta,syliä,turvaa,suojaa ja tunnetta omasta vahvistumisesta. Näinhän juuri toimii myös narkomania;ensin tulevat ne hyvät,euforiset kokemukset,mutta kun aikaa kuluu,on annosta vain lisättävä,lisättävä,lisättävä,kunnes ei enää ole mitään muuta kuin piikki ja ihmisraunio kaiken keskellä. Eli olen ikään kuin kahden vaiheilla: Ymmärrän heitä,jotka etsivät jumalan voimaa ja sitä Isän syliä,mutta myös heitä,jotka eivät näe tätä missään nimessä raamatun mukaiseksi raittiiksi evankeliumin julistamiseksi. Omassa elämässäni seurasi näistä erilaisista opeista (mm.uskon sana,hengellinen sodankäynti,voitelun jahtaaminen,profeetat,jotka eivät olleet Jumalasta yms.)pajon pahaa,esim.mielenterveysongelmien paheneminen(sillä kaikki onni ja menestyshän on täysin riippuvainen sinun rahalahjoituksistasi,uskosi vahvuusasteesta,pyhityksestäsiitä mihin aikaasi uhraat) ,mutta sitähän ei tosin siinä hetkessä tajua,kun olet vain niin vilpittömästi etsimässä Herraa ja opetuksen taso on,no mitä se on. Menetin kaikki ystäväni,jopa he,joiden kautta tein uskonratkaisuni(sukulaisia hekin),käänsivät selkänsä(tämä tapahtui silloin,kun uskalsin sanoa suoraan,että ovat eksyksissä ja palvovat mammonaa enemmän kuin Jumalaa ja osoitin sen heille raamatusta),menetin myös toisen lapseni tämän aiemmin mainitun väkivaltaisen avioliiton johdosta,jouduin asunnottomaksi,eikä yksikään uskovainen ottanut minua luokseen edes hetkeksi asumaan,ainoastaan eräs luopioksi srkssa leimattu auttoi,jnejne.. Tässä nyt keräillään uskon rippeitä ja koitetaan tehdä selkoa siitä,missä olinkaan todella mukana,miksi ja mitä siitä seurasi..Juurikin nuo ajatukset raamatusta minuakin usein ovat lohduttaneet,esimerkit siitä,miten julmia ovatkaan omat "perhekuntalaiset" sekä "talonväki". Katkeruutta ei tietenkään oikeasti pois vie mikään muu kuin aika ja Jumalan apu,mutta ehkä jonain päivänä kaikki kääntyy vielä parhain päin ja samaa toivon jokaiselle näissä mukana olleelle :)
- väärä.ohje.osin
ypöyksinäinen kirjoitti:
Juuri näin! Minun kohdallani vain kävi ikäväkyllä niin,että uskoontulon myötä jäivät aivan kaikki ns. normaalit ihmissuhteet,myös sukulaiset. Siis kaikki sosiaalinen kanssakäyminen on tapahtunut vain ja ainoastaan uskovien kesken,se vähä,mitä sitä oli ja sekin paljastui täydeksi kuplaksi! Vaikka minua nyt viisaasti neuvottiinkin olemaan katsomatta rhbn ohjelmia,olihan se kuitenkin pakko vilkaista kokoussarjaa ja kas- ei mitään sisältöä,ei mitään muuta kuin tuo voiman ja voitelun odotus,humalan ja naurun etsintä..Tosin ymmärrän tämän kyllä,sillä niin moni elämässään oikein pahasti rikkoutunut ihminen kaipaa juuri sitä-rakkautta-kokemusta lohdutuksesta,syliä,turvaa,suojaa ja tunnetta omasta vahvistumisesta. Näinhän juuri toimii myös narkomania;ensin tulevat ne hyvät,euforiset kokemukset,mutta kun aikaa kuluu,on annosta vain lisättävä,lisättävä,lisättävä,kunnes ei enää ole mitään muuta kuin piikki ja ihmisraunio kaiken keskellä. Eli olen ikään kuin kahden vaiheilla: Ymmärrän heitä,jotka etsivät jumalan voimaa ja sitä Isän syliä,mutta myös heitä,jotka eivät näe tätä missään nimessä raamatun mukaiseksi raittiiksi evankeliumin julistamiseksi. Omassa elämässäni seurasi näistä erilaisista opeista (mm.uskon sana,hengellinen sodankäynti,voitelun jahtaaminen,profeetat,jotka eivät olleet Jumalasta yms.)pajon pahaa,esim.mielenterveysongelmien paheneminen(sillä kaikki onni ja menestyshän on täysin riippuvainen sinun rahalahjoituksistasi,uskosi vahvuusasteesta,pyhityksestäsiitä mihin aikaasi uhraat) ,mutta sitähän ei tosin siinä hetkessä tajua,kun olet vain niin vilpittömästi etsimässä Herraa ja opetuksen taso on,no mitä se on. Menetin kaikki ystäväni,jopa he,joiden kautta tein uskonratkaisuni(sukulaisia hekin),käänsivät selkänsä(tämä tapahtui silloin,kun uskalsin sanoa suoraan,että ovat eksyksissä ja palvovat mammonaa enemmän kuin Jumalaa ja osoitin sen heille raamatusta),menetin myös toisen lapseni tämän aiemmin mainitun väkivaltaisen avioliiton johdosta,jouduin asunnottomaksi,eikä yksikään uskovainen ottanut minua luokseen edes hetkeksi asumaan,ainoastaan eräs luopioksi srkssa leimattu auttoi,jnejne.. Tässä nyt keräillään uskon rippeitä ja koitetaan tehdä selkoa siitä,missä olinkaan todella mukana,miksi ja mitä siitä seurasi..Juurikin nuo ajatukset raamatusta minuakin usein ovat lohduttaneet,esimerkit siitä,miten julmia ovatkaan omat "perhekuntalaiset" sekä "talonväki". Katkeruutta ei tietenkään oikeasti pois vie mikään muu kuin aika ja Jumalan apu,mutta ehkä jonain päivänä kaikki kääntyy vielä parhain päin ja samaa toivon jokaiselle näissä mukana olleelle :)
Näin vierestä katsoen ainakin näyttää siltä, että Jumala on sallinut kaiken tuon elämässäsi, ja sen kautta Hän on valmistanut sinua auttamaan monia muita, jotka rikotaan noissa eri liikkeissä ja touhuissa pahasti.
Eli vain se joka on käynyt sen kaiken läpi voi todella olla apuna ja vierelläkulkijana toiselle rikotulle.
Nämä tälläiset kärsimysten Tiemme valmistavat meitä auttamaan muita, kun sen aika kohdallamme tulee, mutta malta sinäkin ja odota, että Herra saa sinussa tehtyä tehtävänsä, ja saat ensin itsellesi avun, sitten tulee joskus aika, kun Jumala kutsuu sinutkin palvelutehtäväänsä.
Toki nytkin olet selvästi on herjoittelu tehtävissä ja siten käytännön kolulutuksessa kaikki tämä kirjoittelusi kuuluu siihen.
On hyvä ymmärtää se, että silloin ei mennä enää omassa voimassa ja silloin ollaan kasvettu Hengelliseen aikuisuuteen, sillä Herra ei käytä töissään ns. lapsityövoimaa, eli Jumala ei lähetä taistelurintamaan lapsia ja keskenkasvuisia, kuten ne ihmiset tekivät niissä piireissä joissa ennen olit !
Tässä Sanaa, liittyen siihen voiman vaihtumiseen, eli aiemmin menit omassa voimassa ihan kuten me muutkin uskovat alussa usein menemme.
Jesaja 40
30 Nuorukaiset väsyvät ja nääntyvät, nuoret miehet kompastuvat ja kaatuvat;
31 mutta ne, jotka Herraa odottavat, saavat uuden voiman, he kohottavat siipensä kuin kotkat. He juoksevat eivätkä näänny, he vaeltavat eivätkä väsy.
Tuossa se sanotan hyvin, eli se uusi voima on sitä, että enää ei mennä kuten ennen omassa voimassa, vaan sitten luotetaan siihen että vain Herra voi ja vain Herran voimassa pärjäämme emmekä pinnistele enää itse omassa voimassamme.
Tuo kotka kuva kertoo myös saman asian, eli nuorella kotkalla on pienet siivet jotka eivät kanna kunnolla, ja sitten ne siivet vaihtuvat isompiin, mutta siinä kohtaa kotka on lentokyvytön ja puolustuskyvytön, kun käsittääkseni nokkakin vaihtuu?
Kotka kyhjöttää siis jonkun ajan siivettömänä ja avuttomana jossain piilossa.
Tuo kuvastaa uskovaa kärsimyksissä, eli samoin on uskovakin siinä kohtaa, ja ne siivet siis kuvastavat sitä vanhaa ja uutta voimaa, eli omaamme ja sitten Herran voimaa.
Joten tämäkin kohta osaltaan vahvistaa tämän "kärsimys opin" jota olen valottanut monelta kannalata jo tässä ketjussa.
Eli Sana todistaa ja puhuu siitä monella tapaa ja monessa kohtaa Raamatun lehdillä, mutta näille asioille sokea ei niitä näe eikä ymmärrä, vaikka ne hänelle näytettäisiinkin.
Moni pelon vuoksi kieltäytyy ottamasta vastaan tätä kärsimis asiaa, eikä kukaan ihminen vapaaehtoisesti sitä itselleen toivo eikä halua, mutta Jumalan selvä suunnitelma se kuitenkin on meidän kohdallamme.
Kaikki uskovatkaan eivät tätä Tietä käy, mutta itse olen käsittänyt niin, että ne joiden tulee olla palvelutehtävissä Seurakunnan hyväksi ja apuna, ne tämän joutuvat kulkemaan läpi vääjäämättä.
Raamattu puhuu kahdesta joukosta, siis kutsutuista ja valituista, ja valittujen tehtävä on palvella Seurakuntaa palvelutehtävissään.
Tämä on vaikea asia monille, eikä siitä kannata paljon kirjoittaa, mutta tässä yksi Sananpaikka:
1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,
Siis ihan kuten vanhassa liitossa Jumala oli valinnut Leeviläiset palvelemaan ilmestysmajassa, ja loput 11 sukukuntaa olivat kuitenkin Jumalan kansaa, niin vain osalla oli se Seurakunnan palvelutehtävä.
Mutta valinta on Jumalan ja se on siis armonvalinnan mukaan, eikä minkään ihmisen omien ansioiden mukaan, eli sitä ei voi ansaita, vain Jumala voi valita palvelutehtävään uskovan.
Nykyään ihmiset valitsevat itse, ja siksi on usein ihan väärät ihmiset palvelutehtävissä seurakunnissa.
Samaan lankesi jo Israelin kansakin, eli hekin asettivat muita kuin Jumalan valitsemia Leeviläisiä papeiksi, ja homma ei ollut Jumalan mielen mukaista.
1. Kun. 13 33 Ei tämänkään jälkeen Jerobeam kääntynyt pahalta tieltään, vaan teki taas uhrikukkulapapeiksi kaikenkaltaisia miehiä kansan keskuudesta. Kuka vain halusi, sen hän vihki papin virkaan, ja niin siitä tuli uhrikukkulapappi.
34 Ja tällä tavalla tämä tuli synniksi Jerobeamin suvulle ja syyksi siihen, että se hävitetti - ypöyksinäinen
väärä.ohje.osin kirjoitti:
Näin vierestä katsoen ainakin näyttää siltä, että Jumala on sallinut kaiken tuon elämässäsi, ja sen kautta Hän on valmistanut sinua auttamaan monia muita, jotka rikotaan noissa eri liikkeissä ja touhuissa pahasti.
Eli vain se joka on käynyt sen kaiken läpi voi todella olla apuna ja vierelläkulkijana toiselle rikotulle.
Nämä tälläiset kärsimysten Tiemme valmistavat meitä auttamaan muita, kun sen aika kohdallamme tulee, mutta malta sinäkin ja odota, että Herra saa sinussa tehtyä tehtävänsä, ja saat ensin itsellesi avun, sitten tulee joskus aika, kun Jumala kutsuu sinutkin palvelutehtäväänsä.
Toki nytkin olet selvästi on herjoittelu tehtävissä ja siten käytännön kolulutuksessa kaikki tämä kirjoittelusi kuuluu siihen.
On hyvä ymmärtää se, että silloin ei mennä enää omassa voimassa ja silloin ollaan kasvettu Hengelliseen aikuisuuteen, sillä Herra ei käytä töissään ns. lapsityövoimaa, eli Jumala ei lähetä taistelurintamaan lapsia ja keskenkasvuisia, kuten ne ihmiset tekivät niissä piireissä joissa ennen olit !
Tässä Sanaa, liittyen siihen voiman vaihtumiseen, eli aiemmin menit omassa voimassa ihan kuten me muutkin uskovat alussa usein menemme.
Jesaja 40
30 Nuorukaiset väsyvät ja nääntyvät, nuoret miehet kompastuvat ja kaatuvat;
31 mutta ne, jotka Herraa odottavat, saavat uuden voiman, he kohottavat siipensä kuin kotkat. He juoksevat eivätkä näänny, he vaeltavat eivätkä väsy.
Tuossa se sanotan hyvin, eli se uusi voima on sitä, että enää ei mennä kuten ennen omassa voimassa, vaan sitten luotetaan siihen että vain Herra voi ja vain Herran voimassa pärjäämme emmekä pinnistele enää itse omassa voimassamme.
Tuo kotka kuva kertoo myös saman asian, eli nuorella kotkalla on pienet siivet jotka eivät kanna kunnolla, ja sitten ne siivet vaihtuvat isompiin, mutta siinä kohtaa kotka on lentokyvytön ja puolustuskyvytön, kun käsittääkseni nokkakin vaihtuu?
Kotka kyhjöttää siis jonkun ajan siivettömänä ja avuttomana jossain piilossa.
Tuo kuvastaa uskovaa kärsimyksissä, eli samoin on uskovakin siinä kohtaa, ja ne siivet siis kuvastavat sitä vanhaa ja uutta voimaa, eli omaamme ja sitten Herran voimaa.
Joten tämäkin kohta osaltaan vahvistaa tämän "kärsimys opin" jota olen valottanut monelta kannalata jo tässä ketjussa.
Eli Sana todistaa ja puhuu siitä monella tapaa ja monessa kohtaa Raamatun lehdillä, mutta näille asioille sokea ei niitä näe eikä ymmärrä, vaikka ne hänelle näytettäisiinkin.
Moni pelon vuoksi kieltäytyy ottamasta vastaan tätä kärsimis asiaa, eikä kukaan ihminen vapaaehtoisesti sitä itselleen toivo eikä halua, mutta Jumalan selvä suunnitelma se kuitenkin on meidän kohdallamme.
Kaikki uskovatkaan eivät tätä Tietä käy, mutta itse olen käsittänyt niin, että ne joiden tulee olla palvelutehtävissä Seurakunnan hyväksi ja apuna, ne tämän joutuvat kulkemaan läpi vääjäämättä.
Raamattu puhuu kahdesta joukosta, siis kutsutuista ja valituista, ja valittujen tehtävä on palvella Seurakuntaa palvelutehtävissään.
Tämä on vaikea asia monille, eikä siitä kannata paljon kirjoittaa, mutta tässä yksi Sananpaikka:
1 Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
2 Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
3 "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
4 Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
5 Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
6 Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
7 Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,
Siis ihan kuten vanhassa liitossa Jumala oli valinnut Leeviläiset palvelemaan ilmestysmajassa, ja loput 11 sukukuntaa olivat kuitenkin Jumalan kansaa, niin vain osalla oli se Seurakunnan palvelutehtävä.
Mutta valinta on Jumalan ja se on siis armonvalinnan mukaan, eikä minkään ihmisen omien ansioiden mukaan, eli sitä ei voi ansaita, vain Jumala voi valita palvelutehtävään uskovan.
Nykyään ihmiset valitsevat itse, ja siksi on usein ihan väärät ihmiset palvelutehtävissä seurakunnissa.
Samaan lankesi jo Israelin kansakin, eli hekin asettivat muita kuin Jumalan valitsemia Leeviläisiä papeiksi, ja homma ei ollut Jumalan mielen mukaista.
1. Kun. 13 33 Ei tämänkään jälkeen Jerobeam kääntynyt pahalta tieltään, vaan teki taas uhrikukkulapapeiksi kaikenkaltaisia miehiä kansan keskuudesta. Kuka vain halusi, sen hän vihki papin virkaan, ja niin siitä tuli uhrikukkulapappi.
34 Ja tällä tavalla tämä tuli synniksi Jerobeamin suvulle ja syyksi siihen, että se hävitettiTosiaan,tämä näkökulma on lohdullinen :) Katsottuani tuota tv7n taltiointia rhbn tapahtumasta,alkoivat jälleen nousta demonipelot ja tajusin,kuinka asioiden laita yhä on vaikken vuosiin ole käynyt tuollaisissa tilaisuuksissa: koin voitelun,hengen tai mikä se onkaan,vaikuttavan voimakkaasti siinä ja ymmärsin,etten missään tapauksessa voisi mennä tuollaisen tapahtumaan,kaatuisin ja alkaisin kokea niitä samoja manifestaatioita välittömästi siinä ilmapiirissä. Eli matkaa vapauteen ja mielenrauhaan on vielä paljon.. Kunpa Jumala nostaisi suonnon ja norolammen kaltaisia ihmisä lisää :) Pelottavaa,miten voimakas on tuo side ,ei ihme,etteivät useimmat löydä sieltä ulos;sokeutuminen on täydellinen,niin vahva on tuo voimavaikutus :/ He sanovat voiman tulevan Jeesukselta. Miksi se sitten on niin sitova,jos vapauteen kristus tuli vapauttamaan? He sanovat olevansa vapaita,mutta onko asia todella näin? Eräässä taltioinnin kohdassa rhb opetti jälleen tätä:on muutettava koko ajattelutapa,toisinsanoen siis aivopestävä itsensä täyteen raamatunjakeita ja mielellään menestysteologisen oppipainotuksen mukaan,sillä "uskonnolliset" ovat hänen mukaansa Jumalan antamaa iloa ja naurua vastaan,eli siis väärässä.. Tätäkö Paavali tarkoitti sanoessaan,että on muututtava mielen hengeltä? Ei kai sentään.. Oli kamalaa kuunneltavaa,kun hän kertoi alaikäisen poikansa antaneen raha-sitoumuksia johonkin hengelliseen toimintaan useiden tuhansien dollareiden edesta ja se oli kuulemma suuri todistus Jumalan toiminnasta että seurakunta sitten lahjoitti tuon rahasumman pojalle! Oppi rahasta,menestyksestä ja siunauksista on täysin ilmeinen. Täytynee käydä owmn kokouksessa,jospa sieltä löytyisi vertaistukea ihan livenäkin :)
- väärä.ohje.osin
ypöyksinäinen kirjoitti:
Tosiaan,tämä näkökulma on lohdullinen :) Katsottuani tuota tv7n taltiointia rhbn tapahtumasta,alkoivat jälleen nousta demonipelot ja tajusin,kuinka asioiden laita yhä on vaikken vuosiin ole käynyt tuollaisissa tilaisuuksissa: koin voitelun,hengen tai mikä se onkaan,vaikuttavan voimakkaasti siinä ja ymmärsin,etten missään tapauksessa voisi mennä tuollaisen tapahtumaan,kaatuisin ja alkaisin kokea niitä samoja manifestaatioita välittömästi siinä ilmapiirissä. Eli matkaa vapauteen ja mielenrauhaan on vielä paljon.. Kunpa Jumala nostaisi suonnon ja norolammen kaltaisia ihmisä lisää :) Pelottavaa,miten voimakas on tuo side ,ei ihme,etteivät useimmat löydä sieltä ulos;sokeutuminen on täydellinen,niin vahva on tuo voimavaikutus :/ He sanovat voiman tulevan Jeesukselta. Miksi se sitten on niin sitova,jos vapauteen kristus tuli vapauttamaan? He sanovat olevansa vapaita,mutta onko asia todella näin? Eräässä taltioinnin kohdassa rhb opetti jälleen tätä:on muutettava koko ajattelutapa,toisinsanoen siis aivopestävä itsensä täyteen raamatunjakeita ja mielellään menestysteologisen oppipainotuksen mukaan,sillä "uskonnolliset" ovat hänen mukaansa Jumalan antamaa iloa ja naurua vastaan,eli siis väärässä.. Tätäkö Paavali tarkoitti sanoessaan,että on muututtava mielen hengeltä? Ei kai sentään.. Oli kamalaa kuunneltavaa,kun hän kertoi alaikäisen poikansa antaneen raha-sitoumuksia johonkin hengelliseen toimintaan useiden tuhansien dollareiden edesta ja se oli kuulemma suuri todistus Jumalan toiminnasta että seurakunta sitten lahjoitti tuon rahasumman pojalle! Oppi rahasta,menestyksestä ja siunauksista on täysin ilmeinen. Täytynee käydä owmn kokouksessa,jospa sieltä löytyisi vertaistukea ihan livenäkin :)
Silkkaa aivopesuahan tuollainen rhb:n toiminta on !
Olen itsekin hämmästellyt sitä, kuinka voimakas se side on, olen kokenut monesti, että on mahdotonta auttaa näitä noihin eksytyksiin eksyneitä.
Heidät on aivopesty ja vielä peloteltu, että eivät ottaisi mitään arnostelua tai Totuuden Sanaa vastaan, ihan kuten kerroit tuossa.
Eivät he vapaita ole vaan erittäin vahvoissa siteissä !
15 He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa,
16 mutta sai rikkomuksestaan ojennuksen: mykkä juhta puhui ihmisen äänellä ja esti profeetan mielettömyyden.
17 Sellaiset ovat vedettömiä lähteitä ja myrskytuulen ajamia hattaroita, ja pimeyden synkeys on heille varattu.
18 Sillä he puhuvat pöyhkeitä turhuuden sanoja ja viekoittelevat lihan himoissa irstauksilla niitä, jotka tuskin ovat päässeet eksyksissä vaeltavia pakoon,
19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.
Oikea vapaus tuo samalla yhä syvemmän Rauhan, siis en puhu inhimillisestä rauhasta vaan Jumalan Rauhasta:
Fil. 4:7 ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
Se muuttuminen mielen hengeltä:
22 että teidän tulee panna pois vanha ihmisenne, jonka mukaan te ennen vaelsitte ja joka turmelee itsensä petollisia himoja seuraten,
23 ja uudistua mielenne hengeltä
24 ja pukea päällenne uusi ihminen, joka Jumalan mukaan on luotu totuuden vanhurskauteen ja pyhyyteen.
Tuo siis tapahtuu sen Hengellisen kasvun ja oppimisen ja koulunkäynnin kautta vain, eli Jumala avaa meille henk koht Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta Totuuden jossakin asiassa, ja kun se tieto eli Totuus uskossa sulautuu meihin, niin me näemme käskyn takana ja perustana olevan Jumalan Rakkauden, ja sen kautta me lopulta ilolla yhdymme siihen Jumalan lakiin eli Jumalan Hyvään tahtoo.
Eli ei enää ikääkuin pakolla eli lain kautta, hampaat irvessä, vaan silloin me ilolla omasta halustamme yhdymme Jumalan tahtoon, itse kussakin asiassa ja aiheessa.
Mutta tämä siis on Jumalan ja Pyhän Hengen työtä/teko meissä, eli itse emme itseämme pysty pyhittämään, ja se tapahtuu siis sydämen puhdistamisen kautta ja vain sen kautta toimintamme oikeasti muuttuu.
Tämän mekanismin vuoksi Sana sanoo:
28 Tulkaa minun tyköni, kaikki työtätekeväiset ja raskautetut, niin minä annan teille levon.
29 Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.
30 Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."
Vastakohta tuolle kerrotaan näiden lain alla raatavien toiminnan kautta:
1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
Juuri tätähän moni näistä vastaanväittäjistä ja menestysteologian nielleistä ihmisistä on tehnyt, huomaatko ?
Siis eivät he itsekään ole vapaita, eivätkä he ymmärrä edes näitä perus asioita, ja siksi he ovat ja pysyvät itsekin taakoitettuina ja sidoksissa, sillä Herra ei pääse heissä vapautustyötään tekemään. - väärä.ohje.osin
ypöyksinäinen kirjoitti:
Tosiaan,tämä näkökulma on lohdullinen :) Katsottuani tuota tv7n taltiointia rhbn tapahtumasta,alkoivat jälleen nousta demonipelot ja tajusin,kuinka asioiden laita yhä on vaikken vuosiin ole käynyt tuollaisissa tilaisuuksissa: koin voitelun,hengen tai mikä se onkaan,vaikuttavan voimakkaasti siinä ja ymmärsin,etten missään tapauksessa voisi mennä tuollaisen tapahtumaan,kaatuisin ja alkaisin kokea niitä samoja manifestaatioita välittömästi siinä ilmapiirissä. Eli matkaa vapauteen ja mielenrauhaan on vielä paljon.. Kunpa Jumala nostaisi suonnon ja norolammen kaltaisia ihmisä lisää :) Pelottavaa,miten voimakas on tuo side ,ei ihme,etteivät useimmat löydä sieltä ulos;sokeutuminen on täydellinen,niin vahva on tuo voimavaikutus :/ He sanovat voiman tulevan Jeesukselta. Miksi se sitten on niin sitova,jos vapauteen kristus tuli vapauttamaan? He sanovat olevansa vapaita,mutta onko asia todella näin? Eräässä taltioinnin kohdassa rhb opetti jälleen tätä:on muutettava koko ajattelutapa,toisinsanoen siis aivopestävä itsensä täyteen raamatunjakeita ja mielellään menestysteologisen oppipainotuksen mukaan,sillä "uskonnolliset" ovat hänen mukaansa Jumalan antamaa iloa ja naurua vastaan,eli siis väärässä.. Tätäkö Paavali tarkoitti sanoessaan,että on muututtava mielen hengeltä? Ei kai sentään.. Oli kamalaa kuunneltavaa,kun hän kertoi alaikäisen poikansa antaneen raha-sitoumuksia johonkin hengelliseen toimintaan useiden tuhansien dollareiden edesta ja se oli kuulemma suuri todistus Jumalan toiminnasta että seurakunta sitten lahjoitti tuon rahasumman pojalle! Oppi rahasta,menestyksestä ja siunauksista on täysin ilmeinen. Täytynee käydä owmn kokouksessa,jospa sieltä löytyisi vertaistukea ihan livenäkin :)
Se pitää vielä sanoa, että ole varovainen, kun menet jonnekin seurakuntaan/ryhmään tutustumaan !
Nykyään on torontolaisuuden/ muiden eksytysten saatuttamia joka puolella, joten ole varovainen.
Pyydä Herralta suojelusta ja ole itse valppaana ja tarkkana, on parempi ensin kunnolla tutkia, ettei tarvitse katua sitten.
En ole itse langennut noihin eksytyksiin, Herra on minut syystä tai toisesta niistä varjellut.
Kerron esimerkin:
Menin erääseen tilaisuuteen kun olin heikoimmillani itsekin ja kaipasin Jumalan apua ja siunauksia kipeästi.
Ymmärtämättömänä menin erään tunnetun julistajan käsien alle, mutta Henki varoitti minua viime hetkellä, eli sen kautta anoin Herralta, että haluan vain sen mikä on Sinulta, en halua muuta, eli herätyskellot soivat.
No, se julistaja jonka piti auttaa ja välittää Jumalan siunauksia laittoi kätensä päälleni, ja tunsin väkevän voiman, joka ikäänkuin kolahti otsaani, ja siitä se kimposi takaisin.
Siis ikäänkuin olisi lyönyt kirveen kiveen, ja samaan tyyliin se julistaja sai siis "käsilleen" oikein kunnolla ja hän säpsähti itsekin kun sen myös tunsi.
Hänen konseptinsa sekosi samassa ja hän kävi rauhattomaksi, pälyillen ympäriinsä, että mitä nyt.
Lopulta hän halusi erään tietyn "sielunhoitajan" juttelevan minulle sen jälkeen, mutta se henkilö oli täysin ymmärtämätön ja minä sain jollain tasolla auttaa häntä selviämään siitä hetkestä.
Siis Herra itse on minut varjellut, olisin itse muuten saanut riesakseni myös nuo ongelmat ja seuraamukset.
Mutta minun Tieni ei siis ollut joutua tuohon ansaan ja sidotuksi, minulla oli ja on oma Tieni kuljettavana, eli meillä on eri koulutus ja eri Tiet joiden kautta Herra opettaa ja kouluttaa ja kasvattaa yksilöllisesti kunkin omaan tehtäväänsä.
En enää mene kenenkään käsien alle siunattavaksi, sillä minun ei tarvitse siunauksien perässä juosta, sillä Herra on kyllä kykenevä minua siunaamaan ilman välikäsiäkin.
Ei Herra jätä siunaamatta, siksi että ei ole kelvollista ihmistä.
Olen saanut siunaukset Herralta suoraan itse, ilman välikäsiä.
Tuosta siunauksien perässä juoksemisesta varoitetaan monessa kohtaa:
Luuk. 17:23 Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä.
Siis meillä on itsessämme Pyhä Henki ja sitä kautta Herra on jo läsnä, ei Häntä ja Hänen siunauksiaan enää tarvitse hakea kaukaa ja muilta !
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
Siis nythän markkinoidaan näitä julistajia, että Jumalan siunaukset ovat siellä ja täällä, ikäänkuin ne olisivat jonkin erityisen Jumalan miehen takana vain !!!
Tämä asia on vaiettu ja se halutaan piilottaa vaikka Sana sen kertoo selvästi ja siten Sana näyttää eksytyksen toiminnan hyvin selvästi näissä Sanankohdissa joita on lisääkin.
Matt. 24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
Luuk. 17:23 Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä - ypöyksinäinen
väärä.ohje.osin kirjoitti:
Se pitää vielä sanoa, että ole varovainen, kun menet jonnekin seurakuntaan/ryhmään tutustumaan !
Nykyään on torontolaisuuden/ muiden eksytysten saatuttamia joka puolella, joten ole varovainen.
Pyydä Herralta suojelusta ja ole itse valppaana ja tarkkana, on parempi ensin kunnolla tutkia, ettei tarvitse katua sitten.
En ole itse langennut noihin eksytyksiin, Herra on minut syystä tai toisesta niistä varjellut.
Kerron esimerkin:
Menin erääseen tilaisuuteen kun olin heikoimmillani itsekin ja kaipasin Jumalan apua ja siunauksia kipeästi.
Ymmärtämättömänä menin erään tunnetun julistajan käsien alle, mutta Henki varoitti minua viime hetkellä, eli sen kautta anoin Herralta, että haluan vain sen mikä on Sinulta, en halua muuta, eli herätyskellot soivat.
No, se julistaja jonka piti auttaa ja välittää Jumalan siunauksia laittoi kätensä päälleni, ja tunsin väkevän voiman, joka ikäänkuin kolahti otsaani, ja siitä se kimposi takaisin.
Siis ikäänkuin olisi lyönyt kirveen kiveen, ja samaan tyyliin se julistaja sai siis "käsilleen" oikein kunnolla ja hän säpsähti itsekin kun sen myös tunsi.
Hänen konseptinsa sekosi samassa ja hän kävi rauhattomaksi, pälyillen ympäriinsä, että mitä nyt.
Lopulta hän halusi erään tietyn "sielunhoitajan" juttelevan minulle sen jälkeen, mutta se henkilö oli täysin ymmärtämätön ja minä sain jollain tasolla auttaa häntä selviämään siitä hetkestä.
Siis Herra itse on minut varjellut, olisin itse muuten saanut riesakseni myös nuo ongelmat ja seuraamukset.
Mutta minun Tieni ei siis ollut joutua tuohon ansaan ja sidotuksi, minulla oli ja on oma Tieni kuljettavana, eli meillä on eri koulutus ja eri Tiet joiden kautta Herra opettaa ja kouluttaa ja kasvattaa yksilöllisesti kunkin omaan tehtäväänsä.
En enää mene kenenkään käsien alle siunattavaksi, sillä minun ei tarvitse siunauksien perässä juosta, sillä Herra on kyllä kykenevä minua siunaamaan ilman välikäsiäkin.
Ei Herra jätä siunaamatta, siksi että ei ole kelvollista ihmistä.
Olen saanut siunaukset Herralta suoraan itse, ilman välikäsiä.
Tuosta siunauksien perässä juoksemisesta varoitetaan monessa kohtaa:
Luuk. 17:23 Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässä.
Siis meillä on itsessämme Pyhä Henki ja sitä kautta Herra on jo läsnä, ei Häntä ja Hänen siunauksiaan enää tarvitse hakea kaukaa ja muilta !
21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä".
Siis nythän markkinoidaan näitä julistajia, että Jumalan siunaukset ovat siellä ja täällä, ikäänkuin ne olisivat jonkin erityisen Jumalan miehen takana vain !!!
Tämä asia on vaiettu ja se halutaan piilottaa vaikka Sana sen kertoo selvästi ja siten Sana näyttää eksytyksen toiminnan hyvin selvästi näissä Sanankohdissa joita on lisääkin.
Matt. 24:23 Jos silloin joku sanoo teille: 'Katso, täällä on Kristus', tahi: 'Tuolla', niin älkää uskoko.
Luuk. 17:23 Ja teille sanotaan: 'Katso, tuolla hän on!' 'Katso, täällä!' Älkää menkö sinne älkääkä juosko perässäKiitos näistä varoituksista ja että olet jakanut ymmärrystäsi toisillekkin nälkään taitettavaksi :) Varmasti sinua ainakin Jumala on päässyt käyttämään sillä tiellä,millä kuljet. Luen näitä kirjoituksia ajatuksella useaan otteeseen,niin paljon on tullut hyviä ja syvällisiä kommentteja,näistä on todella apua,kiitos Jumalalle teistä :) Siunauksia vielä matkalle :)
- väärä.ohje.osin
ypöyksinäinen kirjoitti:
Kiitos näistä varoituksista ja että olet jakanut ymmärrystäsi toisillekkin nälkään taitettavaksi :) Varmasti sinua ainakin Jumala on päässyt käyttämään sillä tiellä,millä kuljet. Luen näitä kirjoituksia ajatuksella useaan otteeseen,niin paljon on tullut hyviä ja syvällisiä kommentteja,näistä on todella apua,kiitos Jumalalle teistä :) Siunauksia vielä matkalle :)
Kiitos sinulle lämpimistä sanoistasi !
Mutta eipä minulla ole mihinkään tähän mitään omaa ansiota, kaikki on Herralta yksin, eli ihminen ei voi ottaa mitään jos sitä ei hänelle taivaasta anneta, sen olen oppinut itse hyvin ymmärtämään.
Joh. 3:27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
Kunnia ja kiitos menee siis sinne minne se kuuluu, eli Herralle ! :)
Minä itse roikun armon varassa, viimeksi tänään, sain täysin tyhjänä anoa Herralta siunauksia, jotta itse jaksaisin Tielläni, joka eteeni on viitoitettu.
Anoin Herralta sitä, että vihdoin saisin kokea ne Jumalan siunaukset, jotka lopulta tulivat Jobinkin osaksi.
Vain Jumala voi minuakin auttaa, eikä minulla ole muuta turvaa eikä apua, siihen on tultu minun kohdallani.
Job sanoi hyvin tässä tilanteessa:
11 Mikä on minun voimani, että enää toivoisin, ja mikä on loppuni, että tätä kärsisin?
12 Onko minun voimani vahva kuin kivi, onko minun ruumiini vaskea?
13 Eikö minulla ole enää mitään apua, onko pelastus minusta karkonnut?
Toki tiedän, että ei pelastus ole karkonnut, mutta onko ruumiini vaskea tuli mieleeni, eli rajansa on ihmisen sietokyvylläkin, varsinkin kun on pitkään jo kärsinyt.
Mutta minä luotan lupauksiin ja Herran Sanaan, eli että päätepiste tulee lopulta tällekin kärsimykselleni.
Mutta nyt olen siten samoilla aatteilla jo Jobin kanssa, että ennen olin vain korvakuulolta kuullut Jumalasta, mutta nyt olen oppinut Hänet paremmin tuntemaan:
Job 42:5 Korvakuulolta vain olin sinusta kuullut, mutta nyt on silmäni sinut nähnyt.
Siis kyllä Jobkin hyvin jo tunsi Jumalan ja Hänen tahtonsa, mutta vasta kärsimyksen Tien käytyään hänekin tietämyksensä syveni huomattavasti, siitä tuo kertoo ja olen sen itsekin jo kokenut.
Yksi Sananpaikka kertoo hyvin muutoksen ajatuksissa ja Raamatun tulkinnassa.
6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.
Nuorelle uskovalle nämä sanat ovat pelottavia, ja moni ohittaa ne siksi.
Itse kärsimystietä käyneenä, eräässä tilanteessa, juuri tämä Sanankohta, sen sijaan lohdutti minua ja vahvisti uskoani !
Siis kun olen kurituksesta osallinen, niin se kertoo minun olevan Jumalan rakas lapsi, eikä mikään äpärä. :)
Sana siis vahvisti minun olevan Isän rakas lapsi. :)
Sain siis henk koht Elävän Sanan ja vahvistuksen tarpeeseeni tuon Sananpaikan kautta.
Herra runsaasti siunatkoon sinuakin omalla Tielläsi.
Herra johdattaa näin juuri veljiä/sisaria rinnalle, kun heitä tarvitsemme, ja jopa näin epätodennäköisessäkin paikassa, me voimme rakentua ja iloita yhteisestä uskostamme. - Selkeääpuhetta
ypöyksinäinen kirjoitti:
Tosiaan,tämä näkökulma on lohdullinen :) Katsottuani tuota tv7n taltiointia rhbn tapahtumasta,alkoivat jälleen nousta demonipelot ja tajusin,kuinka asioiden laita yhä on vaikken vuosiin ole käynyt tuollaisissa tilaisuuksissa: koin voitelun,hengen tai mikä se onkaan,vaikuttavan voimakkaasti siinä ja ymmärsin,etten missään tapauksessa voisi mennä tuollaisen tapahtumaan,kaatuisin ja alkaisin kokea niitä samoja manifestaatioita välittömästi siinä ilmapiirissä. Eli matkaa vapauteen ja mielenrauhaan on vielä paljon.. Kunpa Jumala nostaisi suonnon ja norolammen kaltaisia ihmisä lisää :) Pelottavaa,miten voimakas on tuo side ,ei ihme,etteivät useimmat löydä sieltä ulos;sokeutuminen on täydellinen,niin vahva on tuo voimavaikutus :/ He sanovat voiman tulevan Jeesukselta. Miksi se sitten on niin sitova,jos vapauteen kristus tuli vapauttamaan? He sanovat olevansa vapaita,mutta onko asia todella näin? Eräässä taltioinnin kohdassa rhb opetti jälleen tätä:on muutettava koko ajattelutapa,toisinsanoen siis aivopestävä itsensä täyteen raamatunjakeita ja mielellään menestysteologisen oppipainotuksen mukaan,sillä "uskonnolliset" ovat hänen mukaansa Jumalan antamaa iloa ja naurua vastaan,eli siis väärässä.. Tätäkö Paavali tarkoitti sanoessaan,että on muututtava mielen hengeltä? Ei kai sentään.. Oli kamalaa kuunneltavaa,kun hän kertoi alaikäisen poikansa antaneen raha-sitoumuksia johonkin hengelliseen toimintaan useiden tuhansien dollareiden edesta ja se oli kuulemma suuri todistus Jumalan toiminnasta että seurakunta sitten lahjoitti tuon rahasumman pojalle! Oppi rahasta,menestyksestä ja siunauksista on täysin ilmeinen. Täytynee käydä owmn kokouksessa,jospa sieltä löytyisi vertaistukea ihan livenäkin :)
Katso myös you tubesta Mauno Mattilan videoita. Itse ollut eksynyt joten tietää mistä puhuu.
- väärä.ohje.osin
Itse kärsimyksen Tien tulkeneena ja voimattomana, jouduin alkaa itse rajaamaan niitä ihimisiä pois, jotka satuttivat minua tai hyväksikäyttivät tai muuta vastaavaa.
Eli suojauduin itse vääriltä ihmisiltä, kun omat voimat olivat vähäiset, en halunnut enää lisää taakkaa ja ahdistusta.
Joten rajasin paljon ihmisiä pois jotka vain imivät voimaa minusta, ja olin niiden kanssa, jotka voimaannuttivat minua, ja jotka myös antoivat, eivätkä vain imeneet minusta sitä mitä he itse tarvitsivat.
Lisäksi väärin toimivat ja hyväksikäyytäjät piti sulkea pois, siis kun oikeasti ei ole enää voimia ei fyysisiä eikä henkisiä, niin silloin oppii tunnistamaan selvemmin ne ihmiset, jotka hyväksikäyttävät vain tai satuttavat jollain tapaa.
Joten kärsimys opettaa paljon, eli silmät avautuvat, kun on itse voimaton ja varaton, oppii näkemään ja tunnistamaan väärät ihmiset.
Joten tärkeää on myös kärsivälle ja uskon koetuksissa olevalle oppia ja tunnistaa väärät ihmiset ja sitten oppia rajaamaan heidät pois kiusaamasta enää.
Ja sen kautta sitten löytyvät myös ne todelliset ystävät ja todelliset nöyrät ja rakastavat uskonveljet ja sisaret.
Kärsimys ja uskonkoetus siis opettaa myös paljon, ja siinä silmät avataan, kun Herra opettaa ja näyttää Totuuden monessa kohtaa ja monella tapaa.
1. Piet. 5:10 Mutta kaiken armon Jumala, joka on kutsunut teidät iankaikkiseen kirkkauteensa Kristuksessa, vähän aikaa kärsittyänne, hän on teidät valmistava, teitä tukeva, vahvistava ja lujittava.- sekoittavaa
Kiitos Jumalalle,minulla oli ammattiauttajan kanssa aika tänään,olin tosi huonovointinen ,kun luin kommenttisi,missä sanot minua rasistiksi,ja muutenkin loukkaavasti kirjoitat.Näytin kommenttisi hänelle,hän kauhistui,miten rikkovia ihmisiä.Hän nimenomaan kielsi minua olemasta uskisten kanssa,koska olin aivan sekaisin,kun toinen sanoo näin ja toinen noin.Hän ei koskaan ole kehoittanut minua hylkäämään uskoa,eikä myöskään uskonnon uhrit.Kun ihminen on sekaisin,niinkuin nimim.ypöyksin on,täytyy aivojen saada levätä.En olisi tässä,jos en hakenut apua muualta kuin seurakunnasta.En ole uskoani jättänyt,päinvastoin,olen löytänyt rauhan.
- väärä.ohje.osin
sekoittavaa kirjoitti:
Kiitos Jumalalle,minulla oli ammattiauttajan kanssa aika tänään,olin tosi huonovointinen ,kun luin kommenttisi,missä sanot minua rasistiksi,ja muutenkin loukkaavasti kirjoitat.Näytin kommenttisi hänelle,hän kauhistui,miten rikkovia ihmisiä.Hän nimenomaan kielsi minua olemasta uskisten kanssa,koska olin aivan sekaisin,kun toinen sanoo näin ja toinen noin.Hän ei koskaan ole kehoittanut minua hylkäämään uskoa,eikä myöskään uskonnon uhrit.Kun ihminen on sekaisin,niinkuin nimim.ypöyksin on,täytyy aivojen saada levätä.En olisi tässä,jos en hakenut apua muualta kuin seurakunnasta.En ole uskoani jättänyt,päinvastoin,olen löytänyt rauhan.
En tarkoittanut sanoa sinua rasistiksi, vaan että kirjoittamasi viesti tai oikeammin sen perusajatus oli rasistinen.
Mutta olen samaa mieltä siinä terapeuttisi kanssa, että jos et kestä edes asiallista keskustelua nyt, niin on varmaan parempi, että et kirjoittele täällä, sillä tämä ei ole paikka toipua, vaan tämä on paikka jossa pitää jo kestää kaikenlaista.
Olen pahoillani jos satutin sinua, se ei ollut todellakaan tarkoitukseni, minä vain puutuin näkemääni epäkohtaan.
Mielestäni totuuden sanominen ei ole loukkaamista, toki sekin voi satuttaa, Sanankin mukaan, mutta jos sen kautta tutkii omia toimiaan, voi saada avun itselleen sen kautta.
Mutta jos siis et kestä arvostelua omia toimiasi ja kirjoituksiasi kohtaan tässä hetkessä, niin tämä foorumi ei varmasti ole hyväksi sinulle itsellesi.
Muuten sinä itse kirjoitit seuraavaa:
" Kun minä paloin loppuun,ammattiauttaja kielsi olemasta tekemisissä uskisten kanssa. "
Et näemmä tajua tuollaisen lauseen sisältöä, eli sen kautta kehoitetaan vastoin Sanaa hylkäämään kaikki uskovat veljet ja sisaret, sellaiseen ei Raamattu kehoita vaan päinvastoin.
Mutta siinä olen samaa mieltä, että jos sinut on siellä omassa seurakunnassa rikottu, niin sinne ei kannata mennä lisää rikottavaksi.
Selvensikö tämä kirjoitukseni yhtään asiaa ?
En siis halunnut loukata tai satuttaa, vaan auttaa oikeaan suuntaan, eli älä hylkää kaikkia uskovia sen terapeutin väärien ohjeiden mukaan, vaan ano Herralta itsellesi oikeita ja hyviä uskovia rinnallesi tukemaan ja auttamaan sinua.
En muuten usko, että "ypöyksin" on sellaisessa tilassa jota sinä luulet, nähdäkseni hän on jo vahvistunut uskossaan ja muutenkin, koska hän voi jo puhua näistä asioista ja hän näkee myös väärät kommentit vääriksi, ja hän torjuu ne aktiivisesti.
Nähdäkseni "ypöyksin" pystyy jo rakentumaan täälläkin niiden kanssa, jotka häntä haluavat puhtaasta sydämestään tukea ja auttaa ja jotka kulkevat hänen rinnallaan vertaistukena.
Eli nähdäkseni peilaat oman tilanteesi häneen, ja se ei ole totuus hänen kohdallaan kuitenkaan, eli sinä itse olet yhä niin vereslihalla, ja sen kautta luulet toisenkin olevan yhä samassa jamassa. - sekoittavaa
väärä.ohje.osin kirjoitti:
En tarkoittanut sanoa sinua rasistiksi, vaan että kirjoittamasi viesti tai oikeammin sen perusajatus oli rasistinen.
Mutta olen samaa mieltä siinä terapeuttisi kanssa, että jos et kestä edes asiallista keskustelua nyt, niin on varmaan parempi, että et kirjoittele täällä, sillä tämä ei ole paikka toipua, vaan tämä on paikka jossa pitää jo kestää kaikenlaista.
Olen pahoillani jos satutin sinua, se ei ollut todellakaan tarkoitukseni, minä vain puutuin näkemääni epäkohtaan.
Mielestäni totuuden sanominen ei ole loukkaamista, toki sekin voi satuttaa, Sanankin mukaan, mutta jos sen kautta tutkii omia toimiaan, voi saada avun itselleen sen kautta.
Mutta jos siis et kestä arvostelua omia toimiasi ja kirjoituksiasi kohtaan tässä hetkessä, niin tämä foorumi ei varmasti ole hyväksi sinulle itsellesi.
Muuten sinä itse kirjoitit seuraavaa:
" Kun minä paloin loppuun,ammattiauttaja kielsi olemasta tekemisissä uskisten kanssa. "
Et näemmä tajua tuollaisen lauseen sisältöä, eli sen kautta kehoitetaan vastoin Sanaa hylkäämään kaikki uskovat veljet ja sisaret, sellaiseen ei Raamattu kehoita vaan päinvastoin.
Mutta siinä olen samaa mieltä, että jos sinut on siellä omassa seurakunnassa rikottu, niin sinne ei kannata mennä lisää rikottavaksi.
Selvensikö tämä kirjoitukseni yhtään asiaa ?
En siis halunnut loukata tai satuttaa, vaan auttaa oikeaan suuntaan, eli älä hylkää kaikkia uskovia sen terapeutin väärien ohjeiden mukaan, vaan ano Herralta itsellesi oikeita ja hyviä uskovia rinnallesi tukemaan ja auttamaan sinua.
En muuten usko, että "ypöyksin" on sellaisessa tilassa jota sinä luulet, nähdäkseni hän on jo vahvistunut uskossaan ja muutenkin, koska hän voi jo puhua näistä asioista ja hän näkee myös väärät kommentit vääriksi, ja hän torjuu ne aktiivisesti.
Nähdäkseni "ypöyksin" pystyy jo rakentumaan täälläkin niiden kanssa, jotka häntä haluavat puhtaasta sydämestään tukea ja auttaa ja jotka kulkevat hänen rinnallaan vertaistukena.
Eli nähdäkseni peilaat oman tilanteesi häneen, ja se ei ole totuus hänen kohdallaan kuitenkaan, eli sinä itse olet yhä niin vereslihalla, ja sen kautta luulet toisenkin olevan yhä samassa jamassa.En usko ,että sinulla on ammatillista koulutusta tai edes lupaa tehdä tuollaisia diagnoosia minusta.Tänään muuten keskustelin romaaninaisen kanssa,yllätys,hän oli myös täällä keskustelupalstalla joutunut revityksi,sanoi minulle,älä missään tapauksessa kirjoittele siellä.Annoin neuvoja aloittajalle ja sinä alat repimisen.Jos olisit kärsinyt,niinkuin annat ymmärtää,viestisi olisi täysin toisenlainen.Niinkuin auttajani sanoi tänään:Sinulla on oikeus omiin mielipiteisiin.
- väärä.ohje.osin
sekoittavaa kirjoitti:
En usko ,että sinulla on ammatillista koulutusta tai edes lupaa tehdä tuollaisia diagnoosia minusta.Tänään muuten keskustelin romaaninaisen kanssa,yllätys,hän oli myös täällä keskustelupalstalla joutunut revityksi,sanoi minulle,älä missään tapauksessa kirjoittele siellä.Annoin neuvoja aloittajalle ja sinä alat repimisen.Jos olisit kärsinyt,niinkuin annat ymmärtää,viestisi olisi täysin toisenlainen.Niinkuin auttajani sanoi tänään:Sinulla on oikeus omiin mielipiteisiin.
Mikä diagnoosi ?
En ole mitään diagnoosia antanut, olen kertonut näkemykseni.
Onko siis niin, että sinulla on oikeus mielipiteisiin, mutta minulta sen oikeuden kiistät ?
En ole pyrkinyt repimään, vaan auttamaan sinuakin, mutta sinä näet totuuden sanomisen repimisenä, ja sitä minä ihmettelen kovasti.
Mutta vastaatko nyt siihen, että onko tämä lause Raamatun opetuksen mukainen:
" Kun minä paloin loppuun,ammattiauttaja kielsi olemasta tekemisissä uskisten kanssa. "
Siis onko tuo Raamatun opetuksen mukainen, vai sen vastainen ?
Olet jo usealta suunnalta saanut kehoituksen olla kirjoittamatta täällä, jopa minulta, joten miksi et sitä noudata, jos kerran sinua ahdistaa ?
Rikot nyt vain itse itseäsi ihan turhaan.
- erossa
Tänä päivänä on kumminkin parempi pysyä erillä melkein kaikkista uskovista, koska on niin paljon uuskarismaattista puppua liikkeellä että pitää olla hyvin varovainen ja mennä rukoiltavaksi ainoastaan sellaisten kanssa joka tunnustaa avoimesti niin kuin Tapani Suonto että hän ei halua olla missään tekemistä tuon voiman kanssa ja samoin David Wilkersonin linja oli.
http://www.houseseurakunta.fi/?sermons=ihmeet-tapani-suonto-14-6-2015 - onnionjeesus
Lopettakaa noi psykologiat jo. Raamattu sanoo että Luoja on syntiset luonut kuvakseen armahtaakseen kaikkia . Joka huutaa avuksi Herran Jeesuksen Nasaretilaisen nimeä pelastuu. Ristillä roikutaan kunnes päästään taivaaseen . Raamattu sanoo ; minä sinä olen ylen ihmeellisesti tehty ja minä sinä kiitän Sinua Jeesusta siitä . Iloitkaa että ootte luomisihmeitä . Tehkää hyvää . Voitte perustaa kutomiskerhon ruuanlaittokerhon ja jakaa keskenänne tätä iloa. Jos asunnossa on muista uskonnoista vaatteita seinävaatteita mattoja muiden jumalien kuvia kirjoja polttakaa pihagrillissä ulkona tai jossain . Asuntoon tulee valoisa helpottava ilmapiiri kuin saisi happea. Jonkun toisen omaisuus kuten astiat jos on varastanut on ihan tuhoonvihittyä omaisuutta raamatun mukaan . Kannattaa tutkia löytyykö muiden omaisuutta kaapeista . Palauttaa tai sitten polttaa/heittää roskiin. Myös sellaiset valokuvat lehdet musiikki mikä ahdistaa . Poika ja tyttöystävien antamat tavarat on kivoja muistoja ellei niihin liity taikuus woodoo varastaminen huumeet käärmeet käärmesormukset patsaat muista uskonnoista. On ihan kiva fiilis itsellä kun palauttaa unohtuneita romuja oikeille omistajille. Siinä myös himotkin helpottaa. Galatalaiskirjeet älkää antako enää sitoa itseänne orjuuden ikeeseen. Vaella rakkaudessa vapaudessa ilossa . Olet matkalla taivaaseen silti täällä vielä . Kun ihminen vanhenee ruumiinsa puolesta niin sielu silti uudistuu Luojansa kuvan mukaan. Iloinen mieli on kuin ainaiset pidot . Kuka voi murehtimisellaan lisätä elinpäiviä . Heitä kaikki murheesi Hänen päälleen hän pitää sinusta huolen . En minä sinua jätä enkä hylkää.
- ypöyksinäinen
Sinulta on nyt tainnut mennä jotain ohi... Onhan se tietyssä mielessä noin,mitä kirjoitit,mutta sen seurauksena,että olen tullut revityksi näissä erilaisissa tilanteissa,tuon ylläolevan toteuttaminen on juuri nyt mahdotonta. Hienoa,ettei sinulle ole käynyt niin huonosti,mitä joillekkin toisille ja jaksat elää normaalia elämää. Ennen kuin on itse kokenut elvettiä maanpäällä,on hyvin helppoa heittää: "No,lopeta nyt se märehtiminen jo,ylös ulos ja lenkille vaan,ei sellaista kuin masennus tai heikkous ole olemassa oikeasti,suulla on vaan asennevamma!".
- vapauteen
Kiitos sinulle,ole siunattu!
- väärä.ohje.osin
ypöyksinäinen kirjoitti:
Sinulta on nyt tainnut mennä jotain ohi... Onhan se tietyssä mielessä noin,mitä kirjoitit,mutta sen seurauksena,että olen tullut revityksi näissä erilaisissa tilanteissa,tuon ylläolevan toteuttaminen on juuri nyt mahdotonta. Hienoa,ettei sinulle ole käynyt niin huonosti,mitä joillekkin toisille ja jaksat elää normaalia elämää. Ennen kuin on itse kokenut elvettiä maanpäällä,on hyvin helppoa heittää: "No,lopeta nyt se märehtiminen jo,ylös ulos ja lenkille vaan,ei sellaista kuin masennus tai heikkous ole olemassa oikeasti,suulla on vaan asennevamma!".
Joo hyvin on tuttuja kommentteja nuo !
Ja kun en "hyvät" ohjeet tulevat kaikkein lähimmiltä ihmisiltä, niin sekös on tosi kivaa ja mukavaa, :)
Nyt voi jo nauraa, mutta aikoinaan ei naurattanut yhtään.
Mutta kyllä sen itsestäänkin tietää, että ennen olisi ihan samoja kommentteja voinut tulla omasta suusta, kun asioista ei vielä mitään itse ymmärtänyt.
- Santi08
Sinä ypöyksinäinen! Tekstisi perusteella et ole edes kuullut aitoa evankeliumia vaan valheellista halpaa armoa, jota valiettavasti tunnutaan opettavan kaikissa nykyseurakunnissa (helluntai, vapaasrk jne.). Todellinen kristitty seuraa Jeesusta Kristusta, ei ketään "opettajia". Jumala on kutsunut meidät yhteyteensä Jeesuksen Kristuksen kautta, mutta jotta saavuttaisimme yhteyden Häneen tulee meidän ensin kuolla itsellemme, hyljätä himomme ja halumme ristille ja seurata Kristuksen jalanjäljissä. Hyljäten oman elämämme Jumalan käsiin, on Hän Sanassaan luvannut Pyhän Hengen voiman, jonka avulla pystymme vaeltamaan Sanan mukaan, toteuttamaan Hänen tahtonsa. Pyhä Henki johdattaa ihmisen kaikessa Totuuteen, kun hän vilpittömin sydämin sitä anoo Herralta. Jos me Totuudessa vaellamme, antaa Jumala sisimpäämme todellisen ilon, rauhan ja rakkauden. Sinä et ole vielä löytänyt todellista elämää, koska et ole löytänyt todellista yhteyttä elävään Jumalaan. Jos todella anot puhtaasta sydämestä ja vilpittömin mielin, on Jumala vastaava sinulle. Maailma ja sen hedelmät voivat tarjota väliaikaista apua, mutta todellinen ja pysyvä apu löytyy yksin Jumalasta. Toivottavasti olet valmis hylkäämään kaiken vääryden, päästämään irti vihasta sekä katkeruudesta ja seuraamaan kokosydämisesti Herraa. Hänessä saat olla vapaa kahleistasi, siunausta sinulle!
- säälittävää
Nyt opettaa muna kanaa !
Yksi sana kertoo paljon: Omavanhurskaus !
Se huokuu viestistäsi sekä ylpeys ja paisuneisuus, ja Pyhän Hengen pyhityksessä nuo poistuvat, joten miksi yhä olet ylpeä ja paisunut ja korotat itseäsi ja poljet toista, ja jopa kärsivää.
Lisäksi mitätöit toisen uskoa, vaikka sinun tulisi toimia ihan päin vastoin, lähes haukut toista uskovaa uskosta osattomaksi.
Kuvittelet kai pystyneesi itse itsesi parantelemaan ja pyhittämään, sen kuvan viestistäsi saa.
Mutta selvästi olet vain kalkinnut pintaa, sillä oikeasti jos Pyhä Henki olisi sinua päässyt pyhittämään, olisit nöyrä ja laupias ja armahtavainen, etkä olisi sammuttamassa suitsevaa kynttilän sydäntä etkä katkomassa murtunutta ruokoa !
Mutta kovat luulot sinulla siis on itsestäsi ja niillä luuloillasi ei ole paljonkaan tekemistä Totuuden kanssa !
Sinun tulisi hävetä kirjoitustasi ja omaa toimintaasi nyt !
Kykenetkö siihen ? - jopa.törkeää
Santi08 nikin kirjoitus ja toiminta oli lähinnä törkeää.
Ensin hän halveksuu ja vähättelee toisen uskoa, jopa viittaa siihen, että toinen ei ole edes oikea uskova, eli mitätöi toisen uskon.
Sitten lopuksi toivotellaan siunausta.
Kyllä tuollaisesta touhusta on Jumalan ja Jumalan siunaus todella kaukana !
Törkeää touhua ! - väärä.ohje.osin
Täytynee käydä tässä yhteydessä hieman Jobin kirjan sanomaa läpi.
Kun tätä tälläistä lällättelyä ja vääriä oppeja ja ohjeita riittää yhä vaan !
Santi08 siis kirjoitti muun muassa seuraavaa:
" Jos me Totuudessa vaellamme, antaa Jumala sisimpäämme todellisen ilon, rauhan ja rakkauden. Sinä et ole vielä löytänyt todellista elämää, koska et ole löytänyt todellista yhteyttä elävään Jumalaan "
On helppoa lällätellä kärsivälle tähän tyyliin, kun itsellä on kaikki yhä hyvin !
Mutta tuo on syvää sokeutta !
Jos tutkitaan Jobia ja hänen kohtaloaan, siis Job on kuva uskovasta !
Niin alussa Job oli Jumalan suojaavan käden alla turvassa, ja kun Jumala kehui Jobia saatanalle:
Job 1:8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."
Eli Job siis on selvä kuva uskovasta, josta Jumala antaa hyvä todistuksen.
Saatana sanoo tuossa vaiheessa seuraavaa, johon jo edellä viittasin:
9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?
10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.
11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
12 Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä". Ja saatana meni pois Herran edestä.
Eli Jumala oli turvannut ja suojannut Jobia, mutta sitten tuli muutos, joka yhä meni rankemmaksi:
Job 2:3 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa. Vielä hän pysyy hurskaudessansa, ja sinä olet yllyttänyt minut häntä vastaan, tuhoamaan hänet syyttömästi."
4 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Nahka nahasta; ja kaikki, mitä ihmisellä on, hän antaa hengestänsä.
5 Mutta ojennapa kätesi ja koske hänen luihinsa ja lihaansa: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
6 Herra sanoi saatanalle: "Katso, hän olkoon sinun käsissäsi; säästä kuitenkin hänen henkensä".
7 Niin saatana meni pois Herran edestä ja löi Jobiin pahoja paiseita, kantapäästä kiireeseen asti.
8 Ja tämä otti saviastian sirun, sillä kaapiakseen itseänsä, ja istui tuhkaläjään.
9 Niin hänen vaimonsa sanoi hänelle: "Vieläkö pysyt hurskaudessasi? Kiroa Jumala ja kuole."
10 Mutta hän vastasi hänelle: "Sinä puhut niinkuin mikäkin houkka nainen. Otammehan vastaan Jumalalta hyvää, emmekö ottaisi vastaan pahaakin?" Kaikessa tässä Job ei tehnyt syntiä huulillansa.
Tuossa tuhkassa istuessaan ja kaapiessaan saviruukulla paiseitaan, siis elämänsä raunioilla kaiken menettäneenä, alkaa Job myös oirehtia ja kirooaa syntymäpäivänsä ja toivoo itselleen jopa kuolemaa, joka hänet kärsimyksistä vapauttaisi.
Nyt kysymys teille kärsivän uskovan väärille arvostelijoille, ja nyt varsinkin Santi08 nikille !!!
Luuletko sinä itse, että tuossa Jobin tilanteessa, sinä itse iloitsisit ja sinulla olisi rauha ja lepo ?
On siis helppoa arvostella kärsivän uskovan toimia, jos ei itse ole sitä kokenut eikä edes Raamatusta ymmärtänyt Jobin kirjan sanomaa !
Mutta sinullekin Santi08, ja muille kaltaisillesi, jotka toimitte samoin kuin Jobin 3 "ystävääkin", eli te ylpeydessänne ja ymmärtämättömyydessänne olette lyömässä jo lyötyä ja kärsivää uskovaa, tässä teille iloitsijoille ilkkujille Sanaa:
20 Ja hän nosti silmänsä opetuslastensa puoleen ja sanoi: "Autuaita olette te, köyhät, sillä teidän on Jumalan valtakunta.
21 Autuaita te, jotka nyt isoatte, sillä teidät ravitaan! Autuaita te, jotka nyt itkette, sillä te saatte nauraa!
22 Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan-Ihmisen Pojan tähden.
23 Iloitkaa sinä päivänä, riemuun ratketkaa; sillä katso, teidän palkkanne on suuri taivaassa; sillä näin tekivät heidän isänsä profeetoille.
.
24 Mutta voi teitä, te rikkaat, sillä te olette jo saaneet lohdutuksenne!
25 Voi teitä, jotka nyt olette kylläiset, sillä teidän on oleva nälkä! Voi teitä, jotka nyt nauratte, sillä te saatte murehtia ja itkeä!
26 Voi teitä, kun kaikki ihmiset puhuvat teistä hyvää! Sillä niin tekivät heidän isänsä väärille profeetoille.
Kuitenkin Jobin kirjan lopussa on asiaa myös kärsivälle ja sama sanotaan tuon Sanankohdan jatkossa:
27 Mutta teille, jotka kuulette, minä sanon: rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat,
28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
Eli Jobin tuli siunata niitä 3 "ystävää" jotka olivat häntäkin nokkineet Jobin kärsimysten aikana, ja jotka Jumalan mukaan siis olivat toimineet väärin Jobia kohtaan.
Jatkan... - väärä.ohje.osin
väärä.ohje.osin kirjoitti:
Täytynee käydä tässä yhteydessä hieman Jobin kirjan sanomaa läpi.
Kun tätä tälläistä lällättelyä ja vääriä oppeja ja ohjeita riittää yhä vaan !
Santi08 siis kirjoitti muun muassa seuraavaa:
" Jos me Totuudessa vaellamme, antaa Jumala sisimpäämme todellisen ilon, rauhan ja rakkauden. Sinä et ole vielä löytänyt todellista elämää, koska et ole löytänyt todellista yhteyttä elävään Jumalaan "
On helppoa lällätellä kärsivälle tähän tyyliin, kun itsellä on kaikki yhä hyvin !
Mutta tuo on syvää sokeutta !
Jos tutkitaan Jobia ja hänen kohtaloaan, siis Job on kuva uskovasta !
Niin alussa Job oli Jumalan suojaavan käden alla turvassa, ja kun Jumala kehui Jobia saatanalle:
Job 1:8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."
Eli Job siis on selvä kuva uskovasta, josta Jumala antaa hyvä todistuksen.
Saatana sanoo tuossa vaiheessa seuraavaa, johon jo edellä viittasin:
9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?
10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.
11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
12 Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä". Ja saatana meni pois Herran edestä.
Eli Jumala oli turvannut ja suojannut Jobia, mutta sitten tuli muutos, joka yhä meni rankemmaksi:
Job 2:3 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa. Vielä hän pysyy hurskaudessansa, ja sinä olet yllyttänyt minut häntä vastaan, tuhoamaan hänet syyttömästi."
4 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Nahka nahasta; ja kaikki, mitä ihmisellä on, hän antaa hengestänsä.
5 Mutta ojennapa kätesi ja koske hänen luihinsa ja lihaansa: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
6 Herra sanoi saatanalle: "Katso, hän olkoon sinun käsissäsi; säästä kuitenkin hänen henkensä".
7 Niin saatana meni pois Herran edestä ja löi Jobiin pahoja paiseita, kantapäästä kiireeseen asti.
8 Ja tämä otti saviastian sirun, sillä kaapiakseen itseänsä, ja istui tuhkaläjään.
9 Niin hänen vaimonsa sanoi hänelle: "Vieläkö pysyt hurskaudessasi? Kiroa Jumala ja kuole."
10 Mutta hän vastasi hänelle: "Sinä puhut niinkuin mikäkin houkka nainen. Otammehan vastaan Jumalalta hyvää, emmekö ottaisi vastaan pahaakin?" Kaikessa tässä Job ei tehnyt syntiä huulillansa.
Tuossa tuhkassa istuessaan ja kaapiessaan saviruukulla paiseitaan, siis elämänsä raunioilla kaiken menettäneenä, alkaa Job myös oirehtia ja kirooaa syntymäpäivänsä ja toivoo itselleen jopa kuolemaa, joka hänet kärsimyksistä vapauttaisi.
Nyt kysymys teille kärsivän uskovan väärille arvostelijoille, ja nyt varsinkin Santi08 nikille !!!
Luuletko sinä itse, että tuossa Jobin tilanteessa, sinä itse iloitsisit ja sinulla olisi rauha ja lepo ?
On siis helppoa arvostella kärsivän uskovan toimia, jos ei itse ole sitä kokenut eikä edes Raamatusta ymmärtänyt Jobin kirjan sanomaa !
Mutta sinullekin Santi08, ja muille kaltaisillesi, jotka toimitte samoin kuin Jobin 3 "ystävääkin", eli te ylpeydessänne ja ymmärtämättömyydessänne olette lyömässä jo lyötyä ja kärsivää uskovaa, tässä teille iloitsijoille ilkkujille Sanaa:
20 Ja hän nosti silmänsä opetuslastensa puoleen ja sanoi: "Autuaita olette te, köyhät, sillä teidän on Jumalan valtakunta.
21 Autuaita te, jotka nyt isoatte, sillä teidät ravitaan! Autuaita te, jotka nyt itkette, sillä te saatte nauraa!
22 Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan-Ihmisen Pojan tähden.
23 Iloitkaa sinä päivänä, riemuun ratketkaa; sillä katso, teidän palkkanne on suuri taivaassa; sillä näin tekivät heidän isänsä profeetoille.
.
24 Mutta voi teitä, te rikkaat, sillä te olette jo saaneet lohdutuksenne!
25 Voi teitä, jotka nyt olette kylläiset, sillä teidän on oleva nälkä! Voi teitä, jotka nyt nauratte, sillä te saatte murehtia ja itkeä!
26 Voi teitä, kun kaikki ihmiset puhuvat teistä hyvää! Sillä niin tekivät heidän isänsä väärille profeetoille.
Kuitenkin Jobin kirjan lopussa on asiaa myös kärsivälle ja sama sanotaan tuon Sanankohdan jatkossa:
27 Mutta teille, jotka kuulette, minä sanon: rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat,
28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
Eli Jobin tuli siunata niitä 3 "ystävää" jotka olivat häntäkin nokkineet Jobin kärsimysten aikana, ja jotka Jumalan mukaan siis olivat toimineet väärin Jobia kohtaan.
Jatkan...Jumala siis sanoo lopussa noille Jobia tämän kärsimysten aikana nokkineille ja kiusanneille "ystäville":
7 Mutta senjälkeen kuin Herra oli puhunut Jobille nämä sanat, sanoi Herra teemanilaiselle Elifaalle: "Minun vihani on syttynyt sinua ja sinun kahta ystävääsi kohtaan, koska ette ole puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job.
8 Ottakaa siis seitsemän mullikkaa ja seitsemän oinasta, käykää minun palvelijani Jobin luo ja uhratkaa puolestanne polttouhri, ja minun palvelijani Job rukoilkoon teidän puolestanne. Tehdäkseni hänelle mieliksi en saata teitä häpeälliseen rangaistukseen siitä, ettette puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job."
9 Niin teemanilainen Elifas, suuhilainen Bildad ja naemalainen Soofar menivät ja tekivät, niinkuin Herra oli heille puhunut; ja Herra teki Jobille mieliksi.
10 Ja kun Job rukoili ystäväinsä puolesta, käänsi Herra Jobin kohtalon, ja Herra antoi Jobille kaikkea kaksin verroin enemmän, kuin hänellä ennen oli ollut.
11 Ja kaikki hänen veljensä ja sisarensa ja kaikki hänen entiset tuttavansa tulivat hänen tykönsä ja aterioitsivat hänen kanssaan hänen talossansa, ja he surkuttelivat ja lohduttivat häntä kaikesta siitä onnettomuudesta, jonka Herra oli antanut kohdata häntä. Ja he antoivat kukin hänelle yhden kesitan ja yhden kultarenkaan.
12 Ja Herra siunasi Jobin elämän loppupuolta vielä enemmän kuin sen alkua, niin että hän sai neljätoista tuhatta lammasta, kuusi tuhatta kamelia, tuhat härkäparia ja tuhat aasintammaa.
13 Ja hän sai seitsemän poikaa ja kolme tytärtä.
14 Ensimmäiselle hän antoi nimen Jemima, toiselle nimen Kesia ja kolmannelle nimen Keren-Happuk.
15 Eikä ollut koko maassa niin kauniita naisia kuin Jobin tyttäret; ja heidän isänsä antoi heille perintöosan heidän veljiensä rinnalla.
16 Tämän jälkeen Job eli vielä sataneljäkymmentä vuotta ja sai nähdä lapsensa ja lastensa lapset neljänteen polveen asti.
17 Sitten Job kuoli vanhana ja elämästä kyllänsä saaneena.
Tuossa näkyy kärsivän uskovan Tien loppuosa, ja Jobin siis tuli rukoilla niiden pahoinpitelijöidensä puolesta kaiken sen jälkeen.
Aiemmin kirjoitin jo Mooseksen ja Joosefin kohtaloista, ja molempien kohdalla oli sama asia, eli vaikka heidän veljensä(uskovat) olivat heidät hyljänneet ja Joosefin veljet olivat pahoinpidelleet ja myyneet hänet jopa orjaksi Egyptiin, niin JUmalan suunnitelma oli kuitenkin pelastaa nuo väärin toimineet, näiden palvelijoittensa kautta ja avulla, se oli Jumalan suunnitelma jo ennelta.
16 Ja kun hän kutsui nälänhädän maahan ja kokonaan mursi leivän tuen,
17 oli hän lähettänyt heidän edellänsä miehen: Joosef oli myyty orjaksi.
18 Hänen jalkojansa vaivattiin kahleilla, hän joutui rautoihin,
19 siksi kunnes hänen sanansa kävi toteen ja Herran puhe osoitti hänet puhtaaksi.
20 Niin kuningas lähetti ja päästätti hänet, kansojen hallitsija laski hänet irti.
21 Hän pani hänet talonsa herraksi ja kaiken omaisuutensa haltijaksi,
22 sitomaan mielensä mukaan hänen ruhtinaitansa ja opettamaan viisautta vanhimmille.
Eli väärin toimineet pahoinpitelijät saivat lopulta avun juuri sen pahoinpidellyn ja kärsineen kautta, tuossa Joosefista todistetaan Sanassa juuri tämä asia !
Mutta näitä eivät nuo eikä nämä väärin toimivat pahoinpitelijät siis ymmärrä, ja siksi hekin toimivat pahasti väärin.
Kuitenkin, me kärsivät itsekin roikumme silkan armon varassa, ja koska sitä itse kipeästi tarvitsemme, emme voi sitä millään evätä toiselta, joka yhä on ymmärtämätön:
Joonalta ei meninannut riittä armoa Niinivelle, mutta Jumala ilmaisi hänelle selvästi halunsa pelastaa myös ne ymmärtämättömät väärin toimijat !
Joona 4:11 Enkö siis minä armahtaisi Niiniveä, sitä suurta kaupunkia, jossa on enemmän kuin sata kaksikymmentä tuhatta ihmistä, jotka eivät vielä tiedä, kumpi käsi on oikea, kumpi vasen
Mutta Niinive siis teki kuitenkin parannusta !
Kärsiväkään ei saa kirota, häntä kohden väärin toimivia ja toimineita, mutta kuten Joona kertoi totuuden ja varoitti, niin tulee meidänkin tehdä, mutta samalla rukoilla näiden sokeiden ja ymmärtämättömien puolesta, että hekin sokeat näkisivät ja sitä kautta pelastuisivat ja vapautuisivat vääryyksistään !
Eli vaikka tiukasti sanoinkin sinulle Santi08, ja samalla muillekin, niin kuitenkin rukoilen puolestanne, sillä Jumalan tahto on pelastuksemme ja puhdistumisemme, eikä hukkumisemme ja puhdistumattomuutemme kuten edellä olleet Sananpaikat todistavat. - saviseutulainen
jopa.törkeää kirjoitti:
Santi08 nikin kirjoitus ja toiminta oli lähinnä törkeää.
Ensin hän halveksuu ja vähättelee toisen uskoa, jopa viittaa siihen, että toinen ei ole edes oikea uskova, eli mitätöi toisen uskon.
Sitten lopuksi toivotellaan siunausta.
Kyllä tuollaisesta touhusta on Jumalan ja Jumalan siunaus todella kaukana !
Törkeää touhua !Nimimerkit "säälittävää" ja "jopa.törkeää",
kiitos viesteistänne, joista paistaa aito kristillinen lähimmäisen rakkaus ja halu nostaa kärsinyttä, alas painettua, ystävää Jeesuksessa Kristuksessa. Sen sijaan, että yhtyisitte Santi08:n omavanhurskaaseen, itsekylläiseen, kristillisyyden kaapuun verhoutuneeseen, inhaan "suitsevan kynttilänliekin sammuttamiseen" ja " murtuneen ruo,on särkemiseen".
Nimimerkki Santi08:lla ei ole minkäänlaista sisäistä ymmärrystä siitä mitä Jumalan Armo Jeesuksessa Kristuksessa tarkoittaa.
Hänen viestinsä kertoo hyvin selvästi sen, ettei YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO ole hänelle muuta kuin ns. halpaa armoa, joka ei ihmistä autuuta.
Santin "armonoppi" lupaa ihmiselle pelastuksen Jumalan armosta, kunhan hän on ensin riittävän kuuliaisesti pyrkinyt toteuttamaan Jumalan tahdon Pyhän Hengen voimasta.
Siunausta nimimerkeille "ypöyksin", "säälittävää" ja "jopa.törkeää"! - ihmetteliä
On todella ihmeellistä,miten täällä nyt hoivataan ja hellitään yhtä kärsinyttä,kun muita kärsineitä on solvattu,haukuttu,ei puolustettu millään tavalla,jos joku on repinyt!!!Jopa uskomattomia on täällä raamatunlauseilla pommitettu ja latistettu.No ,kyllä näillä tsempeillä,jota hän,aloittaja on auttajilta saanut,on voimaa jatkaa eteenpäin.
- väärä.ohje.osin
ihmetteliä kirjoitti:
On todella ihmeellistä,miten täällä nyt hoivataan ja hellitään yhtä kärsinyttä,kun muita kärsineitä on solvattu,haukuttu,ei puolustettu millään tavalla,jos joku on repinyt!!!Jopa uskomattomia on täällä raamatunlauseilla pommitettu ja latistettu.No ,kyllä näillä tsempeillä,jota hän,aloittaja on auttajilta saanut,on voimaa jatkaa eteenpäin.
Voi hyvä sisar/veli olet ymmärtänyt ihan väärin.
Sanat, jotka on kirjoitettu ja Raamatun lauseet, joita itsekin olen lainannut, on tarkoitettu ihan jokaiselle kärsivälle/kärsineelle lohdutukseksi ja kannustukseksi kestää kärsimyksien Tie loppuun asti, eli kunniaan asti.
Siis ihan jokaiselle ovat Sanat annettu !
Olen itse kirjoitellut monella nikillä näitä viestejä tässä ketjussa, joten tiedän oman sydämen asenteeni ja haluni auttaa jokaista kärsivää Tiellään eteenpäin.
Olen pyrkinyt kannustamaan kestämään uskon koetukset, joissa jopa toivo katoaa, ja silti siellä sydämessä sen pohjalla säilyy pieni kipinä, jonka Jumalan on sinne synnyttänyt.
Tästä asiasta kertoo hyvin Sana Aabrahamista:
Room. 4:18 Ja Aabraham toivoi, vaikka ei toivoa ollut, ja uskoi tulevansa monen kansan isäksi, tämän sanan mukaan: "Niin on sinun jälkeläistesi luku oleva",
Eli kun uskoamme pohjaan asti koetellaan, niin lopulta toteamme, että meillä ei ole omaa uskoa ollenkaan, vaan vain uskottelua, ja ainoa todellinen Usko on vain se, minkä Jumala on meissä synnyttänyt henkilökohtaisesti saadun Sanan, eli sydämen varmuuden kautta.
Eli tavallaan uskova joka käy tämän kärsimys Tien, tekee ikäänkuin haaksirikon uskon elämässään, ihan kuten teki Job myös.
Eli uskova riisutaan kaikesta omavoimaisuudesta ja vääristä luuloista oman hyvyytensä ja kykeneväisyytensä ja voiminesa ja uskonsa(oikeasti siis uskottelunsa) suhteen.
Tätä on siis syvimmin Jumalan riisuminen, eikä Jumala voi pukea, ennen kuin on kaikki likaiset ja saastaiset omavanhuskauden vaatteet riiuttu.
Sillä Herralta saatava puhdas puku tulisi heti likaiseksi:
Jes. 64:6 Kaikki me olimme kuin saastaiset, ja niinkuin tahrattu vaate oli kaikki meidän vanhurskautemme. Ja kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä niinkuin tuuli.
Mal. 3:3 Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.
Leevin pojat ovat siis kuva uskovasta, joka ei vielä palvele palvelutehtävässään, siis Leeviläinen poika oli valittu jo tehtäväänsä sytyissään Jumalan armonvaalinnan mukaan, mutta tämä ei aloittanut tehtävässään kuin vasta 30v ikäisenä !
Se on "kuva" siitä, että uskovan tulee saavuttaa Hengellinen täysi ikäisyys, jota myös sanotaan täydellisyydeksi, hieman harhaanjohtavasti.
Siis ihminen, eli mies on kasvanut fyysisesti ja henkisesti täysin valmiiksi ihmiseksi ja ns aikuiseksi vasta 30v iässä ja siitä tämä kuva leeviläisestä kertoo.
Samoin uskovan tulee kärsimysten kautta ja avulla saavuttaa tuo hengellinen täysi-ikäisyys ensin, ja vasta sitten on aika palvella palvelutehtävässä.
Ei ole muuta Tietä Hengelliseen täysi-ikäisyyteen kuin tuo kärsimyksien Tie, jonka Jeesus itse viitoitti eteemme ja meidän tulee siis seurata Häntä !
Hepr. 2:10 Sillä hänen, jonka tähden kaikki on ja jonka kautta kaikki on, sopi, saattaessaan paljon lapsia kirkkauteen, kärsimysten kautta tehdä heidän pelastuksensa päämies täydelliseksi(täysi-ikäiseksi).
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
Siis todelliseen Jumalan viitoittamaan aikuisuuteen ja palvelutehtävään on tämä yksi Tie, eli kärsimysten Tie, jonka itse Herramme Jeesus on eteemme viitoittanut !
ikävä kyllä moni uskova ei saavuta tätä koskaan, eli uskovan tulisi ensin kasvaa ja vahvistua Sanan tuntemuksessa ja Rakkaudessa, ja vasta kun uskova on kyllin vahvistunut, johdattaa Isä hänet tälle Tielle.
Moni jää maito asteelle, eikä kasva hengelliseen aikuisuuteen ja siksi se todellinen Seurakunnan palvelustehtävä jää hänen kohdaltaan toteutumatta, ikävä kyllä.
Kärsimys ei itsessään kerro kaikkea, sillä Jumala on jo omiaan sulattanut kärsimyksen pätsissä eli tulessa, mutta he eivät ole jalostuneet kuitenkaan:
Jes. 48:8 Et ole sinä niistä kuullut etkä tietänyt, ei ole sinun korvasi niille aikaisemmin auennut; sillä minä tiesin, että sinä olet aivan uskoton ja luopioksi kutsuttu hamasta äidin kohdusta.
9 Oman nimeni tähden minä olen pitkämielinen, ylistykseni tähden minä hillitsen vihani, etten sinua tuhoaisi
10 Katso, minä olen sinua sulattanut, hopeata saamatta, minä olen sinua koetellut kärsimyksen pätsissä.
Hopea on kuva uskovan oikeista teoista, eli jalostumisesta, mutta jos ja kun sitä ei tapahdu, niin turhaa oli se tulella kastaminen !
Siis kun Sana sanoo, että Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella, niin tuli ja tulella kastaminen on siis tämä kärsimys eli sulatus.
Uudestisyntyvän Jeesus kastaa siis Pyhällä Hengellä, vasta myöhemmin alkaa tuo tulella kastaminen. - Santi08
säälittävää kirjoitti:
Nyt opettaa muna kanaa !
Yksi sana kertoo paljon: Omavanhurskaus !
Se huokuu viestistäsi sekä ylpeys ja paisuneisuus, ja Pyhän Hengen pyhityksessä nuo poistuvat, joten miksi yhä olet ylpeä ja paisunut ja korotat itseäsi ja poljet toista, ja jopa kärsivää.
Lisäksi mitätöit toisen uskoa, vaikka sinun tulisi toimia ihan päin vastoin, lähes haukut toista uskovaa uskosta osattomaksi.
Kuvittelet kai pystyneesi itse itsesi parantelemaan ja pyhittämään, sen kuvan viestistäsi saa.
Mutta selvästi olet vain kalkinnut pintaa, sillä oikeasti jos Pyhä Henki olisi sinua päässyt pyhittämään, olisit nöyrä ja laupias ja armahtavainen, etkä olisi sammuttamassa suitsevaa kynttilän sydäntä etkä katkomassa murtunutta ruokoa !
Mutta kovat luulot sinulla siis on itsestäsi ja niillä luuloillasi ei ole paljonkaan tekemistä Totuuden kanssa !
Sinun tulisi hävetä kirjoitustasi ja omaa toimintaasi nyt !
Kykenetkö siihen ?En puhunut itsensä muuttamisesta, vaan itselleen kuolemisesta. Liha pysyy syntisenä ja saastaisena loppuun asti, ei sitä voi parannella. Jeesuksen Kristuksen seuraajat ovat hyljänneet lihansa himoineen ja haluineen ristille, eivätkä siis enää elä lihansa mukaan vaan ovat Hengen johdatettavina. Jumala lähetti ainokaisen poikansa, jotta vapautuisimme synnin orjuudesta ja saisimme iankaikkisen elämän. Ei Jeesus Kristus kuollut, jotta yhä jatkaisimme synnin tiellä vaan, että olisimme synnistä vapaita. Kristus täytti lain puolestamme ja Hän on luvannut jättää Pyhän Hengen johdattamaan meitä.
Maailmassa meillä on tuskaa ja ahdistusta, mutta eivät nekään vie Jumalan antamaa sisäistä rauhaa pois, eivätkä ne johda meitä synnin tielle. Sillä Jumala ei anna kärsimystä yli voimiemme vaan Hän on valmistanut meille siitä ulospääsyn, kunhan pysymme Hänessä.
Hedelmistään puu tunnetaan, synti on huonoa hedelmää ja Hengen hedelmät hyvää hedelmää, ei saata Kristuksen oma tuottaa huonoa hedelmää, jos hän Totuudessa vaeltaa.
Suurta armoa on, että saamme Jeesuksessa Kristuksessa olla totisesti vapaita. - elät.harhassa
Santi08 kirjoitti:
En puhunut itsensä muuttamisesta, vaan itselleen kuolemisesta. Liha pysyy syntisenä ja saastaisena loppuun asti, ei sitä voi parannella. Jeesuksen Kristuksen seuraajat ovat hyljänneet lihansa himoineen ja haluineen ristille, eivätkä siis enää elä lihansa mukaan vaan ovat Hengen johdatettavina. Jumala lähetti ainokaisen poikansa, jotta vapautuisimme synnin orjuudesta ja saisimme iankaikkisen elämän. Ei Jeesus Kristus kuollut, jotta yhä jatkaisimme synnin tiellä vaan, että olisimme synnistä vapaita. Kristus täytti lain puolestamme ja Hän on luvannut jättää Pyhän Hengen johdattamaan meitä.
Maailmassa meillä on tuskaa ja ahdistusta, mutta eivät nekään vie Jumalan antamaa sisäistä rauhaa pois, eivätkä ne johda meitä synnin tielle. Sillä Jumala ei anna kärsimystä yli voimiemme vaan Hän on valmistanut meille siitä ulospääsyn, kunhan pysymme Hänessä.
Hedelmistään puu tunnetaan, synti on huonoa hedelmää ja Hengen hedelmät hyvää hedelmää, ei saata Kristuksen oma tuottaa huonoa hedelmää, jos hän Totuudessa vaeltaa.
Suurta armoa on, että saamme Jeesuksessa Kristuksessa olla totisesti vapaita.Elät harhassa jos luulet uskovan elävän vain Hengen johdossa !
Paavali ei omien sanojesna mukaan kyennyt siihen, joten kuinka sinä kykenet ?
Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
Eli Paavali sanoi elävänsä osin Hengen mukaan, mutta hänkään ei kuvitellut elävänsä vain siten vaan myönsi reilusti elävänsä myös lihan mukaan !
Tämä on se harha johon olet eksytynyt, ikävä kyllä ja se näkyy ylpeytenäsi ja paisuneisuutenasi.
Se myös kertoo sinun pyhittymättömyydestäsi ja kasvamattomuudestasi, ikävä kyllä.
Sillä Pyhän Hengen pyhityksessä karsisevat tuollaiset väärät luulot ja kuvitelmat itsestä ! - Pyhät.kirjoitukset
Santi08 sanot sen mitä minunkin Raamatussa lukee "säälittävää" "väärä.ohje.osin" ja "jopa törkeää" on palstalla pyörivä rienaaja ja valhe käännynnäinen, joka eksyttävät horjuvia sieluja. Hänet paremmin tunnetaan nimimerkillä "luetaankosanaa2"
Hänen kanssaan on käyty jo monet keskustelut, mutta hän ei tahdo parannusta tehdä. Vaan yhä jatkaa syntinsä mitan täyttämistä, mutta Jumala ei ole väärämielinen, Häneltä ei mikään ole salattua vaan kaikki on paljastettua Hänen silmiensä edessä, jolle jokaisen on tehtävä tili tuomiopäivänä.
Tähän lopuksi haluan laittaa Paavalin Pyhässä Hengessä kirjoittaman viestin, joka koskee jokaista:
"TUSKA ja AHDISTUS JOKAISEN IHMISEN SIELULLE , JOKA PAHAA TEKEE, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen; mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle! SILLÄ JUMALA EI KATSO HENKILÖÖN ."
Roomalaiskirje 2:9-11 FB33/38 - saviseutulainen
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Santi08 sanot sen mitä minunkin Raamatussa lukee "säälittävää" "väärä.ohje.osin" ja "jopa törkeää" on palstalla pyörivä rienaaja ja valhe käännynnäinen, joka eksyttävät horjuvia sieluja. Hänet paremmin tunnetaan nimimerkillä "luetaankosanaa2"
Hänen kanssaan on käyty jo monet keskustelut, mutta hän ei tahdo parannusta tehdä. Vaan yhä jatkaa syntinsä mitan täyttämistä, mutta Jumala ei ole väärämielinen, Häneltä ei mikään ole salattua vaan kaikki on paljastettua Hänen silmiensä edessä, jolle jokaisen on tehtävä tili tuomiopäivänä.
Tähän lopuksi haluan laittaa Paavalin Pyhässä Hengessä kirjoittaman viestin, joka koskee jokaista:
"TUSKA ja AHDISTUS JOKAISEN IHMISEN SIELULLE , JOKA PAHAA TEKEE, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen; mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle! SILLÄ JUMALA EI KATSO HENKILÖÖN ."
Roomalaiskirje 2:9-11 FB33/38"Hänen kanssaan on käyty jo monet keskustelut, mutta hän ei tahdo parannusta tehdä. Vaan yhä jatkaa syntinsä mitan täyttämistä, mutta Jumala ei ole väärämielinen, Häneltä ei mikään ole salattua vaan kaikki on paljastettua Hänen silmiensä edessä, jolle jokaisen on tehtävä tili tuomiopäivänä."
Nimimerkki Pyhät.kirjoitukset,
lienet ollut yhtenä "monista", jotka ovat keskusteluja käyneet kyseisen ( kyseisten? ) nimimerkin, jota syytät palstalla pyöriväksi rienaajaksi ja valhekäännynnäiseksi, kanssa - tai käynyt itse ja yksin nämä monet keskustelut "hänen" kanssaan parannusta vaatimalla, mutta tämäpä kurja on vaan jatkanut syntiensä mitan täyttämistä!
Nm. Pyhät.kirjoitukset sekä uudelleen Santi08,
Annatte molemmat selkeästi ymmärtää, että Jumalan Armo Jeesuksessa Kristuksessa on jokaiselle tarkoitettu - SEN JÄLKEEN, kun ihminen otettuaan uskossa Herran Jeesuksen vastaan syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, on näyttänyt kilvoittelullaan hyvän tekemiseen, pahan sijasta, olevansa kelvollinen saamaan Jumalan Armosta pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa.
Sanamuodot ja valinnat ovat minun, mutta esittämäni ajatus tunkee suorastaan silmille kirjoituksistanne.
Ja taas: YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO on teille kumpaisellekin "halpaa" armoa.
Ettekö ystäväiset Jeesuksessa Kristuksessa saata millään uskoa ja ymmärtää, ettei ihmisellä, USKOVALLAKAAN, ole itsessään mitään muuta tuotavana Jumalan eteen kuin syntinsä.
Ja tätä asiaa on aivan turha väännellä ja käännellä tarkoittamaan sitä, että saisimme muka rypeä synnissä, koska meillä ei muuta tuotavaa Jumalan eteen ole.
Siitähän ei ole ollenkaan kyse.
Vaan - parhaimmatkin ponnistelumme, hyveeseen pyrkimisemme, hyvän tekemiseen, pahan välttämiseen, Jumalan tahdossa elämiseen, syntiemme kitkemiseen kokonaan pois - ovat vain omia voimattomia ja surkeita yrityksiä.
Synti ei meistä - ei yhdestäkään ihmisestä - tämän elämän aikana lähde. Joka hetki me olemme täysin ja vain ja ainoastaan Herran Jeesuksen Kristuksen edestämme täydellisesti suorittaman sovitus - ja lunastustyön varassa. Jokaikisen elämänsä hetken elää "hurskainkin" Jeesukseen Kristukseen uskova vain ja ainoastaan Jumalan Armon varassa. Ja tämä Armo on täydellisesti Jeesuksen Kristuksen varassa. Ei hitusen hivenen vertaa yhtään missään mitä me saatamme Jumalan eteen tuoda.
Ei edes uskossamme. Uskomme ei meitä pelasta.
Sen voi tehdä vain ja ainoastaan Herra Jeesus. - Pyhät.kirjoitukset
saviseutulainen kirjoitti:
"Hänen kanssaan on käyty jo monet keskustelut, mutta hän ei tahdo parannusta tehdä. Vaan yhä jatkaa syntinsä mitan täyttämistä, mutta Jumala ei ole väärämielinen, Häneltä ei mikään ole salattua vaan kaikki on paljastettua Hänen silmiensä edessä, jolle jokaisen on tehtävä tili tuomiopäivänä."
Nimimerkki Pyhät.kirjoitukset,
lienet ollut yhtenä "monista", jotka ovat keskusteluja käyneet kyseisen ( kyseisten? ) nimimerkin, jota syytät palstalla pyöriväksi rienaajaksi ja valhekäännynnäiseksi, kanssa - tai käynyt itse ja yksin nämä monet keskustelut "hänen" kanssaan parannusta vaatimalla, mutta tämäpä kurja on vaan jatkanut syntiensä mitan täyttämistä!
Nm. Pyhät.kirjoitukset sekä uudelleen Santi08,
Annatte molemmat selkeästi ymmärtää, että Jumalan Armo Jeesuksessa Kristuksessa on jokaiselle tarkoitettu - SEN JÄLKEEN, kun ihminen otettuaan uskossa Herran Jeesuksen vastaan syntiensä sovittajana ja lunastajanaan, on näyttänyt kilvoittelullaan hyvän tekemiseen, pahan sijasta, olevansa kelvollinen saamaan Jumalan Armosta pelastuksen Jeesuksessa Kristuksessa.
Sanamuodot ja valinnat ovat minun, mutta esittämäni ajatus tunkee suorastaan silmille kirjoituksistanne.
Ja taas: YKSIN KRISTUS, YKSIN ARMO, YKSIN USKO on teille kumpaisellekin "halpaa" armoa.
Ettekö ystäväiset Jeesuksessa Kristuksessa saata millään uskoa ja ymmärtää, ettei ihmisellä, USKOVALLAKAAN, ole itsessään mitään muuta tuotavana Jumalan eteen kuin syntinsä.
Ja tätä asiaa on aivan turha väännellä ja käännellä tarkoittamaan sitä, että saisimme muka rypeä synnissä, koska meillä ei muuta tuotavaa Jumalan eteen ole.
Siitähän ei ole ollenkaan kyse.
Vaan - parhaimmatkin ponnistelumme, hyveeseen pyrkimisemme, hyvän tekemiseen, pahan välttämiseen, Jumalan tahdossa elämiseen, syntiemme kitkemiseen kokonaan pois - ovat vain omia voimattomia ja surkeita yrityksiä.
Synti ei meistä - ei yhdestäkään ihmisestä - tämän elämän aikana lähde. Joka hetki me olemme täysin ja vain ja ainoastaan Herran Jeesuksen Kristuksen edestämme täydellisesti suorittaman sovitus - ja lunastustyön varassa. Jokaikisen elämänsä hetken elää "hurskainkin" Jeesukseen Kristukseen uskova vain ja ainoastaan Jumalan Armon varassa. Ja tämä Armo on täydellisesti Jeesuksen Kristuksen varassa. Ei hitusen hivenen vertaa yhtään missään mitä me saatamme Jumalan eteen tuoda.
Ei edes uskossamme. Uskomme ei meitä pelasta.
Sen voi tehdä vain ja ainoastaan Herra Jeesus."Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt." - Pyhä Raamattu
Minä ainakin kuuntele Jumalan Sanaa ennemmin kuin sinua. - saviseutulainen
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
"Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.
Ja te tiedätte hänen ilmestyneen ottamaan pois synnit; ja hänessä ei ole syntiä.
Kuka ikinä hänessä pysyy, hän ei tee syntiä; kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä häntä tuntenut.
Lapsukaiset, älköön kukaan saako teitä eksyttää. Se, joka vanhurskauden tekee, on vanhurskas, niinkuin hän on vanhurskas.
Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
Ei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä, sillä Jumalan siemen pysyy hänessä; eikä hän saata syntiä tehdä, sillä hän on Jumalasta syntynyt." - Pyhä Raamattu
Minä ainakin kuuntele Jumalan Sanaa ennemmin kuin sinua.Jumalan Sanaan minäkin yritän perustautua ja siinä pitäytyä, jos kohta kirjoittelen hyvin pitkälti omin sanoin, niukasti Raamatun paikkoja sanatarkasti kopsaten ( siteeraten ).
Ystäväinen, sinä unohdat tyystin Johanneksen opetuksista tämän kohdan: "Jos joku sanoo, ettei hänessä ole syntiä, hän valehtelee ...".
( Jos me sanomme ettei meissä ole syntiä, me valehtelemme ... )
"Mutta jos joku syntiä tekeekin, on meillä puolustaja ( Herra Jeesus ) Isän luona ...".
SILLÄ JOKAINEN IHMINEN ON SYNTIÄ TEHNYT JA ON VAILLA JUMALAN KIRKKAUTTA.
"Kuka pelastaa minut tästä synnin ruumiista"!
"Sitä hyvää mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa mitä en tehdä tahdo, sitä minä teen ( vapaa sanamuoto )"!
Tietänet nim.m. Pyhät.kirjoitukset, kenen parahduksia edelliset kaksi lausetta ovat?
Parahin nimimerkki Pyh.kirj., sinä elät tuon syntisyytensä tunteneen ja tunnustaneen miehen elämästä radikaalisti poikkeavaa elämää;
Sinä olet synnitön ihminen.
Jota vastoin tämä kyseinen ihminen ei ollut. - Pyhät.kirjoitukset
saviseutulainen kirjoitti:
Jumalan Sanaan minäkin yritän perustautua ja siinä pitäytyä, jos kohta kirjoittelen hyvin pitkälti omin sanoin, niukasti Raamatun paikkoja sanatarkasti kopsaten ( siteeraten ).
Ystäväinen, sinä unohdat tyystin Johanneksen opetuksista tämän kohdan: "Jos joku sanoo, ettei hänessä ole syntiä, hän valehtelee ...".
( Jos me sanomme ettei meissä ole syntiä, me valehtelemme ... )
"Mutta jos joku syntiä tekeekin, on meillä puolustaja ( Herra Jeesus ) Isän luona ...".
SILLÄ JOKAINEN IHMINEN ON SYNTIÄ TEHNYT JA ON VAILLA JUMALAN KIRKKAUTTA.
"Kuka pelastaa minut tästä synnin ruumiista"!
"Sitä hyvää mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa mitä en tehdä tahdo, sitä minä teen ( vapaa sanamuoto )"!
Tietänet nim.m. Pyhät.kirjoitukset, kenen parahduksia edelliset kaksi lausetta ovat?
Parahin nimimerkki Pyh.kirj., sinä elät tuon syntisyytensä tunteneen ja tunnustaneen miehen elämästä radikaalisti poikkeavaa elämää;
Sinä olet synnitön ihminen.
Jota vastoin tämä kyseinen ihminen ei ollut.Nuo Raamatun kohdat ei ole mitenkään ristiriidassa keskenään, vaan lainaamaani kohta pitää sanasta sanaan täysin paikkaansa ja se on juuri niin kuin siinä lukeekin. En lähde kanssasi tähän kissa hiiri leikkiin, sinä tiedät tasantarkkaan omassatunnossasi, ettet sinä tee täyttä totta Jumalan edessä, sinä myös sisimmässäsi tiedät tasantarkkaan ettei elämässäsi näy Hengen hedelmää.
Tämän tähden sinulla ei myöskään ole sisimmässäsi sitä Pyhän Hengen todistusta, että olet Jumalan lapsi, eikä sinulla voikkaan sillä pidät kiinni yhä valheistasi. Et ole aito Kristuksen seuraaja, suullasi tunnustat, mutta teoillasi sinä Hänet kiellät. - saviseutulainen
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Nuo Raamatun kohdat ei ole mitenkään ristiriidassa keskenään, vaan lainaamaani kohta pitää sanasta sanaan täysin paikkaansa ja se on juuri niin kuin siinä lukeekin. En lähde kanssasi tähän kissa hiiri leikkiin, sinä tiedät tasantarkkaan omassatunnossasi, ettet sinä tee täyttä totta Jumalan edessä, sinä myös sisimmässäsi tiedät tasantarkkaan ettei elämässäsi näy Hengen hedelmää.
Tämän tähden sinulla ei myöskään ole sisimmässäsi sitä Pyhän Hengen todistusta, että olet Jumalan lapsi, eikä sinulla voikkaan sillä pidät kiinni yhä valheistasi. Et ole aito Kristuksen seuraaja, suullasi tunnustat, mutta teoillasi sinä Hänet kiellät.Pyhät.kirjoitukset, kiitos vastauksesta!
Room.7:11-25
Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta. Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä. Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta!
Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
( KR 1933/38 )
Ole siunattu Jeesuksen nimessä. - Pyhät.kirjoitukset
saviseutulainen kirjoitti:
Pyhät.kirjoitukset, kiitos vastauksesta!
Room.7:11-25
Sillä kun synti otti käskysanasta aiheen, petti se minut ja kuoletti minut käskysanan kautta. Niin, laki on kuitenkin pyhä ja käskysana pyhä, vanhurskas ja hyvä. Onko siis hyvä tullut minulle kuolemaksi? Pois se! Vaan synti, että se synniksi nähtäisiin, on hyvän kautta tuottanut minulle kuoleman, että synti tulisi ylenmäärin synnilliseksi käskysanan kautta. Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen. Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen. Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä. Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu. Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei; sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on. Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta!
Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
( KR 1933/38 )
Ole siunattu Jeesuksen nimessä.Suosittelen lukemaan koko Roomalaiskirjeen... Puhukoon Jumalan Sana puolestaan....
"Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen. HENKENI MINÄ ANNAN TEIDÄN SISIMPÄÄNNE JA VAIKUTAN SEN, ETTÄ TE VAELLATTE MINUN KÄSKYJENI MUKAAN , NOUDATATTE MINUN OIKEUKSIANI JA PIDÄTTE NE."
Hesekiel 36
"Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös PYHÄ HENKI, JONKA JUMALA ON ANTANUT NIILLE , JOTKA HÄNTÄ TOTTELEVAT."
Apostolien teot 5:32
"ÄLKÖÖN siis SYNTI HALLITKO teidän kuolevaisessa ruumiissanne, NIIN ETTÄ OLETTE KUULIAISET SEN HIMOILLE, älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle. Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla. Kuinka siis on? SAAMMEKO TEHDÄ SYNTIÄ, KOSKA EMME OLE LAIN ALLA, VAAN ARMON ALLA? POIS SE! ETTEKÖ TIEDÄ , ETTÄ KENEN PALVELIJOIKSI, KETÄ TOTTELEMAAN, TE ANTAUDUTTE , SEN PALVELIJOITA te OLETTE, JOTA TE TOTTELETTE , JOKO SYNNIN PALVELIJOITA, KUOLEMAKSI, TAHI KUULIAISUUDEN , VANHURSKAUDEKSI ? Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut, JA ETTÄ TE SYNNISTÄ VAPAUTETTUINA OLETTE TULLEET VANHURSKAUDEN PALVELIJOIKSI!"
Roomalaiskirje 6:12-18
"EI JOKAINEN , JOKA SANOO MINULLE : 'HERRA, HERRA !', PÄÄSE TAIVASTEN VALTAKUNTAAN, VAAN SE, JOKA TEKEE MINUN TAIVAALLISEN ISÄNI TAHDON. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'MINÄ EN OLE KOSKAAN TEITÄ TUNTENUT ; MENKÄÄ POIS MINUN TYKÖÄNI , TE LAITTOMUUDEN TEKIJÄT."
Matteus 7:21-23
JOLLA ON MINUN KÄSKYNI JA JOKA NE PITÄÄ, HÄN ON SE , JOKA MINUA RAKASTAA; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."
Johannes 14:21
"JOKA EI MINUA RAKASTA, SE EI PIDÄ MINUN SANOJANI; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt."
Johannes 14:24
"Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "LUOPUKOON VÄÄRYYDESTÄ JOKAINEN, JOKA HERRAN NIMEÄ MAINITSEE".
2. Timoteuskirje 2:19
Olet sokea tälle kaikelle, koska et ole luopunut kaikesta siitä minkä vääräksi tiedät. Olet vastaan ottanut väärän evankeliumin. Jumala ei ole väärämielinen, Hänen Pyhä Henkensä on Totuuden ja Raittiuden Henki. Toivon, että teet todellisen parannuksen, käännyt vääryydestä ja siten vielä kerran tavataan kirkkaudessa.
P.S Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita? Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
Matteus 7:13-17
Et ole kapealla Tiellä. Puu ei tuota hyvää ja huonoa hedelmää, ei vaikka mitä väittäisit. Synti on huonoa hedelmää ja vanhurskaus hyvää. Joko palvelet Jumalaa vanhurskaudessa elämäksi tehden hyvää hedelmää tai palvelet perkelettä tehden syntiä kuolemaksi tuottaen huonoa hedelmää. - saviseutulainen
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Suosittelen lukemaan koko Roomalaiskirjeen... Puhukoon Jumalan Sana puolestaan....
"Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen. HENKENI MINÄ ANNAN TEIDÄN SISIMPÄÄNNE JA VAIKUTAN SEN, ETTÄ TE VAELLATTE MINUN KÄSKYJENI MUKAAN , NOUDATATTE MINUN OIKEUKSIANI JA PIDÄTTE NE."
Hesekiel 36
"Ja me olemme kaiken tämän todistajat, niin myös PYHÄ HENKI, JONKA JUMALA ON ANTANUT NIILLE , JOTKA HÄNTÄ TOTTELEVAT."
Apostolien teot 5:32
"ÄLKÖÖN siis SYNTI HALLITKO teidän kuolevaisessa ruumiissanne, NIIN ETTÄ OLETTE KUULIAISET SEN HIMOILLE, älkääkä antako jäseniänne vääryyden aseiksi synnille, vaan antakaa itsenne, kuolleista eläviksi tulleina, Jumalalle, ja jäsenenne vanhurskauden aseiksi Jumalalle. Sillä synnin ei pidä teitä vallitseman, koska ette ole lain alla, vaan armon alla. Kuinka siis on? SAAMMEKO TEHDÄ SYNTIÄ, KOSKA EMME OLE LAIN ALLA, VAAN ARMON ALLA? POIS SE! ETTEKÖ TIEDÄ , ETTÄ KENEN PALVELIJOIKSI, KETÄ TOTTELEMAAN, TE ANTAUDUTTE , SEN PALVELIJOITA te OLETTE, JOTA TE TOTTELETTE , JOKO SYNNIN PALVELIJOITA, KUOLEMAKSI, TAHI KUULIAISUUDEN , VANHURSKAUDEKSI ? Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut, JA ETTÄ TE SYNNISTÄ VAPAUTETTUINA OLETTE TULLEET VANHURSKAUDEN PALVELIJOIKSI!"
Roomalaiskirje 6:12-18
"EI JOKAINEN , JOKA SANOO MINULLE : 'HERRA, HERRA !', PÄÄSE TAIVASTEN VALTAKUNTAAN, VAAN SE, JOKA TEKEE MINUN TAIVAALLISEN ISÄNI TAHDON. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?' Ja silloin minä lausun heille julki: 'MINÄ EN OLE KOSKAAN TEITÄ TUNTENUT ; MENKÄÄ POIS MINUN TYKÖÄNI , TE LAITTOMUUDEN TEKIJÄT."
Matteus 7:21-23
JOLLA ON MINUN KÄSKYNI JA JOKA NE PITÄÄ, HÄN ON SE , JOKA MINUA RAKASTAA; mutta joka minua rakastaa, häntä minun Isäni rakastaa, ja minä rakastan häntä ja ilmoitan itseni hänelle."
Johannes 14:21
"JOKA EI MINUA RAKASTA, SE EI PIDÄ MINUN SANOJANI; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt."
Johannes 14:24
"Kuitenkin Jumalan vahva perustus pysyy lujana, ja siinä on tämä sinetti: "Herra tuntee omansa", ja: "LUOPUKOON VÄÄRYYDESTÄ JOKAINEN, JOKA HERRAN NIMEÄ MAINITSEE".
2. Timoteuskirje 2:19
Olet sokea tälle kaikelle, koska et ole luopunut kaikesta siitä minkä vääräksi tiedät. Olet vastaan ottanut väärän evankeliumin. Jumala ei ole väärämielinen, Hänen Pyhä Henkensä on Totuuden ja Raittiuden Henki. Toivon, että teet todellisen parannuksen, käännyt vääryydestä ja siten vielä kerran tavataan kirkkaudessa.
P.S Menkää ahtaasta portista sisälle. Sillä se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen, ja monta on, jotka siitä sisälle menevät; mutta se portti on ahdas ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät. Kavahtakaa vääriä profeettoja, jotka tulevat teidän luoksenne lammastenvaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. Heidän hedelmistään te tunnette heidät. Eihän orjantappuroista koota viinirypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita? Näin jokainen hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, mutta huono puu tekee pahoja hedelmiä.
Matteus 7:13-17
Et ole kapealla Tiellä. Puu ei tuota hyvää ja huonoa hedelmää, ei vaikka mitä väittäisit. Synti on huonoa hedelmää ja vanhurskaus hyvää. Joko palvelet Jumalaa vanhurskaudessa elämäksi tehden hyvää hedelmää tai palvelet perkelettä tehden syntiä kuolemaksi tuottaen huonoa hedelmää.Ystävä Jeesuksessa Kristuksessa,
et ole tainnut ollenkaan huomata, etten suinkaan puolustele syntiä - niinkuin ei Paavalikaan. Pois se meistä kaikista!
Jotenkin muuten uumoilin, että vastaat Roomalaiskirjeen 6.luvulla - jos vielä vaivaudut vastaamaan. Kiitos, että vastasit.
Voin kertoa sinulle, että tämä Paavalin tärkeimpänä pidetty kirje, Roomaiskirje, on minulle hyvin rakas.
En toki ollenkaan yritä kertoa, että sitä vielä läheskään ymmärtäisin.
Mutta vuosi vuodelta se on alkanut, Jumalan Armosta, vähitellen aueta minullekin "visakalloiselle sonnille". :)
Sen verran vielä ystäväinen, että viestiesi varrella olet hyvin selväsanaisesti ilmoittanut, ettei minulla ole Pyhän Hengen todistusta sisimmässäni siitä, että olen Jumalan lapsi.
Sitten kerrot minulle, etten ole kapealla tiellä.
Ja kirjoitat:
"Puu ei tuota hyvää ja huonoa hedelmää, ei vaikka mitä väittäisit. Synti on huonoa hedelmää ja vanhurskaus hyvää. Joko palvelet Jumalaa vanhurskaudessa elämäksi tehden hyvää hedelmää tai palvelet perkelettä tehden syntiä kuolemaksi tuottaen huonoa hedelmää".
Se vain on niin, eikä muuksi muutu, nm. Pyhät.kirjoitukset, ettei minulla ole muuta tuotavana Jumalan eteen kuin syntini.
Mutta Jumalan käsittämättömästä armosta ja pitkämielisyydestä olen minäkin entinen ateisti ja syntisäkki saanut ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen syntieni sovittajana, lunastajanani, Herranani ja Vapahtajanani.
"Ja kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat Hänen nimeensä".
KIITOS JA KUNNIA JUMALALLE. - Pyhät.kirjoitukset
saviseutulainen kirjoitti:
Ystävä Jeesuksessa Kristuksessa,
et ole tainnut ollenkaan huomata, etten suinkaan puolustele syntiä - niinkuin ei Paavalikaan. Pois se meistä kaikista!
Jotenkin muuten uumoilin, että vastaat Roomalaiskirjeen 6.luvulla - jos vielä vaivaudut vastaamaan. Kiitos, että vastasit.
Voin kertoa sinulle, että tämä Paavalin tärkeimpänä pidetty kirje, Roomaiskirje, on minulle hyvin rakas.
En toki ollenkaan yritä kertoa, että sitä vielä läheskään ymmärtäisin.
Mutta vuosi vuodelta se on alkanut, Jumalan Armosta, vähitellen aueta minullekin "visakalloiselle sonnille". :)
Sen verran vielä ystäväinen, että viestiesi varrella olet hyvin selväsanaisesti ilmoittanut, ettei minulla ole Pyhän Hengen todistusta sisimmässäni siitä, että olen Jumalan lapsi.
Sitten kerrot minulle, etten ole kapealla tiellä.
Ja kirjoitat:
"Puu ei tuota hyvää ja huonoa hedelmää, ei vaikka mitä väittäisit. Synti on huonoa hedelmää ja vanhurskaus hyvää. Joko palvelet Jumalaa vanhurskaudessa elämäksi tehden hyvää hedelmää tai palvelet perkelettä tehden syntiä kuolemaksi tuottaen huonoa hedelmää".
Se vain on niin, eikä muuksi muutu, nm. Pyhät.kirjoitukset, ettei minulla ole muuta tuotavana Jumalan eteen kuin syntini.
Mutta Jumalan käsittämättömästä armosta ja pitkämielisyydestä olen minäkin entinen ateisti ja syntisäkki saanut ottaa vastaan Jeesuksen Kristuksen syntieni sovittajana, lunastajanani, Herranani ja Vapahtajanani.
"Ja kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat Hänen nimeensä".
KIITOS JA KUNNIA JUMALALLE.Ihmisen liha ei muutu miksikään, jokainen meistä on syntynyt langenneesta ihmisestä, liha on yhtä synnin kanssa, mutta tiedätkö minkä voimasta Jeesus Kristus vastusti syntiä loppuun asti saavuttaen sovituksen ihmiskunnalle ja minkä voiman Hän jätti seuraajilleen?
Jeesus Kristus on sanonut, että joka Hänen perässään tahtoo kulkea kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
Ihmisen risti on hänen oma lihansa, joka tulee Hengessä kuljettaa pääkallo paikalle.
Meidät on kutsuttu kulkemaan se sama Tie minkä Kristus kulki.
Se tarkoittaa himojensa ja halujen hylkäämistä niin, ettei niille ole enää kuuliainen, siten ettei enää tee sitä mitä liha tahtoisi vaan sitä mitä Henki tahtoo.
Synti asuu minun lihassa, mutta en ole yhtä lihan kanssa. Olen uusi luomus Kristuksessa, olen yhdeksi tullut yhdeksi Hänen kanssaan, minut on pyhitetty, puhdistettu ja synnistä vapautettu. Kristus ei tee syntiä, jos minä Hänessä pysyn en tee syntiä, sillä Kristus ei ole synnin palvelia. - asia.selvisi
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Ihmisen liha ei muutu miksikään, jokainen meistä on syntynyt langenneesta ihmisestä, liha on yhtä synnin kanssa, mutta tiedätkö minkä voimasta Jeesus Kristus vastusti syntiä loppuun asti saavuttaen sovituksen ihmiskunnalle ja minkä voiman Hän jätti seuraajilleen?
Jeesus Kristus on sanonut, että joka Hänen perässään tahtoo kulkea kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
Ihmisen risti on hänen oma lihansa, joka tulee Hengessä kuljettaa pääkallo paikalle.
Meidät on kutsuttu kulkemaan se sama Tie minkä Kristus kulki.
Se tarkoittaa himojensa ja halujen hylkäämistä niin, ettei niille ole enää kuuliainen, siten ettei enää tee sitä mitä liha tahtoisi vaan sitä mitä Henki tahtoo.
Synti asuu minun lihassa, mutta en ole yhtä lihan kanssa. Olen uusi luomus Kristuksessa, olen yhdeksi tullut yhdeksi Hänen kanssaan, minut on pyhitetty, puhdistettu ja synnistä vapautettu. Kristus ei tee syntiä, jos minä Hänessä pysyn en tee syntiä, sillä Kristus ei ole synnin palvelia.Olikin siis taas kerran kyse menestysteologia/ täydellisyys/synnittömyys opin kannattajasta !
Kyseessä on siis ihminen joka harhakuvitelmissaan luulee itse kykenevänsä elämään syntiä tekemättä, ja jopa kykenevänsä 100% vaeltamaan siis Hengessä, eli Hengen mukaan !
Eli oman tahtonsa eli lihan mukaan hän ei siis toimi milloinkaan, oman kuvitelmansa ja siten oppinsa mukaan.
Tälläinen näkee kyllä syntejä muissa ja paljon, mutta omille synneilleen ja väärille toimilleen hän on täysin sokea, ikävä kyllä.
Tälläiselle, omille synneilleen umpi sokealle, on oikea Sana tämä seuraava:
8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
Siis tälläinen ihmien elää syvässä valheessa ja itsepetoksessa, vaikka hän ei itse sitä tajua.
Tälläinen ihminen siis väittää Jesusta eli Sanaa valehtelijaksi !
Minun itseni pitää rehellisesti myöntää, että lankean synteihin, ja että minun on täysin mahdotonta elää yksin Hengessä eli Hengen mukaan ja johdossa.
Minä siis tunnustan syntini, ja Herra armahtaa minua lupauksensa mukaan, se ei ole mitään väärää armoa, sillä pyrin hyvään ja oikeaan kaiken aikaa, mutta kuten Paavalikin sanoi ja myönsi tosiasiat omallakin kohdallaan, niin myönnän minkäkin, että tälläisenä hyvin vajavaisena ihmisenä palvelen kuitenkin Herraa, mutta välillä menee lihan puolelle, ikävä kyllä.
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Eli me ihmiset olemme vain vajavaisia, ja siksi Armosta riippuvaisia, mutta se joka ei armoa eikä parannusta eli syntiensä tunnustamista tarvitse, sehän on siis synnitön ja täydellinen eli Jumala itse jo !
Näin syvään harhaa voi ihminen eksyä, eikä hän edes tajua omaa todistustaan jonka perusteella siis hän väittää olevansa itse asiassa Jumala itse !
Tätä ihmistä ei voi auttaa, ja tarkoitukseni on nyt vain varoittaa muita tuollaisista opeista, jotka siis ovat syvää itsepetosta ja valhetta. - Santi08
elät.harhassa kirjoitti:
Elät harhassa jos luulet uskovan elävän vain Hengen johdossa !
Paavali ei omien sanojesna mukaan kyennyt siihen, joten kuinka sinä kykenet ?
Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
Eli Paavali sanoi elävänsä osin Hengen mukaan, mutta hänkään ei kuvitellut elävänsä vain siten vaan myönsi reilusti elävänsä myös lihan mukaan !
Tämä on se harha johon olet eksytynyt, ikävä kyllä ja se näkyy ylpeytenäsi ja paisuneisuutenasi.
Se myös kertoo sinun pyhittymättömyydestäsi ja kasvamattomuudestasi, ikävä kyllä.
Sillä Pyhän Hengen pyhityksessä karsisevat tuollaiset väärät luulot ja kuvitelmat itsestä !Minä en itsessäni ole mitään, ainoastaan Kristus täytti lain. Kirje jatkuu edempänä:
Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä. Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan: nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte. Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla. --- Ja ne, jotka ovat Kristuksen Jeesuksen omat, ovat ristiinnaulinneet lihansa himoineen ja haluineen. Jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme.
Gal. 5
Lisäksi Paavali on myös sanonut Roomalaiskirjeessä näin
Sillä mikä laille oli mahdotonta, koska se oli lihan kautta heikoksi tullut, sen Jumala teki, lähettämällä oman Poikansa syntisen lihan kaltaisuudessa ja synnin tähden ja tuomitsemalla synnin lihassa, että lain vanhurskaus täytettäisiin meissä, jotka EMME vaella lihan mukaan, vaan HENGEN-- Jotka lihan vallassa ovat, ne eivät voi olla Jumalalle otolliset. Mutta te ETTE ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta, jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.-- Sillä, jos te lihan mukaan elätte, pitää teidän kuoleman: mutta jos te Hengellä kuoletatte ruumiin teot, niin saatte elää. Sillä kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia.
Room. 8 - Pyhät.kirjoitukset
Kristus on täydellinen ja synnitön, jos et ymmärrä mitä kirjoitin niin sille en voi mitään.
Kysymyksen tahtoisin sinulle kuitenkin pitkästä aikaa esittää.
Sanot, että pyrit hyvään ja oikeaan kaiken aikaa, mutta sitten aika ajoin lankeat synteihin.
Jeesus Kristus tuli vapauttamaan ihmiset synnin orjuudesta.
Jos synti ottaa sinusta vallan olet yhä orja, jos taas et ole orja vaan Kristus on sinut vapauttanut niin silloin teet syntiä täysin omasta päätöksestäsi.
Kumpi siis olet orja vai vapaa?
Jos Jumala on sujut sen kanssa, että sinä toistuvasti lankeat tekemään haureutta ja omien sanojesi mukaan Kristus on sovittanut tulevatkin syntisi.
Niin miksi sinä edes silloin tällöin vastustat syntiä?
Vai onko sinulla joku tietty raja? Sallii Jumala 10 syntiä per viikko? 1-2 per päivä?
Onko Kristus siinä hetkessä kanssasi kun teet haureutta?
Poistuuko Pyhä Henki sinusta ja tulee takaisin sitten kun olet saanut synnistä tarpeeksi?
Taidat olla aika hukassa itsekin tuon vääristyneen oppisi kanssa? - Pyhät.kirjoitukset
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Kristus on täydellinen ja synnitön, jos et ymmärrä mitä kirjoitin niin sille en voi mitään.
Kysymyksen tahtoisin sinulle kuitenkin pitkästä aikaa esittää.
Sanot, että pyrit hyvään ja oikeaan kaiken aikaa, mutta sitten aika ajoin lankeat synteihin.
Jeesus Kristus tuli vapauttamaan ihmiset synnin orjuudesta.
Jos synti ottaa sinusta vallan olet yhä orja, jos taas et ole orja vaan Kristus on sinut vapauttanut niin silloin teet syntiä täysin omasta päätöksestäsi.
Kumpi siis olet orja vai vapaa?
Jos Jumala on sujut sen kanssa, että sinä toistuvasti lankeat tekemään haureutta ja omien sanojesi mukaan Kristus on sovittanut tulevatkin syntisi.
Niin miksi sinä edes silloin tällöin vastustat syntiä?
Vai onko sinulla joku tietty raja? Sallii Jumala 10 syntiä per viikko? 1-2 per päivä?
Onko Kristus siinä hetkessä kanssasi kun teet haureutta?
Poistuuko Pyhä Henki sinusta ja tulee takaisin sitten kun olet saanut synnistä tarpeeksi?
Taidat olla aika hukassa itsekin tuon vääristyneen oppisi kanssa?Tämä siis nm. Asia.selvisi
- Asia.selvisi
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Kristus on täydellinen ja synnitön, jos et ymmärrä mitä kirjoitin niin sille en voi mitään.
Kysymyksen tahtoisin sinulle kuitenkin pitkästä aikaa esittää.
Sanot, että pyrit hyvään ja oikeaan kaiken aikaa, mutta sitten aika ajoin lankeat synteihin.
Jeesus Kristus tuli vapauttamaan ihmiset synnin orjuudesta.
Jos synti ottaa sinusta vallan olet yhä orja, jos taas et ole orja vaan Kristus on sinut vapauttanut niin silloin teet syntiä täysin omasta päätöksestäsi.
Kumpi siis olet orja vai vapaa?
Jos Jumala on sujut sen kanssa, että sinä toistuvasti lankeat tekemään haureutta ja omien sanojesi mukaan Kristus on sovittanut tulevatkin syntisi.
Niin miksi sinä edes silloin tällöin vastustat syntiä?
Vai onko sinulla joku tietty raja? Sallii Jumala 10 syntiä per viikko? 1-2 per päivä?
Onko Kristus siinä hetkessä kanssasi kun teet haureutta?
Poistuuko Pyhä Henki sinusta ja tulee takaisin sitten kun olet saanut synnistä tarpeeksi?
Taidat olla aika hukassa itsekin tuon vääristyneen oppisi kanssa?Olet selvästikin ns. "kirjanoppinut".
Siis olet oman älysi ja ihmisviisuautesi kautta alkanut tulkita Sanaa eli kirjoituksia.
Olet rakennellut siis opin kirjoituksista, mutta ongelmasi on se, että se ei perustu todellisuuteen eli se on irti todellisesta elämästä.
Se on siis ihmisen rakentama rakennelma, joka ei kestä koettelua
Jeesus oli ja On täydellinen ja synnitön, mutta Hän onkin Jumala, kukaan toinen ihminen ei ole Jumala eikä siten täydellinen eikä synnitön.
Ongelmasi on se, että et ymmärrä perus asioita käytännön tasolla.
Et ymmärrä edes sitä, mitä synti on.
Siis joka ikinen Jumalan tahdon vastainen teko, tai Jumalan tahdon täyttämättä jättäminen on syntiä !
Yritän avata asiaa käytännön esimerkin kautta ja avulla:
Sinulla on puoliso, ja haluat toimia hänen tahtonsa ja halujensa mukaan miellyttääksesi häntä.
No, sinä et voi millään kaikessa ja joka asiassa ja tilanteessa millään aina tietää sitä, mikä hänen tahtonsa on.
Sinun pitäisi itsesi olla se puolisosi, jotta voisit kaikessa hänen tahtonsa mukan toimia.
Samoin sinä et millään voi joka ikisessä asiassa ja tapauksessa tietää Jumalan tahtoa oikein, joten vääjäämättä toimit kaiken aikaa Hänen tahtoaan vastaan, tai jätät tekemättä Hänen tahtonsa mukaan.
Sinun siis pitäisi olla itse Jumala kyetäksesi tietämään Hänen tahtonsa joka ikisessä asiassa ja tapauksessa joita elämässäsi kohtaat.
Eli sinun pitäisi siis olla Jumala itse, tietääksesi Hänen tahtonsa, mutta sitä et ole, ja siten toimit vastoin Hänen tahtoaan, eli teet syntiä siis kaiken aikaa.
Mutta nyt siis olet yhä sokea tällekin perus asialle ja kuvittelet kykeneväsi synnittömään vaellukseen ja toimintaan.
Kysyn sinulta vastakysymyksen !
Montako kertaa päivässä sinä itse siis voit tehdä syntiä, 10 kertaa 30 kertaa ?
Herää jo harhastasi, tässä sinulle Sana:
15 Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä palava; oi, jospa olisit kylmä tai palava!
16 Mutta nyt, koska olet penseä, etkä ole palava etkä kylmä, olen minä oksentava sinut suustani ulos.
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
19 Kaikkia niitä, joita minä pidän rakkaina, minä nuhtelen ja kuritan; ahkeroitse siis ja tee parannus.
Sinäkin siis kehuskelet samoin rikkaudellasi, vaikka oikeasti olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja alaston !
Sinä tarvitsisit myös tuota silmävoidetta, jotta näkisit oman tilasi Totuudellisesti.
Tämäkin on sinulle ja kaltaisillesi:
Joh. 9:41 Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".
Siis olet sokea omille synneillesi, ja siksi väität kykeneväsi synnittömään vaellukseen, ja kun et siis näe syntejäsi, et niitä myöskään voi tunnustaa, ja siten et voi saada niitä anteeksi, eikä Herra pääse sinua niistä vapauttamaan !
8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä. - Asia.selvisi
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Kristus on täydellinen ja synnitön, jos et ymmärrä mitä kirjoitin niin sille en voi mitään.
Kysymyksen tahtoisin sinulle kuitenkin pitkästä aikaa esittää.
Sanot, että pyrit hyvään ja oikeaan kaiken aikaa, mutta sitten aika ajoin lankeat synteihin.
Jeesus Kristus tuli vapauttamaan ihmiset synnin orjuudesta.
Jos synti ottaa sinusta vallan olet yhä orja, jos taas et ole orja vaan Kristus on sinut vapauttanut niin silloin teet syntiä täysin omasta päätöksestäsi.
Kumpi siis olet orja vai vapaa?
Jos Jumala on sujut sen kanssa, että sinä toistuvasti lankeat tekemään haureutta ja omien sanojesi mukaan Kristus on sovittanut tulevatkin syntisi.
Niin miksi sinä edes silloin tällöin vastustat syntiä?
Vai onko sinulla joku tietty raja? Sallii Jumala 10 syntiä per viikko? 1-2 per päivä?
Onko Kristus siinä hetkessä kanssasi kun teet haureutta?
Poistuuko Pyhä Henki sinusta ja tulee takaisin sitten kun olet saanut synnistä tarpeeksi?
Taidat olla aika hukassa itsekin tuon vääristyneen oppisi kanssa?Tuo sama perusongelmasi, eli Sanan tulkinta ihmisviisauden avulla näkyy muissakin tulkinnoissasi:
" Sanot, että pyrit hyvään ja oikeaan kaiken aikaa, mutta sitten aika ajoin lankeat synteihin.
Jeesus Kristus tuli vapauttamaan ihmiset synnin orjuudesta.
Jos synti ottaa sinusta vallan olet yhä orja, jos taas et ole orja vaan Kristus on sinut vapauttanut niin silloin teet syntiä täysin omasta päätöksestäsi.
Kumpi siis olet orja vai vapaa? "
Uskosta saton ei kykene mihinkään Jumalan tekoihin, koska hänellä ei ole Pyhää Henkeä itsessään, ja siksi hän on synnin orja,
Jumalalle kelpaavat vain siis ne tot, jotka Jumala on itse synnyttänyt ja aikaansaanut, eli Jumalan teot vain kelpaavat.
Uskosta osattoman on siis täysin mahdotonta sellaista tehdä, ja siksi Sana puhuu synnin orjasta, ja vasta uudestisyntynyt on vapaa tekemään Jumalan tahdon mukaisia Jumalan tekoja.
Mutta tuo ei siis estä sitä, etteikö oma halumme eli lihamme sotisi elämämme loppuun asti Jumalan tahtoa vastaan ja siitä uskovan todellisuudesta Room 7 siis kertoo.
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Mutta tämänkin Totuuden sinä väännät kieroon, oman harhaoppisi vuoksi, kuten muitakin kirjoituksia:
2. Pietarin kirje 3
15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. - sia.selvisi
Moni ns. omavanhurskas siis luottaa vain omiin tekoihinsa, eli jotka ovat vain lihan tekoja, eivätkä siis Jumalan synnyttämiä ja aikaansaamia !
Jes. 64:6 Kaikki me olimme kuin saastaiset, ja niinkuin tahrattu vaate oli kaikki meidän vanhurskautemme
Tässä on siis suuri ero tähän seuraavaan:
Ef. 2:10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
Mutta hyvin moni uskova siis harjoittaa noita omavanhurskauden tekoja, eli hyviä tekoja, jotka eivät ole kuitenkaan Jumalan tekoja, vaan omavanhurskauden tekoja ja sen pystyttämisiä !
Tarkoituksena on siis näyttää hyvältä ja pyhältä ihmisten silmissä, eli siinä etsitään ja haetaan pohjimmiltaan vain omaa kunniaa, eikä Jumalan kunniaa.
Tätä ulkokultaisuutta on se näiden synnittömien touhu, eli omavanhurskauden pystyttämistä vain.
2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
Siis Kristus on vanhurskautemme ja Hänen tekonsa ovat vanhurskaat, eli Jumalan vaikuttamat ja synnyttämät teot, joista kunnia menee yksin Jumalalle, ihan kuten aiemmin esimerkin avulla sen kerroin.
Fil. 2:13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
Eli Jumala ensin vaikuttaa sen tahtomisen meissä, eli antaa halun siihen !
Sitten Jumala antaa mahdollisuuden sen synnyttämänsä halun toteuttamiseen eli tekoon, ja silloin siis se on Jumalan teko eikä omamme, ja silloin kunnia ei tule meille vaan yksin Jumalalle, ei vain meidän kauttamme vaan myös niiden ihmisten kautta jotka ovat saaneet Jumalan avun tuolla tavalla.
Moni uskova vain luulee oman henk koht halunsa olevan Jumalan tahdon ja sitten tehdään jotain, mutta lähtökohta ja siten myös oma sydämen asenne on väärä ja siten koko teko ja kokonaisuus, on kuin tahrattu vaate, eikä puhdas teko puhtaasta sydämestä ja Jumalasta lähtenyt.
Tällöin kun uskova toimii väärin, niin hän haluaa itselleen jotakin, eli ihmisten kunnioitusta tai toisen kiitollisuudenvelkaan, tai muuta vastaavaa, eli asenne on pielessä ja lähde väärä ja siten toimintakin on väärää, näyttipä se ihmisten silmään kuinka hienolta tahansa !
Esimerkkinä:
Eräs uskonveli aikoinaan tarjosi minulle rahaa, mutta kun tiesin hänen väärän sydämen asenteensa, en voinut ottaa sitä vastaan, vaikka olin puutteessa.
Siis tuo tilanne oli se, mitä maailmassa sanotaan: "Ei ole ilmaisia lounaita" !
Siis tiesin sen tarjoamisen takana olevan vastapyynnin, eli olisin joutunut tavalla tai toisella itse maksumieheksi, eli näin ja tiesin sen veljen väärän sydämen asenteen, enkä halunnut hänen sitomakseen eli ns. verkkoonsa !
Moni ihminen ja uskovakin tarjoilee noita "ilmaisia lounaita", joista herkkäuskoinen ja luottavainen uskova maksaa lopulta sitten myöhemmin kalliin hinnan, tavalla tai toisella. - Santi08
väärä.ohje.osin kirjoitti:
Täytynee käydä tässä yhteydessä hieman Jobin kirjan sanomaa läpi.
Kun tätä tälläistä lällättelyä ja vääriä oppeja ja ohjeita riittää yhä vaan !
Santi08 siis kirjoitti muun muassa seuraavaa:
" Jos me Totuudessa vaellamme, antaa Jumala sisimpäämme todellisen ilon, rauhan ja rakkauden. Sinä et ole vielä löytänyt todellista elämää, koska et ole löytänyt todellista yhteyttä elävään Jumalaan "
On helppoa lällätellä kärsivälle tähän tyyliin, kun itsellä on kaikki yhä hyvin !
Mutta tuo on syvää sokeutta !
Jos tutkitaan Jobia ja hänen kohtaloaan, siis Job on kuva uskovasta !
Niin alussa Job oli Jumalan suojaavan käden alla turvassa, ja kun Jumala kehui Jobia saatanalle:
Job 1:8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."
Eli Job siis on selvä kuva uskovasta, josta Jumala antaa hyvä todistuksen.
Saatana sanoo tuossa vaiheessa seuraavaa, johon jo edellä viittasin:
9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?
10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.
11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
12 Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä". Ja saatana meni pois Herran edestä.
Eli Jumala oli turvannut ja suojannut Jobia, mutta sitten tuli muutos, joka yhä meni rankemmaksi:
Job 2:3 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa. Vielä hän pysyy hurskaudessansa, ja sinä olet yllyttänyt minut häntä vastaan, tuhoamaan hänet syyttömästi."
4 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Nahka nahasta; ja kaikki, mitä ihmisellä on, hän antaa hengestänsä.
5 Mutta ojennapa kätesi ja koske hänen luihinsa ja lihaansa: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
6 Herra sanoi saatanalle: "Katso, hän olkoon sinun käsissäsi; säästä kuitenkin hänen henkensä".
7 Niin saatana meni pois Herran edestä ja löi Jobiin pahoja paiseita, kantapäästä kiireeseen asti.
8 Ja tämä otti saviastian sirun, sillä kaapiakseen itseänsä, ja istui tuhkaläjään.
9 Niin hänen vaimonsa sanoi hänelle: "Vieläkö pysyt hurskaudessasi? Kiroa Jumala ja kuole."
10 Mutta hän vastasi hänelle: "Sinä puhut niinkuin mikäkin houkka nainen. Otammehan vastaan Jumalalta hyvää, emmekö ottaisi vastaan pahaakin?" Kaikessa tässä Job ei tehnyt syntiä huulillansa.
Tuossa tuhkassa istuessaan ja kaapiessaan saviruukulla paiseitaan, siis elämänsä raunioilla kaiken menettäneenä, alkaa Job myös oirehtia ja kirooaa syntymäpäivänsä ja toivoo itselleen jopa kuolemaa, joka hänet kärsimyksistä vapauttaisi.
Nyt kysymys teille kärsivän uskovan väärille arvostelijoille, ja nyt varsinkin Santi08 nikille !!!
Luuletko sinä itse, että tuossa Jobin tilanteessa, sinä itse iloitsisit ja sinulla olisi rauha ja lepo ?
On siis helppoa arvostella kärsivän uskovan toimia, jos ei itse ole sitä kokenut eikä edes Raamatusta ymmärtänyt Jobin kirjan sanomaa !
Mutta sinullekin Santi08, ja muille kaltaisillesi, jotka toimitte samoin kuin Jobin 3 "ystävääkin", eli te ylpeydessänne ja ymmärtämättömyydessänne olette lyömässä jo lyötyä ja kärsivää uskovaa, tässä teille iloitsijoille ilkkujille Sanaa:
20 Ja hän nosti silmänsä opetuslastensa puoleen ja sanoi: "Autuaita olette te, köyhät, sillä teidän on Jumalan valtakunta.
21 Autuaita te, jotka nyt isoatte, sillä teidät ravitaan! Autuaita te, jotka nyt itkette, sillä te saatte nauraa!
22 Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan-Ihmisen Pojan tähden.
23 Iloitkaa sinä päivänä, riemuun ratketkaa; sillä katso, teidän palkkanne on suuri taivaassa; sillä näin tekivät heidän isänsä profeetoille.
.
24 Mutta voi teitä, te rikkaat, sillä te olette jo saaneet lohdutuksenne!
25 Voi teitä, jotka nyt olette kylläiset, sillä teidän on oleva nälkä! Voi teitä, jotka nyt nauratte, sillä te saatte murehtia ja itkeä!
26 Voi teitä, kun kaikki ihmiset puhuvat teistä hyvää! Sillä niin tekivät heidän isänsä väärille profeetoille.
Kuitenkin Jobin kirjan lopussa on asiaa myös kärsivälle ja sama sanotaan tuon Sanankohdan jatkossa:
27 Mutta teille, jotka kuulette, minä sanon: rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat,
28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
Eli Jobin tuli siunata niitä 3 "ystävää" jotka olivat häntäkin nokkineet Jobin kärsimysten aikana, ja jotka Jumalan mukaan siis olivat toimineet väärin Jobia kohtaan.
Jatkan...En väheksy toisten kärsimystä, vaan kirjoitin sen, mitä Sana sanoo. Maailmassa meillä on tuskaa ja ahdistusta, mutta eivät nekään saa olla selityksenä synnin tekemiselle. Herra ei salli kiusattavan yli voimiemme, vaan on valmistanut siitä ulospääsyn, jotta voimme sen kestää. Tietenkin saamme surra ja itkeä, mutta ei suru ja kärsimykset saa olla esteenä Jumalan tahdolle. Kysyit viestissäsi olisiko minulla rauha ja lepo sisimmässäni kärsimyksen keskellä, kyllä minulla olisi lepo ja rauha Herrassa sisimmässäni, sillä Jeesus itse lupaa
Rauhani minä jätän teille: minun rauhani-sen minä annan teille.
Joh.14
Lisäksi Paavali sanoo kirjeissään
Ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa. Fil. 4:7
Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset. Kol. 3:15 - väärä.ohje.osin
Santi08 kirjoitti:
En väheksy toisten kärsimystä, vaan kirjoitin sen, mitä Sana sanoo. Maailmassa meillä on tuskaa ja ahdistusta, mutta eivät nekään saa olla selityksenä synnin tekemiselle. Herra ei salli kiusattavan yli voimiemme, vaan on valmistanut siitä ulospääsyn, jotta voimme sen kestää. Tietenkin saamme surra ja itkeä, mutta ei suru ja kärsimykset saa olla esteenä Jumalan tahdolle. Kysyit viestissäsi olisiko minulla rauha ja lepo sisimmässäni kärsimyksen keskellä, kyllä minulla olisi lepo ja rauha Herrassa sisimmässäni, sillä Jeesus itse lupaa
Rauhani minä jätän teille: minun rauhani-sen minä annan teille.
Joh.14
Lisäksi Paavali sanoo kirjeissään
Ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa. Fil. 4:7
Ja vallitkoon teidän sydämissänne Kristuksen rauha, johon te olette kutsututkin yhdessä ruumiissa, ja olkaa kiitolliset. Kol. 3:15Kirjoitat taas asioista, joista et tiedä mitään, etkä siten ymmärrä.
Jobin kertomuksesta näemme sen, kuinka uskovakin oirehtii kärsimyksissä !
Jobin "ystävien"(kuva uskonveljistä), me näemme ymmärtämättömien kommentteja.
Sinä siis toistat samaa kaavaa kuin he.
Jobin kirjan lopussa Jumalan todistus näiden "ystävien" kommenteista oli selvä, he olivat puhuneet väärin ja JUmala vihastui heihin.
Ei sinunkaan kannattaisi pullistella kärsivälle, kun et ole kärsimyksien Tietä läpi käynyt, ja lainaat vain Sanaa ja teet sen kautta tulkintoja asioista, joita siis et ole elänyt läpi todellisuudessa.
Uskovan ei siis tulisi esiintyä asiantuntijana sellaisissa uskon asioissa, joita ei ole omassa elämässään elänyt todeksi.
Tämä oli Jobin "ystävien" ongelma ja sama ongelma on sinulla ja siten olet kirjoituksillasi lyömässä lyötyä ja kärsivaa uskonveljeäsi/sisartasi ihan turhaan.
Jospa olisit osannut jättää nämäkin sanasi kirjoittamatta, se olisi sinulle ja muillekin ollut paljon parempi. - Pyhät.kirjoitukset
sia.selvisi kirjoitti:
Moni ns. omavanhurskas siis luottaa vain omiin tekoihinsa, eli jotka ovat vain lihan tekoja, eivätkä siis Jumalan synnyttämiä ja aikaansaamia !
Jes. 64:6 Kaikki me olimme kuin saastaiset, ja niinkuin tahrattu vaate oli kaikki meidän vanhurskautemme
Tässä on siis suuri ero tähän seuraavaan:
Ef. 2:10 Sillä me olemme hänen tekonsa, luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä töitä varten, jotka Jumala on edeltäpäin valmistanut, että me niissä vaeltaisimme.
Mutta hyvin moni uskova siis harjoittaa noita omavanhurskauden tekoja, eli hyviä tekoja, jotka eivät ole kuitenkaan Jumalan tekoja, vaan omavanhurskauden tekoja ja sen pystyttämisiä !
Tarkoituksena on siis näyttää hyvältä ja pyhältä ihmisten silmissä, eli siinä etsitään ja haetaan pohjimmiltaan vain omaa kunniaa, eikä Jumalan kunniaa.
Tätä ulkokultaisuutta on se näiden synnittömien touhu, eli omavanhurskauden pystyttämistä vain.
2 Sillä minä todistan heistä, että heillä on kiivaus Jumalan puolesta, mutta ei taidon mukaan;
3 sillä kun he eivät tunne Jumalan vanhurskautta, vaan koettavat pystyttää omaa vanhurskauttaan, eivät he ole alistuneet Jumalan vanhurskauden alle.
4 Sillä Kristus on lain loppu, vanhurskaudeksi jokaiselle, joka uskoo.
Siis Kristus on vanhurskautemme ja Hänen tekonsa ovat vanhurskaat, eli Jumalan vaikuttamat ja synnyttämät teot, joista kunnia menee yksin Jumalalle, ihan kuten aiemmin esimerkin avulla sen kerroin.
Fil. 2:13 sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi.
Eli Jumala ensin vaikuttaa sen tahtomisen meissä, eli antaa halun siihen !
Sitten Jumala antaa mahdollisuuden sen synnyttämänsä halun toteuttamiseen eli tekoon, ja silloin siis se on Jumalan teko eikä omamme, ja silloin kunnia ei tule meille vaan yksin Jumalalle, ei vain meidän kauttamme vaan myös niiden ihmisten kautta jotka ovat saaneet Jumalan avun tuolla tavalla.
Moni uskova vain luulee oman henk koht halunsa olevan Jumalan tahdon ja sitten tehdään jotain, mutta lähtökohta ja siten myös oma sydämen asenne on väärä ja siten koko teko ja kokonaisuus, on kuin tahrattu vaate, eikä puhdas teko puhtaasta sydämestä ja Jumalasta lähtenyt.
Tällöin kun uskova toimii väärin, niin hän haluaa itselleen jotakin, eli ihmisten kunnioitusta tai toisen kiitollisuudenvelkaan, tai muuta vastaavaa, eli asenne on pielessä ja lähde väärä ja siten toimintakin on väärää, näyttipä se ihmisten silmään kuinka hienolta tahansa !
Esimerkkinä:
Eräs uskonveli aikoinaan tarjosi minulle rahaa, mutta kun tiesin hänen väärän sydämen asenteensa, en voinut ottaa sitä vastaan, vaikka olin puutteessa.
Siis tuo tilanne oli se, mitä maailmassa sanotaan: "Ei ole ilmaisia lounaita" !
Siis tiesin sen tarjoamisen takana olevan vastapyynnin, eli olisin joutunut tavalla tai toisella itse maksumieheksi, eli näin ja tiesin sen veljen väärän sydämen asenteen, enkä halunnut hänen sitomakseen eli ns. verkkoonsa !
Moni ihminen ja uskovakin tarjoilee noita "ilmaisia lounaita", joista herkkäuskoinen ja luottavainen uskova maksaa lopulta sitten myöhemmin kalliin hinnan, tavalla tai toisella.En tiedä satuitko itse huomaamaan, mutta et vastannut yhteenkään kysymykseeni.
- asia.selvisi
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
En tiedä satuitko itse huomaamaan, mutta et vastannut yhteenkään kysymykseeni.
Selventääkö tämä Sana vastauksiani ?
Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.
Siis kysymyksesi olivat niin pielessä, että sellaiseen keskusteluun ei kannata ryhtyä, vaan kannattaa pysyä asiallisella linjalla.
Sinun tarkoituksesi oli siis vain yrittää kietoa minua sanoillasi, ja sellaiseen vedätykseen en lähde mukaan.
Ps. 109:3 Vihan sanoilla he ovat minut piirittäneet, ja syyttä he sotivat minua vastaan.
Jes. 32:7 Ja pahat ovat petollisen aseet, hän miettii ilkitöitä, tuhotakseen kurjat valheen sanoilla, vaikka köyhä kuinka oikeata asiaa puhuisi.
Noista sanoistasi ja kysymyksistäsi selvästi näkyi tuo väärä sydämen asenteesi eli halveksuntasi ja vihasi.
Ne eivät ole mitään Hengen hedelmiä, vaan lihan hedelmiä, ja siten niiden kautta näkyy sinun oman sydämesi puhdistumattomuus vain.
Eli tuollaisella kirjoittelullasi paljastit vain oman sisimpäsi saastaisuuden, et muuta !
Eli se taas kertoo siitä, että olet vain kalkinnut pintaasi eli olet vain ulkokultainen ja asenteesi on sama kuin näillä fariseuksillakin oli, jotka ylvästelivät muiden yläpuolella muita tuomiten jopa ihan väärin perustein:
Matt. 23:25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
Matt. 23:26 Sinä sokea fariseus, puhdista ensin maljan sisus, että sen ulkopuolikin tulisi puhtaaksi!
Nyt siis se sydämen saastaisuutesi näkyy myös ulkoisessa toiminnassasi, eli pyhittymättömyytesi on kaikkien näkyvillä, vaikka sinä itse olet sille täysin sokea !
Tässä Sanankohdassa kerrotaan sinun asenteesi hyvin, ja siinä on Herran todistus sinusta ja vanhurskaudestasi:
9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
.
10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen'.
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."
Huomaa heti tuo jae 9, eli sinäkin luotat itseesi eli omaan vanhurskauteesi ihan samoin, ja siksi ylenkatsot ja halveksit muita !
Se publikaani oli siis JUmalan mukaan vanhurskaampi, vaikka toki se fariseus sinun laillasi luuli itse olevansa kovastikin vanhurskas.
Mitä Herra siis todistaa tämän Sanankohdan kautta sinusta ja kaltaisistasi ? - Pyhät.kirjoitukset
Et vastaa kysymyksiini, sanot miten pielessä ne ovat ja miten niistä näkyy mielestäsi väärä sydämen asenteesi ja ilmaiset Sanaa apunasi käyttäen, että olen tyhmä, mutta tästä kaikesta huolimatta esitit saman kysymyksen minulle, minkä ensin olin esittänyt sinulle...
"Montako kertaa päivässä sinä itse siis voit tehdä syntiä, 10 kertaa 30 kertaa ?"
Jos muut kysymykseni mielestäsi oli vain tyhmän hulluutta. Niin vastaa nyt sinä sitten tähän yhteen kysymykseeni, mikä ei sitä kuitenkaan selvästikään ollut, kun sitä itsekkin käytit.
"Vai onko sinulla joku tietty raja? Salliiko Jumala 10 syntiä per viikko? 1-2 per päivä?"
Vastaa sinä minulle tähän, niin minä vastaan vuorostani sinulle. - asia.selvisi
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Et vastaa kysymyksiini, sanot miten pielessä ne ovat ja miten niistä näkyy mielestäsi väärä sydämen asenteesi ja ilmaiset Sanaa apunasi käyttäen, että olen tyhmä, mutta tästä kaikesta huolimatta esitit saman kysymyksen minulle, minkä ensin olin esittänyt sinulle...
"Montako kertaa päivässä sinä itse siis voit tehdä syntiä, 10 kertaa 30 kertaa ?"
Jos muut kysymykseni mielestäsi oli vain tyhmän hulluutta. Niin vastaa nyt sinä sitten tähän yhteen kysymykseeni, mikä ei sitä kuitenkaan selvästikään ollut, kun sitä itsekkin käytit.
"Vai onko sinulla joku tietty raja? Salliiko Jumala 10 syntiä per viikko? 1-2 per päivä?"
Vastaa sinä minulle tähän, niin minä vastaan vuorostani sinulle.Et näemmä ymmärtänyt tuotakaan kirjoitustani ja sen tarkoitusta ja sanomaa, ikävä kyllä.
Sinä tutkit kyllä muiden syntejä, ja siksi minä käänsin peilin takaisin sinuun, jotta vihdoinkin alkaisit kunnolla tutkia omia syntejäsi, joille näytät olevan täysin sokea.
Luulet kai olevasi kovastikin fiksu ja älykäs, ja olet kai tottunut naruttamaan muita keskustelijoita "älykkyydelläsi", mutta minuun se ei pure, sori vaan, sillä Sana sanoo:
1. Kor. 2:15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
Laajemmin tuo Sana sinulle !
6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
Sitten kysymykseen kysymyksellä vastaamiseen, miten Herrani Jeesus toimi ?
28 ja sanoivat hänelle: "Millä vallalla sinä näitä teet? Tahi kuka sinulle on antanut vallan näitä tehdä?"
29 Mutta Jeesus vastasi heille: "Minä myös teen teille yhden kysymyksen; vastatkaa te minulle, niin minä sanon teille, millä vallalla minä näitä teen.
30 Oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä? Vastatkaa minulle."
31 Niin he neuvottelivat keskenään sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'
32 Vai sanommeko: 'Ihmisistä'?" -sitä he kansan tähden pelkäsivät sanoa, sillä kaikkien mielestä Johannes totisesti oli profeetta.
33 Ja he vastasivat ja sanoivat Jeesukselle: "Emme tiedä". Silloin Jeesus sanoi heille: "Niinpä en minäkään sano teille, millä vallalla minä näitä teen".
Joten vastaa vain itse, että montako syntiä saat itse anteeksi päivittäin ?
Toisaalta jos ja kun elät siis syvässä sydämen paatumuksessa, niin sinä et vain siis lankea yksittäisiin synteihin, vaan elät synnissä, eli olet juuri itse, se synnin orja joita väität muiden mukamas olevan !
Siis syntiin lankeava ja ne tunnustava ei siis elä synnissä, mutta syntinsä salaava ja ne peittelevä taas elää synnissä synnin orjana eikä hän vapaudu synneistään, kun ei niitä tunnusta ! - Pyhät.kirjoitukset
asia.selvisi kirjoitti:
Et näemmä ymmärtänyt tuotakaan kirjoitustani ja sen tarkoitusta ja sanomaa, ikävä kyllä.
Sinä tutkit kyllä muiden syntejä, ja siksi minä käänsin peilin takaisin sinuun, jotta vihdoinkin alkaisit kunnolla tutkia omia syntejäsi, joille näytät olevan täysin sokea.
Luulet kai olevasi kovastikin fiksu ja älykäs, ja olet kai tottunut naruttamaan muita keskustelijoita "älykkyydelläsi", mutta minuun se ei pure, sori vaan, sillä Sana sanoo:
1. Kor. 2:15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
Laajemmin tuo Sana sinulle !
6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.
Sitten kysymykseen kysymyksellä vastaamiseen, miten Herrani Jeesus toimi ?
28 ja sanoivat hänelle: "Millä vallalla sinä näitä teet? Tahi kuka sinulle on antanut vallan näitä tehdä?"
29 Mutta Jeesus vastasi heille: "Minä myös teen teille yhden kysymyksen; vastatkaa te minulle, niin minä sanon teille, millä vallalla minä näitä teen.
30 Oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä? Vastatkaa minulle."
31 Niin he neuvottelivat keskenään sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'
32 Vai sanommeko: 'Ihmisistä'?" -sitä he kansan tähden pelkäsivät sanoa, sillä kaikkien mielestä Johannes totisesti oli profeetta.
33 Ja he vastasivat ja sanoivat Jeesukselle: "Emme tiedä". Silloin Jeesus sanoi heille: "Niinpä en minäkään sano teille, millä vallalla minä näitä teen".
Joten vastaa vain itse, että montako syntiä saat itse anteeksi päivittäin ?
Toisaalta jos ja kun elät siis syvässä sydämen paatumuksessa, niin sinä et vain siis lankea yksittäisiin synteihin, vaan elät synnissä, eli olet juuri itse, se synnin orja joita väität muiden mukamas olevan !
Siis syntiin lankeava ja ne tunnustava ei siis elä synnissä, mutta syntinsä salaava ja ne peittelevä taas elää synnissä synnin orjana eikä hän vapaudu synneistään, kun ei niitä tunnusta !Paetkaa haureutta. Kaikki muu synti, mitä ikinä ihminen tekee, on ruumiin ulkopuolella; mutta haureuden harjoittaja tekee syntiä omaa ruumistansa vastaan. Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat? Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne.
- asia.selvisi
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Paetkaa haureutta. Kaikki muu synti, mitä ikinä ihminen tekee, on ruumiin ulkopuolella; mutta haureuden harjoittaja tekee syntiä omaa ruumistansa vastaan. Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat? Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne.
Oma haureutesiko sinua siis ahdistaa ?
Tiedoksesi, että kaltaisillasi olen sitä haureutta juuri tavannut !
Sillä hengellinen haureus tulee ilmi myös fyysisenä haureutena, tästä hyä esimerkki oli Markku Koivisto, joka myös eksyi tuohon hengelliseen haureuteen ja sitten hän sekaantui fyysisestikin jopa mieheen lopulta.
Tämä ihan sinulle tiedoksi, että et ihmettele sitä, miksi tuo ongelma ilmenee mahdollisesti sinullakin. - Pyhät.kirjoitukset
asia.selvisi kirjoitti:
Oma haureutesiko sinua siis ahdistaa ?
Tiedoksesi, että kaltaisillasi olen sitä haureutta juuri tavannut !
Sillä hengellinen haureus tulee ilmi myös fyysisenä haureutena, tästä hyä esimerkki oli Markku Koivisto, joka myös eksyi tuohon hengelliseen haureuteen ja sitten hän sekaantui fyysisestikin jopa mieheen lopulta.
Tämä ihan sinulle tiedoksi, että et ihmettele sitä, miksi tuo ongelma ilmenee mahdollisesti sinullakin.Ahdistavaa on vain nähdä kertatoisensa jälkeen itseään "kristityiksi" kutsuvia näyttämässä mukamas muille elämän tietä, vaikka itse ovat haureellisia päästä varpaisiin. Kuolemaan sinä heitä viet, sinne myös itse olet matkalla, ellet haureudestasi ymmärrä luopua ja tämä on taivaan tosi, sillä se ei ole minun sanani, vaan Jumala on niin Sanassaan luvannut tehdä ja Hän pitää aina lupauksensa.
- asia.selvisi
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Ahdistavaa on vain nähdä kertatoisensa jälkeen itseään "kristityiksi" kutsuvia näyttämässä mukamas muille elämän tietä, vaikka itse ovat haureellisia päästä varpaisiin. Kuolemaan sinä heitä viet, sinne myös itse olet matkalla, ellet haureudestasi ymmärrä luopua ja tämä on taivaan tosi, sillä se ei ole minun sanani, vaan Jumala on niin Sanassaan luvannut tehdä ja Hän pitää aina lupauksensa.
Jätin sinut jo Herran käteen, en jatka enää enempää.
Jumala kuitenkin sinuakin armahtakoon ja siunatkoon, sillä Hänen tahtonsa on että jokainen ihminen pelastuisi, eikä hukkuisi !
1. Kor. 4:12 Meitä herjataan, mutta me siunaamme; meitä vainotaan, mutta me kestämme;
Luuk. 6:28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
Room. 12:14 Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.
1. Piet. 3:9 Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte.
Vielä päätös Sanat keskustelullemme:
21 Autuaita te, jotka nyt isoatte, sillä teidät ravitaan! Autuaita te, jotka nyt itkette, sillä te saatte nauraa!
22 Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan-Ihmisen Pojan tähden.
23 Iloitkaa sinä päivänä, riemuun ratketkaa; sillä katso, teidän palkkanne on suuri taivaassa; sillä näin tekivät heidän isänsä profeetoille.
24 Mutta voi teitä, te rikkaat, sillä te olette jo saaneet lohdutuksenne!
25 Voi teitä, jotka nyt olette kylläiset, sillä teidän on oleva nälkä! Voi teitä, jotka nyt nauratte, sillä te saatte murehtia ja itkeä!
26 Voi teitä, kun kaikki ihmiset puhuvat teistä hyvää! Sillä niin tekivät heidän isänsä väärille profeetoille.
27 Mutta teille, jotka kuulette, minä sanon: rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat,
28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat. - Pyhät.kirjoitukset
asia.selvisi kirjoitti:
Jätin sinut jo Herran käteen, en jatka enää enempää.
Jumala kuitenkin sinuakin armahtakoon ja siunatkoon, sillä Hänen tahtonsa on että jokainen ihminen pelastuisi, eikä hukkuisi !
1. Kor. 4:12 Meitä herjataan, mutta me siunaamme; meitä vainotaan, mutta me kestämme;
Luuk. 6:28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.
Room. 12:14 Siunatkaa vainoojianne, siunatkaa, älkääkä kirotko.
1. Piet. 3:9 Älkää kostako pahaa pahalla, älkää herjausta herjauksella, vaan päinvastoin siunatkaa; sillä siihen te olette kutsututkin, että siunauksen perisitte.
Vielä päätös Sanat keskustelullemme:
21 Autuaita te, jotka nyt isoatte, sillä teidät ravitaan! Autuaita te, jotka nyt itkette, sillä te saatte nauraa!
22 Autuaita olette te, kun ihmiset vihaavat teitä ja erottavat teidät yhteydestään ja herjaavat teitä ja pyyhkivät pois teidän nimenne ikäänkuin jonkin pahan-Ihmisen Pojan tähden.
23 Iloitkaa sinä päivänä, riemuun ratketkaa; sillä katso, teidän palkkanne on suuri taivaassa; sillä näin tekivät heidän isänsä profeetoille.
24 Mutta voi teitä, te rikkaat, sillä te olette jo saaneet lohdutuksenne!
25 Voi teitä, jotka nyt olette kylläiset, sillä teidän on oleva nälkä! Voi teitä, jotka nyt nauratte, sillä te saatte murehtia ja itkeä!
26 Voi teitä, kun kaikki ihmiset puhuvat teistä hyvää! Sillä niin tekivät heidän isänsä väärille profeetoille.
27 Mutta teille, jotka kuulette, minä sanon: rakastakaa vihollisianne, tehkää hyvää niille, jotka teitä vihaavat,
28 siunatkaa niitä, jotka teitä kiroavat, rukoilkaa niiden edestä, jotka teitä parjaavat.Älköön näet kukaan teistä kärsikö murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sentähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin;
- Pyhät.kirjoitukset
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Älköön näet kukaan teistä kärsikö murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sentähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin;
P.S Sillä mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään? Mutta jos olette kärsivällisiä, kun hyvien tekojenne tähden saatte kärsiä, niin se on Jumalan armoa. Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä, joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut"
- asia.selvisi
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
P.S Sillä mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään? Mutta jos olette kärsivällisiä, kun hyvien tekojenne tähden saatte kärsiä, niin se on Jumalan armoa. Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä, joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut"
PS:
5 ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille: "Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
6 sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa".
-
7 Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia. Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?
8 Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.
-
9 Ja vielä: meillä oli ruumiilliset isämme kurittajina, ja heitä me kavahdimme; emmekö paljoa ennemmin olisi alamaiset henkien Isälle, että eläisimme?
10 Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.
11 Mikään kuritus ei tosin sillä kertaa näytä olevan iloksi, vaan murheeksi, mutta jälkeenpäin se antaa vanhurskauden rauhanhedelmän niille, jotka sen kautta ovat harjoitetut.
- vittusdfsdfsd
Teinkö virheen. aloittaja kyselee.
en vaivudu lukeen mutta tiedän.
kyllä teit ja et tehnyt.
heitä arpaa jos on epäselvää- - himmennyt_tähtönen
Niin... olen ollut humalassa vuosia ja uskonnot täyttivät elämän. Olen käynyt lävitse varmastikin kaikki uskonnot ja toteamus on pelkästään se, että se oli kaikki vain huumetta, jota piti hakea aina lisää.
Silmäni aukaistiin siihen aika radikaaleilla keinoilla.
Ihminen kykenee ihmesuorituksiin ollakseen vain pullossa kiinni.
Ehkä ihminen hakee rakkautta ja sitä hakiessaan unohtaa mitä se todellisuudessa on.
Onko sitä loppuviimein käytökseltään eläin vai ihminen? En tiedä. Mitä se on? jokainen on jotakin.
Eräs ihminen kysyi, että etkö elä omaa elämää ja tee jotain muuta. Vähän siihen malliin, että onko se elämä vain sitten sitä haavekuvissa lentelyä. No, sitä se oli. Paljon siihen liittyy suuruuden hulluutta vailla todellista hyvän näkemistä.
Se on oikeastaan aika hyvä kysymys, että mihin ne vuodet on tuhlautuneet.
Huomaa hukanneensa vuosia oikein tekemättä mitään. Harrastus ja elämäntehtävä oli riippua pullossa ja uskonnossa kiinni, oli se mitä milloinkin.
Ihminen on kait sillä tavoin kummallinen että jopa on valmis moniin petoksiin itseäänkin ja muita kohtaan, jotta humalatila säilyy. Aika naurettaviin tekoihin huomaa ryhtyneensä.
Pahinta kait on se, että luulee näkevänsä itsensä jotenkin paremmassa valossa ja sitten kun siitä huomaa heräämään, niin tajuaa olleensa aikamoinen paskakikkare tässä maailmassa.
Kuinka paljon kärsimystä ihmiset aiheuttavat toisilleen ja itselleenkin, eivätkä kykene sitä näkemään. On hyviäkin ihmisiä varmasti olemassa, jotka osaavat elää elämäänsä toisia arvostaen.
En ole siihen itse kait pikein kunnolla kyennyt.
Minulle uskonto on ollut harhaluuloa ja jatkuvaa sotaa itsensä ja lähimmäisten kanssa ja rappiotilaa ja sairautta. Kun katsoo tekoja joita on kyennyt tekemään, huomaa olleensa narsisti.
Meni vuosia vain hukkaan periaatteessa mutta kait sekin on koettua ja elettyä elämää se.
Eristäytyminen voi joskus olla omaehtoista, kun kyse on uskonnosta ja huumetilasta jossa ihminen riippuu.
Jotkut ehkä ovat tyytyväisiä uskonnossa ollessa ja jos se ei ketään vahingoita, itseä tai muita, niin mikä silloin sitä on tuomitsemaan. Usein se ei vain tahdo mennä niin, vaan lapanen lähtee käsistä ja on paha olla ihmisellä.
Pitäisi pyrkiä rakastamaan aidosti ja välittävästi. - asia.selvisi
Jos ja kun varmaan moni ihmettelee sitä, että miksi kirjoitan niin tiukasti näille muutamille henkilöille täällä.
Syy on se, että Jeesus itse ei käsitellyt näitä "fariseuksia ja kirjanoppineita" myöskään silkkihansikkain, vaan Hänkin sanoi suoraan ja selvästi Totuuden heistä ja heidän toimistaan ja väärästä sydämen asenteestaan.
Syynä tuohon suoruuteen on se, että muut eivät eksyisi tuollaiseen omavanhurskauden tiehen, jossa korotetaan itseä halveksutaan ja lopjetaan jalkoihin muita uskovia.
On kaksi kategoriaa olemassa suhteessa syntiin.
1) Uskova, joka lankeaa syntiin ja näkee sen itse ja tunnustaa sen Herralle ja pyytää sitä heti anteeksi, ja uskova saa ne lupauksen mukaan anteeksi .
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
2) Uskova, joka elää synnissä syvässä sydämensä paatumuksessa, ja joka on siis sokea omille synneilleen siksi juuri, tälläinen ihminen ei tunnusta syntejään eikä Herra voi vapauttaa eikä antaa niitä anteeksi.
Tälläinen uskova/ihminen ei pyhity mihinkään ja hänen syntinsä vain pysyvät !
Nämä "fariseukset ja kirjanoppineet" siis kuuluvat tähän 2 ryhmään, ja Herra siis pyrki estämään tuon sydämen paatumuksen ja lakihenkisen touhun paljastamalla nämä fariseukset ja heidän toimensa ja sydämen asenteensa ja sydämen saastaisuutensa, eli nuo ulkokultaiset Herrakin paljasti, jotta muut eivät lankea samaan ansaan.
Nuo fariseukset siis väittivät olevansa muka vapaita, vaikka juuri he ovat synnin orjia koska he elävät synnissä, siis eivät vain lankea ja ano anteeksi, vaan he elävät paatumuksessa synnissä kaiken aikaa.
2. Piet. 2:19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.
Noiden fariseusten toimintamalli helposti tarttuu nöyräänkin uskovaan, eli se on vaarallista !
Siis kun he tuomitsevat nöyriä/heikkoja ja lankeavia, niin ne nöyrät/heikot ja lankeavat, jotka siis kuitenkin toimivat oikein tunnustaen syntinsä, eivät enää näiden tuomareiden ilmapiirissä uskallakkaan tunnustaa syntejään, vaan alkavat niitä sen sijaan vain samoin syntejään peittelemään, ja siten hekin lankeavat samaan ulkokultaisuuteen ja väärään toimintamalliin, kuin nuo "farisealaiset".
Eli tämä on vakava asia, ja siksi siihen on suhtautunut Herramme Jeesus vakavasti ja Hänkin on sanonut asiat suoraan ja selvästi "fariseuksille ja kirjanoppineille, siis ulkokultaisille !
Matt. 12:34 Te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te saattaisitte hyvää puhua, kun itse olette pahoja? Sillä sydämen kyllyydestä suu puhuu.
33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Matt. 23:13 Mutta voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun suljette taivasten valtakunnan ihmisiltä! Sillä itse te ette mene sisälle, ettekä salli meneväisten sisälle mennä.
Matt. 23:15 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te kierrätte meret ja mantereet tehdäksenne yhden käännynnäisen; ja kun joku on siksi tullut, niin teette hänestä helvetin lapsen, kahta vertaa pahemman, kuin te itse olette!
Matt. 23:23 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te annatte kymmenykset mintuista ja tilleistä ja kuminoista, mutta jätätte sikseen sen, mikä laissa on tärkeintä: oikeuden ja laupeuden ja uskollisuuden! Näitä tulisi noudattaa, eikä noitakaan sikseen jättää.
Matt. 23:25 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te puhdistatte maljan ja vadin ulkopuolen, mutta sisältä ne ovat täynnä ryöstöä ja hillittömyyttä!
Matt. 23:27 Voi teitä, kirjanoppineet ja fariseukset, te ulkokullatut, kun te olette valkeiksi kalkittujen hautojen kaltaisia: ulkoa ne kyllä näyttävät kauniilta, mutta ovat sisältä täynnä kuolleitten luita ja kaikkea saastaa!
Minä en julista väärää armoa vaan vastustan sitä, siis nöyrällä uskovalla on oikea sydämen asenne !
Eli kun hän huomaa Pyhän Hengen ohjauksen avulla langennensa syntiin, niin sitä kadutaan ja tehdään parannusta !
Eli ei jatketa siinä synnissä elämistä, ja sitten pyydetään Herralta anteeksi ja tarvittaessa ihmisiltäkin !
Sitten anotaan Herralta apua, jotta Hän auttaisi siitä vapauteen.
Siis ihminen ei kykene itse itseään vapauttamaan mistään, vaan se on Herran teko ja me vapaudumme vain Pyhän Hengen pyhityksen kautta ja avulla.
Mutta nämä "farisealaiset" sen sijaan pyrkivät pyhittämään ja pyhittävät siis itse itseään, ja siksi he eivät vapaudu vaan heidän sydämensä, josta kaikki paha lähtee, pysyy puhdistumattomana !
Matt. 15:19 Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset.
Siis nöyrää uskovaa joka reilusti tunnustaa lankeemuksensa, Herra pääsee vapauttamaan ja pyhittämään ja puhdistamaan !
Mutta nämä "farisealaiset" eivät pyhity yhtään mihinkään, koska he luottavat itseensä !- Pyhät.kirjoitukset
Miksi sinun tarvitsee erikseen selitellä kirjoituksiasi?
- asia.selvisi
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Miksi sinun tarvitsee erikseen selitellä kirjoituksiasi?
Minä kerron vain totuuden toiminnastani !
Syy oli nyt se, että minua ei luultaisi teidän kaltaiseksenne tuomaroijaksi, eli halusin irtisanoutua teidän touhuistanne selvästi, jotta ei tule turhia väärin ymmärtämisiä ja tulkintoja !
Te siis tuomitsette kaikkia muita, mutta itseänne ette tutki ja siksi minun tulee näyttää muille ja teille itsellenne teidän omat syntinne ja väärät toimenne, ihan kuten Sana sanoo:
31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.
Siis jos tekin tutkisitte omia toimianne, ei toisten tarvitsisi niihin puuttua, mutta nyt on pakko, kun te olette laiminlyöneet oman itsenne ja toimienne valvomisen.
Minä en haluaisi itse tätä tehdä, mutta te olette minut siihen toimillanne pakoittaneet.
Mutta meillä on erona se, että minä en tuomitse teitä, vaan yritän auttaa, te sen sijaan olette kaikkia tuomitsemassa.
Minä en vihaa teitä, mutta moni kaltaisenne vihaa minua, koska kerron heistä ja teistäkin totuuden, eli paljastan pahat tekonne ja väärät toimenne.
Mutta minä tiedän teidän eksyneen tuohon, ja Jumalan tahto olisi palauttaa eksynyt eksymyksensä tieltä, eikä suinkaan tuhota ja hukuttaa:
Jaak. 5:20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.
Te siis vihaatte minua kertomani totuuden tähden, ja minä pyrin auttamaan teitä näkemään teidän oman eksymyksenne, eli pyrin auttamaan teidät takaisin totuuteen ja pois eksyksistä.
Gal. 4:16 Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne sentähden, että minä puhun teille totuuden? - Pyhät.kirjoitukset
Miksi huolehdit niin kovasti siitä mitä ihmiset sinusta ajattelevat?
En minä vihaa sinua, miksi minä vihaisin? - asia.selvisi
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Miksi huolehdit niin kovasti siitä mitä ihmiset sinusta ajattelevat?
En minä vihaa sinua, miksi minä vihaisin?Sanoma ei mene perille, jos kuva kirjoittajasta on väärä.
Ja tehän sitä olette yrittäneet vääristellä !
Olet kaiken aikaa yrittänyt minuakin kampittaa, ja se kertoo sen mitä sydämessäsi kannat, niin ei veljeään rakastava uskova tee !
Eli voit esittää sitä ja tätä ulkokultaisuudessasi, mutta tekosi ja sanasi todistavat ihan muuta !
Ja kun et hyväksy ja siedä siis totuutta, et hyväksy myöskään totuuden puhujaa. - asia.selvisi
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Miksi huolehdit niin kovasti siitä mitä ihmiset sinusta ajattelevat?
En minä vihaa sinua, miksi minä vihaisin?Niin ja etkö jo tajua sitäkään, että minun kanssani sinun on turhaa yrittää temppujasi, sillä olen jo nähnyt lävitsesi ja näen lävitsesi, eli olet jo paljastunut.
Turhaa sinun on enää yrittää tuota ulkokultaista toimintaasi !
Ymmärrätkö vihdoin tämän ?
Vai haluatko että paljastan sinusta yhä lisää pimeyttä ? - Pyhät.kirjoitukset
asia.selvisi kirjoitti:
Niin ja etkö jo tajua sitäkään, että minun kanssani sinun on turhaa yrittää temppujasi, sillä olen jo nähnyt lävitsesi ja näen lävitsesi, eli olet jo paljastunut.
Turhaa sinun on enää yrittää tuota ulkokultaista toimintaasi !
Ymmärrätkö vihdoin tämän ?
Vai haluatko että paljastan sinusta yhä lisää pimeyttä ?Se on nyt jo käynyt hyvin selväksi mitä sinä olet minusta mieltä, mutta kun minä en ole sitä sinulta kysynyt, vaan olisin toivonut kanssasi aivan normaalia keskustelua asiasta, sillä se tapa miten olet Raamattua tulkinnut jättää ainakin minulle vain aukkoja ja kysymyksiä kysymyksien perään ja kun yritän niitä sinulle esittää niin et vastaa vaan kerrot jälleen mitä kaikkea minä olen ja mitä en ole. En osta sikaa säkissä, seuraan totuutta, mutta jos totuus ei kestä koetusta,niin se on silloin vain ihmismielen omia tuotoksia. Voiko siis sinun oppiasia koetella ja suostutko vastaamaan kaikkiin kysymyksiin ja keskustelemaan avoimesti ja rehellisesti vai oletko sinä täällä vain syyttämässä?
- asia.selvisi
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Se on nyt jo käynyt hyvin selväksi mitä sinä olet minusta mieltä, mutta kun minä en ole sitä sinulta kysynyt, vaan olisin toivonut kanssasi aivan normaalia keskustelua asiasta, sillä se tapa miten olet Raamattua tulkinnut jättää ainakin minulle vain aukkoja ja kysymyksiä kysymyksien perään ja kun yritän niitä sinulle esittää niin et vastaa vaan kerrot jälleen mitä kaikkea minä olen ja mitä en ole. En osta sikaa säkissä, seuraan totuutta, mutta jos totuus ei kestä koetusta,niin se on silloin vain ihmismielen omia tuotoksia. Voiko siis sinun oppiasia koetella ja suostutko vastaamaan kaikkiin kysymyksiin ja keskustelemaan avoimesti ja rehellisesti vai oletko sinä täällä vain syyttämässä?
Miksi valehtelet taas ?
Valehtelu on syntiä, teetkö vihdoin siitä parannusta ?
Tunnustatko nyt valehdelleesi tässä, vai peitteletkö vain syntejäsi yhä ?
Minähän olen jo kirjoittanut sinulle selvästi, että sinä olet yrittänyt saada minua vain kampitettua, se on selvästi nähtävissä viesteistäsi !
Miksi siis yrität valehdella ihan muuta ?
Etkö vieläkään tajua sitä, että näen lävitsesi ?
Eikä se ole se juttu, että minä sen näen, mutta etkö tajua edes sitä, että vaikka onnistuisit ihmisiä huijaamaan valheillasi, niin Jumalan edessä olet täysin paljas, eli Hän kyllä näkee valheesi, etkö siis pelkää edes Jumalaa, kun jatkat tuota valeheteluasi yhä vain uudestaan ?
Ps. 36:1 Veisuunjohtajalle; Herran palvelijan Daavidin virsi.(36:2) Synti sanoo jumalattomalle: minun sydämessäni ei ole Jumalan pelkoa hänen silmäinsä edessä.
Sananl. 1:29 Koska he vihasivat tietoa, eivät valinneet osaksensa Herran pelkoa
Et siis todellakaan ole keskustelemassa asiallisesti ja normaalisti, sillä silloin minun ei olisi tarvinnut alkaa sinua julkisesti nuhtelemaan ja syntejäsi ja vääriä toimiasi arvostella ja esitellä kaikille muillekin.
Luuletko oikeasti, että menen tuollaiseen vedätykseen, joka siis perustuu valheeseen ?
Olet varmaan tottunut siihen, että moni uskova lähtee vedätyksiisi, mutta nyt on sinulla Jumalan opettama ja kouluttama uskova vastassa, joka on käytännösääkin saanut, tämän kaltaiseen "keskusteluun", opetuksen ja paljon kokemusta. - Pyhät.kirjoitukset
asia.selvisi kirjoitti:
Miksi valehtelet taas ?
Valehtelu on syntiä, teetkö vihdoin siitä parannusta ?
Tunnustatko nyt valehdelleesi tässä, vai peitteletkö vain syntejäsi yhä ?
Minähän olen jo kirjoittanut sinulle selvästi, että sinä olet yrittänyt saada minua vain kampitettua, se on selvästi nähtävissä viesteistäsi !
Miksi siis yrität valehdella ihan muuta ?
Etkö vieläkään tajua sitä, että näen lävitsesi ?
Eikä se ole se juttu, että minä sen näen, mutta etkö tajua edes sitä, että vaikka onnistuisit ihmisiä huijaamaan valheillasi, niin Jumalan edessä olet täysin paljas, eli Hän kyllä näkee valheesi, etkö siis pelkää edes Jumalaa, kun jatkat tuota valeheteluasi yhä vain uudestaan ?
Ps. 36:1 Veisuunjohtajalle; Herran palvelijan Daavidin virsi.(36:2) Synti sanoo jumalattomalle: minun sydämessäni ei ole Jumalan pelkoa hänen silmäinsä edessä.
Sananl. 1:29 Koska he vihasivat tietoa, eivät valinneet osaksensa Herran pelkoa
Et siis todellakaan ole keskustelemassa asiallisesti ja normaalisti, sillä silloin minun ei olisi tarvinnut alkaa sinua julkisesti nuhtelemaan ja syntejäsi ja vääriä toimiasi arvostella ja esitellä kaikille muillekin.
Luuletko oikeasti, että menen tuollaiseen vedätykseen, joka siis perustuu valheeseen ?
Olet varmaan tottunut siihen, että moni uskova lähtee vedätyksiisi, mutta nyt on sinulla Jumalan opettama ja kouluttama uskova vastassa, joka on käytännösääkin saanut, tämän kaltaiseen "keskusteluun", opetuksen ja paljon kokemusta.Raamattu sanoo koetelkaa kaikki, luuletko, että ottaisin vastaan mitään henkilöltä, joka omien sanojensa mukaan on Jumalan asialla, koettelematta häntä?
Niin saako sinulta vastauksia kysymyksiin vai oletko vain kehittänyt oman tulkintasi, joka sitä ei kestä?
Valheet kaatuu, mutta Totuus pysyy pystyssä.
Miksi välttelet kysymyksiä niin kovasti, jos kerran olet Totuuden puolella?
Sanoiko Jeesus koskaan, että en vastaa kun nyt yritätte minua kampittaa tässä kovasti! Ei sanonut vaan kumosi kaikki vastaväitteet, siten ettei kukaan uskaltanut enää edes kysyä häneltä mitään. Tee sinä samoin, jos sinussa Hänen Henkensä vaikuttaa, sillä ei Hän ole antanut pelkuruuden Henkeä vaan, voiman ja raittiuden Hengen. - asia.selvisi
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Raamattu sanoo koetelkaa kaikki, luuletko, että ottaisin vastaan mitään henkilöltä, joka omien sanojensa mukaan on Jumalan asialla, koettelematta häntä?
Niin saako sinulta vastauksia kysymyksiin vai oletko vain kehittänyt oman tulkintasi, joka sitä ei kestä?
Valheet kaatuu, mutta Totuus pysyy pystyssä.
Miksi välttelet kysymyksiä niin kovasti, jos kerran olet Totuuden puolella?
Sanoiko Jeesus koskaan, että en vastaa kun nyt yritätte minua kampittaa tässä kovasti! Ei sanonut vaan kumosi kaikki vastaväitteet, siten ettei kukaan uskaltanut enää edes kysyä häneltä mitään. Tee sinä samoin, jos sinussa Hänen Henkensä vaikuttaa, sillä ei Hän ole antanut pelkuruuden Henkeä vaan, voiman ja raittiuden Hengen.Vieläkö yrität vängätä ?
Eikö tämä ole Jeesuksen sanoja ?
27 Ja he tulivat taas Jerusalemiin. Ja kun hän käveli pyhäkössä, tulivat ylipapit ja kirjanoppineet ja vanhimmat hänen luoksensa
28 ja sanoivat hänelle: "Millä vallalla sinä näitä teet? Tahi kuka sinulle on antanut vallan näitä tehdä?"
29 Mutta Jeesus vastasi heille: "Minä myös teen teille yhden kysymyksen; vastatkaa te minulle, niin minä sanon teille, millä vallalla minä näitä teen.
30 Oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä? Vastatkaa minulle."
31 Niin he neuvottelivat keskenään sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'
32 Vai sanommeko: 'Ihmisistä'?" -sitä he kansan tähden pelkäsivät sanoa, sillä kaikkien mielestä Johannes totisesti oli profeetta.
33 Ja he vastasivat ja sanoivat Jeesukselle: "Emme tiedä". Silloin Jeesus sanoi heille: "Niinpä en minäkään sano teille, millä vallalla minä näitä teen".
Mitä jakeessa 33 Jeesus sanoo ???
"Niinpä en minäkään sano teille, millä vallalla minä näitä teen"
Et sinä ole Sanalla ja Sanan kautta minun sanojani todellakaan koetellut, vaan olet sen sijaan kieltäytynyt niitä koettelemasta !
Joten taas sepustat ihan omiasi, eli vääristelet totuutta, eli jatkat vain valheitasi.
Kyllä Totuus voittaa, siitä olen ihan samaa mieltä kanssasi, ja Totuus on jo paljastanut sinut ulkokultaiseksi, jonka sydän on saastaa täynnä, koska itse kieltäydyt Pyhän Hengen pyhityksestä, kieltämällä sinulla olevan syntiä eli eläväsi synnissä paatumuksessa !
1. Joh. 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
Kuinka kauan aiot yhä jatkaa itsesi pettämistä ja eksyttämistä ???
Kuinka kauan teet yhä Jeesuksen valehtelijaksi ??? - Pyhät.kirjoitukset
asia.selvisi kirjoitti:
Vieläkö yrität vängätä ?
Eikö tämä ole Jeesuksen sanoja ?
27 Ja he tulivat taas Jerusalemiin. Ja kun hän käveli pyhäkössä, tulivat ylipapit ja kirjanoppineet ja vanhimmat hänen luoksensa
28 ja sanoivat hänelle: "Millä vallalla sinä näitä teet? Tahi kuka sinulle on antanut vallan näitä tehdä?"
29 Mutta Jeesus vastasi heille: "Minä myös teen teille yhden kysymyksen; vastatkaa te minulle, niin minä sanon teille, millä vallalla minä näitä teen.
30 Oliko Johanneksen kaste taivaasta vai ihmisistä? Vastatkaa minulle."
31 Niin he neuvottelivat keskenään sanoen: "Jos sanomme: 'Taivaasta', niin hän sanoo: 'Miksi ette siis uskoneet häntä?'
32 Vai sanommeko: 'Ihmisistä'?" -sitä he kansan tähden pelkäsivät sanoa, sillä kaikkien mielestä Johannes totisesti oli profeetta.
33 Ja he vastasivat ja sanoivat Jeesukselle: "Emme tiedä". Silloin Jeesus sanoi heille: "Niinpä en minäkään sano teille, millä vallalla minä näitä teen".
Mitä jakeessa 33 Jeesus sanoo ???
"Niinpä en minäkään sano teille, millä vallalla minä näitä teen"
Et sinä ole Sanalla ja Sanan kautta minun sanojani todellakaan koetellut, vaan olet sen sijaan kieltäytynyt niitä koettelemasta !
Joten taas sepustat ihan omiasi, eli vääristelet totuutta, eli jatkat vain valheitasi.
Kyllä Totuus voittaa, siitä olen ihan samaa mieltä kanssasi, ja Totuus on jo paljastanut sinut ulkokultaiseksi, jonka sydän on saastaa täynnä, koska itse kieltäydyt Pyhän Hengen pyhityksestä, kieltämällä sinulla olevan syntiä eli eläväsi synnissä paatumuksessa !
1. Joh. 1:8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.
Kuinka kauan aiot yhä jatkaa itsesi pettämistä ja eksyttämistä ???
Kuinka kauan teet yhä Jeesuksen valehtelijaksi ???Siis nyt en käsitä... Kieltäydyt vastaamasta minulle ja vertaat itseäsi Jeesukseen tilanteessa, joka on täysin erilainen. Minä esitin sinulle kysymyksiä, johon tapasi mukaan et vastannut ja sen jälkeen esitit minulle minun esittämäni kysymyksen takaisin, jonka jälkeen kieltäydyit vastaamasta ja vaadit minua vastaamaan omaan kysymykseeni....
Eikä Jeesus missään kohtaa sanonut tuossa lainaamassasi kohtaa, että en vastaa kun koitatte minua kampittaa. Eikä hän myöskään esittänyt samaa kysymystä heille takaisin... - asia.selvisi
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Siis nyt en käsitä... Kieltäydyt vastaamasta minulle ja vertaat itseäsi Jeesukseen tilanteessa, joka on täysin erilainen. Minä esitin sinulle kysymyksiä, johon tapasi mukaan et vastannut ja sen jälkeen esitit minulle minun esittämäni kysymyksen takaisin, jonka jälkeen kieltäydyit vastaamasta ja vaadit minua vastaamaan omaan kysymykseeni....
Eikä Jeesus missään kohtaa sanonut tuossa lainaamassasi kohtaa, että en vastaa kun koitatte minua kampittaa. Eikä hän myöskään esittänyt samaa kysymystä heille takaisin...Älä nyt viitsi hölmöksi heittääntyä !
Tuohon vipuun ja vedätykseen en mene ! :)
Kyllä sinä hyvin ymmärsit tuon mekanismin, eli kysymyksen voi vastata kysymyksellä.
Älä viitsi, ihan oikeasti !
Ihan samoin kuin sinä yritit kampittaa ja kietoa sanoilla minua, nuokin yrittivät kampittaa ja kietoa Jeesusta, jotta pääsisivät häntä tuomitsemaan !
Sitä ihan samaa sinäkin yrität, joten lopeta jo, ja usko vihdoin jo se, että et pysty minua vedättämään etkä kampittamaan, vaikka kuinka kova halu ja hinku sinulla siihen olisikin !
Tajuatko vihdoin senkin pikku hiljaa, että sinä paljastat vain sisimpäsi yhä pahemmin, eli paljastut vain itse yhä enemmän, joka ikisen viestisi kautta ja vuoksi ! - Pyhät.kirjoitukset
asia.selvisi kirjoitti:
Älä nyt viitsi hölmöksi heittääntyä !
Tuohon vipuun ja vedätykseen en mene ! :)
Kyllä sinä hyvin ymmärsit tuon mekanismin, eli kysymyksen voi vastata kysymyksellä.
Älä viitsi, ihan oikeasti !
Ihan samoin kuin sinä yritit kampittaa ja kietoa sanoilla minua, nuokin yrittivät kampittaa ja kietoa Jeesusta, jotta pääsisivät häntä tuomitsemaan !
Sitä ihan samaa sinäkin yrität, joten lopeta jo, ja usko vihdoin jo se, että et pysty minua vedättämään etkä kampittamaan, vaikka kuinka kova halu ja hinku sinulla siihen olisikin !
Tajuatko vihdoin senkin pikku hiljaa, että sinä paljastat vain sisimpäsi yhä pahemmin, eli paljastut vain itse yhä enemmän, joka ikisen viestisi kautta ja vuoksi !Niin toki sinä voit vastata kysymykseeni kysymykselläni, niin kuin teitkin, mutta yleisesti ei niin ole tapana tehdä...
- asia.selvisi
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Niin toki sinä voit vastata kysymykseeni kysymykselläni, niin kuin teitkin, mutta yleisesti ei niin ole tapana tehdä...
Päätit sitten jatkaa valitsemallasi tiellä, joka on vievä vaivaan !
Olen pahoillani puolestasi, mutta sitä tulet lopulta niittämään, mitä sinä nyt kylvät !
Eli kartutat vain yhä lisää Jumalan vihaa päällesi sydämesi katumattomuudella:
Room. 2:5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi, - Pyhät.kirjoitukset
asia.selvisi kirjoitti:
Päätit sitten jatkaa valitsemallasi tiellä, joka on vievä vaivaan !
Olen pahoillani puolestasi, mutta sitä tulet lopulta niittämään, mitä sinä nyt kylvät !
Eli kartutat vain yhä lisää Jumalan vihaa päällesi sydämesi katumattomuudella:
Room. 2:5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,"Sillä sen te tiedätte ja tunnette, ETTEI YHDELLÄKÄÄN HAUREELLISELLA eikä saastaisella eikä ahneella — sillä hän on epäjumalanpalvelija — OLE PERINTÖOSAA KRISTUKSEN JA JUMALAN VALTAKUNNASSA. Älköön kukaan pettäkö teitä tyhjillä puheilla, sillä semmoisten tähden kohtaa Jumalan viha tottelemattomuuden lapsia; älkää siis olko niihin osallisia heidän kanssaan."
"ÄLKÄÄMMEKÄ HARJOITTAKO HAUREUTTA , NIINKUIN MUUTAMAT HEISTÄ HAUREUTTA HARJOITTIVAT , JA HEITÄ KAATUI YHTENÄ PÄIVÄNÄ KAKSIKYMMENTÄ KOLME TUHATTA."
"HEIDÄN SILMÄNSÄ OVAT TÄYNNÄ HAUREUTTA EIVÄTKÄ SAA KYLLÄÄNSÄ SYNNISTÄ ; he viekoittelevat horjuvia sieluja, heillä on ahneuteen harjaantunut sydän; he ovat kirouksen lapsia."
"Ruoka on vatsaa varten ja vatsa ruokaa varten; ja Jumala on tekevä lopun niin toisesta kuin toisestakin. MUTTA RUUMIS EI OLE HAUREUTTA VARTEN, vaan Herraa varten, ja Herra ruumista varten;"
"Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: HAUREUS , saastaisuus, irstaus, epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot, kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että NE , JOTKA SEMMOISTA HARJOITTAVAT , EIVÄT PERI JUMALAN VALTAKUNTAA ." - asia.selvisi
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
"Sillä sen te tiedätte ja tunnette, ETTEI YHDELLÄKÄÄN HAUREELLISELLA eikä saastaisella eikä ahneella — sillä hän on epäjumalanpalvelija — OLE PERINTÖOSAA KRISTUKSEN JA JUMALAN VALTAKUNNASSA. Älköön kukaan pettäkö teitä tyhjillä puheilla, sillä semmoisten tähden kohtaa Jumalan viha tottelemattomuuden lapsia; älkää siis olko niihin osallisia heidän kanssaan."
"ÄLKÄÄMMEKÄ HARJOITTAKO HAUREUTTA , NIINKUIN MUUTAMAT HEISTÄ HAUREUTTA HARJOITTIVAT , JA HEITÄ KAATUI YHTENÄ PÄIVÄNÄ KAKSIKYMMENTÄ KOLME TUHATTA."
"HEIDÄN SILMÄNSÄ OVAT TÄYNNÄ HAUREUTTA EIVÄTKÄ SAA KYLLÄÄNSÄ SYNNISTÄ ; he viekoittelevat horjuvia sieluja, heillä on ahneuteen harjaantunut sydän; he ovat kirouksen lapsia."
"Ruoka on vatsaa varten ja vatsa ruokaa varten; ja Jumala on tekevä lopun niin toisesta kuin toisestakin. MUTTA RUUMIS EI OLE HAUREUTTA VARTEN, vaan Herraa varten, ja Herra ruumista varten;"
"Mutta lihan teot ovat ilmeiset, ja ne ovat: HAUREUS , saastaisuus, irstaus, epäjumalanpalvelus, noituus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot, kateus, juomingit, mässäykset ja muut senkaltaiset, joista teille edeltäpäin sanon, niinkuin jo ennenkin olen sanonut, että NE , JOTKA SEMMOISTA HARJOITTAVAT , EIVÄT PERI JUMALAN VALTAKUNTAA ."Nytkö piti alkaa "huutamaan" vielä ?
Luuletko sinä tätä huutoäänestykseksi ?
Mennään noihin lihan tekoihin ja tuohon viimeiseen lainaamaasi Sanankohtaan !
Luit nimittäin juuri sen kautta itse itsellesi tuomion !
haureus(hengellinen) , saastaisuus, irstaus, epäjumalanpalvelus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot, kateus,
Nämä kaikki ovat nähdäkseni juuri sinun omia hedelmiäsi !
Eriseurat ja lahkot, eli kuulut selvästi menestysteologiaan hurahtaneihin ja heidän eriseuraansa eli lahkoonsa !
Lisäksi olet raaasti muita tuomitsemassa, ja riitelet ja olet vihamielinen selvästikin, sen kertoo tämä tuomarointisi ja "huutamisesi" tässäkin, eli hedelmäsi ovat siis viha ja riita ja vihamielisyys !
Olet yrittänyt juonitella minuakin vastaan, ja siinäkin tuli ilmi nuo juonet ja vihat ja kateellisuuskin, sillä olet kateellinen minun vastaanottamastani Jumalan Armosta, sillä kun tuomitset muita, niin sisimmässäsi oikeasti tuomitset myös itsesi.
Lakihenkinen kuten sinä olet, siis lukee lakia ja on lain orja, eikä vapaa itsekään vaikka niin väittääkin.
Sinä pystytät omaa vanhurskauttasi ja se taas on epäjumalanpalvelusta se, ja se taas on saastaisuutta, sillä et puhdistu etkäö pyhity mihinkään Hengen pyhityksessä, sillä et tunnusta syntejäsi vaan peittelet niitä pelkästään.
Huonoa hedelmää teet, ja se kertoo sydämesi tilasta paljon, eli sen saastaisuudesta !
Näin selvästi taas sinä itse tuomitsit itsesi, vaikka tarkoituksesi oli tuomita muita ja varsinkin minua !
Taas vain lisää paljastit omaa saastaisuuttasi ja puhdistumattomuuttasi.
Milloin ymmärrät lopettaa touhusi ??? - Pyhät.kirjoitukset
asia.selvisi kirjoitti:
Nytkö piti alkaa "huutamaan" vielä ?
Luuletko sinä tätä huutoäänestykseksi ?
Mennään noihin lihan tekoihin ja tuohon viimeiseen lainaamaasi Sanankohtaan !
Luit nimittäin juuri sen kautta itse itsellesi tuomion !
haureus(hengellinen) , saastaisuus, irstaus, epäjumalanpalvelus, vihamielisyys, riita, kateellisuus, vihat, juonet, eriseurat, lahkot, kateus,
Nämä kaikki ovat nähdäkseni juuri sinun omia hedelmiäsi !
Eriseurat ja lahkot, eli kuulut selvästi menestysteologiaan hurahtaneihin ja heidän eriseuraansa eli lahkoonsa !
Lisäksi olet raaasti muita tuomitsemassa, ja riitelet ja olet vihamielinen selvästikin, sen kertoo tämä tuomarointisi ja "huutamisesi" tässäkin, eli hedelmäsi ovat siis viha ja riita ja vihamielisyys !
Olet yrittänyt juonitella minuakin vastaan, ja siinäkin tuli ilmi nuo juonet ja vihat ja kateellisuuskin, sillä olet kateellinen minun vastaanottamastani Jumalan Armosta, sillä kun tuomitset muita, niin sisimmässäsi oikeasti tuomitset myös itsesi.
Lakihenkinen kuten sinä olet, siis lukee lakia ja on lain orja, eikä vapaa itsekään vaikka niin väittääkin.
Sinä pystytät omaa vanhurskauttasi ja se taas on epäjumalanpalvelusta se, ja se taas on saastaisuutta, sillä et puhdistu etkäö pyhity mihinkään Hengen pyhityksessä, sillä et tunnusta syntejäsi vaan peittelet niitä pelkästään.
Huonoa hedelmää teet, ja se kertoo sydämesi tilasta paljon, eli sen saastaisuudesta !
Näin selvästi taas sinä itse tuomitsit itsesi, vaikka tarkoituksesi oli tuomita muita ja varsinkin minua !
Taas vain lisää paljastit omaa saastaisuuttasi ja puhdistumattomuuttasi.
Milloin ymmärrät lopettaa touhusi ???Syytöksesi ovat täysin voimattomia, enkä ota mitään vastaan haureelliselta "uskovalta" Sanasi ja oppisi ovat kieroja kuin korkki ruuvi, aivan kuten sydämesikin, sieltä ei tule luotettavaa sanaa.
Et sinä ole armon alla! Olet lain kirouksen alla.
Lue itse:
"tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, HAUREELLISILLE , miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan —" - sanat.on.annettu
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Syytöksesi ovat täysin voimattomia, enkä ota mitään vastaan haureelliselta "uskovalta" Sanasi ja oppisi ovat kieroja kuin korkki ruuvi, aivan kuten sydämesikin, sieltä ei tule luotettavaa sanaa.
Et sinä ole armon alla! Olet lain kirouksen alla.
Lue itse:
"tiedetään, että lakia ei ole pantu vanhurskaalle, vaan laittomille ja niskoitteleville, jumalattomille ja syntisille, epähurskaille ja epäpyhille, isänsä tappajille ja äitinsä tappajille, murhamiehille, HAUREELLISILLE , miehimyksille, ihmiskauppiaille, valhettelijoille, valapattoisille ja kaikelle muulle, mikä on tervettä oppia vastaan —"Yhä jatkoit vain itsesi tuomitsemista omilla sanoillasi, kauanko aiot jatkaa samaa rataa ?
Nyt on sanat annettu sinulle jo, joten katso itse eteesi !
Minä pesen nyt käteni, olen tarpeeksi yrittänyt avata sinun silmiäsi ja korviasi, ja siten sinua auttaa, mutta sinä vain heittäännyit kuuroksi ja sokeaksi, eikä sinua voi ihminen auttaa.
Mutta Sanat eli Sanan siemenet on kylvetty, ja Jumala on voimallinen antamaan kasvun niillekin, sitä ei ihminen voi tehdä eikä aikaansaada:
1. Kor. 3:6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
7 Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.
Jätän sinut nyt Jumalan käteen, Hän yksin tietää, miten toimia kanssasi !
Rukoilen kuitenkin puolestasi, sillä Jumalan tahto ei ole kenenkään hukkuminen, eikä hukuttaminen, vaan pelastuminen ! - Pyhät.kirjoitukset
sanat.on.annettu kirjoitti:
Yhä jatkoit vain itsesi tuomitsemista omilla sanoillasi, kauanko aiot jatkaa samaa rataa ?
Nyt on sanat annettu sinulle jo, joten katso itse eteesi !
Minä pesen nyt käteni, olen tarpeeksi yrittänyt avata sinun silmiäsi ja korviasi, ja siten sinua auttaa, mutta sinä vain heittäännyit kuuroksi ja sokeaksi, eikä sinua voi ihminen auttaa.
Mutta Sanat eli Sanan siemenet on kylvetty, ja Jumala on voimallinen antamaan kasvun niillekin, sitä ei ihminen voi tehdä eikä aikaansaada:
1. Kor. 3:6 Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala on antanut kasvun.
7 Niin ei siis istuttaja ole mitään, eikä kastelijakaan, vaan Jumala, joka kasvun antaa.
Jätän sinut nyt Jumalan käteen, Hän yksin tietää, miten toimia kanssasi !
Rukoilen kuitenkin puolestasi, sillä Jumalan tahto ei ole kenenkään hukkuminen, eikä hukuttaminen, vaan pelastuminen !Pyhä Henki on tuonut julki sinun hedelmäsi ja se on mätä.
Älä pese käsiäsi, vaan pese ensin sisimpäsi, niin ulkopuolikin tulee puhtaaksi.
Kylvät haureellista evankeliumia ja sen mukainen on myös palkkasi. Kun et suostu hylkäämään haureutta jätät myös pois opetuksesta haureutta käsittelevät kohdat, koska et lähde puhumaan itseäsi vastaan ja näin sinä sitten kylvät sitä haureellista evankeliumin väännöstä. Se ei ole kokonainen evankeliumi, eikä se ole myöskään alkuperäinen, vaan pelkkä halpa kopio. - puutaheinää.vain
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Pyhä Henki on tuonut julki sinun hedelmäsi ja se on mätä.
Älä pese käsiäsi, vaan pese ensin sisimpäsi, niin ulkopuolikin tulee puhtaaksi.
Kylvät haureellista evankeliumia ja sen mukainen on myös palkkasi. Kun et suostu hylkäämään haureutta jätät myös pois opetuksesta haureutta käsittelevät kohdat, koska et lähde puhumaan itseäsi vastaan ja näin sinä sitten kylvät sitä haureellista evankeliumin väännöstä. Se ei ole kokonainen evankeliumi, eikä se ole myöskään alkuperäinen, vaan pelkkä halpa kopio.Kirjoitat nyt puutaheinää !
Sinä et ole kuunnellut Pyhän Hengen ääntä, sillä et voi sitä kuulla syvän paatumuksesi vuoksi !
Siis kun itse olet sulkenut korvasi kuulemasta ja silmäsi näkemästä, niin sinun on mahdotonta kuulla Pyhän Hengen ääntä silloin.
Surkuhupaisaa on se, että ne sanat, joita olen sinulle antanut, sinä toistelet kuin papukaija takaisin . :)
Siinäkin näkyy sinun "hengellisyytesi" tai siis se, että et saa Herralta Sanaa, vaan olet lainaamassa vain muiden sanoja. - Pyhät.kirjoitukset
puutaheinää.vain kirjoitti:
Kirjoitat nyt puutaheinää !
Sinä et ole kuunnellut Pyhän Hengen ääntä, sillä et voi sitä kuulla syvän paatumuksesi vuoksi !
Siis kun itse olet sulkenut korvasi kuulemasta ja silmäsi näkemästä, niin sinun on mahdotonta kuulla Pyhän Hengen ääntä silloin.
Surkuhupaisaa on se, että ne sanat, joita olen sinulle antanut, sinä toistelet kuin papukaija takaisin . :)
Siinäkin näkyy sinun "hengellisyytesi" tai siis se, että et saa Herralta Sanaa, vaan olet lainaamassa vain muiden sanoja.Kyllä sinä omassatunnossasi hyvin tiedät, että haureutesi mikä on tullut julki, ei ole mitään puutaheinä. Jeesus opetti, että hyvä puu ei tuota huonoa hedelmää, eikä huono puu hyvää hedelmää. Eiköhän se ole jokaiselle, itsestäänselvä asia, että haureus on huonoa hedelmää. Väitätkö sinä, että Kristuskin puhui puutaheinää? Vai mikä saa sinut luulemaan, että sinä tuottaisit sekä hyvää, että huonoa hedelmää?
- Setä.neuvoo
En yhtään ihmettele jos
- koko Suomi, paitsi minä, vajoaa onnettomaan hölmöläisyyteen
- uskonnon harrastuksesta tulee monille sirkus, jossa vouhotetaan kaikkea muuta, paitsi Raamatun mukaista pelastusta. Pelastusta ei saada teoilla, Ef 2.- Pyhät.kirjoitukset
Mutta älä unohda, että hyvät teot on merkki siitä, että olet sisällä pelastavassa uskossa. Hedelmistään puu tunnetaan.
Sanoistasi sinut tuomitaan ja sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi ja Herra maksaa kullekin tekojen mukaan henkilöön katsomatta, näin sanoo Jumalan Sana. - miksi.mätiä
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Mutta älä unohda, että hyvät teot on merkki siitä, että olet sisällä pelastavassa uskossa. Hedelmistään puu tunnetaan.
Sanoistasi sinut tuomitaan ja sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi ja Herra maksaa kullekin tekojen mukaan henkilöön katsomatta, näin sanoo Jumalan Sana.Miksi omat hedelmäsi ovat sitten mätiä ?
20 Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
22 aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
Häijyys, petollisuus, pahansuonti, oikein syvä ylpeys, pahat ajatukset, murhat...
Jos et tuota murhaa ymmärrä, niin selitän sen heti:
1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.
1. Joh. 2:9 Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.
1. Joh. 2:11 Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.
1. Joh. 4:20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
Sinä vihaat uskovia, ja jos olet uudestisyntynyt(?), niin silloin vihaat veljiäsi, eli olet murhaaja.
Ja näinhän te juuri olette toimineet, eli olette halveksineet sisariani ja veljiäni, olette heitä tuominneet vastoin Totuutta eli syyttömiä olette tuominneet vihassa ja säälimättömyydessänne ja häijyydessänne.
Olette nostaneet itsenne Tuomariksi, eli Jumalaksi tuomitsemaan muita.
Samalla olette vapauttaneet itse itsenne kaikesta synnistä.
Jaak. 4:11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
Olette astuneet suuriin saappaaisiin, ihan liian suuriin, mutta sitä tuo ylpeys aiheuttaa eli paisuneisuutta, mutta näin pääsee käymään pääosin vain paatuneille ulkokultaisille.
Siis nöyrän ja syntinsä tunnustavan uskovan, eli Jumalan rakkaan lapsen, Herra itse pitää maan pinnalla ja nöyränä.
Tästä erotamme oikeat ja oikein toimivat Jumalan lapset.
Näistä väärin toimivista, jotka ovat ylpeitä ja raakoja tuomitsevia, yleensä jopa väärin perustein ja he ovat siis laupeudettomia ja siis murhaajia Sana mukaan tuon uskoviin kohdistuvan vihansa vuoksi.
Eli sinäkin tulet niittämään tuota, mitä itse olet kylvänyt, eli omat sanasi ovat tuomitseva sinut itsesi:
" Sanoistasi sinut tuomitaan ja sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi ja Herra maksaa kullekin tekojen mukaan henkilöön katsomatta, näin sanoo Jumalan Sana. "
Tuliko asia jo selväksi ? - Pyhät.kirjoitukset
miksi.mätiä kirjoitti:
Miksi omat hedelmäsi ovat sitten mätiä ?
20 Ja hän sanoi: "Mikä ihmisestä lähtee ulos, se saastuttaa ihmisen.
21 Sillä sisästä, ihmisten sydämestä, lähtevät pahat ajatukset, haureudet, varkaudet, murhat,
22 aviorikokset, ahneus, häijyys, petollisuus, irstaus, pahansuonti, jumalanpilkka, ylpeys, mielettömyys.
Häijyys, petollisuus, pahansuonti, oikein syvä ylpeys, pahat ajatukset, murhat...
Jos et tuota murhaa ymmärrä, niin selitän sen heti:
1. Joh. 3:15 Jokainen, joka vihaa veljeänsä, on murhaaja; ja te tiedätte, ettei kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi.
1. Joh. 2:9 Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä.
1. Joh. 2:11 Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.
1. Joh. 4:20 Jos joku sanoo: "Minä rakastan Jumalaa", mutta vihaa veljeänsä, niin hän on valhettelija. Sillä joka ei rakasta veljeänsä, jonka hän on nähnyt, se ei voi rakastaa Jumalaa, jota hän ei ole nähnyt.
Sinä vihaat uskovia, ja jos olet uudestisyntynyt(?), niin silloin vihaat veljiäsi, eli olet murhaaja.
Ja näinhän te juuri olette toimineet, eli olette halveksineet sisariani ja veljiäni, olette heitä tuominneet vastoin Totuutta eli syyttömiä olette tuominneet vihassa ja säälimättömyydessänne ja häijyydessänne.
Olette nostaneet itsenne Tuomariksi, eli Jumalaksi tuomitsemaan muita.
Samalla olette vapauttaneet itse itsenne kaikesta synnistä.
Jaak. 4:11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
Olette astuneet suuriin saappaaisiin, ihan liian suuriin, mutta sitä tuo ylpeys aiheuttaa eli paisuneisuutta, mutta näin pääsee käymään pääosin vain paatuneille ulkokultaisille.
Siis nöyrän ja syntinsä tunnustavan uskovan, eli Jumalan rakkaan lapsen, Herra itse pitää maan pinnalla ja nöyränä.
Tästä erotamme oikeat ja oikein toimivat Jumalan lapset.
Näistä väärin toimivista, jotka ovat ylpeitä ja raakoja tuomitsevia, yleensä jopa väärin perustein ja he ovat siis laupeudettomia ja siis murhaajia Sana mukaan tuon uskoviin kohdistuvan vihansa vuoksi.
Eli sinäkin tulet niittämään tuota, mitä itse olet kylvänyt, eli omat sanasi ovat tuomitseva sinut itsesi:
" Sanoistasi sinut tuomitaan ja sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi ja Herra maksaa kullekin tekojen mukaan henkilöön katsomatta, näin sanoo Jumalan Sana. "
Tuliko asia jo selväksi ?Olet aivan oikeassa. Minä itse olen syyllistynyt kaikkeen tuohon ja olen tehnyt paljon muutakin pahaa mitä et edes luetellut tuossa, se oli sitä hedelmää, mitä nyt häpeän, mutta olen kaiken tuon luovuttanut Herralle, koko elämäni, silloin kun luovutin kaiken, tapahtui ihme! Olin vapaa siitä kaikesta, mikä minua oli pitänyt pitkään sidottuna.
- miksi.mätiä
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Olet aivan oikeassa. Minä itse olen syyllistynyt kaikkeen tuohon ja olen tehnyt paljon muutakin pahaa mitä et edes luetellut tuossa, se oli sitä hedelmää, mitä nyt häpeän, mutta olen kaiken tuon luovuttanut Herralle, koko elämäni, silloin kun luovutin kaiken, tapahtui ihme! Olin vapaa siitä kaikesta, mikä minua oli pitänyt pitkään sidottuna.
Miksi puhut menneessä aikamuodossa ?
Minä kirjoitin tämän hetkisestä touhustasi, eli et ole mihinkään noista vapautunut !
Mietitkö sitä, että miksi näin yhä on ? - Pyhät.kirjoitukset
miksi.mätiä kirjoitti:
Miksi puhut menneessä aikamuodossa ?
Minä kirjoitin tämän hetkisestä touhustasi, eli et ole mihinkään noista vapautunut !
Mietitkö sitä, että miksi näin yhä on ?Koska elämäni muuttui täysin siitä hetkestä.
Kuitenkin voin sanoa vilpittömästi sydämestäni olevani vapaa.
En mieti, mutta voit sen silti kertoa. - miksi.mätiä
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Koska elämäni muuttui täysin siitä hetkestä.
Kuitenkin voin sanoa vilpittömästi sydämestäni olevani vapaa.
En mieti, mutta voit sen silti kertoa.Miksi nuo mädät hedelmäsi yhä näkyvät ja voivat hyvin ?
Miten voit olla noin sokea todellisuudelle itsestäsi ?
En voi kuin ihmetellä sitä.
Mutta kommenttisi kertoo syyn siihen, eli "Et mieti, et tutki itseäsi" kertoo valvomattomuudestasi paljon, ikävä kyllä.
2. Piet. 2:19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on. - hämmästyttävää
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Olet aivan oikeassa. Minä itse olen syyllistynyt kaikkeen tuohon ja olen tehnyt paljon muutakin pahaa mitä et edes luetellut tuossa, se oli sitä hedelmää, mitä nyt häpeän, mutta olen kaiken tuon luovuttanut Herralle, koko elämäni, silloin kun luovutin kaiken, tapahtui ihme! Olin vapaa siitä kaikesta, mikä minua oli pitänyt pitkään sidottuna.
On todella hämmästyttävää se, kuinka joku voi kadottaa noin totaalisesti todellisuuden tajun ja voi elää tuollaisessa harhatodellisuudessa .
- Pyhät.kirjoitukset
hämmästyttävää kirjoitti:
On todella hämmästyttävää se, kuinka joku voi kadottaa noin totaalisesti todellisuuden tajun ja voi elää tuollaisessa harhatodellisuudessa .
Kun hämmästykseltäsi ennätät, niin vastaatko minulle, että mitä Jeesus tarkoitti kun Hän sanoi, että joka syntiä tekee se on synnin orja.
Tai mitä Jeesus tarkoitti sillä kun Hän sanoi, jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä, mutta kun sanotte me näemme teidän syntinne pysyy? - hämmästyttävää
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Kun hämmästykseltäsi ennätät, niin vastaatko minulle, että mitä Jeesus tarkoitti kun Hän sanoi, että joka syntiä tekee se on synnin orja.
Tai mitä Jeesus tarkoitti sillä kun Hän sanoi, jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä, mutta kun sanotte me näemme teidän syntinne pysyy?Luetaanko se Sanankohta kokonaisuudessaan, niin ehkäpä Totuuskin voi sen kautta löytyä ?
31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".
33 He vastasivat hänelle: "Me olemme Aabrahamin jälkeläisiä emmekä ole koskaan olleet kenenkään orjia. Kuinka sinä sitten sanot: 'Te tulette vapaiksi'?"
34 Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
35 Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.
37 Minä tiedän, että te olette Aabrahamin jälkeläisiä; mutta te tavoittelette minua tappaaksenne, koska minun sanani ei saa tilaa teissä.
Tuossa sanotaan selvästi, että Totuus tekee vapaaksi !
Eikö totta ?
Siinä sanotaan myös uskoville, viitaten jakeen 31 sanoihin !
Eli jakeessa 32 ja 36 sanotaan, että tulette tuntemaan, eli tulevaisuudessa tulette tuntemaan, siinä ei sanottu, että tunnette jo, siis menneessä aikamuodossa !
Eli sitä mukaa, kun uskova oppii, sitä mukaa sen oppimisen kautta Totuus vapauttaa synnistä ja vääristä toimintatavoista.
Siis ihan kuten luonnollinen lapsi vain oppimisen kautta tajuaa sen, mikä on oikein ja väärin, ja sitten päättää itse kumman valitsee, niin uskovakin oppii vasta ajan kanssa erottamaan oikean väärästä, ja vasta aikuisena ymmärretään asioita laajemmin:
Hepr. 5:14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
Uskova ei kykene nuorena edes erottamaan vielä sitä, missä hän tekee syntiä, eli toimii Jumalan tahdon vastaisesti, eli se kasvu ja oppiminen ja siten pyhittyminen Hengen pyhityksessä on välttämätön, jotta sen Jumalan tahdon oppisimme ja siten kykenisimme varjeltumaan synnin tekemiseltä.
Se oppiminen tapahtuu vain Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, eli Hengen Elväksi tekemän Sanan kautta, joka Sana kohta kohdalta tulee sydämen uskoksi, eli sydämen varmuudeksi, sen siis saa aikaan vain Jumala itse !
Vain se Pyhän Hengen henk koht avaama Sana siis vapauttaa uskovaa kohta kohdalta ja vain se lisää Uskoamme(siis todellista eli Jumalan aikaansaamaa) ja vain se Sana vapauttaa uskovaa kohta kohdalta yhä lisää valheista ja vääryyksistä.
Kaikki se vapautuminen tapahtuu siis vain ja yskin omaa oppimisen ja kasvamisen kautta eli Hengen pyhittämisen kautta ainoastaan Sanan kautta ja avulla !
Uudestisyntymässämme Jeesus vapautti meidät synnin orjuudesta, eli nyt olemme siis vapaita valitsemaan hyvän ja pahan väliltä, ennen olimme siis sidottuja vain pahuuteen.
Siis ihminen ei voi tehdä itsestään yhtään vanhusrakasta ja täydellistä tekoa, eli omat hyvätkään tekomme eivät Jumalan silmissä ole vanhurskaita !
Vain Jumalan synnyttämä usko ja teot kelpaavat Hänelle, eli miedän tulee vaeltaa Kristuksen ennalta valmistamissa Jumalan teoissa ja vain ne kelpaavat Jumalalle !
Omavanhuskas siis harhoissaan kuvittelee kykenevänsä itse tekemään ja synnyttämään uskon ja vanhrskaita tekoja, mutta Sanan mukaan ne ovat kuin tahrainen vaate kaikki omat tekomme !
Jes. 64:6 Kaikki me olimme kuin saastaiset, ja niinkuin tahrattu vaate oli kaikki meidän vanhurskautemme. Ja kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä niinkuin tuuli.
Room. 14:23 mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.
Siis tässä asia sanotaan hieman toisella tapaa, mutta sanoma on sama, eli vain sen Jumalan avaaman Sanan kautta syntynyt usko, siis ei lyleisesti vaan asia ja tapauskohtaisesti kun vaikuttaa uskovassa niitä Jumalan tekoja, niin vain ne kelpaavat Jumalalle !
Ihminen eikä uskovakaan siis pysty sitä uskoa itsestään puristamaan, vaikka nämä menestysteologit sun muut uskonsanalaiset, niin haluavat kovasti uskoa, oikeammin uskotella itselleen ja muillekin, totuuden vastaisesti !
Joh. 6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Vielä tuohon vapauttamiseen, eli se vapauttaminen alkoi uudestisyntymisessä evankeliumin Sanan kautta, eli sen Sanan kautta meidät julistettiin syyttömiksi ja sijais uhri otti kantaakseen syntimme !
Se vapauttaminen jatkuu siis koko uskovan elämän ajan, eli sitä mukaa, kun Herra saa Pyhän Hengen henkilökohtaisesti meille avaaman Sanan kautta lisättyä meille uskoa Sanankohta ja asiakokonaisuus kerrallaan, niin sitä mukaa vapaudumme yhä lisää toimimasta vastoin Jumalan hyvää tahtoa.
Mutta mitään kertarysäys vapauttamista uudestisyntymässämme ei Raamattu opeta, eikä mitään täydelliseksi tai synnittömäksi tulemista siinä uudestisyntymässämme, se on täysin varmaa ja selvää !
Siis on 2 vaapauttamista, eli uudestisyntymä ja sitten on pyhityselämämme ! - hämmästyttävää
hämmästyttävää kirjoitti:
Luetaanko se Sanankohta kokonaisuudessaan, niin ehkäpä Totuuskin voi sen kautta löytyä ?
31 Niin Jeesus sanoi niille juutalaisille, jotka uskoivat häneen: "Jos te pysytte minun sanassani, niin te totisesti olette minun opetuslapsiani;
32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus on tekevä teidät vapaiksi".
33 He vastasivat hänelle: "Me olemme Aabrahamin jälkeläisiä emmekä ole koskaan olleet kenenkään orjia. Kuinka sinä sitten sanot: 'Te tulette vapaiksi'?"
34 Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: jokainen, joka tekee syntiä, on synnin orja.
35 Mutta orja ei pysy talossa iäti; Poika pysyy iäti.
36 Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi.
37 Minä tiedän, että te olette Aabrahamin jälkeläisiä; mutta te tavoittelette minua tappaaksenne, koska minun sanani ei saa tilaa teissä.
Tuossa sanotaan selvästi, että Totuus tekee vapaaksi !
Eikö totta ?
Siinä sanotaan myös uskoville, viitaten jakeen 31 sanoihin !
Eli jakeessa 32 ja 36 sanotaan, että tulette tuntemaan, eli tulevaisuudessa tulette tuntemaan, siinä ei sanottu, että tunnette jo, siis menneessä aikamuodossa !
Eli sitä mukaa, kun uskova oppii, sitä mukaa sen oppimisen kautta Totuus vapauttaa synnistä ja vääristä toimintatavoista.
Siis ihan kuten luonnollinen lapsi vain oppimisen kautta tajuaa sen, mikä on oikein ja väärin, ja sitten päättää itse kumman valitsee, niin uskovakin oppii vasta ajan kanssa erottamaan oikean väärästä, ja vasta aikuisena ymmärretään asioita laajemmin:
Hepr. 5:14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
Uskova ei kykene nuorena edes erottamaan vielä sitä, missä hän tekee syntiä, eli toimii Jumalan tahdon vastaisesti, eli se kasvu ja oppiminen ja siten pyhittyminen Hengen pyhityksessä on välttämätön, jotta sen Jumalan tahdon oppisimme ja siten kykenisimme varjeltumaan synnin tekemiseltä.
Se oppiminen tapahtuu vain Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, eli Hengen Elväksi tekemän Sanan kautta, joka Sana kohta kohdalta tulee sydämen uskoksi, eli sydämen varmuudeksi, sen siis saa aikaan vain Jumala itse !
Vain se Pyhän Hengen henk koht avaama Sana siis vapauttaa uskovaa kohta kohdalta ja vain se lisää Uskoamme(siis todellista eli Jumalan aikaansaamaa) ja vain se Sana vapauttaa uskovaa kohta kohdalta yhä lisää valheista ja vääryyksistä.
Kaikki se vapautuminen tapahtuu siis vain ja yskin omaa oppimisen ja kasvamisen kautta eli Hengen pyhittämisen kautta ainoastaan Sanan kautta ja avulla !
Uudestisyntymässämme Jeesus vapautti meidät synnin orjuudesta, eli nyt olemme siis vapaita valitsemaan hyvän ja pahan väliltä, ennen olimme siis sidottuja vain pahuuteen.
Siis ihminen ei voi tehdä itsestään yhtään vanhusrakasta ja täydellistä tekoa, eli omat hyvätkään tekomme eivät Jumalan silmissä ole vanhurskaita !
Vain Jumalan synnyttämä usko ja teot kelpaavat Hänelle, eli miedän tulee vaeltaa Kristuksen ennalta valmistamissa Jumalan teoissa ja vain ne kelpaavat Jumalalle !
Omavanhuskas siis harhoissaan kuvittelee kykenevänsä itse tekemään ja synnyttämään uskon ja vanhrskaita tekoja, mutta Sanan mukaan ne ovat kuin tahrainen vaate kaikki omat tekomme !
Jes. 64:6 Kaikki me olimme kuin saastaiset, ja niinkuin tahrattu vaate oli kaikki meidän vanhurskautemme. Ja kaikki me olemme lakastuneet kuin lehdet, ja pahat tekomme heittelevät meitä niinkuin tuuli.
Room. 14:23 mutta joka epäröi ja kuitenkin syö, on tuomittu, koska se ei tapahdu uskosta; sillä kaikki, mikä ei ole uskosta, on syntiä.
Siis tässä asia sanotaan hieman toisella tapaa, mutta sanoma on sama, eli vain sen Jumalan avaaman Sanan kautta syntynyt usko, siis ei lyleisesti vaan asia ja tapauskohtaisesti kun vaikuttaa uskovassa niitä Jumalan tekoja, niin vain ne kelpaavat Jumalalle !
Ihminen eikä uskovakaan siis pysty sitä uskoa itsestään puristamaan, vaikka nämä menestysteologit sun muut uskonsanalaiset, niin haluavat kovasti uskoa, oikeammin uskotella itselleen ja muillekin, totuuden vastaisesti !
Joh. 6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Vielä tuohon vapauttamiseen, eli se vapauttaminen alkoi uudestisyntymisessä evankeliumin Sanan kautta, eli sen Sanan kautta meidät julistettiin syyttömiksi ja sijais uhri otti kantaakseen syntimme !
Se vapauttaminen jatkuu siis koko uskovan elämän ajan, eli sitä mukaa, kun Herra saa Pyhän Hengen henkilökohtaisesti meille avaaman Sanan kautta lisättyä meille uskoa Sanankohta ja asiakokonaisuus kerrallaan, niin sitä mukaa vapaudumme yhä lisää toimimasta vastoin Jumalan hyvää tahtoa.
Mutta mitään kertarysäys vapauttamista uudestisyntymässämme ei Raamattu opeta, eikä mitään täydelliseksi tai synnittömäksi tulemista siinä uudestisyntymässämme, se on täysin varmaa ja selvää !
Siis on 2 vaapauttamista, eli uudestisyntymä ja sitten on pyhityselämämme !Siis jatkan hieman tuohon edelliseen eli ne 2 vapauttamista:
1) Jeesus vapauttaa meidät uudestisyntymässämme synnin orjuudesta, eli tekee meistä vapaat valitsemaan oikean ja väärän välillä, uskosta osattomalla tätä vapautta eli mahdollisuutta ei ole, vaan hän on synnin orja ja ilman Henkeä hänen on mahdotonta tehdä Vanhurskaita tekoja !
2) Toinen vapauttaminen on Pyhän Hengen pyhitys työ meissä, josta Sana opettaa seuraavaa:
25 Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
27 saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.
Siis uskova joka siis on jo Pyhä, mutta hänellä on siis lahja Vanhurskaus eli Kristuksen meissä asumisen kautta vain olemme pyhiä, hänen on yhä pyhityttävä tuon Sanan mukaan !
Siis ihan samoin kuin ilmestysmaja oli Pyhä vain siksi, että Jumalan Henki tuli siihen eli täytti sen toisin sanoin, niin mekin olemme pyhiä vain siksi, että Jumalan Henki asuu meissä, itsessämme olemme vain pelkkiä tyhjiä tarjoilu astoita, eli omaa pyhyyttä tai vanhurskautta ei meissäkään ole tuon vanhan liiton "kuvan ja varjon" mukaan !
Te väitätte sen sijaan tuleenne JO pyhiksi ja täydellisiksi uudestisyntymässänne, mutta tämä Sana todistaa, että Seurakunta eli uskovat tulee yhä pestä eli yhä Pyhittää puhtaiksi, eli se tuonkin Sanan mukaan tapahtuu Sanan kautta, se peseminen ja pyhittäminen !
Jos siis olisimme tulleet jo täysin puhtaiksi ja pyhiksi ja täydellisiksi ja synnittömiksi, niin tuossakin Sanankohdassa todistettu Pyhän Hengen pyhitystyö olisi aivan turhaa ja hyödytöntä.
Tässä on perus ongelmanne, eli kun te väitätte JO olevanne synnittömiä ja pyhiä ja täydellisiä, niin Hengen pyhitystyö jää totutumatta teissä ja te jäätte synteihinne, eli syntinne pysyvät, ja itseasiassa te elätte siis paatumuksessa synneissänne, ettekä jalostu ja pyhity yhtään mihinkään !
Näin toimimalla te itse estätte Hengen pyhitys työn itsessänne, ikävä kyllä !
Nyt te väitätte siis näkevänne, vaikka olette sokeita synneillenne, joten teidänkin syntinne pysyvät:
Joh. 9:41 Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".
Sinäkin väität näkeväsi, mutta kun et tutki itseäsi ja toimaisi ja niiden oikeellisutta rehellisesti Sanalla ja Sanan kautta hengen opetuksessa, niin sinä estät hengen pyhitystyön uppiniskaisuuttasi ja siten syntisi pysyvät !
Sääliksi käy sinua ja muita teitä sokeita, jotka yhä vain uppiniskaisesti kieltäydytte tutkimasta itseänne rehellisesti Sanalla ja Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta. - Pyhät.kirjoitukset
hämmästyttävää kirjoitti:
Siis jatkan hieman tuohon edelliseen eli ne 2 vapauttamista:
1) Jeesus vapauttaa meidät uudestisyntymässämme synnin orjuudesta, eli tekee meistä vapaat valitsemaan oikean ja väärän välillä, uskosta osattomalla tätä vapautta eli mahdollisuutta ei ole, vaan hän on synnin orja ja ilman Henkeä hänen on mahdotonta tehdä Vanhurskaita tekoja !
2) Toinen vapauttaminen on Pyhän Hengen pyhitys työ meissä, josta Sana opettaa seuraavaa:
25 Miehet, rakastakaa vaimojanne, niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
27 saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.
Siis uskova joka siis on jo Pyhä, mutta hänellä on siis lahja Vanhurskaus eli Kristuksen meissä asumisen kautta vain olemme pyhiä, hänen on yhä pyhityttävä tuon Sanan mukaan !
Siis ihan samoin kuin ilmestysmaja oli Pyhä vain siksi, että Jumalan Henki tuli siihen eli täytti sen toisin sanoin, niin mekin olemme pyhiä vain siksi, että Jumalan Henki asuu meissä, itsessämme olemme vain pelkkiä tyhjiä tarjoilu astoita, eli omaa pyhyyttä tai vanhurskautta ei meissäkään ole tuon vanhan liiton "kuvan ja varjon" mukaan !
Te väitätte sen sijaan tuleenne JO pyhiksi ja täydellisiksi uudestisyntymässänne, mutta tämä Sana todistaa, että Seurakunta eli uskovat tulee yhä pestä eli yhä Pyhittää puhtaiksi, eli se tuonkin Sanan mukaan tapahtuu Sanan kautta, se peseminen ja pyhittäminen !
Jos siis olisimme tulleet jo täysin puhtaiksi ja pyhiksi ja täydellisiksi ja synnittömiksi, niin tuossakin Sanankohdassa todistettu Pyhän Hengen pyhitystyö olisi aivan turhaa ja hyödytöntä.
Tässä on perus ongelmanne, eli kun te väitätte JO olevanne synnittömiä ja pyhiä ja täydellisiä, niin Hengen pyhitystyö jää totutumatta teissä ja te jäätte synteihinne, eli syntinne pysyvät, ja itseasiassa te elätte siis paatumuksessa synneissänne, ettekä jalostu ja pyhity yhtään mihinkään !
Näin toimimalla te itse estätte Hengen pyhitys työn itsessänne, ikävä kyllä !
Nyt te väitätte siis näkevänne, vaikka olette sokeita synneillenne, joten teidänkin syntinne pysyvät:
Joh. 9:41 Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy".
Sinäkin väität näkeväsi, mutta kun et tutki itseäsi ja toimaisi ja niiden oikeellisutta rehellisesti Sanalla ja Sanan kautta hengen opetuksessa, niin sinä estät hengen pyhitystyön uppiniskaisuuttasi ja siten syntisi pysyvät !
Sääliksi käy sinua ja muita teitä sokeita, jotka yhä vain uppiniskaisesti kieltäydytte tutkimasta itseänne rehellisesti Sanalla ja Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta."Siis ihan kuten luonnollinen lapsi vain oppimisen kautta tajuaa sen, mikä on oikein ja väärin, ja sitten päättää itse kumman valitsee, niin uskovakin oppii vasta ajan kanssa erottamaan oikean väärästä, ja vasta aikuisena ymmärretään asioita laajemmin:"
Niin se on minullakin mennyt, että kun katson vaellustani taaksepäin siitä lähtien kun kaiken luovutin Herralle, toimisin varmasti eritilanteissa nyt toisin, mutta silloinkin olin täysin vilpitön ja toimin sen uskon mukaan mikä minulla oli vilpittömästi ja puhtaalla omallatunnolla silloinkin, kuten nytkin.
"Uskova ei kykene nuorena edes erottamaan vielä sitä, missä hän tekee syntiä"
Ja silloin kun jo erottaa, mutta tekee silti, tekee hän silloin tahallisesti syntiä ja siitä Raamattu sanoo näin: "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,"
"Uskova ei kykene nuorena edes erottamaan vielä sitä, missä hän tekee syntiä, eli toimii Jumalan tahdon vastaisesti, eli se kasvu ja oppiminen ja siten pyhittyminen Hengen pyhityksessä on välttämätön, jotta sen Jumalan tahdon oppisimme ja siten kykenisimme varjeltumaan synnin tekemiseltä."
Ihminen on synnistä vapaa siitä hetkestä lähtien kun antaa itsensä kokonaan Jumalalle. Juuri tätähän Jeesus tarkoitti sillä, että jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä, eli kun uskova toimii puhtaasta sydämestään, eikä nää toimineensa väärin, niin sitä ei silloin lueta hänelle synniksi koska hän on uskonut sen, että hän on uskossa toiminut ja tehnyt sitä mikä on oikeaa. Hän on silloin elänyt Jumalalle ja Jumala on silloin mieltynyt häneen koska hän on toiminut rakkaudesta. Jos hän taas tekee tietoisesti syntiä, hän ei silloin ole enää vaeltanut uskon mukaan ja se luetaan hänelle synniksi ja hän on hylännyt ensi rakkautensa.
"Mutta mitään kertarysäys vapauttamista uudestisyntymässämme ei Raamattu opeta, eikä mitään täydelliseksi tai synnittömäksi tulemista siinä uudestisyntymässämme, se on täysin varmaa ja selvää !"
Uskova on juuri niin täydellinen kuin vain voi siinä hetkessä olla, kunhan hän vain vilpittömästi vaeltaa sen uskon mukaan mikä sillä hetkellä on.
"Tässä on perus ongelmanne, eli kun te väitätte JO olevanne synnittömiä ja pyhiä ja täydellisiä, niin Hengen pyhitystyö jää totutumatta teissä ja te jäätte synteihinne, eli syntinne pysyvät, ja itseasiassa te elätte siis paatumuksessa synneissänne, ettekä jalostu ja pyhity yhtään mihinkään !"
Onko uusi luomus täydellinen synnitön ja pyhä vai ei? Koska minä olen hylännyt ristille sen uppoavan laivan, joka on minun lihani, en elä enää täyttäen sen himoja ja haluja, vaan olen tullut yhdeksi Kristuksen kanssa Hänen Pyhän Henkensä kautta. Silti päivittäin minulla on kiusauksia, mutta Pyhän Hengen voimasta pystyn vastustamaan niitä.
"Nyt te väitätte siis näkevänne, vaikka olette sokeita synneillenne, joten teidänkin syntinne pysyvät"
Minä en ole väittänyt näkeväni, mutta tahallisesti en ole Herraa vastaan rikkonut. Jolloin Jeesuksen Kristuksen mukaan olen niistä vapaa.
Päivittäin tutkin itseäni, niin kuin jokaisen valvovan uskovan kuuluu.
Mutta mites sinä teetkö yhä sitä minkä tiedät vääräksi?
No teetkö sinä itse yhä sellaista minkä tiedät täysin vääräksi? - hämmästyttävää
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
"Siis ihan kuten luonnollinen lapsi vain oppimisen kautta tajuaa sen, mikä on oikein ja väärin, ja sitten päättää itse kumman valitsee, niin uskovakin oppii vasta ajan kanssa erottamaan oikean väärästä, ja vasta aikuisena ymmärretään asioita laajemmin:"
Niin se on minullakin mennyt, että kun katson vaellustani taaksepäin siitä lähtien kun kaiken luovutin Herralle, toimisin varmasti eritilanteissa nyt toisin, mutta silloinkin olin täysin vilpitön ja toimin sen uskon mukaan mikä minulla oli vilpittömästi ja puhtaalla omallatunnolla silloinkin, kuten nytkin.
"Uskova ei kykene nuorena edes erottamaan vielä sitä, missä hän tekee syntiä"
Ja silloin kun jo erottaa, mutta tekee silti, tekee hän silloin tahallisesti syntiä ja siitä Raamattu sanoo näin: "Sillä jos me tahallamme teemme syntiä, päästyämme totuuden tuntoon, niin ei ole enää uhria meidän syntiemme edestä,"
"Uskova ei kykene nuorena edes erottamaan vielä sitä, missä hän tekee syntiä, eli toimii Jumalan tahdon vastaisesti, eli se kasvu ja oppiminen ja siten pyhittyminen Hengen pyhityksessä on välttämätön, jotta sen Jumalan tahdon oppisimme ja siten kykenisimme varjeltumaan synnin tekemiseltä."
Ihminen on synnistä vapaa siitä hetkestä lähtien kun antaa itsensä kokonaan Jumalalle. Juuri tätähän Jeesus tarkoitti sillä, että jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä, eli kun uskova toimii puhtaasta sydämestään, eikä nää toimineensa väärin, niin sitä ei silloin lueta hänelle synniksi koska hän on uskonut sen, että hän on uskossa toiminut ja tehnyt sitä mikä on oikeaa. Hän on silloin elänyt Jumalalle ja Jumala on silloin mieltynyt häneen koska hän on toiminut rakkaudesta. Jos hän taas tekee tietoisesti syntiä, hän ei silloin ole enää vaeltanut uskon mukaan ja se luetaan hänelle synniksi ja hän on hylännyt ensi rakkautensa.
"Mutta mitään kertarysäys vapauttamista uudestisyntymässämme ei Raamattu opeta, eikä mitään täydelliseksi tai synnittömäksi tulemista siinä uudestisyntymässämme, se on täysin varmaa ja selvää !"
Uskova on juuri niin täydellinen kuin vain voi siinä hetkessä olla, kunhan hän vain vilpittömästi vaeltaa sen uskon mukaan mikä sillä hetkellä on.
"Tässä on perus ongelmanne, eli kun te väitätte JO olevanne synnittömiä ja pyhiä ja täydellisiä, niin Hengen pyhitystyö jää totutumatta teissä ja te jäätte synteihinne, eli syntinne pysyvät, ja itseasiassa te elätte siis paatumuksessa synneissänne, ettekä jalostu ja pyhity yhtään mihinkään !"
Onko uusi luomus täydellinen synnitön ja pyhä vai ei? Koska minä olen hylännyt ristille sen uppoavan laivan, joka on minun lihani, en elä enää täyttäen sen himoja ja haluja, vaan olen tullut yhdeksi Kristuksen kanssa Hänen Pyhän Henkensä kautta. Silti päivittäin minulla on kiusauksia, mutta Pyhän Hengen voimasta pystyn vastustamaan niitä.
"Nyt te väitätte siis näkevänne, vaikka olette sokeita synneillenne, joten teidänkin syntinne pysyvät"
Minä en ole väittänyt näkeväni, mutta tahallisesti en ole Herraa vastaan rikkonut. Jolloin Jeesuksen Kristuksen mukaan olen niistä vapaa.
Päivittäin tutkin itseäni, niin kuin jokaisen valvovan uskovan kuuluu.
Mutta mites sinä teetkö yhä sitä minkä tiedät vääräksi?
No teetkö sinä itse yhä sellaista minkä tiedät täysin vääräksi?Kirjoituksestasi selviää yksi perusongelmasi taas !
Sinulla on itsellesi madallettu synti oppi !
Mutta jännää on se, että muita kohtaan näin ei ole, vaan muita tuomitset syyllisiksi, vaikka he olisivat yhä ymmärtämättömiä ja tietämättömiä !
Näin on usein tai yleensä kaltaistesi "Tuomareiden" eli muita rankasti tuomitsevien kohdalla !
Eli sinulle itsellesi riittää kyllä Jumalan armoa yllin kyllin, mutta toisille luet armotta lakia.
Järjetön on oppisi tuosta synnittömyydestä !
Kyllä jokainen Jumalan tahdo vastainen teko ja Jumalan tahdon tekemättä jättäminen on syntiä, eli ei ole mitään alennettua synti oppia Raamatun mukaan !
Kukaan ei siis pääse syntejään pakoon sen kautta, että ei ymmärrä tai ole oppinut vielä !
Jos oppisi olisi oikein, niin uskovan ei kannattaisi silloin perehtyä ollenkaan Raamatun opetuksiin siitä, mikä on syntiä, sillä silloinhan hän voisi vedota kaikessa ymmärtämättömyyteensä ja vapautua synti syytteiltä !
Näin ei Raamattu opeta, vaikka sinä itsellesi omat syntisi, noin väärin sallitkin !
Mutta miksi raakuus muita kohtaan, kun itse madallat synti rajaa ?
Hepr. 5:12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
Luukas 12
47 Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä.
48 Sitä taas, joka ei tiennyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä. Sillä jokaiselta, jolle on paljon annettu, myös paljon vaaditaan; ja jolle on paljon uskottu, siltä sitä enemmän kysytään.
Sinulle olen minäkin jo paljon kirjoittanut ja Sanasta näyttänyt, eli sinulla on jo tieto sen kautta, mutta sinä suljet vain korvasi kuulemasta ja silmäsi näkemästä, eli olte juuri se, jota Herra rankaisee monilla lyönneillä.
Mutta se joka oikeasti on vasta uudestisyntynyt ja ymmärtämätön, se saa vähemmän lyöntejä.
Mutta sinun oppisi mukaan sinä itse muka jäisit ilman lyöntejä !
Näetkö pahan harhasi vihdoin ?
Äläkä valehtele sellaista, että tutkisit päivittäin itseäsi !
Olen paljon sinulle kirjoittanut ja kaikki kirjoittamani on mennyt kuin vesi hanhen selästä !
Sillä jos olisit kunnolla Herran edessä asiat tutkinut ja Herralta Hänen arviotaan kysynyt, niin olisit jo säkissä ja tuhkassa katunut vääriä toimiasi ja muiden uudestisyntyneiden Uskon mitätöintejäsi julkisesti anteeksi pyytänyt !
Mutta et kai enää kuule Herran etkä Pyhän Hengen ääntä, kun olet siis korvasi sulkenut ja silmäsi samoin, jo pidemmän ajan !
Toivon kuitenkin sinun vuoksesi, että Herra ei ole päättänyt olla vastaamatta enää sinulle, sillä sain jo aiemmin tämänkaltaisen Sanan, kun keskustelimme:
Jes. 1:15 Kun te ojennatte käsiänne, minä peitän silmäni teiltä; vaikka kuinka paljon rukoilisitte, minä en kuule: teidän kätenne ovat verta täynnä.
4 niin minäkin valitsen heidän vaivaamisensa ja annan heille tulla sen, mitä he pelkäävät, koska ei kukaan vastannut, kun minä kutsuin, koska he eivät kuulleet, kun minä puhuin, vaan tekivät sitä, mikä on pahaa minun silmissäni, ja valitsivat sen, mikä ei ole minulle otollista.
En jakanut sitä vielä silloin sinulle vaan toivoin sinun ottavan onkeesi, mutta paatumuksesi on niin syvä selvästikin, että parannusta sinulla ei ole aikomustakaan tehdä synneistäsi ja vääristä toimistasi, eli kuten Sana sanoo, sinä kartutat yhä Jumalan vihaa päällesi, omaksi vahingoksesi, koska olet mielistynyt näköjään vääryyteen.
Onkohan jo aika lopetella tämä keskustelu kanssasi, täysin hyödyttömänä ja turhana ?
Sillä turhat ja hyödyttömät keskustelut aiheuttavat vain turhia riitoja ja vihaa.
Sinua ei näköjään voi auttaa, joten jätän sinut pian Herran haltuun. - Pyhät.kirjoitukset
hämmästyttävää kirjoitti:
Kirjoituksestasi selviää yksi perusongelmasi taas !
Sinulla on itsellesi madallettu synti oppi !
Mutta jännää on se, että muita kohtaan näin ei ole, vaan muita tuomitset syyllisiksi, vaikka he olisivat yhä ymmärtämättömiä ja tietämättömiä !
Näin on usein tai yleensä kaltaistesi "Tuomareiden" eli muita rankasti tuomitsevien kohdalla !
Eli sinulle itsellesi riittää kyllä Jumalan armoa yllin kyllin, mutta toisille luet armotta lakia.
Järjetön on oppisi tuosta synnittömyydestä !
Kyllä jokainen Jumalan tahdo vastainen teko ja Jumalan tahdon tekemättä jättäminen on syntiä, eli ei ole mitään alennettua synti oppia Raamatun mukaan !
Kukaan ei siis pääse syntejään pakoon sen kautta, että ei ymmärrä tai ole oppinut vielä !
Jos oppisi olisi oikein, niin uskovan ei kannattaisi silloin perehtyä ollenkaan Raamatun opetuksiin siitä, mikä on syntiä, sillä silloinhan hän voisi vedota kaikessa ymmärtämättömyyteensä ja vapautua synti syytteiltä !
Näin ei Raamattu opeta, vaikka sinä itsellesi omat syntisi, noin väärin sallitkin !
Mutta miksi raakuus muita kohtaan, kun itse madallat synti rajaa ?
Hepr. 5:12 Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
Luukas 12
47 Ja sitä palvelijaa, joka tiesi herransa tahdon, mutta ei tehnyt valmistuksia eikä toiminut hänen tahtonsa mukaan, rangaistaan monilla lyönneillä.
48 Sitä taas, joka ei tiennyt, mutta teki semmoista, mikä lyöntejä ansaitsee, rangaistaan vain muutamilla lyönneillä. Sillä jokaiselta, jolle on paljon annettu, myös paljon vaaditaan; ja jolle on paljon uskottu, siltä sitä enemmän kysytään.
Sinulle olen minäkin jo paljon kirjoittanut ja Sanasta näyttänyt, eli sinulla on jo tieto sen kautta, mutta sinä suljet vain korvasi kuulemasta ja silmäsi näkemästä, eli olte juuri se, jota Herra rankaisee monilla lyönneillä.
Mutta se joka oikeasti on vasta uudestisyntynyt ja ymmärtämätön, se saa vähemmän lyöntejä.
Mutta sinun oppisi mukaan sinä itse muka jäisit ilman lyöntejä !
Näetkö pahan harhasi vihdoin ?
Äläkä valehtele sellaista, että tutkisit päivittäin itseäsi !
Olen paljon sinulle kirjoittanut ja kaikki kirjoittamani on mennyt kuin vesi hanhen selästä !
Sillä jos olisit kunnolla Herran edessä asiat tutkinut ja Herralta Hänen arviotaan kysynyt, niin olisit jo säkissä ja tuhkassa katunut vääriä toimiasi ja muiden uudestisyntyneiden Uskon mitätöintejäsi julkisesti anteeksi pyytänyt !
Mutta et kai enää kuule Herran etkä Pyhän Hengen ääntä, kun olet siis korvasi sulkenut ja silmäsi samoin, jo pidemmän ajan !
Toivon kuitenkin sinun vuoksesi, että Herra ei ole päättänyt olla vastaamatta enää sinulle, sillä sain jo aiemmin tämänkaltaisen Sanan, kun keskustelimme:
Jes. 1:15 Kun te ojennatte käsiänne, minä peitän silmäni teiltä; vaikka kuinka paljon rukoilisitte, minä en kuule: teidän kätenne ovat verta täynnä.
4 niin minäkin valitsen heidän vaivaamisensa ja annan heille tulla sen, mitä he pelkäävät, koska ei kukaan vastannut, kun minä kutsuin, koska he eivät kuulleet, kun minä puhuin, vaan tekivät sitä, mikä on pahaa minun silmissäni, ja valitsivat sen, mikä ei ole minulle otollista.
En jakanut sitä vielä silloin sinulle vaan toivoin sinun ottavan onkeesi, mutta paatumuksesi on niin syvä selvästikin, että parannusta sinulla ei ole aikomustakaan tehdä synneistäsi ja vääristä toimistasi, eli kuten Sana sanoo, sinä kartutat yhä Jumalan vihaa päällesi, omaksi vahingoksesi, koska olet mielistynyt näköjään vääryyteen.
Onkohan jo aika lopetella tämä keskustelu kanssasi, täysin hyödyttömänä ja turhana ?
Sillä turhat ja hyödyttömät keskustelut aiheuttavat vain turhia riitoja ja vihaa.
Sinua ei näköjään voi auttaa, joten jätän sinut pian Herran haltuun.Et käsitä, koska et halua käsittää. Miten sinun muiden neuvomisesi voisi olla puhdasta ja vilpitöntä, kun itse olet kiinni huoruuden siteitä. Lupaat täällä muille vapautusta, vaikka itse olet turmeluksen orja, sillä jonka voittama joku on, sen orja hän on.
Kahdella tiellä mutkittelia kerralla kaatuu. Haureelliset ei peri taivastenvaltakuntaa, miksi Herra tekisi poikkeusen kohdallasi?
Kun tahallasi teet syntiä ei sinun edestäsi ole uhria. Missä sinun Jumalan pelkosi on? Pyrit olemaan ihmisille mieliksi, mutta Jumala kyllä näkee haureutesi. Tee todellinen parannus, opeta sitten vasta muita, äläkä ole ulkokultainen, sillä sitä sinä nyt totisesti olet. - ulkokultainen
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Et käsitä, koska et halua käsittää. Miten sinun muiden neuvomisesi voisi olla puhdasta ja vilpitöntä, kun itse olet kiinni huoruuden siteitä. Lupaat täällä muille vapautusta, vaikka itse olet turmeluksen orja, sillä jonka voittama joku on, sen orja hän on.
Kahdella tiellä mutkittelia kerralla kaatuu. Haureelliset ei peri taivastenvaltakuntaa, miksi Herra tekisi poikkeusen kohdallasi?
Kun tahallasi teet syntiä ei sinun edestäsi ole uhria. Missä sinun Jumalan pelkosi on? Pyrit olemaan ihmisille mieliksi, mutta Jumala kyllä näkee haureutesi. Tee todellinen parannus, opeta sitten vasta muita, äläkä ole ulkokultainen, sillä sitä sinä nyt totisesti olet.Olet erehtynyt, sillä ulkokultainen ei tunnusta syntejään !
Sen sijaan minä tunnustan ja sen kautta saan Herran avun.
Minun on siis käytännössä aivan mahdotonta olla ulkokultainen !
Mutta sinä taas et tunnusta syntejäsi vaan peittelet niitä ja suljet silmäsi niiltä, ja siten sinä itse olet se uklkokultainen, sillä juuri noin toimivat nuo ulkokultaiset jo Jeesuksen aikanakin, eli pintaa vain kalkiitiin ja patsasteltiin muka synnittöminä muiden ihmiseten edessä.
Mutta Jeesus kyllä näki heidänkin lävitseen ja Hän näkee sinunkin lävitsesi, ole huoleti ! :) - Pyhät.kirjoitukset
ulkokultainen kirjoitti:
Olet erehtynyt, sillä ulkokultainen ei tunnusta syntejään !
Sen sijaan minä tunnustan ja sen kautta saan Herran avun.
Minun on siis käytännössä aivan mahdotonta olla ulkokultainen !
Mutta sinä taas et tunnusta syntejäsi vaan peittelet niitä ja suljet silmäsi niiltä, ja siten sinä itse olet se uklkokultainen, sillä juuri noin toimivat nuo ulkokultaiset jo Jeesuksen aikanakin, eli pintaa vain kalkiitiin ja patsasteltiin muka synnittöminä muiden ihmiseten edessä.
Mutta Jeesus kyllä näki heidänkin lävitseen ja Hän näkee sinunkin lävitsesi, ole huoleti ! :)Tunnustat ja silti toistat samat asiat uudelleen ja uudelleen. Sinä olet tunnustanut siis vain sen, että teet tietoisesti syntiä Jumalaa ja ruumistasi vastaan. Ei ole uhria sinun edestäsi. Joka rikkomuksensa tunnustaa ja HYLKÄÄ SE SAA ARMON.
Eihän kukaan puolisokaan katsoisi tuollaista, että petät häntä, itket ja pyydät anteeksi ja sitten taas petät häntä, itket ja pyydät anteeksi ja yhä uudelleen ja uudelleen. Puolisosi huomaisi aika nopeasti, että kyyneleesi on pelkkiä krokotiilin kyyneleitä ja anteeksi pyyntösi pelkkä muodollisuus.
Pidätkö sinä Jumalaa pilkkanasi? Luuletko, että Pyhä Jumala sulattaa tälläistä käytöstä? Näin sinä toimit kun tunnustat haureutesi, mutta sydämessäsi et suostu luopumaan. Et suostu tekemään todellista parannusta ja siksi syntisi pysyy, Jumala ei anna itseään pilkattavan.
Olen tehnyt sen, mikä sinunkin tulee tehdä, nimittäin todellisen parannuksen, johon sisältyy tunnustaminen ja hylkääminen, sen kautta sain armon, juuri niin kuin Sana lupaakin. - eksytte
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Tunnustat ja silti toistat samat asiat uudelleen ja uudelleen. Sinä olet tunnustanut siis vain sen, että teet tietoisesti syntiä Jumalaa ja ruumistasi vastaan. Ei ole uhria sinun edestäsi. Joka rikkomuksensa tunnustaa ja HYLKÄÄ SE SAA ARMON.
Eihän kukaan puolisokaan katsoisi tuollaista, että petät häntä, itket ja pyydät anteeksi ja sitten taas petät häntä, itket ja pyydät anteeksi ja yhä uudelleen ja uudelleen. Puolisosi huomaisi aika nopeasti, että kyyneleesi on pelkkiä krokotiilin kyyneleitä ja anteeksi pyyntösi pelkkä muodollisuus.
Pidätkö sinä Jumalaa pilkkanasi? Luuletko, että Pyhä Jumala sulattaa tälläistä käytöstä? Näin sinä toimit kun tunnustat haureutesi, mutta sydämessäsi et suostu luopumaan. Et suostu tekemään todellista parannusta ja siksi syntisi pysyy, Jumala ei anna itseään pilkattavan.
Olen tehnyt sen, mikä sinunkin tulee tehdä, nimittäin todellisen parannuksen, johon sisältyy tunnustaminen ja hylkääminen, sen kautta sain armon, juuri niin kuin Sana lupaakin.Suuresti olet eksyksissä !
Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa
Tässä mietittävää juuri sinulle !
21 Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Ihanko seitsemän kertaa?"
22 Jeesus vastasi hänelle: "Minä sanon sinulle: ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän.
23 Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä.
24 Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää.
25 Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
26 Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki'.
27 Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
28 Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa'.
29 Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle'.
30 Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.
31 Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.
32 Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
33 eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
34 Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
35 Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."
70x7 kertaa, eli 490 kertaa pitää antaa veljelle anteeksi, eli loputtomasti suomeksi !
Tuo kertoo siis Jumalan suuresta Armosta meitä kohtaan ja sama asenne ja Armo tulisi meillä olla !
Mutta mikä onkaan sinun asenteesi ?
Olet kuin tuo palvelija, joka heitettiin vankeuteen, kunnes hän maksaa viimeisenkin rovon.
Herää jo ! - Pyhät.kirjoitukset
eksytte kirjoitti:
Suuresti olet eksyksissä !
Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa
Tässä mietittävää juuri sinulle !
21 Silloin Pietari meni hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Herra, kuinka monta kertaa minun on annettava anteeksi veljelleni, joka rikkoo minua vastaan? Ihanko seitsemän kertaa?"
22 Jeesus vastasi hänelle: "Minä sanon sinulle: ei seitsemän kertaa, vaan seitsemänkymmentä kertaa seitsemän.
23 Sentähden taivasten valtakunta on verrattava kuninkaaseen, joka vaati palvelijoiltansa tiliä.
24 Ja kun hän rupesi tilintekoon, tuotiin hänen eteensä eräs, joka oli hänelle velkaa kymmenentuhatta leiviskää.
25 Mutta kun tällä ei ollut, millä maksaa, niin hänen herransa määräsi myytäväksi hänet ja hänen vaimonsa ja lapsensa ja kaikki, mitä hänellä oli, ja velan maksettavaksi.
26 Silloin palvelija lankesi maahan ja rukoili häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle kaikki'.
27 Niin herran kävi sääliksi sitä palvelijaa, ja hän päästi hänet ja antoi hänelle velan anteeksi.
28 Mutta mentyään ulos se palvelija tapasi erään kanssapalvelijoistaan, joka oli hänelle velkaa sata denaria; ja hän tarttui häneen, kuristi häntä kurkusta ja sanoi: 'Maksa, minkä olet velkaa'.
29 Niin hänen kanssapalvelijansa lankesi maahan ja pyysi häntä sanoen: 'Ole pitkämielinen minua kohtaan, niin minä maksan sinulle'.
30 Mutta hän ei tahtonut, vaan meni ja heitti hänet vankeuteen, kunnes hän maksaisi velkansa.
31 Kun nyt hänen kanssapalvelijansa näkivät, mitä tapahtui, tulivat he kovin murheellisiksi ja menivät ja ilmoittivat herrallensa kaiken, mitä oli tapahtunut.
32 Silloin hänen herransa kutsui hänet eteensä ja sanoi hänelle: 'Sinä paha palvelija! Minä annoin sinulle anteeksi kaiken sen velan, koska sitä minulta pyysit;
33 eikö sinunkin olisi pitänyt armahtaa kanssapalvelijaasi, niinkuin minäkin sinua armahdin?'
34 Ja hänen herransa vihastui ja antoi hänet vanginvartijan käsiin, kunnes hän maksaisi kaiken, minkä oli hänelle velkaa.
35 Näin myös minun taivaallinen Isäni tekee teille, ellette anna kukin veljellenne sydämestänne anteeksi."
70x7 kertaa, eli 490 kertaa pitää antaa veljelle anteeksi, eli loputtomasti suomeksi !
Tuo kertoo siis Jumalan suuresta Armosta meitä kohtaan ja sama asenne ja Armo tulisi meillä olla !
Mutta mikä onkaan sinun asenteesi ?
Olet kuin tuo palvelija, joka heitettiin vankeuteen, kunnes hän maksaa viimeisenkin rovon.
Herää jo !Et ole minulle mitään velkaa. Neuvon sinua todelliseen parannukseen, se ei ole väärää, jokaisen tulee se tehdä.
- eksytte
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Et ole minulle mitään velkaa. Neuvon sinua todelliseen parannukseen, se ei ole väärää, jokaisen tulee se tehdä.
Tiedän hyvin sen, että en ole sinulle mitään velkaa !
Et vain itse tainnut tajuta tuon kirjoituksen ja sen Sananpaikan Hengellistä sanomaa !
Jumala on antanut anteeksi minun kaikki syntini, siis ihan kaikki !
Jumalan syvä Armo ja valtava Rakkaus kattaa siis kaiken ja saan sen kautta itse elää ja kasvaa ja pyhittyä Jumalan Armossa ja pitkämielisyydessä ja laupeudessa.
Olen siis täysin, eli totaalisen riippuvainen Jumalan Armosta ja anteeksiantamuudesta, ilman sitä en pärjäisi hetkeäkään.
Koska itse olen tässä tilanteessa ja ymmärrän sen riippuvaisuuteni Jumalan Armosta syvällisesti, niin koska tämä tiedän, niin ymmärrän myös sen, että kaikki muutkin ovat siitä osalliset ja tarvitsevat sitä yhtä kipeästi kuin minäkin.
Kun Jumala on minun kaikki syntini kantanut ristille ja olen ne anteeksi antanut ja yhä heikkouteni ja vajavaisuuteni vuoksi synteihin lankeamiseni saan anteeksi ne tunnustamalla, ja koska itse olen tässä tilanteessa, niin enhän voi kiistää sitä samaa Jumalan Armoa toiselta ihmiseltä.
Jumalan Armo ja pitkämielisyys ja Rakkaus siis koskee minua, ja siten samoin jokaista ihmistä, eikä minulla ole oikeutta sitä keneltäkään evätä !
Jos ja kun siis itse ymmärtämättömyyttäni ja heikkouttani ja vajavaisuuttani lankean synteihin ja osaa en varmasti edes itse näe enkä vääräksi ymmärrä, ja kuitenkin Armo riittää ja saan kasvaa kohti "täydellisyyttä", eli oikeammin aikuistuutta, niin onhan jokainen toinenkin uskova samassa asemassa, ja uskosta osattomalla on mahdollisuus päästä samasta armosta osalliseksi.
Jos eväisin armon muilta ihmisiltä, olisin tuon väärän ja rakkaudettoman ja raa'an palvelijan kaltainen, ja mihin veikään hänen tiensä ?
Stefanuksen tapaus kertoo uskovan oikean sydämen asenteen ja toiminnan:
58 ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät. Ja todistajat riisuivat vaippansa Saulus nimisen nuorukaisen jalkojen juureen.
59 Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
60 Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: "Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois.
Stefanus rukoili näiden kivittäjiensä puolesta yhä, sillä hän itsensä kautta tiesi, että nuo toimivat ymmärtämättöminä, eli jos he olisvat käsittäneet mitä ovat tekemässä, eivät he todellakaan olisi Jumalan lasta kivittäneet kuoliaaksi asti !
Sama asia Jeesuksen kohdalla:
Luuk. 23:34 Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät"
Tässä näkyy selvästi Jumalan valtava Armo ja Hänen Rakkautensa käytännössä.
Sinäkin "pyhät.kirjoitukset" olet "kivittänyt" ja tuominnut minuakin kuolemaan, mutta silti siis Armo riittää sinullekin.
Uskon muuten, että Saulin eli Paavalin, joka oli mukana kivittämässä, sydäntä koskettivat nuo Stefanuksen sanat syvältä !
Siis kun hän vihassa ymmärtämättömänä tuomitsi syyttömän kuolemaan, ja tuomittu rukoilee hänen puolestaan, niin siinä Jumalan Rakkaus voi murtaa kovankin sydämen.
Uskovaa ei siis ole kehoitettu kiroamaan vainoojiaan ja "kivittäjiään" eikä tuomitsijoitaan, jotka antavat täysin vääriäkin tuomioita, vaan siunaamaan on meitä kehoitettu.
Minä siis tiedän itse olevani täysin riippuvainen Jumalan Rakkaudesta ja Armosta, ja siten tiedän sen kautta sinunkin ja kaikkien ihmisten olevan, vaikka he kuinka väärin toimisivat, monista eri syistä.
En siis ole velkaa sinulle mitään, vaan Jumalan Rakkaus vaatii minua toimimaan näin !
Mutta tätä ei voi uskovakaan itse itsestään puristaa, vaan se tulee Jumalan kurituksen ja kasvatuksen kautta vain, ja vasta kun Pyhä Henki näyttää uskovalle sen, kuinka totaalisen riippuvainen hän on Jumalan Armosta, oman vajavaisuutensa, rikkinäisyytensä, ymmärtämättömyytensä, heikkoutensa sun muiden syiden vuoksi.
Vasta sitten riittää Uskovalla Rakkautta ja Armoa ja pitkämielisyyttä ja laupeutta muillekin ja muita kohtaan.
Siis uskovan ihmisen tulee kohdata oma viheliäisyytensä ja voimattomuutensa ja heikkoutensa sun muut nuo asiat, ja vasta sitten riittää Armoa muillekin !
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
Minä siis jo tiedän olevani tuo viheliäinen ja kurja ja alaston ja sokea ja köyhä !
Mutta olen siis itsessäni köyhä , aivan kuin tyhjä saviastia, ja silti olen Kristuksessa rikas, koska Herra laittaa siihen astiaan tarjolle antejaan.
2. Korinttolaiskirje 6
kuritettuina emmekä kuitenkaan tapettuina,
10 murheellisina, mutta aina iloisina, köyhinä, mutta kuitenkin monia rikkaiksi tekevinä, mitään omistamatta, mutta kuitenkin omistaen kaiken. - Pyhät.kirjoitukset
eksytte kirjoitti:
Tiedän hyvin sen, että en ole sinulle mitään velkaa !
Et vain itse tainnut tajuta tuon kirjoituksen ja sen Sananpaikan Hengellistä sanomaa !
Jumala on antanut anteeksi minun kaikki syntini, siis ihan kaikki !
Jumalan syvä Armo ja valtava Rakkaus kattaa siis kaiken ja saan sen kautta itse elää ja kasvaa ja pyhittyä Jumalan Armossa ja pitkämielisyydessä ja laupeudessa.
Olen siis täysin, eli totaalisen riippuvainen Jumalan Armosta ja anteeksiantamuudesta, ilman sitä en pärjäisi hetkeäkään.
Koska itse olen tässä tilanteessa ja ymmärrän sen riippuvaisuuteni Jumalan Armosta syvällisesti, niin koska tämä tiedän, niin ymmärrän myös sen, että kaikki muutkin ovat siitä osalliset ja tarvitsevat sitä yhtä kipeästi kuin minäkin.
Kun Jumala on minun kaikki syntini kantanut ristille ja olen ne anteeksi antanut ja yhä heikkouteni ja vajavaisuuteni vuoksi synteihin lankeamiseni saan anteeksi ne tunnustamalla, ja koska itse olen tässä tilanteessa, niin enhän voi kiistää sitä samaa Jumalan Armoa toiselta ihmiseltä.
Jumalan Armo ja pitkämielisyys ja Rakkaus siis koskee minua, ja siten samoin jokaista ihmistä, eikä minulla ole oikeutta sitä keneltäkään evätä !
Jos ja kun siis itse ymmärtämättömyyttäni ja heikkouttani ja vajavaisuuttani lankean synteihin ja osaa en varmasti edes itse näe enkä vääräksi ymmärrä, ja kuitenkin Armo riittää ja saan kasvaa kohti "täydellisyyttä", eli oikeammin aikuistuutta, niin onhan jokainen toinenkin uskova samassa asemassa, ja uskosta osattomalla on mahdollisuus päästä samasta armosta osalliseksi.
Jos eväisin armon muilta ihmisiltä, olisin tuon väärän ja rakkaudettoman ja raa'an palvelijan kaltainen, ja mihin veikään hänen tiensä ?
Stefanuksen tapaus kertoo uskovan oikean sydämen asenteen ja toiminnan:
58 ja ajoivat hänet ulos kaupungista ja kivittivät. Ja todistajat riisuivat vaippansa Saulus nimisen nuorukaisen jalkojen juureen.
59 Ja niin he kivittivät Stefanuksen, joka rukoili ja sanoi: "Herra Jeesus, ota minun henkeni!"
60 Ja hän laskeutui polvilleen ja huusi suurella äänellä: "Herra, älä lue heille syyksi tätä syntiä!" Ja sen sanottuaan hän nukkui pois.
Stefanus rukoili näiden kivittäjiensä puolesta yhä, sillä hän itsensä kautta tiesi, että nuo toimivat ymmärtämättöminä, eli jos he olisvat käsittäneet mitä ovat tekemässä, eivät he todellakaan olisi Jumalan lasta kivittäneet kuoliaaksi asti !
Sama asia Jeesuksen kohdalla:
Luuk. 23:34 Mutta Jeesus sanoi: "Isä, anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä, mitä he tekevät"
Tässä näkyy selvästi Jumalan valtava Armo ja Hänen Rakkautensa käytännössä.
Sinäkin "pyhät.kirjoitukset" olet "kivittänyt" ja tuominnut minuakin kuolemaan, mutta silti siis Armo riittää sinullekin.
Uskon muuten, että Saulin eli Paavalin, joka oli mukana kivittämässä, sydäntä koskettivat nuo Stefanuksen sanat syvältä !
Siis kun hän vihassa ymmärtämättömänä tuomitsi syyttömän kuolemaan, ja tuomittu rukoilee hänen puolestaan, niin siinä Jumalan Rakkaus voi murtaa kovankin sydämen.
Uskovaa ei siis ole kehoitettu kiroamaan vainoojiaan ja "kivittäjiään" eikä tuomitsijoitaan, jotka antavat täysin vääriäkin tuomioita, vaan siunaamaan on meitä kehoitettu.
Minä siis tiedän itse olevani täysin riippuvainen Jumalan Rakkaudesta ja Armosta, ja siten tiedän sen kautta sinunkin ja kaikkien ihmisten olevan, vaikka he kuinka väärin toimisivat, monista eri syistä.
En siis ole velkaa sinulle mitään, vaan Jumalan Rakkaus vaatii minua toimimaan näin !
Mutta tätä ei voi uskovakaan itse itsestään puristaa, vaan se tulee Jumalan kurituksen ja kasvatuksen kautta vain, ja vasta kun Pyhä Henki näyttää uskovalle sen, kuinka totaalisen riippuvainen hän on Jumalan Armosta, oman vajavaisuutensa, rikkinäisyytensä, ymmärtämättömyytensä, heikkoutensa sun muiden syiden vuoksi.
Vasta sitten riittää Uskovalla Rakkautta ja Armoa ja pitkämielisyyttä ja laupeutta muillekin ja muita kohtaan.
Siis uskovan ihmisen tulee kohdata oma viheliäisyytensä ja voimattomuutensa ja heikkoutensa sun muut nuo asiat, ja vasta sitten riittää Armoa muillekin !
17 Sillä sinä sanot: Minä olen rikas, minä olen rikastunut enkä mitään tarvitse; etkä tiedä, että juuri sinä olet viheliäinen ja kurja ja köyhä ja sokea ja alaston.
18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.
Minä siis jo tiedän olevani tuo viheliäinen ja kurja ja alaston ja sokea ja köyhä !
Mutta olen siis itsessäni köyhä , aivan kuin tyhjä saviastia, ja silti olen Kristuksessa rikas, koska Herra laittaa siihen astiaan tarjolle antejaan.
2. Korinttolaiskirje 6
kuritettuina emmekä kuitenkaan tapettuina,
10 murheellisina, mutta aina iloisina, köyhinä, mutta kuitenkin monia rikkaiksi tekevinä, mitään omistamatta, mutta kuitenkin omistaen kaiken.Olenko minä lausunut sinusta väärän tuomion? Etkö ole kiinni haureuden siteissä?
- Pyhät.kirjoitukset
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Olenko minä lausunut sinusta väärän tuomion? Etkö ole kiinni haureuden siteissä?
P.S minkälaista kasvua olet havainnut itsessäsi, tämän pitkän vaelluksesi aikana?
- vapausko
Jos uskova yhä lankeaa synteihin, mitä silloin tarkoittaa olla vapaa synnin orjuudesta?
- orjuus
Yritän valottaa asiaa, vaikka se on hankalaa käsittää monelle.
Uskosta osaton on siis synnin orja, hänellä ei ole valinnan varaa eli mahdollisuuttakaan valita, vaan synti hallitsee häntä kaiken aikaa.
Siis ihan samoin kuin joku on ihmisen orja, hänen täytyy totella isäntäänsä, eikä hänellä ole mahdollisuutta tai vapautta valita toisin.
Uudestisyntyneen Jumalan on vapauttanut tuosta orjuudesta, eli uskova voi valita itse, tekeekkö hän syntiä, vai toimiiko Jumalan tahdon mukaan.
Eli uskova siis ei ole kuin ihmisen orja, vaan on kuin vapaa ihminen, ja vapaa ihminen voi valita vapaasti mitä tekee ja miten toimii.
Jumala ei kuitenkaan tee mestä täydellisiä uudestisyntymässämme eikä syntiä tekemään kykenemättömiä !!!
Jumala ei siis vie meiltä vapauttamme itse valita sitä mitä teemme tai jätämme tekemättä, eli Jumala ei tee ihmisestä uudestisyntymässä mitään tahdotonta roboottia, vaan uskovallakin on siis vapaus valita oikea tai väärä.
Tämä on nyt tämmöinen lyhykäinen selostus tästä asian alusta, se on toinen juttu miten sitten on mahdollista uskovan vaeltaa mahdollisimman hyvin Jumalan hyvässä tahdossa ihan käytännössä.
Siis Raamatun mukaan uudestisyntyneestä ei tule mitään synnitöntä, sen todistavat monet monet Sanankohdat.
Nämä menestysteologit ja uskonsanalaiset vain ovat sekoittaneet opeillaan koko asian, ja siten he sotkevat ja sekoittavat uskovien mielet, ikävä kyllä.
Eli heidän oppiinsa kuuluu täydellisyys oppi ja synnittömyys oppi, jotka ovat suurta harhaa, ihmisestä ei täydellistä tai synnitöntä tule millään, sillä jos se olisi mahdollista, niin ihmisen pitäisi muuttua itse Jumalaksi !
Aadamin ja Eevan tuli kasvaa kohti Hengellistä aikuisuutta, mutta he halusivat oikotien, ja siten he lankesivat !
Uskova on kuin pieni luonnollinen lapsi, ja uskovan tulisi päivä päivältä kasvaa Rakkaudessa ja Uskossa ja Tiedossa kohti Hengellistä aikuisuutta, ja jos ja kun ei vielä asioita edes ymmärretä, niin kuinka on muka mahdollista uskovan valita se oikea vaihtoehto, eli Jumalan tahto.
Se on sula mahdottomuus ja siksi uskovakin toimii paljon Jumalan tahdon vastaisesti ymmärtämättömyyttään, eli tekee siis syntiä ja paljon.
Mitä ymmärtämättömämpi uskova on yhä Sanan suhteen, sitä enemmän hän toimii yhä väärin monessa kohtaa eli tekee syntiä.
Mutta uskova siis saa kasvaa kuten luonnollinen lapsikin Armon varassa kohti Tietoa ja Hengellistä aikuisuutta päivä päivältä, tätä on elää Armossa, eli olemme Jumalan rakkaita lapsia, vaikka kompuroimme synneissämme, mutta jos sen itse näemme ja ymmärrämme, niin ne on tunnustettava ja lupauksen mukaan Herra antaa anteeksi ja aikanaan vapauttaa mietä niin, että emme enää lankeaisi samaan syntiin, se siis on prosessi joka voi viedä aikaa !
Eli Jumalan on koulutettava ja kasvatettava ja hoidettava meitä ja sielumme haavoja ja sen prosessin kautta lopulta saamme avun Herralta, eli Herra tekee sen vapautus työn, siihenkään emme itse kykene.
Ei ole siis tarkoitus, että me omilla teoillamme ja pinnistelyillämme pelastamme ja pyhitämme itsemme, vaan se on yksin Herran työtä se !
Nämä menestysteologit sen sijaan väittävät jo uudestisyntymisessään tuleensa täydellisiksi ja synnittömiksi, eli jopa kerta heitolla muka Hengellisiksi aikusiksi, ja se on syvä harha se !
Heidän ei tarvitse siis enää kasvaa eikä pyhittyä eikä vapautua sydämiensä saastaisuuksista, vaan he väittävät jo olevansa vapaita.
Ongelma on se näköjään, että opin mukaan, kun he jankkaavat itse kyllin olevansa synnittömiä ja täydellisiä, niin he muka omalla uskollaan sen itse saavat lopulta aikaan.
Siis omalla uskottelulla eli omalla uskonteolla he kuvittelevat saavuttavansa kaiken !
Siis ei ole ollenkaan kyse Jumalan synnyttämästä Jumalan Pojan Uskosta, vaan heidän omasta "uskostaan" eli uskottelustaan vain !
Siis vaikka Jumala uudestisyntymässä synnytti meissä uskon, ei se tarkoita sitä, että sen kautta voimme uskoa kaiken.
Kun Jumala opettaa Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta uskovaa, niin joka ikinen Sanankohta tulee aueta meille sydämen uskoksi, ja vain sen kautta me kykenemme sen vastaanottamaan, eli uskomme kasvaa Sananpaikka kerrallaan, eikä se ole vain siis yksi kerta uudestisyntymässä.
Menestysteologia siis perustuu ihmisen omaan "uskoon" eli tyhjään uskotteluun, eikä Jumalan synnyttämään Uskoon !
Siis me pystymme omistamaan Raamatun lupauksia vaain sen kautta, että Pyhä henki avaa ne meille kohta kohdalta Eläväksi Sananksi ja sydämen Uskoksi, eli sen on kokonaan Jumalan työtä, emmekä me itse omalla uskottelullamme saa sitä aikaan !
Joh. 6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Siis aito Usko on aina Jumalan teko, ihminen ei sitä kykene itsestään puristamaan, vaikka nämä menestysteologit ja uskonsanalaiset miten vastaan väittäisivät ! - vapausko
orjuus kirjoitti:
Yritän valottaa asiaa, vaikka se on hankalaa käsittää monelle.
Uskosta osaton on siis synnin orja, hänellä ei ole valinnan varaa eli mahdollisuuttakaan valita, vaan synti hallitsee häntä kaiken aikaa.
Siis ihan samoin kuin joku on ihmisen orja, hänen täytyy totella isäntäänsä, eikä hänellä ole mahdollisuutta tai vapautta valita toisin.
Uudestisyntyneen Jumalan on vapauttanut tuosta orjuudesta, eli uskova voi valita itse, tekeekkö hän syntiä, vai toimiiko Jumalan tahdon mukaan.
Eli uskova siis ei ole kuin ihmisen orja, vaan on kuin vapaa ihminen, ja vapaa ihminen voi valita vapaasti mitä tekee ja miten toimii.
Jumala ei kuitenkaan tee mestä täydellisiä uudestisyntymässämme eikä syntiä tekemään kykenemättömiä !!!
Jumala ei siis vie meiltä vapauttamme itse valita sitä mitä teemme tai jätämme tekemättä, eli Jumala ei tee ihmisestä uudestisyntymässä mitään tahdotonta roboottia, vaan uskovallakin on siis vapaus valita oikea tai väärä.
Tämä on nyt tämmöinen lyhykäinen selostus tästä asian alusta, se on toinen juttu miten sitten on mahdollista uskovan vaeltaa mahdollisimman hyvin Jumalan hyvässä tahdossa ihan käytännössä.
Siis Raamatun mukaan uudestisyntyneestä ei tule mitään synnitöntä, sen todistavat monet monet Sanankohdat.
Nämä menestysteologit ja uskonsanalaiset vain ovat sekoittaneet opeillaan koko asian, ja siten he sotkevat ja sekoittavat uskovien mielet, ikävä kyllä.
Eli heidän oppiinsa kuuluu täydellisyys oppi ja synnittömyys oppi, jotka ovat suurta harhaa, ihmisestä ei täydellistä tai synnitöntä tule millään, sillä jos se olisi mahdollista, niin ihmisen pitäisi muuttua itse Jumalaksi !
Aadamin ja Eevan tuli kasvaa kohti Hengellistä aikuisuutta, mutta he halusivat oikotien, ja siten he lankesivat !
Uskova on kuin pieni luonnollinen lapsi, ja uskovan tulisi päivä päivältä kasvaa Rakkaudessa ja Uskossa ja Tiedossa kohti Hengellistä aikuisuutta, ja jos ja kun ei vielä asioita edes ymmärretä, niin kuinka on muka mahdollista uskovan valita se oikea vaihtoehto, eli Jumalan tahto.
Se on sula mahdottomuus ja siksi uskovakin toimii paljon Jumalan tahdon vastaisesti ymmärtämättömyyttään, eli tekee siis syntiä ja paljon.
Mitä ymmärtämättömämpi uskova on yhä Sanan suhteen, sitä enemmän hän toimii yhä väärin monessa kohtaa eli tekee syntiä.
Mutta uskova siis saa kasvaa kuten luonnollinen lapsikin Armon varassa kohti Tietoa ja Hengellistä aikuisuutta päivä päivältä, tätä on elää Armossa, eli olemme Jumalan rakkaita lapsia, vaikka kompuroimme synneissämme, mutta jos sen itse näemme ja ymmärrämme, niin ne on tunnustettava ja lupauksen mukaan Herra antaa anteeksi ja aikanaan vapauttaa mietä niin, että emme enää lankeaisi samaan syntiin, se siis on prosessi joka voi viedä aikaa !
Eli Jumalan on koulutettava ja kasvatettava ja hoidettava meitä ja sielumme haavoja ja sen prosessin kautta lopulta saamme avun Herralta, eli Herra tekee sen vapautus työn, siihenkään emme itse kykene.
Ei ole siis tarkoitus, että me omilla teoillamme ja pinnistelyillämme pelastamme ja pyhitämme itsemme, vaan se on yksin Herran työtä se !
Nämä menestysteologit sen sijaan väittävät jo uudestisyntymisessään tuleensa täydellisiksi ja synnittömiksi, eli jopa kerta heitolla muka Hengellisiksi aikusiksi, ja se on syvä harha se !
Heidän ei tarvitse siis enää kasvaa eikä pyhittyä eikä vapautua sydämiensä saastaisuuksista, vaan he väittävät jo olevansa vapaita.
Ongelma on se näköjään, että opin mukaan, kun he jankkaavat itse kyllin olevansa synnittömiä ja täydellisiä, niin he muka omalla uskollaan sen itse saavat lopulta aikaan.
Siis omalla uskottelulla eli omalla uskonteolla he kuvittelevat saavuttavansa kaiken !
Siis ei ole ollenkaan kyse Jumalan synnyttämästä Jumalan Pojan Uskosta, vaan heidän omasta "uskostaan" eli uskottelustaan vain !
Siis vaikka Jumala uudestisyntymässä synnytti meissä uskon, ei se tarkoita sitä, että sen kautta voimme uskoa kaiken.
Kun Jumala opettaa Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta uskovaa, niin joka ikinen Sanankohta tulee aueta meille sydämen uskoksi, ja vain sen kautta me kykenemme sen vastaanottamaan, eli uskomme kasvaa Sananpaikka kerrallaan, eikä se ole vain siis yksi kerta uudestisyntymässä.
Menestysteologia siis perustuu ihmisen omaan "uskoon" eli tyhjään uskotteluun, eikä Jumalan synnyttämään Uskoon !
Siis me pystymme omistamaan Raamatun lupauksia vaain sen kautta, että Pyhä henki avaa ne meille kohta kohdalta Eläväksi Sananksi ja sydämen Uskoksi, eli sen on kokonaan Jumalan työtä, emmekä me itse omalla uskottelullamme saa sitä aikaan !
Joh. 6:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen, jonka Jumala on lähettänyt".
Siis aito Usko on aina Jumalan teko, ihminen ei sitä kykene itsestään puristamaan, vaikka nämä menestysteologit ja uskonsanalaiset miten vastaan väittäisivät !Jos voimme vapaasti valita mitä teemme, oikein tai väärin, emmekö Jumalan voimasta valitsisi aina oikein tekemisen?
Jos toimin nyt täysin Jumalan minulle antaman uskon mukaan, voiko se siis kuitenkin olla Jumalan silmissä väärin?
Jeesus eli täysin synnittömän elämän Jumalan voimasta ja Hän lupasi jättää meille saman voiman, Pyhän Hengen, miksi me siis kuitenkin Hengen johdatuksessa lankeaisimme?
Jos uskova lankeaisi syntiin ja kuolisi heti sen jälkeen pyytämättä anteeksi Jumalalta, miten hänen sielulleen kävisi?
Eikö ole rankkaa potea jatkuvasti huonoa omaatuntoa Jumalan edessä lankeilun johdosta?
Eikö siis äskettäin kääntynyt, joka haluaa uskoa Jumalan Sanaan voi uskoa koko Raamattua? Miksei?
Mitä tarkoittaa uskossa kilvoittelu? - orjuus
vapausko kirjoitti:
Jos voimme vapaasti valita mitä teemme, oikein tai väärin, emmekö Jumalan voimasta valitsisi aina oikein tekemisen?
Jos toimin nyt täysin Jumalan minulle antaman uskon mukaan, voiko se siis kuitenkin olla Jumalan silmissä väärin?
Jeesus eli täysin synnittömän elämän Jumalan voimasta ja Hän lupasi jättää meille saman voiman, Pyhän Hengen, miksi me siis kuitenkin Hengen johdatuksessa lankeaisimme?
Jos uskova lankeaisi syntiin ja kuolisi heti sen jälkeen pyytämättä anteeksi Jumalalta, miten hänen sielulleen kävisi?
Eikö ole rankkaa potea jatkuvasti huonoa omaatuntoa Jumalan edessä lankeilun johdosta?
Eikö siis äskettäin kääntynyt, joka haluaa uskoa Jumalan Sanaan voi uskoa koko Raamattua? Miksei?
Mitä tarkoittaa uskossa kilvoittelu?Kysyt paljon ja todella laajoja kysymyksiä esität !
Yksi perus asia sinulla on selvästi epäselvää, ja siihen asiaan suuri osa kysymyksistäsi kohdistuu.
Me ihmiset elämme langenneessa eli turmeltuneessa lihassamme, kuten koko luomakunta !
Mutta Jeesus ei ollut osallinen turmeltuneesta lihasta, kuten me ja Jeesus oli ja On Jumala, sekin kertoo sen, että Hän oli vapaa tästä meidän Aaadamin jälkeläisten turmeltuneesta lihasta !
Tuosta syystä turmeltuneesta lihastamme siis johtuu se, että lihamme sotii loppuun asti Henkeä vastaan, kuten Paavali selvästi asian kertoo:
Gal. 5:17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
Roomalaiskirje 7
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Tässä laajemmin tuo eka Sanankohta:
16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
Kukaan uskova ei kykene joka hetki ja kaiken aikaa vaeltamaan Hengessä !
Siis Hengessä vaeltaminen ei tarkoita sitä, että meillä on Henki jonka saimme uudestisyntymässämme, vaan Hengessä vaeltaminen tarkoittaa sitä, että joka ikisessä asiassa ja elämässämme vastaantuvevassa tilanteessa ja asiassa toimisimme täysin Jumalan tahdon mukaan !
Siis otan käytännön esimerkin täysin Hengessä vaeltamisesta.
Lähdet kaupungille ja tapaat siellä ihmisiä, useita kerjäläisiä esim. kuten Helsingissä niitä on useissa kulmissa.
Joka ikisen kerjäläisen kohdalla sinun tulisi tarkkaan tietää se, onko oikein ja Jumalan tahto antaa tälle jotakin ja kuinka paljon ja mitä tulee antaa, eli rahaa tai vaatteita tai ruokaa...
Eli siinä kohtaa et voisi luottaa omaan arvioosi, vaan sinun tulisi siis saada tieto ja viisaus ja Tieto Jumalalta, joka ikisen kohtaamasi ihmisen kohdalla, että mikä on Jumalan tahto juuri siinä hetkessä ja tilanteessa !
Tälläiseen ei kukaan ihminen kykene, vain Jumala kykenee !
Siksi vain Jeesus kykeni toimimaan täysin Jumalan tahdossa, koska Hän on Jumala ja siten toimi Jumalan tahdossa aina ja joka tilanteessa.
Vajavaisina ihmisinä meille tuo on siis täysin mahdotonta ja siten kun siis emme sitä Jumalan tahtoa joka ikisessä tapauksessa ja tilanteessa tiedä, niin joko jätämme tekemättä Jumalan tahdon tai sitten toimimme, mutta väärin, eli teemme syntiä lihamme vuoksi !
Kaikki tuo muu toiminta, on siis toimista lihan mukaan, eli oma tahtomme mukaan, joka ei siis useinkaan ole Jumalan tahto, ja siten se on syntiä !
Se uskova siis joka väittää vaeltavansa kaiken aikaa Hengessä, eikä muka lihassaan ollenkaan, on kadottanut pahasti Totuuden ja todellisuus on pahasti sellaiselta uskovalta kateissa, eli hän ei ymmärrä edes, mitä väittää varmaksi !
1. Tim. 1:7 tahtoen olla (lain)opettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
Selventääkö tämä osaa kysymyksistäsi ? - vapausko
orjuus kirjoitti:
Kysyt paljon ja todella laajoja kysymyksiä esität !
Yksi perus asia sinulla on selvästi epäselvää, ja siihen asiaan suuri osa kysymyksistäsi kohdistuu.
Me ihmiset elämme langenneessa eli turmeltuneessa lihassamme, kuten koko luomakunta !
Mutta Jeesus ei ollut osallinen turmeltuneesta lihasta, kuten me ja Jeesus oli ja On Jumala, sekin kertoo sen, että Hän oli vapaa tästä meidän Aaadamin jälkeläisten turmeltuneesta lihasta !
Tuosta syystä turmeltuneesta lihastamme siis johtuu se, että lihamme sotii loppuun asti Henkeä vastaan, kuten Paavali selvästi asian kertoo:
Gal. 5:17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
Roomalaiskirje 7
14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Tässä laajemmin tuo eka Sanankohta:
16 Minä sanon: vaeltakaa Hengessä, niin ette lihan himoa täytä.
17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
18 Mutta jos te olette Hengen kuljetettavina, niin ette ole lain alla.
Kukaan uskova ei kykene joka hetki ja kaiken aikaa vaeltamaan Hengessä !
Siis Hengessä vaeltaminen ei tarkoita sitä, että meillä on Henki jonka saimme uudestisyntymässämme, vaan Hengessä vaeltaminen tarkoittaa sitä, että joka ikisessä asiassa ja elämässämme vastaantuvevassa tilanteessa ja asiassa toimisimme täysin Jumalan tahdon mukaan !
Siis otan käytännön esimerkin täysin Hengessä vaeltamisesta.
Lähdet kaupungille ja tapaat siellä ihmisiä, useita kerjäläisiä esim. kuten Helsingissä niitä on useissa kulmissa.
Joka ikisen kerjäläisen kohdalla sinun tulisi tarkkaan tietää se, onko oikein ja Jumalan tahto antaa tälle jotakin ja kuinka paljon ja mitä tulee antaa, eli rahaa tai vaatteita tai ruokaa...
Eli siinä kohtaa et voisi luottaa omaan arvioosi, vaan sinun tulisi siis saada tieto ja viisaus ja Tieto Jumalalta, joka ikisen kohtaamasi ihmisen kohdalla, että mikä on Jumalan tahto juuri siinä hetkessä ja tilanteessa !
Tälläiseen ei kukaan ihminen kykene, vain Jumala kykenee !
Siksi vain Jeesus kykeni toimimaan täysin Jumalan tahdossa, koska Hän on Jumala ja siten toimi Jumalan tahdossa aina ja joka tilanteessa.
Vajavaisina ihmisinä meille tuo on siis täysin mahdotonta ja siten kun siis emme sitä Jumalan tahtoa joka ikisessä tapauksessa ja tilanteessa tiedä, niin joko jätämme tekemättä Jumalan tahdon tai sitten toimimme, mutta väärin, eli teemme syntiä lihamme vuoksi !
Kaikki tuo muu toiminta, on siis toimista lihan mukaan, eli oma tahtomme mukaan, joka ei siis useinkaan ole Jumalan tahto, ja siten se on syntiä !
Se uskova siis joka väittää vaeltavansa kaiken aikaa Hengessä, eikä muka lihassaan ollenkaan, on kadottanut pahasti Totuuden ja todellisuus on pahasti sellaiselta uskovalta kateissa, eli hän ei ymmärrä edes, mitä väittää varmaksi !
1. Tim. 1:7 tahtoen olla (lain)opettajia, vaikka eivät ymmärrä, mitä puhuvat ja minkä varmaksi väittävät.
Selventääkö tämä osaa kysymyksistäsi ?Kyllä, olemme turmeltuneesta siemenestä ja siksi meidän tulee uudestisyntyä.
Turmeltuneen lihanhan pitää siis kuolemalla kuoleman ja minun hylätä sen halut ristille, jotta uudestisyntyisin ja tulisin Jumalan lapseksi. Jos vanha lihani kuolee ja saan uuden Hengen, miksi siis vielä tekisin turmeltuneen lihani tekoja? Varsinkin, jos minulla on vapaus valita oikein.
Lihamme kiusaa meitä loppuun asti ja Jumala sallii kiusaukset, mutta Hän on myös luvannut ettei salli meitä kiusattavan yli voimiemme vaan on valmistanut niistä ulospääsyn. Miksi siis kuitenkin lankeaisin, jos minun on luvattu kestävän kiusaukset?
Jos toimin puhtaasta sydämestä sen hetkisen uskoni mukaan, miten se voidaan lukea minulle synniksi?
Miksi Paavali sanoo kirjeessään ettemme elä lihan mukaan vaan Hengen, jos kuitenkin toisinaan elämme lihan mukaan?
Entäs jos kerjäläisten kohdalla rukoilen ja koen saavani Jumalalta vahvistuksen jostakin tietystä henkilöstä, enkö silloin toimi Jumalan tahdon mukaan? - orjuus
vapausko kirjoitti:
Kyllä, olemme turmeltuneesta siemenestä ja siksi meidän tulee uudestisyntyä.
Turmeltuneen lihanhan pitää siis kuolemalla kuoleman ja minun hylätä sen halut ristille, jotta uudestisyntyisin ja tulisin Jumalan lapseksi. Jos vanha lihani kuolee ja saan uuden Hengen, miksi siis vielä tekisin turmeltuneen lihani tekoja? Varsinkin, jos minulla on vapaus valita oikein.
Lihamme kiusaa meitä loppuun asti ja Jumala sallii kiusaukset, mutta Hän on myös luvannut ettei salli meitä kiusattavan yli voimiemme vaan on valmistanut niistä ulospääsyn. Miksi siis kuitenkin lankeaisin, jos minun on luvattu kestävän kiusaukset?
Jos toimin puhtaasta sydämestä sen hetkisen uskoni mukaan, miten se voidaan lukea minulle synniksi?
Miksi Paavali sanoo kirjeessään ettemme elä lihan mukaan vaan Hengen, jos kuitenkin toisinaan elämme lihan mukaan?
Entäs jos kerjäläisten kohdalla rukoilen ja koen saavani Jumalalta vahvistuksen jostakin tietystä henkilöstä, enkö silloin toimi Jumalan tahdon mukaan?Et ikävä kyllä tainnut ihan tajuta, sitä sanomaa, joka vietissäni oli.
Yritin selittää sitä, että kuinka mahdotonta on uskovankaan elää ihan kaiken aikaa Jumalan tahdossa eli Hengessä eli Hengen johdossa.
Et voi joka ihmisen kohdalla pysähtyä rukoilemaan sitä, mikä Jumalan tahto juuri siinä kohtaa on, eli jatkuva Hengessä vaeltaminen on täysin mahdotonta käytännössä.
Tämä moni uskova ei näytä ymmärtävän, siis uskova, joka siis väittää vaeltavansa kaiken aikaa Hengessä.
Kyllä sinä voit tuon yhden henkilön kohdalla toki siihen pystyä, mutta minä kirjoitin siis jatkuvasta ja keskeytymättömästä Hengessä vaeltamisesta, johon usea täälläkin on väittänyt pytyvänsä.
Paavali ei väittänyt elävänsä vain Hengessä !
Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
Siis tämä on hyvin selvä todistus:
" minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa "
Sama asia uudestaan:
Room. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
" mutta lihalla(palvelen) synnin lakia
Eli et sinäkään sitä lihaasi eli lihan tahtoa, eli omaa tahtoasi mihinkään pakoon pääse, vaan liha sotii Henkeä vastaan, niin kaukan kun olemme ja elämme täällä lihassa !
Room. 7:23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
Gal. 5:17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
Tässä Paavali siis puhuu uskovista, eikä uskosta osattomista, hän puhuu itsestään ja meistä muista uskovista ! - vapausko
orjuus kirjoitti:
Et ikävä kyllä tainnut ihan tajuta, sitä sanomaa, joka vietissäni oli.
Yritin selittää sitä, että kuinka mahdotonta on uskovankaan elää ihan kaiken aikaa Jumalan tahdossa eli Hengessä eli Hengen johdossa.
Et voi joka ihmisen kohdalla pysähtyä rukoilemaan sitä, mikä Jumalan tahto juuri siinä kohtaa on, eli jatkuva Hengessä vaeltaminen on täysin mahdotonta käytännössä.
Tämä moni uskova ei näytä ymmärtävän, siis uskova, joka siis väittää vaeltavansa kaiken aikaa Hengessä.
Kyllä sinä voit tuon yhden henkilön kohdalla toki siihen pystyä, mutta minä kirjoitin siis jatkuvasta ja keskeytymättömästä Hengessä vaeltamisesta, johon usea täälläkin on väittänyt pytyvänsä.
Paavali ei väittänyt elävänsä vain Hengessä !
Gal. 2:20 ja minä elän, en enää minä, vaan Kristus elää minussa; ja minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
Siis tämä on hyvin selvä todistus:
" minkä nyt elän lihassa, sen minä elän Jumalan Pojan uskossa "
Sama asia uudestaan:
Room. 7:25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
" mutta lihalla(palvelen) synnin lakia
Eli et sinäkään sitä lihaasi eli lihan tahtoa, eli omaa tahtoasi mihinkään pakoon pääse, vaan liha sotii Henkeä vastaan, niin kaukan kun olemme ja elämme täällä lihassa !
Room. 7:23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
Gal. 5:17 Sillä liha himoitsee Henkeä vastaan, ja Henki lihaa vastaan; nämä ovat nimittäin toisiansa vastaan, niin että te ette tee sitä, mitä tahdotte.
Tässä Paavali siis puhuu uskovista, eikä uskosta osattomista, hän puhuu itsestään ja meistä muista uskovista !Miten voin olla uusi luomus Kristuksessa, jos yhä teen turmeltuneen lihani tekoja?
Lihani on synnin alla, mutta jos vaellamme Hengessä niin emme ole lain alla (lainaan edelliseen viestiisi laittamat Raamatun kohdat), joten eikö tässä ole ristiriita? Siis jos lihani on hylätty ristille ja vaellan Hengessä, mutta aika ajoin lihani ottaa vallan ja lankean niin olenko taas lain alla?
Lainaamasi kohta Roomalaiskirjeestä kuitenkin jatkuu ja jo seuraavassa luvussa Paavali tekee hyvin selkeäksi sen etteivät lihan mukaan elävät voi olla Jumalalle otolliset. Joten jos katsomme Roomalaiskirjettä kokonaisuutena niin eikö tuossa ole ristiriita?
Eikö Paavali tarkoita vielä tässä ajassa, omassa ruumiissaan, elettävää aikaa.
Lisäksi lainaamasi Galatalaiskirje jatkuu ja Paavali antaa mm. seuraavan kehoituksen "jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme". Eikö uskossa kasvamaminen ole Hengen hedelmien lisääntymistä eikä syntien vähenemistä? - orjuus
vapausko kirjoitti:
Miten voin olla uusi luomus Kristuksessa, jos yhä teen turmeltuneen lihani tekoja?
Lihani on synnin alla, mutta jos vaellamme Hengessä niin emme ole lain alla (lainaan edelliseen viestiisi laittamat Raamatun kohdat), joten eikö tässä ole ristiriita? Siis jos lihani on hylätty ristille ja vaellan Hengessä, mutta aika ajoin lihani ottaa vallan ja lankean niin olenko taas lain alla?
Lainaamasi kohta Roomalaiskirjeestä kuitenkin jatkuu ja jo seuraavassa luvussa Paavali tekee hyvin selkeäksi sen etteivät lihan mukaan elävät voi olla Jumalalle otolliset. Joten jos katsomme Roomalaiskirjettä kokonaisuutena niin eikö tuossa ole ristiriita?
Eikö Paavali tarkoita vielä tässä ajassa, omassa ruumiissaan, elettävää aikaa.
Lisäksi lainaamasi Galatalaiskirje jatkuu ja Paavali antaa mm. seuraavan kehoituksen "jos me Hengessä elämme, niin myös Hengessä vaeltakaamme". Eikö uskossa kasvamaminen ole Hengen hedelmien lisääntymistä eikä syntien vähenemistä?Kirjoitit:
" Miten voin olla uusi luomus Kristuksessa, jos yhä teen turmeltuneen lihani tekoja? "
Siellä oli jo sanottu tuokin:
Roomalaiskirje 7
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Sinä luet nyt tuota Room 7 lukua jonkun opin kautta, joka ei tunnusta uskovan todellisuutta, jonka Paavali selvästi tuossa luvussa kertoo.
Eli et kykene ottamaan vastaan noita selviä sanoja, vaan vänkäät niitä vastaan vain, ikävä kyllä, lue ne kunnolla ja Herralta ano Pyhää Henkeä ne avaamaan sinulle, jos siis olet uudestisyntynyt ja sinulla Pyhä Henki on itsessäsi.
Onko näin kohdallasi ?
Asiat eivät aukea sinulle, jos sinulla ei Henkeä ole, eli minä teen turhaa työtä silloin, kun yritän näitä sinulle selittää.
Kysyn asiaa siksi, että sinulla oli outo käsitys siitä, miten uudestisynnytään.
Kirjoituksestasi sai sen käsityksen, että ihminen itse voisi teoillaan itsensä tehdä Jumalalle kelvolliseksi ja se on harhaa se !
Siis sinä kirjoitit seuraavaa:
" Turmeltuneen lihanhan pitää siis kuolemalla kuoleman ja minun hylätä sen halut ristille, jotta uudestisyntyisin ja tulisin Jumalan lapseksi "
Uudestisyntyminen tapahtuu vain ja ainoastaan evankeliumin Sanan avulla ja sen Uskon synnyttää ihmiseen vain Jumala, eikä ihminen voi mitenkään omilla hylkäämisillään eli teoillaan ansaita uudestisyntymistään !
Eli järjestys on sinulla tuossa väärin, eli ensin uudestisynnytään ja sen kautta nähdään ja koetaan Jumalan Rakkaus ja Armo, ja sen kokeminen saa aikaan sen, että haluamme hylätä entisen syntielämämme.
Sinä käänsit ainakin sanoissasi tuon asian päälaelleen ja siten se ei mene !
Jehovantodistajat julistavat tuonkaltaista oppia, jossa ihminen ensin itse tekee itsestään Jumalalle kelpaavan ja sitten vasta muka Jumala synnyttää uudesti.
Eli kirjoititko sinä huolimattomasti, vai luuletko oikeasti kykeneväsi pyhittämään itsesi Jumalalle kelpaavaksi ? - vapausko
orjuus kirjoitti:
Kirjoitit:
" Miten voin olla uusi luomus Kristuksessa, jos yhä teen turmeltuneen lihani tekoja? "
Siellä oli jo sanottu tuokin:
Roomalaiskirje 7
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.
Sinä luet nyt tuota Room 7 lukua jonkun opin kautta, joka ei tunnusta uskovan todellisuutta, jonka Paavali selvästi tuossa luvussa kertoo.
Eli et kykene ottamaan vastaan noita selviä sanoja, vaan vänkäät niitä vastaan vain, ikävä kyllä, lue ne kunnolla ja Herralta ano Pyhää Henkeä ne avaamaan sinulle, jos siis olet uudestisyntynyt ja sinulla Pyhä Henki on itsessäsi.
Onko näin kohdallasi ?
Asiat eivät aukea sinulle, jos sinulla ei Henkeä ole, eli minä teen turhaa työtä silloin, kun yritän näitä sinulle selittää.
Kysyn asiaa siksi, että sinulla oli outo käsitys siitä, miten uudestisynnytään.
Kirjoituksestasi sai sen käsityksen, että ihminen itse voisi teoillaan itsensä tehdä Jumalalle kelvolliseksi ja se on harhaa se !
Siis sinä kirjoitit seuraavaa:
" Turmeltuneen lihanhan pitää siis kuolemalla kuoleman ja minun hylätä sen halut ristille, jotta uudestisyntyisin ja tulisin Jumalan lapseksi "
Uudestisyntyminen tapahtuu vain ja ainoastaan evankeliumin Sanan avulla ja sen Uskon synnyttää ihmiseen vain Jumala, eikä ihminen voi mitenkään omilla hylkäämisillään eli teoillaan ansaita uudestisyntymistään !
Eli järjestys on sinulla tuossa väärin, eli ensin uudestisynnytään ja sen kautta nähdään ja koetaan Jumalan Rakkaus ja Armo, ja sen kokeminen saa aikaan sen, että haluamme hylätä entisen syntielämämme.
Sinä käänsit ainakin sanoissasi tuon asian päälaelleen ja siten se ei mene !
Jehovantodistajat julistavat tuonkaltaista oppia, jossa ihminen ensin itse tekee itsestään Jumalalle kelpaavan ja sitten vasta muka Jumala synnyttää uudesti.
Eli kirjoititko sinä huolimattomasti, vai luuletko oikeasti kykeneväsi pyhittämään itsesi Jumalalle kelpaavaksi ?Vastaukset kysymyksiisi:
Kyllä olen uudestisyntynyt ja minulla on Pyhän Hengen todistus sisimmässäni, ja ei, en usko, että voimme omilla teoillamme pyhittyä Jumalalle.
Miten voisi ihminen uudestisyntyä, jos hän yhä elää saastaisen lihansa mukaan. Täytyyhän hänen ensin ymmärtää, miksi hän tarvitsee Jeesusta Kristusta ja uudestisyntymistä. Jumalan tahto on, että olemme valmiita hylkäämään vanhan syntielämämme Hänen vuokseen ja elämään elämämme Hänen kunniakseen, Pyhän Hengen voimasta.
Jumala antaa siis uskon ja kasvun, itsestäni en voi sitä pusertaa eikä pidäkään, sillä ei minussa, minun lihassani asu mitään hyvää. Jumala saa meissä hyvät teot aikaan.
Raamattu sanoo "kaikki mikä ei ole uskosta, on syntiä". Jos siis nyt toimin täysin puhtaalla omallatunnolla, Jumalan minulle antaman uskon mukaan ja vuoden päästä, kun Jumala on lisännyt uskoani, toimisinkin jossain kohden toisin, luettaisiinko vuoden takainen tekoni minulle synniksi?
Jos lankean kiusauksesta syntiin, olen tehnyt sen tietoisesti, koska Jumala on Sanassaan luvannut ettei anna meitä kiusattavan yli voimiemme, vaan Hän on luvannut valmistaa kiusauksista ulospääsyn, jotta voimme ne kestää.
Paavali myös sanoo kirjeessään näin
"Pyrkikää sen tähden veljet sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi, sillä jos sen teette, ette koskaan lankea"
Jos siis ei olisi mahdollista olla lankeamatta, miksi Paavali sanoisi niin? - orjuus
vapausko kirjoitti:
Vastaukset kysymyksiisi:
Kyllä olen uudestisyntynyt ja minulla on Pyhän Hengen todistus sisimmässäni, ja ei, en usko, että voimme omilla teoillamme pyhittyä Jumalalle.
Miten voisi ihminen uudestisyntyä, jos hän yhä elää saastaisen lihansa mukaan. Täytyyhän hänen ensin ymmärtää, miksi hän tarvitsee Jeesusta Kristusta ja uudestisyntymistä. Jumalan tahto on, että olemme valmiita hylkäämään vanhan syntielämämme Hänen vuokseen ja elämään elämämme Hänen kunniakseen, Pyhän Hengen voimasta.
Jumala antaa siis uskon ja kasvun, itsestäni en voi sitä pusertaa eikä pidäkään, sillä ei minussa, minun lihassani asu mitään hyvää. Jumala saa meissä hyvät teot aikaan.
Raamattu sanoo "kaikki mikä ei ole uskosta, on syntiä". Jos siis nyt toimin täysin puhtaalla omallatunnolla, Jumalan minulle antaman uskon mukaan ja vuoden päästä, kun Jumala on lisännyt uskoani, toimisinkin jossain kohden toisin, luettaisiinko vuoden takainen tekoni minulle synniksi?
Jos lankean kiusauksesta syntiin, olen tehnyt sen tietoisesti, koska Jumala on Sanassaan luvannut ettei anna meitä kiusattavan yli voimiemme, vaan Hän on luvannut valmistaa kiusauksista ulospääsyn, jotta voimme ne kestää.
Paavali myös sanoo kirjeessään näin
"Pyrkikää sen tähden veljet sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi, sillä jos sen teette, ette koskaan lankea"
Jos siis ei olisi mahdollista olla lankeamatta, miksi Paavali sanoisi niin?Olet näemmä niellyt menestysteologian opit karvoineen päivineen.
Kyselet kaikenlaista ikäänkuin haluaisit muka tietoa.
Mutta totuus on kuitenkin ihan muuta, eli näköjään se, että sinä vain ovelasti yrität syöttää noita menestysteologian oppeja muille !
Ovela tapa ja samaa käyttävät siis esim. jehovantodistajat, joiden toimintatapaa ja ajatus mallia sinunkin kirjoituksesi paljon muistuttavat.
Sori vaan, mutta en mene noin helppoon.
Minua et saa johdateltua uskonsana ja menestysteologia oppien vietäväksi, minä jo tunnistan nuo opit ja niiden perustojakin jo melko hyvin.
Ja jos joku on sinua onnistunut huijaamaan niin, että hän ei muka enää lankea synteihin, niin se on sinun ongelmasi, vai luuletko itse siihen jo kykeneväsi jopa ?
Olen pitkään ollut elävässä uskossa, ja olen elämäni kautta oppinut käytännössä nämä asiat, joten tuollainen opillisten teorioiden tyrkyttäminen ei enää onnistu minulle, olen elämässäni elänyt nuo oppi rakennelmasi eli teoriasi, ja tiedän ne käytännössäkin silkaksi valheiksi !
Mutta nuoria uskovia ja Raamattuun perehtymättömiä ja oppimattomia varmaan onnistut sinäkin huijaamaan noilla oppirakennelmillasi, sitä en epäile, sillä sanoohan Sanakin tästä asiasta seuraavaa:
11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
Eli nuoria uskovia sekä Raamattua vähän vielä tuntevia, te onnistutte vielä huijaamaan, mutta uskon elämänsä kautta oppinutta ette enää kykene !
Joten jätä väliin tämä vedätys yrityksesi, paljastuit jo ! :) - vapausko
orjuus kirjoitti:
Olet näemmä niellyt menestysteologian opit karvoineen päivineen.
Kyselet kaikenlaista ikäänkuin haluaisit muka tietoa.
Mutta totuus on kuitenkin ihan muuta, eli näköjään se, että sinä vain ovelasti yrität syöttää noita menestysteologian oppeja muille !
Ovela tapa ja samaa käyttävät siis esim. jehovantodistajat, joiden toimintatapaa ja ajatus mallia sinunkin kirjoituksesi paljon muistuttavat.
Sori vaan, mutta en mene noin helppoon.
Minua et saa johdateltua uskonsana ja menestysteologia oppien vietäväksi, minä jo tunnistan nuo opit ja niiden perustojakin jo melko hyvin.
Ja jos joku on sinua onnistunut huijaamaan niin, että hän ei muka enää lankea synteihin, niin se on sinun ongelmasi, vai luuletko itse siihen jo kykeneväsi jopa ?
Olen pitkään ollut elävässä uskossa, ja olen elämäni kautta oppinut käytännössä nämä asiat, joten tuollainen opillisten teorioiden tyrkyttäminen ei enää onnistu minulle, olen elämässäni elänyt nuo oppi rakennelmasi eli teoriasi, ja tiedän ne käytännössäkin silkaksi valheiksi !
Mutta nuoria uskovia ja Raamattuun perehtymättömiä ja oppimattomia varmaan onnistut sinäkin huijaamaan noilla oppirakennelmillasi, sitä en epäile, sillä sanoohan Sanakin tästä asiasta seuraavaa:
11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
Eli nuoria uskovia sekä Raamattua vähän vielä tuntevia, te onnistutte vielä huijaamaan, mutta uskon elämänsä kautta oppinutta ette enää kykene !
Joten jätä väliin tämä vedätys yrityksesi, paljastuit jo ! :)Menestysteologialla ja uusi aika liikkeellä(jos he menestysteologiaa opettavat) ei ole mitään tekemistä Jumalan Sanan kanssa.
Kirjoitin sinulle vain Totuuden. Jeesus Kristus on Vapahtaja, ja Hänessä meillä on totinen vapaus.
Jos pysyn pelastuksen tiellä, Jumalan Sanassa, niin pystyn olla lankeamatta tietoiseen syntiin. Kristus minussa! Lupaahan itse Sana sen.
Et ole tainnut hylätä itseäsi vielä kokonaan Jumalalle. - orjuus
vapausko kirjoitti:
Menestysteologialla ja uusi aika liikkeellä(jos he menestysteologiaa opettavat) ei ole mitään tekemistä Jumalan Sanan kanssa.
Kirjoitin sinulle vain Totuuden. Jeesus Kristus on Vapahtaja, ja Hänessä meillä on totinen vapaus.
Jos pysyn pelastuksen tiellä, Jumalan Sanassa, niin pystyn olla lankeamatta tietoiseen syntiin. Kristus minussa! Lupaahan itse Sana sen.
Et ole tainnut hylätä itseäsi vielä kokonaan Jumalalle." Et ole tainnut hylätä itseäsi vielä kokonaan Jumalalle. "
Tässä näkyy ongelmasi, luulet yhä kykeneväsi itse pyhittämään itse itseäsi.
Vaikka toki olet itse sille asialle sokea.
Sinä julistat siis omavanhurskautta ja suosittelet omia tekoja, vaikka itse varmaan luulet muuta.
Pyhitys on yksin Pyhän Hengen työtä, mutta sinä teet siitä ihmisen omaa tekoa ja touhua.
Siksi oletkin ylpistynyt ja paisunut luulemaan varmaan itseäsikin synnittömäksi ja lankeamattomaksi.
Siis Pyhän Hengen pyhitystyö vie uskovaa nöyryyteen, ja hänen kuvitelmansa omasta hyvyydestään ja kyvystään pelastaa itse itseään karsitaan kokonaan !
Eli vaikutus on siis ihan päinvastainen !
Pyhän Hengen pyhitystyö vie pienuuteen ja köyhyyteen ja kyvyttömyyteen.
Omavanhurskauden pystytyksen tie vie taas ylpeyteen ja paisuneisuuteen, eli ihan vastakkaiseen tulokseen !
Joh. 3:30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
Tästä erotamme sen, kuka elää Hengen pyhityksessä ja kuka taas kalkitsee vain pintaansa.
Ylpeytesi ja paisuneisuutesi siis paljastaa sinun tekosi selvästi minulle ainakin. - orjuus
vapausko kirjoitti:
Menestysteologialla ja uusi aika liikkeellä(jos he menestysteologiaa opettavat) ei ole mitään tekemistä Jumalan Sanan kanssa.
Kirjoitin sinulle vain Totuuden. Jeesus Kristus on Vapahtaja, ja Hänessä meillä on totinen vapaus.
Jos pysyn pelastuksen tiellä, Jumalan Sanassa, niin pystyn olla lankeamatta tietoiseen syntiin. Kristus minussa! Lupaahan itse Sana sen.
Et ole tainnut hylätä itseäsi vielä kokonaan Jumalalle.Jos menestysteologian opeilla ei sinun mukaasi ole mitään tekemistä Raamatun kanssa, niin miksi toistelet heidän oppejaan ???
Tajuatko itse ollenkaan tätä asiaa ?
Tuo "lankeamattomuus oppi" on ihan heidän perusoppejaan !
Siis se on yksi menestysteologian ihan "kulmakiviä" !
Miksi siis toistelet heidän perus oppejaan, jos ne eivät ole Raamatun mukaisia ??? - vapausko
orjuus kirjoitti:
Jos menestysteologian opeilla ei sinun mukaasi ole mitään tekemistä Raamatun kanssa, niin miksi toistelet heidän oppejaan ???
Tajuatko itse ollenkaan tätä asiaa ?
Tuo "lankeamattomuus oppi" on ihan heidän perusoppejaan !
Siis se on yksi menestysteologian ihan "kulmakiviä" !
Miksi siis toistelet heidän perus oppejaan, jos ne eivät ole Raamatun mukaisia ???Ymmärsin Jumalan Sanan kautta oman syntisyyteni, saastaisuuteni, epätäydellisyyteni, ja tajusin myös, ettei minussa itsessäni asu mitään hyvää, vaan olen oman turmeltuneen lihani orja, enkä voi itse itseäni pelastaa. Sisimpääni tuli Jumalan pelko ja olin valmis luovuttamaan itseni, koko elämäni Jumalan käsiin. Olin siis valmis hylkäämään oman lihani himoineen ja haluineen ristille, kuolemaan itselleni.
Sain Jumalan armosta vastaanottaa uskon ja Pyhän Hengen. Ja tästä Pyhän Hengen voimasta olen saanut kulkea eteenpäin siitä lähtien. Liha kiusaa ja sielunvihollinen yrittää saada lankeamaan, mutta vain Pyhän Hengen voimasta on mahdollisuus olla lankeamatta. Pyhä Henki vaikuttaa meissä tahtomiseen ja tekemiseen.
Hedelmistään puu tunnetaan, eikä saata hyvä puu tuottaa huonoa hedelmää. Jumalatonkin sen ymmärtää, että synti on huonoa hedelmää. Hengen hedelmien tulee lisääntyä, jos Hengessä vaellamme. Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä!
Kyllä uskovakin voi langeta, mutta sitä ei pidä pitää mahdollisuutena, koska langenneena ei enää olla Kristuksessa.
"Kuka ikinä Hänessä pysyy, hän ei tee syntiä: kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä tuntenut" 1.joh.3:6
Ja kuten Sanakin sen todistaa, on mahdollisuus olla lankeamatta.
"Pyrkikää sen tähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi: sillä jos sen teette, ette koskaan lankea" 2.Piet.1:10
Kuten siis sanoin en minä itsessäni ole mitään, ainoastaan Kristus minussa!
Kyllä seurakunnissa puhutaan ja käytetään Raamatun lauseita, mutta vääristellen. Raamattua ei oteta kokonaisuutena, vaan otetaan ne itseään miellyttävät jakeet, eikä syntiä lueta synniksi. En toistele minkään seurakunnan tai liiton sanoja, vaan sen, mitä Jumalan Sana sanoo. - orjuus
vapausko kirjoitti:
Ymmärsin Jumalan Sanan kautta oman syntisyyteni, saastaisuuteni, epätäydellisyyteni, ja tajusin myös, ettei minussa itsessäni asu mitään hyvää, vaan olen oman turmeltuneen lihani orja, enkä voi itse itseäni pelastaa. Sisimpääni tuli Jumalan pelko ja olin valmis luovuttamaan itseni, koko elämäni Jumalan käsiin. Olin siis valmis hylkäämään oman lihani himoineen ja haluineen ristille, kuolemaan itselleni.
Sain Jumalan armosta vastaanottaa uskon ja Pyhän Hengen. Ja tästä Pyhän Hengen voimasta olen saanut kulkea eteenpäin siitä lähtien. Liha kiusaa ja sielunvihollinen yrittää saada lankeamaan, mutta vain Pyhän Hengen voimasta on mahdollisuus olla lankeamatta. Pyhä Henki vaikuttaa meissä tahtomiseen ja tekemiseen.
Hedelmistään puu tunnetaan, eikä saata hyvä puu tuottaa huonoa hedelmää. Jumalatonkin sen ymmärtää, että synti on huonoa hedelmää. Hengen hedelmien tulee lisääntyä, jos Hengessä vaellamme. Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä!
Kyllä uskovakin voi langeta, mutta sitä ei pidä pitää mahdollisuutena, koska langenneena ei enää olla Kristuksessa.
"Kuka ikinä Hänessä pysyy, hän ei tee syntiä: kuka ikinä syntiä tekee, hän ei ole häntä nähnyt eikä tuntenut" 1.joh.3:6
Ja kuten Sanakin sen todistaa, on mahdollisuus olla lankeamatta.
"Pyrkikää sen tähden, veljet, sitä enemmän tekemään kutsumisenne ja valitsemisenne lujaksi: sillä jos sen teette, ette koskaan lankea" 2.Piet.1:10
Kuten siis sanoin en minä itsessäni ole mitään, ainoastaan Kristus minussa!
Kyllä seurakunnissa puhutaan ja käytetään Raamatun lauseita, mutta vääristellen. Raamattua ei oteta kokonaisuutena, vaan otetaan ne itseään miellyttävät jakeet, eikä syntiä lueta synniksi. En toistele minkään seurakunnan tai liiton sanoja, vaan sen, mitä Jumalan Sana sanoo.Sinun oma ongelmasi on juuri se, että teet noiden parin Sanankohdan kautta opin, tutkimatta asiaa laajemmin, ja siksi olet eksynyt ja sinut on voitu eksyttää noihin menestysteologian oppeihin.
Toisaalta sinulla ei ole vielä kyllin elämänkokemuksen kautta tullutta tietoa ja viisautta, ja siksi et kykene noita oppeja kyseenalaistaamaan, ikävä kyllä.
Olet siis yhä opintuulten heiteltävänä, ikävä kyllä.
Ef. 4:10 Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki.
11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus
Siis näihin täydellisyys ja synnittömyys ja lankeamattomus oppeihin lankeavat vain ne, joilla ei vielä ole kyllin Herralta saatua tietoa ja ymmärrystä.
Pidempään Tiellä ollut jo tunnistaa ne silkaksi valheeksi.
Nuo ovat siis niitä, yhden tai kahden jakeen kautta rakenneltuja oppeja, jotka eivät kestä koettelua, ei Sanalla, eikä todellisen uskonelämän kautta ja avulla. - vapausko
orjuus kirjoitti:
Sinun oma ongelmasi on juuri se, että teet noiden parin Sanankohdan kautta opin, tutkimatta asiaa laajemmin, ja siksi olet eksynyt ja sinut on voitu eksyttää noihin menestysteologian oppeihin.
Toisaalta sinulla ei ole vielä kyllin elämänkokemuksen kautta tullutta tietoa ja viisautta, ja siksi et kykene noita oppeja kyseenalaistaamaan, ikävä kyllä.
Olet siis yhä opintuulten heiteltävänä, ikävä kyllä.
Ef. 4:10 Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki.
11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus
Siis näihin täydellisyys ja synnittömyys ja lankeamattomus oppeihin lankeavat vain ne, joilla ei vielä ole kyllin Herralta saatua tietoa ja ymmärrystä.
Pidempään Tiellä ollut jo tunnistaa ne silkaksi valheeksi.
Nuo ovat siis niitä, yhden tai kahden jakeen kautta rakenneltuja oppeja, jotka eivät kestä koettelua, ei Sanalla, eikä todellisen uskonelämän kautta ja avulla."Sen jälkeen Jeesus tapasi hänet pyhäkössä ja sanoi hänelle: "Katso, sinä olet tullut terveeksi, älä ENÄÄ syntiä tee ettei sinulle jotakin pahempaa tapahtuisi". Joh.5:14
"-Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse: mene, äläkä tästedes ENÄÄ syntiä tee." Joh.8:11
"Jeesus vastasi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille, jokainen joka tekee syntiä, on synnin orja". Joh.8:34
"Jos siis Poika tekee teidät vapaiksi, niin te tulette todellisesti vapaiksi." Joh.8:36
"Autuaat ne, joiden rikokset ovat anteeksi annetut ja joiden synnit on peitetyt. Autuas se mies, jolle Herra ei lue syntiä!" Room.4:7-8
"Kun tiedämme sen, että meidän vanha ihmisemme on hänen kanssaan ristiinnaulittu, että synnin ruumis kukistettaisiin, niin ettemme ENÄÄ syntiä palvelisi:" Room.6:6
"Älköön siis synti hallitko teidän kuolevaisessa ruumiissanne, niin että olette kuuliaiset sen himoille" Room.6:12
"Kuinka siis on? Saammeko tehdä syntiä, koska emme ole lain alla, vaan armon alla. Pois se!" Room.6:15
"Mutta kiitos Jumalalle, että te, jotka ennen olitte synnin palvelijoita, nyt olette tulleet sydämestänne kuuliaisiksi sille opin muodolle, jonka johtoon te olette annetut, että te synnistä VAPAUTETTUINA olette tulleet vanhurskauden palvelijoiksi!" Room.6:17-18
"Mutta nyt, kun olette synnistä VAPAUTETUT ja Jumalan palvelijoiksi tulleet, on teidän hedelmänne pyhitys, ja sen loppu on iankaikkinen elämä" Roon.6:22
"Syntiä tekeviä nuhtele kaikkien kuullen, ettö muutkin pelkäisivät" 1.Tim.5:20
"-jos joku tahtoo minun(Jeesuksen) perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua. Sillä joka tahtoo pelastaa elämänsä, hän kadottaa sen, mutta joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen" Matt.16:24-25
- Setä.neuvoo
Läpälässynlää. Omat ratkaisut, lässynlää. Omilla valinnoilla, lässynlää.
Jumalan hallintoon uskominen näyttää monelta puuttuvan, ja sen kautta voidaan kyseenalaistaa, onko edes mikään uskova ollenkaan. Vrt. Room 9.
Uusi luomus ei tee syntiä, 1. Joh ja Room 7.
Vanha Aatami /liha ei pelastu taivaaseen, vrt. Room 7 ja 1. Kor 15.
Ei siinä tarvitse näperrellä lain kanssa. Eivät ne hyvät hedelmät laista kumpua Raamatun mukaan. Laki saa aikaan vihaa. Laki todistaa synnin synniksi. Siinä on se, mitä lailla voidaan saavuttaa.
Ja jos minä sanoin, että pelastusta ei saada teoilla, Ef 2, niin täytyykö AINA ilmestyä joku saatanan pelle sanomaan MUTTA.- Pyhät.kirjoitukset
Sinulle mietittävää!
Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.
Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?
Eihän, veljeni, viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja eikä viinipuu viikunoita? Eikä myöskään suolainen lähde voi antaa makeata vettä.
Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille. - palautetaan.mieliin
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Sinulle mietittävää!
Kielellä me kiitämme Herraa ja Isää, ja sillä me kiroamme ihmisiä, Jumalan kaltaisiksi luotuja;
samasta suusta lähtee kiitos ja kirous. Näin ei saa olla, veljeni.
Uhkuuko lähde samasta silmästä makeaa ja karvasta vettä?
Eihän, veljeni, viikunapuu voi tuottaa öljymarjoja eikä viinipuu viikunoita? Eikä myöskään suolainen lähde voi antaa makeata vettä.
Kuka on viisas ja ymmärtäväinen teidän joukossanne? Tuokoon hän näkyviin tekonsa hyvällä vaelluksellaan viisauden sävyisyydessä.
Mutta jos teillä on katkera kiivaus ja riitaisuus sydämessänne, niin älkää kerskatko älkääkä valhetelko totuutta vastaan.
Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.
Sillä missä kiivaus ja riitaisuus on, siellä on epäjärjestys ja kaikkinainen paha meno.
Mutta ylhäältä tuleva viisaus on ensiksikin puhdas, sitten rauhaisa, lempeä, taipuisa, täynnä laupeutta ja hyviä hedelmiä, se ei epäile, ei teeskentele.
Vanhurskauden hedelmä kylvetään rauhassa rauhan tekijöille.Sinun omat kiroamisesi:
" Et(saviseutulainen) ole kapealla Tiellä. Puu ei tuota hyvää ja huonoa hedelmää, ei vaikka mitä väittäisit. Synti on huonoa hedelmää ja vanhurskaus hyvää. Joko palvelet Jumalaa vanhurskaudessa elämäksi tehden hyvää hedelmää tai palvelet perkelettä tehden syntiä kuolemaksi tuottaen huonoa hedelmää. ! "
" "säälittävää" "väärä.ohje.osin" ja "jopa törkeää" on palstalla pyörivä rienaaja ja valhe käännynnäinen, joka eksyttävät horjuvia sieluja "
" sinä(saviseutulainen) myös sisimmässäsi tiedät tasantarkkaan ettei elämässäsi näy Hengen hedelmää.
Tämän tähden sinulla ei myöskään ole sisimmässäsi sitä Pyhän Hengen todistusta, että olet Jumalan lapsi, eikä sinulla voikkaan sillä pidät kiinni yhä valheistasi. Et ole aito Kristuksen seuraaja, suullasi tunnustat, mutta teoillasi sinä Hänet kiellät. "
Tässä kirosit uudestisyntyneen uskovan, jopa kaksikin, uskosta osattomaksi jopa !!!
Hyppäsit Jumalan eli Ainoan Tuomarin saappaisiin, eli langetit kuoleman tuomion, siis Hengellisen kuoleman tuomion, joka on paljon vakavampi kuin luonnollisen kuoleman tuomion langettaminen !
Kukaan ei ole sinua valtuuttanut eikä korottanut Jumalaksi !
Paitsi tietysti sinä itse !
Jaakobin kirje 4
11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
Sinun ongelmasi ei ole kuitenkaan niinkään se, että väität väärin uudestisyntyneitä uskovia uskosta osattomaksi, eli ei se ihmisen syyttäminen ja tuomitseminen ole pahin ongelmasi !
Pahempi on se, että kun uskovalla on Pyhä Henki itsessään, niin sinä siis taistelet Pyhää Henkeä eli Jumalaa vastaan !
Väitit Hengen omaavan uskovan, jopa siis palvelevan perkelettä !
Samaan tyyliin toimivat jo kaltaisesi "fariseukset ja kirjanoppineet" aikoinaan Jeesuksen kohdalla:
45 Mutta minua te ette usko, sentähden että minä sanon totuuden.
46 Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko?
47 Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta."
48 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?"
49 Jeesus vastasi: "Minussa ei ole riivaajaa, vaan minä kunnioitan Isääni, ja te häpäisette minua.
50 Mutta minä en etsi omaa kunniaani; yksi on, joka etsii ja tuomitsee.
En minäkään sinua tuomitse, vaan varoitan vakavasti, olet pahasti eksynyt Totuudesta ja kuten näistäkin viesteistäsi näimme teet syntiä synnin päälle ja siten Sanan mukaan kartutat sydämesi paatumuksella ja katumattomuudella vain Jumalan vihaa päällesi:
4 Vai halveksitko hänen hyvyytensä ja kärsivällisyytensä ja pitkämielisyytensä runsautta, etkä tiedä, että Jumalan hyvyys vetää sinua parannukseen?
5 Kovuudellasi ja sydämesi katumattomuudella sinä kartutat päällesi vihaa vihan ja Jumalan vanhurskaan tuomion ilmestymisen päiväksi,
6 hänen, "joka antaa kullekin hänen tekojensa mukaan":
7 niille, jotka hyvässä työssä kestävinä etsivät kirkkautta ja kunniaa ja katoamattomuutta, iankaikkisen elämän,
8 mutta niiden osaksi, jotka ovat itsekkäitä eivätkä tottele totuutta, vaan tottelevat vääryyttä, tulee viha ja kiivastus.
9 Tuska ja ahdistus jokaisen ihmisen sielulle, joka pahaa tekee, juutalaisen ensin, sitten myös kreikkalaisen;
10 mutta kirkkaus ja kunnia ja rauha jokaiselle, joka tekee sitä, mikä hyvä on, juutalaiselle ensin, sitten myös kreikkalaiselle!
11 Sillä Jumala ei katso henkilöön.
Käänny hyvä ihminen jo tieltäsi ja tee vihdoin parrannus, että sinun ei hionosti kävisi, nyt on pelastuksen päivä, nyt juuri on mahdollisuus tehdä parannusta !
Älä jätä käyttämättä tuota Jumalan Armoa ja mahdollisuutta parannuksen tekoon !
2. Kor. 6:2 Katso, nyt on otollinen aika, katso, nyt on pelastuksen päivä. - Pyhät.kirjoitukset
Nuo kaikki kehoituksesi kääntyä ja tehdä parannus on pelkkää ulkokultaisuuttasi, niin kauan kun itse jatkat haureuteen kerta toisensa jälkeen lankeamista.
Todellinen katumus johtaa aitoon parannukseen, itseäsi voi vedättää, mutta Jumala tietää missä sydämesi oikeasti on. - palautetaan.mieliin
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Nuo kaikki kehoituksesi kääntyä ja tehdä parannus on pelkkää ulkokultaisuuttasi, niin kauan kun itse jatkat haureuteen kerta toisensa jälkeen lankeamista.
Todellinen katumus johtaa aitoon parannukseen, itseäsi voi vedättää, mutta Jumala tietää missä sydämesi oikeasti on.Hengellinen haureus on juuri sunun oma ongelmasi, ei minun.
Ja näinhän se on kanssasi mennyt kaiken aikaa, eli mistä muita syytät, siihen sinä itse kaiken aikaa syyllistyt, eli et vain lankea siihen vaan elät siinä haureudessasi !
Näin sinä itse tuomitsit taas vain itse itsesi !
Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
Room. 2:3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
Matt. 12:37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
Luuk. 19:22 Hän sanoi hänelle: 'Oman sanasi mukaan minä sinut tuomitsen, sinä paha palvelija. Sinä tiesit minut ankaraksi mieheksi, joka otan, mitä en ole talteen pannut, ja leikkaan, mitä en ole kylvänyt;
Sääliksi vain käy sinua, kun kovuutesi ja katumattomuutesi vuoksi yhä kartutat Jumalan vihaa päällesi, mutta itsepä olet tiesi valinnut, itsepä olet sydämesi kovettanut ja paaduttanut itse itsesi.
Sanan mukaan tulet leikkaamaan sitä, mitä olet itse kylvänyt !
Gal. 6:7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.
Tulet kyllä jossain vaiheessa sinäkin huomaamaan, että Jumalan on totinen Jumala, etkä Häntä pysty sumuttamaan etkä pääse pakoon, vaikka ihmisiä onnistuisitkin sumuttamaan ! - Pyhät.kirjoitukset
palautetaan.mieliin kirjoitti:
Hengellinen haureus on juuri sunun oma ongelmasi, ei minun.
Ja näinhän se on kanssasi mennyt kaiken aikaa, eli mistä muita syytät, siihen sinä itse kaiken aikaa syyllistyt, eli et vain lankea siihen vaan elät siinä haureudessasi !
Näin sinä itse tuomitsit taas vain itse itsesi !
Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
Room. 2:3 Vai luuletko, ihminen, sinä, joka tuomitset niitä, jotka senkaltaisia tekevät, ja itse samoja teet, että sinä vältät Jumalan tuomion?
Matt. 12:37 Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."
Luuk. 19:22 Hän sanoi hänelle: 'Oman sanasi mukaan minä sinut tuomitsen, sinä paha palvelija. Sinä tiesit minut ankaraksi mieheksi, joka otan, mitä en ole talteen pannut, ja leikkaan, mitä en ole kylvänyt;
Sääliksi vain käy sinua, kun kovuutesi ja katumattomuutesi vuoksi yhä kartutat Jumalan vihaa päällesi, mutta itsepä olet tiesi valinnut, itsepä olet sydämesi kovettanut ja paaduttanut itse itsesi.
Sanan mukaan tulet leikkaamaan sitä, mitä olet itse kylvänyt !
Gal. 6:7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.
Tulet kyllä jossain vaiheessa sinäkin huomaamaan, että Jumalan on totinen Jumala, etkä Häntä pysty sumuttamaan etkä pääse pakoon, vaikka ihmisiä onnistuisitkin sumuttamaan !Kaikki nuo syytöksesi ovat pelkkiä oman mielesi tuotoksia. Aivan kuten sinun koko "uskon elämäsi" se on pelkkää harhaa. Jumalan Sana sanoo, että haureelliset ovat epäjumalanpalvelijoita, et palvele elävää Jumalaa, vaan valhe kuvaa.
Minulla on puhdas ja loukkaamaton omatunto Jumalan edessä, millään sanoillasi ei ole minkään näköistä vaikutusta minuun. - palautetaan.mieliin
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Kaikki nuo syytöksesi ovat pelkkiä oman mielesi tuotoksia. Aivan kuten sinun koko "uskon elämäsi" se on pelkkää harhaa. Jumalan Sana sanoo, että haureelliset ovat epäjumalanpalvelijoita, et palvele elävää Jumalaa, vaan valhe kuvaa.
Minulla on puhdas ja loukkaamaton omatunto Jumalan edessä, millään sanoillasi ei ole minkään näköistä vaikutusta minuun.Se on kyllä jo nähty ja todettu moneen kertaan, että kenenkään sanoilla ei ole vaikutusta sinuun, ei edes Herramme Jeesuksen sanoilla !
Mutta tiesi olet ihan itse valinnut ja nyt saat katsoa itse eteesi, en pyri enää sinua auttamaan, se juna meni jo ohi !
Surullinen olen lähinnä puolestasi enää !
Joten jäljellä on kai enää toivostus: Herra sinua siunatkoon ! - Pyhät.kirjoitukset
palautetaan.mieliin kirjoitti:
Se on kyllä jo nähty ja todettu moneen kertaan, että kenenkään sanoilla ei ole vaikutusta sinuun, ei edes Herramme Jeesuksen sanoilla !
Mutta tiesi olet ihan itse valinnut ja nyt saat katsoa itse eteesi, en pyri enää sinua auttamaan, se juna meni jo ohi !
Surullinen olen lähinnä puolestasi enää !
Joten jäljellä on kai enää toivostus: Herra sinua siunatkoon !Vilpittömästi seuraan Hänen Sanaansa ja vain Hänen.
En tarvitse apuasi. Sinä tarvitset todellista Elävää Vapahtajaa päästäksesi noista siteistä.
Jumalan lapset eivät ole haureellisia, haureellisilla on toinen isä. Jos luovut haureudesta koko sydämisesti Jumala antaa sinulle voiman vastustaa kaikkea kiusausta, eikä puheesi vapaudesta ole silloin vain pelkkiä kirjasta opittuja mantroja, mitä toistat, vaan saat todella olla vapaa.
Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
Herra sinua valaiskoon. - vapaako.olet
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Vilpittömästi seuraan Hänen Sanaansa ja vain Hänen.
En tarvitse apuasi. Sinä tarvitset todellista Elävää Vapahtajaa päästäksesi noista siteistä.
Jumalan lapset eivät ole haureellisia, haureellisilla on toinen isä. Jos luovut haureudesta koko sydämisesti Jumala antaa sinulle voiman vastustaa kaikkea kiusausta, eikä puheesi vapaudesta ole silloin vain pelkkiä kirjasta opittuja mantroja, mitä toistat, vaan saat todella olla vapaa.
Kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi.
Herra sinua valaiskoon.Olet vankina menestysteologiassa ja uskonsana opeissa, ja olet syntiesi vanki ja orja.
Sinä julistat lakia, eli kuollutta kirjainta, etkä sitäkään itse ymmärrä, olet nostanut itsesi jopa Tuomariksi eli Jumalaksi langettamaan kadotustuomioita jopa.
Mutta kaikki tämä siis tapahtuu syvän sokeutesi vuoksi.
Ilm. 3:18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit. - Pyhät.kirjoitukset
vapaako.olet kirjoitti:
Olet vankina menestysteologiassa ja uskonsana opeissa, ja olet syntiesi vanki ja orja.
Sinä julistat lakia, eli kuollutta kirjainta, etkä sitäkään itse ymmärrä, olet nostanut itsesi jopa Tuomariksi eli Jumalaksi langettamaan kadotustuomioita jopa.
Mutta kaikki tämä siis tapahtuu syvän sokeutesi vuoksi.
Ilm. 3:18 Minä neuvon sinua ostamaan minulta kultaa, tulessa puhdistettua, että rikastuisit, ja valkeat vaatteet, että niihin pukeutuisit eikä alastomuutesi häpeä näkyisi, ja silmävoidetta voidellaksesi silmäsi, että näkisit.Ei Kristus ole kutsunut meitä kurjuuteen, itsesääliin ja rypemään synneissänne. Vaan Hänessä saan kulkea voittosaatossa, puhdistettuna, pyhitettynä, vapaana ja puettuna Hänen lahjavanhurskaudellaan. Kyllä Jumalan miehet ja naiset, ovat aina menestyneet siinä minkä ovat aloittaneet, kun se on tapahtunut Herrassa. Mutta sitä ei pidä sekoittaa sellaiseen menestykseen mitä menestysteologia opettaa, siitä olen ihan samaa mieltä kanssasi, se on pelkkää valhetta.
Missä olen langettanut kadotus tuomion?
"Älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi" - vapaako.olet
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Ei Kristus ole kutsunut meitä kurjuuteen, itsesääliin ja rypemään synneissänne. Vaan Hänessä saan kulkea voittosaatossa, puhdistettuna, pyhitettynä, vapaana ja puettuna Hänen lahjavanhurskaudellaan. Kyllä Jumalan miehet ja naiset, ovat aina menestyneet siinä minkä ovat aloittaneet, kun se on tapahtunut Herrassa. Mutta sitä ei pidä sekoittaa sellaiseen menestykseen mitä menestysteologia opettaa, siitä olen ihan samaa mieltä kanssasi, se on pelkkää valhetta.
Missä olen langettanut kadotus tuomion?
"Älä anna väärää todistusta lähimmäisestäsi"Ensin heittäännyti kuuroksi ja sokeaksi ja nyt jo muistamattomaksikin !
Sinun omat kiroamisesi, eli kedotus tuomion julistuksesi:
" Et(saviseutulainen) ole kapealla Tiellä. Puu ei tuota hyvää ja huonoa hedelmää, ei vaikka mitä väittäisit. Synti on huonoa hedelmää ja vanhurskaus hyvää. Joko palvelet Jumalaa vanhurskaudessa elämäksi tehden hyvää hedelmää tai palvelet perkelettä tehden syntiä kuolemaksi tuottaen huonoa hedelmää. ! "
" "säälittävää" "väärä.ohje.osin" ja "jopa törkeää" on palstalla pyörivä rienaaja ja valhe käännynnäinen, joka eksyttävät horjuvia sieluja "
" sinä(saviseutulainen) myös sisimmässäsi tiedät tasantarkkaan ettei elämässäsi näy Hengen hedelmää.
Tämän tähden sinulla ei myöskään ole sisimmässäsi sitä Pyhän Hengen todistusta, että olet Jumalan lapsi, eikä sinulla voikkaan sillä pidät kiinni yhä valheistasi. Et ole aito Kristuksen seuraaja, suullasi tunnustat, mutta teoillasi sinä Hänet kiellät. "
Itse olen uudestisyntynyt Jumalan lapsi, eli en mikään käännynnäinen !
"saiviseutulainen" on selvästi uudestisyntynyt uskova, mutta sinä väität päinvastaista !
Näin olet tuominnut uudestisyntyneet kadotukseen omilla sanoillasi !
Kuka siis antoikaan sen väärän todistuksen ???
Kuka oikeasti teki syntiä taas kerran ???
Mutta kuka kuitenkin väittää, että hän näkee ja ettei hän lankea syntiin ??? - Pyhät.kirjoitukset
vapaako.olet kirjoitti:
Ensin heittäännyti kuuroksi ja sokeaksi ja nyt jo muistamattomaksikin !
Sinun omat kiroamisesi, eli kedotus tuomion julistuksesi:
" Et(saviseutulainen) ole kapealla Tiellä. Puu ei tuota hyvää ja huonoa hedelmää, ei vaikka mitä väittäisit. Synti on huonoa hedelmää ja vanhurskaus hyvää. Joko palvelet Jumalaa vanhurskaudessa elämäksi tehden hyvää hedelmää tai palvelet perkelettä tehden syntiä kuolemaksi tuottaen huonoa hedelmää. ! "
" "säälittävää" "väärä.ohje.osin" ja "jopa törkeää" on palstalla pyörivä rienaaja ja valhe käännynnäinen, joka eksyttävät horjuvia sieluja "
" sinä(saviseutulainen) myös sisimmässäsi tiedät tasantarkkaan ettei elämässäsi näy Hengen hedelmää.
Tämän tähden sinulla ei myöskään ole sisimmässäsi sitä Pyhän Hengen todistusta, että olet Jumalan lapsi, eikä sinulla voikkaan sillä pidät kiinni yhä valheistasi. Et ole aito Kristuksen seuraaja, suullasi tunnustat, mutta teoillasi sinä Hänet kiellät. "
Itse olen uudestisyntynyt Jumalan lapsi, eli en mikään käännynnäinen !
"saiviseutulainen" on selvästi uudestisyntynyt uskova, mutta sinä väität päinvastaista !
Näin olet tuominnut uudestisyntyneet kadotukseen omilla sanoillasi !
Kuka siis antoikaan sen väärän todistuksen ???
Kuka oikeasti teki syntiä taas kerran ???
Mutta kuka kuitenkin väittää, että hän näkee ja ettei hän lankea syntiin ???Totuuden kertominen ei ole kiroamista, Jumalan Sana tekee täysin selväksi ketkä menee kadotukseen, ketkä pelastuvat, ketkä ovat kapealla Tiellä ja ketkä lavealla.
Et sinä määritä sitä kuka on uudestisyntynyt ja kuka ei. Raamatun mukaan sinä et ole uudestisyntynyt. Vai väitätkö todella, että Herra uudestisynnyttää haureellisia lapsia Jumalalle.
Olen tähän asti kertonut vain Totuuden ja kehottanut parannukseen.
Kuka teistä voi näyttää minut syypääksi syntiin? Jos minä totuutta puhun, miksi ette minua usko? Joka on Jumalasta, se kuulee Jumalan sanat. Sentähden te ette kuule, koska ette ole Jumalasta.
- ypöyksinäinen
Nimimerkeille "santi08" sekä "pyhät.kirjoitukset",plus heille,jotka ovat kanssaan samoilla linjoilla uskon kysymyksissä. Täten toivon,että teiltäkin,kuten itseltäni,riistetään KAIKKI itsekunnioitus,omanarvontunne,ylpeys,saatte osaksenne väkivaltaa,nöyryytystä,kauhua, häpeää,syrjintää ja pilkkaa sekä ylenkatsetta määrättömästi,vailla toivoa paremmasta ja vajoatte täydelliseen yksinäisyyteen ja joudutte pakenemaan ahdistettuna kuin olisitte rikollinen! Sillä se lienee ainoa keino osoittaa teillekkin,miten kieroutunut tuo uskon-sana liikkeen oppi on. Se toimii vain ja ainoastaan niin kauan,kuin pystyt elämään omavanhurskasta hyvännäköistä,HELPPOA ja kivaa pikkusieluista elämääsi paistatellen sosiaalisessa suosiossa uskonsankaruudessasi,paaduttaen itsesi näkemästä,miten alastomia ja raadollisia me KAIKKI ihmiset todella olemme ja sitä myöten sivuuttaen sydämen aidon nöyryyden merkityksen.Paavali sanoo:-niin en siis enää elä minä,vaan kristus elää minussa-ajatelkaa,tällaisissa tomumajoissa ihan minusta tai sinusta riippumattomasti! Jeesus tuli toki tuomaan vapauden,mutta minun kohdallani EI ollut kyse siitä,että olisin halpana pitänyt armon veren silloin,tuskaisimpina aikoina. Päinvastoin usein janosin ja etsin ahdistuksissani Jeesusta ja Jumalaa,mutta taivas vaikeni. Olisin antanut MITÄ tahansa ,jos joku uskova olisi ollut minulle ystävä,tullut luokseni ja rukoillut,kuunnellut. Mutta EI KETÄÄN!!! Niin,siis,miten tämä on edes mahdollista,vaikka kymmenen vuoden ajan olin aktiivijäsen srkssani sekä tunsin(tai siis luulin tuntevani) useita uskovia? Täydellinen hylkääminen TEIDÄN laillanne ajattelevien ihmisten taholta ja heidän,jotka eivät välitä kuin itsestään. Olen sitä mieltä,että UUT tekee todella tärkeää työtä,vaikkakaan ei täydellistä,mutta kukapa tekisi? Siksi he, jotka puhuvat armosta ilman MITÄÄN omia ansioita,ovat todellisia Kristuksen työntekijöitä ja he todella saavat ihmisen tulemaan ristin juurelle-sillä ei Herra katso ylen vähäisintäkään ihmistä maan päällä,jos hän on vamis kohtaamaan Jeesuksen ja haluaa hänen omansa olla,vaikkei tekisi elämässään yhtäkään asiaa teidän näkökulmastanne "oikein". Miten paljon aikoinani surinkaan sitä,kun huomasin uskovien vain kävelevän alkoholistien ja laitapuolen kulkijoiden ohitse. Nuorena uskovana en kuitenkaan ymmärtänyt mitään seurakuntien todellisesta tilasta ja niin myös minun uskoni monin tavoin karahti kiville ja sain syviä haavoja sieluuni. En ole vielä toipunut,mutta turvaudun siihen,että jos on oikeusistuin,niin siellä minäkin saan omista synneistäni huolimatta armon-sillä ei pidä tuomita näön mukaan,vaan oikea tuomio ja se tuomio on armoton ja rakkaudeton heille jotka ovat olleet sitä tässä ajassa. Ja kyllä,katson,että Jumala on antanut tähän ketjuun ihmisiä juuri minua(kin) varten,sillä vaikka te jotkut ette näe ettekä välitä,Hän totisesti elää ja sittenkin välittää minustakin ja se on se uskon perustus,jota minulta ei voida riistää pois-Hän itse etsii lampaansa,jotka pimeänä päivänä olivat hajaantuneet omille teilleen. Kunnia kuuluu siis tosiaan Jumalalle!
- Pyhät.kirjoitukset
Olen antanut kaikki Herralle. Se on vaatinut kaikki ihmissuhteeni, lukuun ottamatta muutamaa vilpitöntä kristittyä.
Olen saanut osakseni pilkkaa, ylenkatsetta, raivoa, vihaa, syytöksiä, halveksuntaa, omat perheenjäseneni ovat kääntyneet minua vastaan, selän takana juoruilua töissä ja vapaalla jne jne.. Lista on pitkä, mutta kaikki tämä vain sen tähden, että seuraan Totuutta koko sydämestäni.
Toivomuksesi on siis kohdallani jo toteutunut ja todennäköisesti tämä on vasta alkua. Mutta Sana sanoo näin "Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta. Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä."
Olen autuas kaikesta tästä huolimatta, sillä päivittäin saan huomata miten todellista Jumalan Sana on ja miten valheellisia ihmiset ovat.
Kolme vuotta kerkesin olla helluntaiseurakuntalainen, kunnes eräänä päivänä olin kurkkuani myöten täynnä omaa kaksinaamaisuutta ja muiden "uskovien". En koskaan löytänyt mitään todellista seurakunta yhteyttä, sunnuntain kokoukseen ihmiset tulivat aina "lataamaan akkuja" ja kaikilla oli teennäinen kestohymy päällä, kaikilla aina samat ongelmat, samat rukous pyynnöt, ei mitään kasvua, ei mitään todellista apua...
Mietin masentuneena krapulassa sängyllä, että ei oikea uskon elämä voi olla tälläistä vuoristorataa vuodesta toiseen, mietin ettei elämässäni näy minkään näköistä hedelmää, eikä mitään niitä lupauksia, mitä Jumalan Sana lupaa.
Mietin, ettei vika voi olla Raamatussa, ei tässä elämässä ole muuten mitään järkeä!
Mietin , että sen on pakko olla totta, päätin antaa kaiken siinä hetkessä Jumalan Sanalle,hylkäsin kaiken minkä tiesin saastuttavan, hylkäsin kaiken mitä minulle oli opetettu Kristuksesta ja tulin nopeasti huomaamaan, että kaikki mitä minulle oltiin opetettu oli vääristeltyä evankeliumia.
Halusin todella löytää Totuuden, se maksoi minulle kaiken, mutta minä löysin sen, löysin Hänet.
Etsivä löytää.
Jumala ei ole väärämielinen, vaikka olet kuinka väsynyt ja rikkisahattu, niin minun on silti sanottava tämä sinulle.
Hän ei tule katsomaan syntejäsi vain läpi sormien, Jumala Sana sanoo "Joka rikkomuksensa salaa se ei menesty, mutta joka ne tunnustaa ja hylkää se saa armon."
Armo tulee vain tunnustamisen ja hylkäämisen kautta.
Se todellinen Armo on Jumalan Pyhä Henki. Minä olen päässyt vapaaksi kaikesta mistä minun itse oli mahdotonta vapautua, tämä on se todellinen Jumalan Armo!
Vaikka olet väsynyt ja ahdistunut se ei saa olla este todellisen parannuksen tekemiselle, sillä Jumala on luvannut pukea sinut voimallaan siitä hetkestä eteenpäin.
Jumala itse lupaa näin:
"Minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne"
Ja tämä lupaus on tosi! - ypöyksinäin
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Olen antanut kaikki Herralle. Se on vaatinut kaikki ihmissuhteeni, lukuun ottamatta muutamaa vilpitöntä kristittyä.
Olen saanut osakseni pilkkaa, ylenkatsetta, raivoa, vihaa, syytöksiä, halveksuntaa, omat perheenjäseneni ovat kääntyneet minua vastaan, selän takana juoruilua töissä ja vapaalla jne jne.. Lista on pitkä, mutta kaikki tämä vain sen tähden, että seuraan Totuutta koko sydämestäni.
Toivomuksesi on siis kohdallani jo toteutunut ja todennäköisesti tämä on vasta alkua. Mutta Sana sanoo näin "Autuaita ovat ne, joita vanhurskauden tähden vainotaan, sillä heidän on taivasten valtakunta. Autuaita olette te, kun ihmiset minun tähteni teitä solvaavat ja vainoavat ja valhetellen puhuvat teistä kaikkinaista pahaa. Iloitkaa ja riemuitkaa, sillä teidän palkkanne on suuri taivaissa. Sillä samoin he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä."
Olen autuas kaikesta tästä huolimatta, sillä päivittäin saan huomata miten todellista Jumalan Sana on ja miten valheellisia ihmiset ovat.
Kolme vuotta kerkesin olla helluntaiseurakuntalainen, kunnes eräänä päivänä olin kurkkuani myöten täynnä omaa kaksinaamaisuutta ja muiden "uskovien". En koskaan löytänyt mitään todellista seurakunta yhteyttä, sunnuntain kokoukseen ihmiset tulivat aina "lataamaan akkuja" ja kaikilla oli teennäinen kestohymy päällä, kaikilla aina samat ongelmat, samat rukous pyynnöt, ei mitään kasvua, ei mitään todellista apua...
Mietin masentuneena krapulassa sängyllä, että ei oikea uskon elämä voi olla tälläistä vuoristorataa vuodesta toiseen, mietin ettei elämässäni näy minkään näköistä hedelmää, eikä mitään niitä lupauksia, mitä Jumalan Sana lupaa.
Mietin, ettei vika voi olla Raamatussa, ei tässä elämässä ole muuten mitään järkeä!
Mietin , että sen on pakko olla totta, päätin antaa kaiken siinä hetkessä Jumalan Sanalle,hylkäsin kaiken minkä tiesin saastuttavan, hylkäsin kaiken mitä minulle oli opetettu Kristuksesta ja tulin nopeasti huomaamaan, että kaikki mitä minulle oltiin opetettu oli vääristeltyä evankeliumia.
Halusin todella löytää Totuuden, se maksoi minulle kaiken, mutta minä löysin sen, löysin Hänet.
Etsivä löytää.
Jumala ei ole väärämielinen, vaikka olet kuinka väsynyt ja rikkisahattu, niin minun on silti sanottava tämä sinulle.
Hän ei tule katsomaan syntejäsi vain läpi sormien, Jumala Sana sanoo "Joka rikkomuksensa salaa se ei menesty, mutta joka ne tunnustaa ja hylkää se saa armon."
Armo tulee vain tunnustamisen ja hylkäämisen kautta.
Se todellinen Armo on Jumalan Pyhä Henki. Minä olen päässyt vapaaksi kaikesta mistä minun itse oli mahdotonta vapautua, tämä on se todellinen Jumalan Armo!
Vaikka olet väsynyt ja ahdistunut se ei saa olla este todellisen parannuksen tekemiselle, sillä Jumala on luvannut pukea sinut voimallaan siitä hetkestä eteenpäin.
Jumala itse lupaa näin:
"Minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.
Henkeni minä annan teidän sisimpäänne ja vaikutan sen, että te vaellatte minun käskyjeni mukaan, noudatatte minun oikeuksiani ja pidätte ne"
Ja tämä lupaus on tosi!Oikein hyvä,että olet saanut puserrettua itsestäsi voimaa raitistumiseen ja raamatun ulkoaopetteluun ja saat siitä rukouksen ohella mitä tarvitset. Se nyt vain ei mene niin kaikkien kohdalla. Oletan,että sinä et ole kuitenkaan elänyt vuosia sellaisten paineiden alla,että ne ovat meinanneet saada sinut tappamaan itsesi tai jonkun toisen? Olen minäkin pettynyt helluntailaisuuteen,kaksinaamaisuuteen,teeskentelyyn ja näiden menestys-teologien rikkomaksi joutunut. Ainoastaan Jumala on kuitenkin hyvä. Miksi sinä tuomitset toisen palvelijaa silmännäöltä? Jos itse koet kykeneväsi elämään omien mittapuidesi mukaan kyllin pyhää elämää (mikä ei tosiaankaan ole pelastuksen edellytys vaan se,minkä Jumala itse jokaisesta ihmisestä tietää,erityisesti uskovista)se ei ole mahdollista kaikille kuitenkaan,etkö käsitä? En välittäisi heittää toista mielisairaalakeikkaa uskonasioiden takia ja pelätä helvettiä aamusta iltaan! Eikä minulla ole sellaiseen aikaakaan,katsos minulla on lapsia yhna huollettavana ja intensiiviterapiassa käydään systemaattiisesti läpi kuluneet ne kaksikymmentä viisi vuotta,joista on kirjallista materiaalia! Ja sitä on PALJON! Ihmisillä voi olla elämäntilanteita ja tarinoita,joista sinä et tajua hölkäsen pöläystä,eli parannuksentoitotuspaasaukset ovat turhia! Tiedän tasan,mitä on se elämä,jossa "kavahdetaan lihan tahraamaa ihokastakin" ja se ei tuo mukanaan mitään hyvää. Raamatun tekstit on ymmärrettävä oikeassa kontekstissaan,väärää opetusta on pilvin pimein! Ja mitä minun antautuneisuuteeni tullee,olin valmis kuolemaankin uskoni tähden,annoin kirjaimellisesti asuntoani myöten kaiken pois,tutkin sanaa,rukoilin,paastosin,evankelioin,minusta ei missään tapauksessa ulkoisesti moitteen sijaa löytynyt,vaan kas! Totuus on,rakas ystävä,että ARMOSTA me olemme pelastetut,vain ja yksin siitä! Jeesus söi ja joi syntisten kanssa,mutta fariseusten,joiden sydämeen ei ollut saanut Jumalan rakkaus tehdä tilaa ja avartaa heidän mieliään,asennoituminen oli paheksunta ja tuomitseminen! Tiedätkö,että Jeesus kristus istuu siltojen alla spurgujen kanssa mieluummin ja auttaa heidän jaloilleen pitkämielisellä kärsivällisyydellään ja laupeudellaan ja nimenomaan antaa itse heille voiman vapautua KUN he ovat siihen sisäisesti kypsät,kuin uskovien hienoissa pitopöydissä paskartelemassa milloin minkäkin ihmiskunnianhimoisen projektin parissa !? Minä aion tästä noustuani menn' ja tehdä niin kuin Jeesus kohdallani tahtoo. En niin kuin sinä tai joku saarnasmies suuressa hurskaudessaan neniään nyrpistellen. Jos vaadit itseltäsi paljon,hienoa,saavutat varmasti jonkun tavoitteen elämässäsi,mutta miksi sinä asetat riman toisille oman mittarisi mukaan? Elä vain sitä pyhityskeskeistä elämääsi ja niele niitä kameleita vaikka Jeesuksen tuloon asti jos huvittaa,minun matkaani ja etenemisnopeuttani eivät toiset uskovaiset korkeuksistaan enää koskaan tule arvioimaan,niin täyttä sontaa sellainen arviointi on!
- Pyhät.kirjoitukset
ypöyksinäin kirjoitti:
Oikein hyvä,että olet saanut puserrettua itsestäsi voimaa raitistumiseen ja raamatun ulkoaopetteluun ja saat siitä rukouksen ohella mitä tarvitset. Se nyt vain ei mene niin kaikkien kohdalla. Oletan,että sinä et ole kuitenkaan elänyt vuosia sellaisten paineiden alla,että ne ovat meinanneet saada sinut tappamaan itsesi tai jonkun toisen? Olen minäkin pettynyt helluntailaisuuteen,kaksinaamaisuuteen,teeskentelyyn ja näiden menestys-teologien rikkomaksi joutunut. Ainoastaan Jumala on kuitenkin hyvä. Miksi sinä tuomitset toisen palvelijaa silmännäöltä? Jos itse koet kykeneväsi elämään omien mittapuidesi mukaan kyllin pyhää elämää (mikä ei tosiaankaan ole pelastuksen edellytys vaan se,minkä Jumala itse jokaisesta ihmisestä tietää,erityisesti uskovista)se ei ole mahdollista kaikille kuitenkaan,etkö käsitä? En välittäisi heittää toista mielisairaalakeikkaa uskonasioiden takia ja pelätä helvettiä aamusta iltaan! Eikä minulla ole sellaiseen aikaakaan,katsos minulla on lapsia yhna huollettavana ja intensiiviterapiassa käydään systemaattiisesti läpi kuluneet ne kaksikymmentä viisi vuotta,joista on kirjallista materiaalia! Ja sitä on PALJON! Ihmisillä voi olla elämäntilanteita ja tarinoita,joista sinä et tajua hölkäsen pöläystä,eli parannuksentoitotuspaasaukset ovat turhia! Tiedän tasan,mitä on se elämä,jossa "kavahdetaan lihan tahraamaa ihokastakin" ja se ei tuo mukanaan mitään hyvää. Raamatun tekstit on ymmärrettävä oikeassa kontekstissaan,väärää opetusta on pilvin pimein! Ja mitä minun antautuneisuuteeni tullee,olin valmis kuolemaankin uskoni tähden,annoin kirjaimellisesti asuntoani myöten kaiken pois,tutkin sanaa,rukoilin,paastosin,evankelioin,minusta ei missään tapauksessa ulkoisesti moitteen sijaa löytynyt,vaan kas! Totuus on,rakas ystävä,että ARMOSTA me olemme pelastetut,vain ja yksin siitä! Jeesus söi ja joi syntisten kanssa,mutta fariseusten,joiden sydämeen ei ollut saanut Jumalan rakkaus tehdä tilaa ja avartaa heidän mieliään,asennoituminen oli paheksunta ja tuomitseminen! Tiedätkö,että Jeesus kristus istuu siltojen alla spurgujen kanssa mieluummin ja auttaa heidän jaloilleen pitkämielisellä kärsivällisyydellään ja laupeudellaan ja nimenomaan antaa itse heille voiman vapautua KUN he ovat siihen sisäisesti kypsät,kuin uskovien hienoissa pitopöydissä paskartelemassa milloin minkäkin ihmiskunnianhimoisen projektin parissa !? Minä aion tästä noustuani menn' ja tehdä niin kuin Jeesus kohdallani tahtoo. En niin kuin sinä tai joku saarnasmies suuressa hurskaudessaan neniään nyrpistellen. Jos vaadit itseltäsi paljon,hienoa,saavutat varmasti jonkun tavoitteen elämässäsi,mutta miksi sinä asetat riman toisille oman mittarisi mukaan? Elä vain sitä pyhityskeskeistä elämääsi ja niele niitä kameleita vaikka Jeesuksen tuloon asti jos huvittaa,minun matkaani ja etenemisnopeuttani eivät toiset uskovaiset korkeuksistaan enää koskaan tule arvioimaan,niin täyttä sontaa sellainen arviointi on!
Luitko sinä ollenkaa mitä sinulle kirjoitin?
Missä minä sanoin, että itsestäni pusersin voimaa?
Voima tulee ylhäältä kun ihminen tunnustaa ja hylkää, kaiken minkä vääräksi tietää.
Miksi teet minusta oletuksia? Historiaan mahtuu vaikka mitä, mutta Kristuksen seuraaminen meni katkeruuden ja vihan edelle.
En minä ole sinua tuominnut edes "silmännäöltä", mutta Jeesus itse sanoo, että joka Häntä tahtoo seurata, hän kieltäköön itsensä, ottakoon ristinsä ja seuratkoon Häntä.
Tämä tarkoittaa lihansa hylkäämistä himoineen ja haluineen ja elämistä Jumalan Sanan valossa.
Tässä syy mielisairaala reissuusi ja siihen, miksi myös tämänpäivän seurakunnissa, on paljon muitakin mieleltään epävakaita:
"Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte."
Olet vastaanottanut väärän evankeliumin ja se johtaa aina kärsimyksiin.
Kristus on kuollut jo ristillä meidän syntiemme tähden ja Hän on tehnyt tyhjäksi perkeleen teot siellä Golgatan keskimmäisellä ristillä, voima vapautua on kaikille tarjottimella, mutta jos ihminen ei päästä irti himoistaan ja haluistaan on hänellä kädet silloin täynnä.
Kun Kristus sovitti syntimme ristillä, aukesi silloin kaikki kaltereiden ovet, enää ei ole kyse siitä, että joku olisi synnin vankina, vaan siitä, että he eivät ole halunneet astua vapauteen.
Sanot "kun nousen", mutta mitä jos et enää nousekkaan? Mitäs sitten? Ethän sinä koskaan sanonut "kun romahdan täysin", vai sanoitko?
Jumalan tahto on kuitenkin sinunkin kohdallasi se, että tulet valoon ja löydät todellisen Elävän yhteyden Häneen.
Jos tuntisit kirjoitukset ja Jumalan Voiman, et silloin eksyisi noin.
Väärät valinnat ovat ajaneet sinut tuohon tilaan, missä nyt olet, siitä ei voi ketään muuta syyttää, mutta Jumala voi kääntää kohtalosi ja myös kokemasi muuttaa voimavaraksi.
"Vaan etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttansa, niin myös kaikki tämä teille annetaan."
On täysin mahdotonta eksyä tai sekoittaa päätään, jos kaikessa etsii ensin Jumalan valtakuntaa ja Hänen vanhurskauttaan, mutta moni alkaa haaveilemaan kumppaneista, taloista, rahasta, lapsista jne.. jne... Ja Jumala jää kakkos sijalle, silloin mennään metsään niin, että rytinä käy.
Kaikki syyt mitä sinulla ikinä tuleekaan mieleen siitä, miksi sinä et voisi tänään ja tässä hetkessä tehdä todellista parannusta, ovat pelkkiä selityksiä ja sielun vihollisen valheita. Sillä Jumala itse on luvannut antaa todellisen Voimansa sinun sisimpääsi ja sinua johdattamaan kaikessa Totuuteen. - ypöyksinäinen
Kaikenkaikkiaan kirjoituksestasi tuli vain surullinen olo. Että ihminen sieltä näytön takaa huutelee puuttuen asioihin,joista ei mitään ymärrä.Minä olen kertonut paljon itsestäni-vastaisitko nyt vuorostasi,ihan sinuna,ei raamatunjakeilla kiitos? Oletko ollut mielisairaalassa,onko sinut useaan otteeseen raiskattu,oletko saanut säännöllisesti turpaasi lähimmältä ihmiseltäsi,oletko menettänyt kuinka monta lähiomaistasi, kuinka usein olet ollut lähellä kuolemaa? Voisitko vielä tarkentaa,että MIKÄ oli se väärä valinta,johon ei Jumala tai yksikään uskovainen välittänyt aikanaan puuttua? Ja kertoisitko vielä,mikä tekee sinusta paremman ihmisen kuin minusta? Kiitän jokaisesta rohkaisevasta ja asiallisesta vastauksesta,mutta tyhjänjauhajat voisivat mieluiten olla vaiti!
- Pyhät.kirjoitukset
ypöyksinäinen kirjoitti:
Kaikenkaikkiaan kirjoituksestasi tuli vain surullinen olo. Että ihminen sieltä näytön takaa huutelee puuttuen asioihin,joista ei mitään ymärrä.Minä olen kertonut paljon itsestäni-vastaisitko nyt vuorostasi,ihan sinuna,ei raamatunjakeilla kiitos? Oletko ollut mielisairaalassa,onko sinut useaan otteeseen raiskattu,oletko saanut säännöllisesti turpaasi lähimmältä ihmiseltäsi,oletko menettänyt kuinka monta lähiomaistasi, kuinka usein olet ollut lähellä kuolemaa? Voisitko vielä tarkentaa,että MIKÄ oli se väärä valinta,johon ei Jumala tai yksikään uskovainen välittänyt aikanaan puuttua? Ja kertoisitko vielä,mikä tekee sinusta paremman ihmisen kuin minusta? Kiitän jokaisesta rohkaisevasta ja asiallisesta vastauksesta,mutta tyhjänjauhajat voisivat mieluiten olla vaiti!
"Kaikenkaikkiaan kirjoituksestasi tuli vain surullinen olo."
Toivonmukaan se on Jumalan mielen mukainen murhe.
"Sillä Jumalan mielen mukainen murhe saa aikaan parannuksen, joka koituu pelastukseksi ja jota ei kukaan kadu; mutta maailman murhe tuottaa kuoleman."
"Oletko ollut mielisairaalassa,onko sinut useaan otteeseen raiskattu,oletko saanut säännöllisesti turpaasi lähimmältä ihmiseltäsi,oletko menettänyt kuinka monta lähiomaistasi, kuinka usein olet ollut lähellä kuolemaa?"
Onko tämä se lista milloin ei mielestäsi parannusta tarvitse tehdä? Onko tämä se lista mitä pitää käydä, jotta on oikeus pitää kiinni vihasta ja katkeruudesta?
Jeesus Kristus itse sanoo, että Hän on Tie, Totuus ja Elämä, eikä yhden yksikään tule Isän tykö muutoin kuin Hänen kauttaan ja ellette te sydämestänne anna anteeksi ihmisille, niin ei teidän Isännekkää anna teille anteeksi.
"Voisitko vielä tarkentaa,että MIKÄ oli se väärä valinta,johon ei Jumala tai yksikään uskovainen välittänyt aikanaan puuttua?"
Olitko sinä hyljännyt, lihasi himoineen ja haluineen, ottanut ristisi ja seurannut Häntä koko sydämisesti?
"Ja kertoisitko vielä,mikä tekee sinusta paremman ihmisen kuin minusta?"
Olenko minä sanonut niin? Synti asuu lihassani, mutta en elä enää lihani mukaan, vaan Kristus elää minussa Pyhän Hengen kautta. Hän on minun kerskaukseni.
- Mahdollisuusmuuttua
On parempi olla ypöyksinäinen Jumalan kanssa kuin olla satoja tuhansien uskonnollisten kanssa matkalla helvettiin. Mutta jos olet kolmen kanssa . Elikä Isä Poika Ja Pyhä Henki niin et voi olla yksin vaikka tunteet voi valehdella sulle !!
- Kiitollinen
Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat yksi ja sama Jumala!
- kauhistuttavaa
Onpa täällä "hyviä" uskovia,kyllä Jeesus tykkää.Lisää vain solvaamisia ,minä olen parempi tappelua,oman itsensä koroittamista!Kauhistus,ja vielä sanovat olevansa Kristuksen omia!
- Pyhät.kirjoitukset
Et yksin kertaisesti voi olla haureellinen ja samalla Jeesuksen seuraaja. Ei Jeesus ollut haureellinen, kun sanot itseäsi uskovaksi Jeesuksen seuraajaksi ja kuitenkaan et luovu haureudestasi. Teet sinä silloin Kristuksen haureuden palveliaksi, jota Hän ei kuitenkaan ole.
Kyllä sinä tämän sisimmässäsi ymmärrät, hyvin yksinkertaisesta asiasta on kyse.
Meidät on kutsuttu vaeltamaan, niin kuin Kristus vaelsi, Pyhässä Hengessä. Kaikki mitä Hän ei ollut on hylättävä kokonaan, sitä on Kristuksen seuraaminen.
Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan. Jos tiedätte, että hän on vanhurskas, niin te ymmärrätte, että myös jokainen, joka vanhurskauden tekee, on hänestä syntynyt. - kauhistuttavaa
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Et yksin kertaisesti voi olla haureellinen ja samalla Jeesuksen seuraaja. Ei Jeesus ollut haureellinen, kun sanot itseäsi uskovaksi Jeesuksen seuraajaksi ja kuitenkaan et luovu haureudestasi. Teet sinä silloin Kristuksen haureuden palveliaksi, jota Hän ei kuitenkaan ole.
Kyllä sinä tämän sisimmässäsi ymmärrät, hyvin yksinkertaisesta asiasta on kyse.
Meidät on kutsuttu vaeltamaan, niin kuin Kristus vaelsi, Pyhässä Hengessä. Kaikki mitä Hän ei ollut on hylättävä kokonaan, sitä on Kristuksen seuraaminen.
Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan. Jos tiedätte, että hän on vanhurskas, niin te ymmärrätte, että myös jokainen, joka vanhurskauden tekee, on hänestä syntynyt.En nyt tiedä,tarkoitatko,että minä olen haureellinen?En voi ketään sellaista tuomita haureellisuudesta,jota en tunne ja ole nähnyt!Myöskään en voi sanoa,jossakin on paholainen tai riivaaja ,kun en henkiökohtaisesti ole tavannut.Ovat vakavia syytöksiä!Mitenkäs se menikään rakkauden käskyt,oisi hyvä tämä taulu olla silmien edessä muistutuksena:pitkämielinen,ei kerskaa....jne.
- saviseutulainen
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Et yksin kertaisesti voi olla haureellinen ja samalla Jeesuksen seuraaja. Ei Jeesus ollut haureellinen, kun sanot itseäsi uskovaksi Jeesuksen seuraajaksi ja kuitenkaan et luovu haureudestasi. Teet sinä silloin Kristuksen haureuden palveliaksi, jota Hän ei kuitenkaan ole.
Kyllä sinä tämän sisimmässäsi ymmärrät, hyvin yksinkertaisesta asiasta on kyse.
Meidät on kutsuttu vaeltamaan, niin kuin Kristus vaelsi, Pyhässä Hengessä. Kaikki mitä Hän ei ollut on hylättävä kokonaan, sitä on Kristuksen seuraaminen.
Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä, että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan. Jos tiedätte, että hän on vanhurskas, niin te ymmärrätte, että myös jokainen, joka vanhurskauden tekee, on hänestä syntynyt.Nm.Pyhät.kirjoitukset,
Sinä todella saat pahoitetuksi uskovien veljiesi ja sisariesi mielet.
Tuomion henkesi on käsittämätömän sitkeässä sinussa. Etkä ystäväinen ollenkaan huomaa omaa itsepintaista farisealaisuuttasi.
Niinkuin kunnon fariseuksen ei kuulukaan.
Vetoat - todistelet olevasi oikessa ( muut väärässä ) - tarkasti Raamatun Sanaan. Löydät oikeat kohdat, vastaan sanomattomasti.
Sanoo sinulle mitä hyvänsä, kuka tahansa, aina väläytät erehtymätöntä Raamatun tuntemustasi juuri oikein valituilla sitaateilla.
Ihan oikein, Raamattuhan on erehtymätön, ylin auktoriteettimme.
Mutta ystäväinen, kai olet tietoinen, että Raamatun erehtymätöntä, kirkasta Sanaa voi myös tulkita kukin oman mielensä mukaan.
En muista olenko jossain vaiheessa kirjoittanut sinulle vastatessani, että yksi sinulta puuttuu ja sen mukana kaikki muu.
Toki tässä siteeraan surutta seppä Högmanin tähdellistä lausahdusta Paavo Ruotsalaiselle - , löytyypä tämän Högmanin opetus Uudesta Testamentistakin, josta Högman tietenkin oli sisäistämänsä hengellisen viisauden itselleen ammentanut.
Muistaakseni jostain Paavalin kirjeistä se löytyy. No, sinä tiedät mistä löytyy, kun Raamatun tunnet minua verrattomasti paremmin.
Mutta, uskallan sanoa sinulle nm. "Pyhät.kirjoitukset":
YKSI SINULTA PUUTTUU JA SEN MUKANA KAIKKI. JEESUKSEN KRISTUKSEN SISÄINEN TUNTEMUS.
Ja tätä myötä, rakkaudellisuutta sinusta saa hakemalla hakea.
Valitettavasti se ei ainakaan meille kanssasi kirjoittajille saakka välity.
Olet täällä tuominnut uskosta osattomiksi Jumalan Armosta uudesti syntyneitä uskovia; syyttänyt Jumalan lapsen ihanaa osaa vailla oleviksi Herran Jeesuksen uskossa vastaan ottaa saaneita veljiäsi.
Haureudesta syytät yhtä ja toista uskonveljeäsi tuosta vaan.
Voitko hyvällä omallatunnolla edelleen olla piittaamatta siitä millä tavalla sinä loukkaat ja vähättelet vilpittömiä, Herraan Jeesukseen sovittajanaan, lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan uskovia sisariasi ja veljiäsi!? - Pyhät.kirjoitukset
kauhistuttavaa kirjoitti:
En nyt tiedä,tarkoitatko,että minä olen haureellinen?En voi ketään sellaista tuomita haureellisuudesta,jota en tunne ja ole nähnyt!Myöskään en voi sanoa,jossakin on paholainen tai riivaaja ,kun en henkiökohtaisesti ole tavannut.Ovat vakavia syytöksiä!Mitenkäs se menikään rakkauden käskyt,oisi hyvä tämä taulu olla silmien edessä muistutuksena:pitkämielinen,ei kerskaa....jne.
Puhun yleisesti. Mutta oletko sinä? Vai oletko samaa mieltä, ettet voi olla haureellinen ja Jeesuksen seuraaja, se on joko tai?
- peiliä.peliin
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Puhun yleisesti. Mutta oletko sinä? Vai oletko samaa mieltä, ettet voi olla haureellinen ja Jeesuksen seuraaja, se on joko tai?
Kerrotko itse onko se mahdollista omalla kohdallasi ?
Elät itse hengellisessä haureudessa noiden menestysteologia oppien vuoksi.
Joten voitko sinä itse siis olla Jeesuksen seuraaja ?
Siis joko tai !
Ole hyvä ja valitse ! - Pyhät.kirjoitukset
saviseutulainen kirjoitti:
Nm.Pyhät.kirjoitukset,
Sinä todella saat pahoitetuksi uskovien veljiesi ja sisariesi mielet.
Tuomion henkesi on käsittämätömän sitkeässä sinussa. Etkä ystäväinen ollenkaan huomaa omaa itsepintaista farisealaisuuttasi.
Niinkuin kunnon fariseuksen ei kuulukaan.
Vetoat - todistelet olevasi oikessa ( muut väärässä ) - tarkasti Raamatun Sanaan. Löydät oikeat kohdat, vastaan sanomattomasti.
Sanoo sinulle mitä hyvänsä, kuka tahansa, aina väläytät erehtymätöntä Raamatun tuntemustasi juuri oikein valituilla sitaateilla.
Ihan oikein, Raamattuhan on erehtymätön, ylin auktoriteettimme.
Mutta ystäväinen, kai olet tietoinen, että Raamatun erehtymätöntä, kirkasta Sanaa voi myös tulkita kukin oman mielensä mukaan.
En muista olenko jossain vaiheessa kirjoittanut sinulle vastatessani, että yksi sinulta puuttuu ja sen mukana kaikki muu.
Toki tässä siteeraan surutta seppä Högmanin tähdellistä lausahdusta Paavo Ruotsalaiselle - , löytyypä tämän Högmanin opetus Uudesta Testamentistakin, josta Högman tietenkin oli sisäistämänsä hengellisen viisauden itselleen ammentanut.
Muistaakseni jostain Paavalin kirjeistä se löytyy. No, sinä tiedät mistä löytyy, kun Raamatun tunnet minua verrattomasti paremmin.
Mutta, uskallan sanoa sinulle nm. "Pyhät.kirjoitukset":
YKSI SINULTA PUUTTUU JA SEN MUKANA KAIKKI. JEESUKSEN KRISTUKSEN SISÄINEN TUNTEMUS.
Ja tätä myötä, rakkaudellisuutta sinusta saa hakemalla hakea.
Valitettavasti se ei ainakaan meille kanssasi kirjoittajille saakka välity.
Olet täällä tuominnut uskosta osattomiksi Jumalan Armosta uudesti syntyneitä uskovia; syyttänyt Jumalan lapsen ihanaa osaa vailla oleviksi Herran Jeesuksen uskossa vastaan ottaa saaneita veljiäsi.
Haureudesta syytät yhtä ja toista uskonveljeäsi tuosta vaan.
Voitko hyvällä omallatunnolla edelleen olla piittaamatta siitä millä tavalla sinä loukkaat ja vähättelet vilpittömiä, Herraan Jeesukseen sovittajanaan, lunastajanaan, Herranaan ja Vapahtajanaan uskovia sisariasi ja veljiäsi!?Katsotaan mitä minä sinulle kirjoitin aiemmin.
"ettet sinä tee täyttä totta Jumalan edessä, sinä myös sisimmässäsi tiedät tasantarkkaan ettei elämässäsi näy Hengen hedelmää.
Tämän tähden sinulla ei myöskään ole sisimmässäsi sitä Pyhän Hengen todistusta, että olet Jumalan lapsi, eikä sinulla voikkaan sillä pidät kiinni yhä valheistasi. Et ole aito Kristuksen seuraaja, suullasi tunnustat, mutta teoillasi sinä Hänet kiellät.
Teetkö sinä täyttä totta Jumalan edessä vai et? Näkyykö elämässäsi Hengen hedelmä? Jos näkyy niin miten? Onko sinulla Pyhän Hengen todistus sisimmässäsi, että olet Jumalan lapsi? Pidätkö kiinni jostain valheesta? Teetkö jotain sellaista minkä tahdot pitää muilta salassa? Onko tekosi yhä pahat?
Vastaa näihin ja katsotaan sanoiko minä väärin.
Raamattu sanoo rakkaudesta näin "tämä on rakkaus, että me vaellamme hänen käskyjensä mukaan." ja tuomitkaa oikea tuomio.
En ole syyttänyt haureudesta yhtä sun toista, vaan henkilö jonka kanssa olen keskustellut se on tullut valoon ja hänen kohdallaan se pitää täysin paikkaansa.
Olen kertonut miten Jumala tulee tuomitsemaan haureelliset ja, että henkilön tulee tehdä siitä todellinen parannus, luopumalla siitä, mutta toistaiseksi hän ei ainakaan viestejen perusteella ole sitä halukas tekemään.
Raamattu ei jätä tulkinnan varaa, kun sitä vilpittömästi puhtaasta sydämestä luetaan, mutta väärämieliset vääntää niitä kieroon omaksi kadotuksekseen. Niin kuin voit kirjoituksistani huomata, en ole tulkannut lainaamiani Raamatun kohtia, vaan olen antanut niiden itse puhua puolestaan, sillä niitä ei tarvitse selitellä, eikä niitä tulekkaan selitellä tai "tulkata". Herran tiet on suorat ja ihmisen väärät.
Tähän asti näyttää siltä, että olen sanonut vain sen mikä on ollut totta. Jos ihmiset loukkaantuu Totuuden tähden, niin ei se minun omantuntoni päälle käy. Jos taas puhuisin korvasyyhyyn, salaisin asioita, en vastustaisi syntiä, taputtelisin vain olkapäille ja siten mielistelisin ihmisiä, niin se kävisi omantuntoni päälle. Paissittaisin silloin sisaria ja veljiä kohti kadotusta.
Viimeinen kysymys sinulle! Jos sinulla on Vapahtaja ja tunnet Hänet henkilökohtaisesti, niin silloin olet myös vapaa. Oletko siis todella vapaa ja onko sinulla puhdas omatunto Jumalan edessä? - Pyhät.kirjoitukset
peiliä.peliin kirjoitti:
Kerrotko itse onko se mahdollista omalla kohdallasi ?
Elät itse hengellisessä haureudessa noiden menestysteologia oppien vuoksi.
Joten voitko sinä itse siis olla Jeesuksen seuraaja ?
Siis joko tai !
Ole hyvä ja valitse !Oppini ei ole mitään menestysteologiaa, vaan se on suoraan Raamatusta ja niin kuin olen jo sinulle monta kertaa tämän sanonut, sanon sen yhä, minä seuraan Jeesusta Kristusta Pyhän Jumalan Ainokaista Pyhää Poikaa, koko sydämeni pohjasta, täysin vilpittömäst, olen kieltänyt itseni, hyljännyt lihani himoineen ja haluineen, päivittäin otan ristini ja seuraan Häntä. Tämän käskyn Hän on antanut kaikille, jotka Häntä haluaa seuraamaan lähteä.
Milloin sinä lakkaat esittämästä ja teet todellisen parannuksen? - saviseutulainen
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Puhun yleisesti. Mutta oletko sinä? Vai oletko samaa mieltä, ettet voi olla haureellinen ja Jeesuksen seuraaja, se on joko tai?
Ja nyt kirjoitan minäkin sinulle vähemmän "rakkaudellisesti",
nimerkki Pyhät.kirjoitukset, olet äärimmäinen malliesimerkki kireän uskonnollisuuden edustajasta, joka pänkkää kaikessa ja kaikkia vastaan erinomaisessa kirjanoppineisuudessaan.
Sananpaikkaa, sananpaikan perään tulee kuin liukuhihnalta ilman pienintäkään lähimmäisenrakkautta, puhumattakaan kristityn ihmisen rakkaudesta uskonveljiä/ -sisaria kohtaan.
Kylmä omavanhurskas lainoppinut sinä olet, etkä ymmärrä Jeesuksen Kristuksen Evankeliumista enempää kuin sika tinalusikasta.
"Voitko sanoa olevasi yhtäaikaa vanhurskas ja haureellinen, siis sano nyt, juuri tällä hetkellä rehellisesti voitko olla vanhurskas, jos olet haureellinen ... SIIS ET, KOSKA ET VASTAA!! Sinä et voi olla uudestisyntynyt uskova, paljastat itsesi...jota vastoin minulla on puhdas omatunto Herran edessä, minä en lankea tahalliseen syntiin, minä en voi syntiä tehdä, Jeesus Kristus on minut tehnyt SYNNITTÖMÄKSI jota vastoin sinä ....jne, jne, jne !!
( a,la Pyhät.kirjoitukset )
Nimimerkki Pyhät.kirjoitukset; sinä olet syntinen ihminen, niinkuin meistä jokainen. Jos olet ottanut uskossa vastaan Herran Jeesuksen syntiesi sovittajana, lunastajanasi, Herranasi ja Vapahtajanasi, olet ARMAHDETTU syntinen ( kuten jokainen Herran Jeesuksen vastaanottanut ), joka silti elää joka hetki vain ja ainoastaan Jumalan Armon varassa. Vailla mitään itsessään olevaa hyvää.
Syntinen, joka ei ole ottanut Herraa Jeesusta vastaan, on KADOTETTU syntinen ja sellaisena pysyy ja kuolee ellei ota VASTAAN HERRAA JEESUSTA syntiensä sovittajana ja lunastajanaan.
Ymmärrys siitä, että elää vain Jumalan Armon varassa - vaikka on uskova - vailla vähäisintäkään oman ansion hiventäkään ei tarkoita sitä, että synti olisi sallittua, PÄINVASTOIN.
Mutta ihmisen, uskovankin, liha on heikko ja pysyy loppuun asti synnin alaisena. Joka hetki uudestisyntynyt uskovakin tarvitsee Jeesuksen Kristuksen veren puhdistavaa voimaa ja pesoa.
Mutta Jumala myös lupauksensa mukaan antaa meille lankeemuksemme anteeksi Jeesuksen Kristuksen täydellisen sovitustyön ja uhrin kautta.
Kun me katuvina käymme Hänen eteensä syntejämme anteeksi anoen.
Ihminen, jolla ei ole henkilökohtaisena sovittajanaan ja lunastajanaan Jeesusta Kristusta ( ei uskova ihminen! ) on vailla Jumalan anteeksiantoa. Jos toisin olisi, olisihan Herra Jeesus kuollut turhaan.
Onko sinulla Pyhät.kirjoitukset joku toinen evankeliumi kuin mitä Paavali julisti?
Muistanet mitä hän sanoi tällaisista toisen evankeliumin julistajista!?
JA VIELÄ KERRAN: MIKÄÄN EI EDELLYTÄ EIKÄ OIKEUTA MEITÄ SYNNIN TEKOON. EIKÄ LAISTA KATOA PIENINKÄÄN PIIRTO, NIINKUIN HERRA JEESUS ITSE SANOI.
VAAN, KUN ASIA ON NIIN, ETTEI IHMINEN - EN MINÄ, ET SINÄ ...MUINOIN EI PAAVALI ...MUINOIN EI MARTTI LUTHER ... KUKA HYVÄNSÄ EI .. KYKENE PITÄMÄÄN TÄYDELLISESTI EDES YHTÄ KYMMENESTÄ KÄSKYSTÄ, SAATIKA NIITÄ KAIKKIA, NIIN HERRA JEESUS ON MEIDÄN PUOLESTAMME TÄYTTÄNYT TÄYDELLISESTI LAIN.
JA USKON KAUTTA HÄNEEN, HERRAAN JEESUKSEEN, JUMALA LUKEE MEIDÄN HYVÄKSEMME HERRAN JEESUKSEN VANHURSKAUDEN.
TÄMÄ VANHURSKAUS TULEE TÄYSIN MEIDÄN ULKOPUOLELTAMME, VAILLA MITÄÄN OMIA ANSIOITAMME. TÄMÄ EI TEE MEISTÄ SYNNITTÖMIÄ - VAAN MEILLÄ ON SEN MYÖTÄ ARMAHDETUN SYNTISEN IHANA OSA. - Pyhät.kirjoitukset
saviseutulainen kirjoitti:
Ja nyt kirjoitan minäkin sinulle vähemmän "rakkaudellisesti",
nimerkki Pyhät.kirjoitukset, olet äärimmäinen malliesimerkki kireän uskonnollisuuden edustajasta, joka pänkkää kaikessa ja kaikkia vastaan erinomaisessa kirjanoppineisuudessaan.
Sananpaikkaa, sananpaikan perään tulee kuin liukuhihnalta ilman pienintäkään lähimmäisenrakkautta, puhumattakaan kristityn ihmisen rakkaudesta uskonveljiä/ -sisaria kohtaan.
Kylmä omavanhurskas lainoppinut sinä olet, etkä ymmärrä Jeesuksen Kristuksen Evankeliumista enempää kuin sika tinalusikasta.
"Voitko sanoa olevasi yhtäaikaa vanhurskas ja haureellinen, siis sano nyt, juuri tällä hetkellä rehellisesti voitko olla vanhurskas, jos olet haureellinen ... SIIS ET, KOSKA ET VASTAA!! Sinä et voi olla uudestisyntynyt uskova, paljastat itsesi...jota vastoin minulla on puhdas omatunto Herran edessä, minä en lankea tahalliseen syntiin, minä en voi syntiä tehdä, Jeesus Kristus on minut tehnyt SYNNITTÖMÄKSI jota vastoin sinä ....jne, jne, jne !!
( a,la Pyhät.kirjoitukset )
Nimimerkki Pyhät.kirjoitukset; sinä olet syntinen ihminen, niinkuin meistä jokainen. Jos olet ottanut uskossa vastaan Herran Jeesuksen syntiesi sovittajana, lunastajanasi, Herranasi ja Vapahtajanasi, olet ARMAHDETTU syntinen ( kuten jokainen Herran Jeesuksen vastaanottanut ), joka silti elää joka hetki vain ja ainoastaan Jumalan Armon varassa. Vailla mitään itsessään olevaa hyvää.
Syntinen, joka ei ole ottanut Herraa Jeesusta vastaan, on KADOTETTU syntinen ja sellaisena pysyy ja kuolee ellei ota VASTAAN HERRAA JEESUSTA syntiensä sovittajana ja lunastajanaan.
Ymmärrys siitä, että elää vain Jumalan Armon varassa - vaikka on uskova - vailla vähäisintäkään oman ansion hiventäkään ei tarkoita sitä, että synti olisi sallittua, PÄINVASTOIN.
Mutta ihmisen, uskovankin, liha on heikko ja pysyy loppuun asti synnin alaisena. Joka hetki uudestisyntynyt uskovakin tarvitsee Jeesuksen Kristuksen veren puhdistavaa voimaa ja pesoa.
Mutta Jumala myös lupauksensa mukaan antaa meille lankeemuksemme anteeksi Jeesuksen Kristuksen täydellisen sovitustyön ja uhrin kautta.
Kun me katuvina käymme Hänen eteensä syntejämme anteeksi anoen.
Ihminen, jolla ei ole henkilökohtaisena sovittajanaan ja lunastajanaan Jeesusta Kristusta ( ei uskova ihminen! ) on vailla Jumalan anteeksiantoa. Jos toisin olisi, olisihan Herra Jeesus kuollut turhaan.
Onko sinulla Pyhät.kirjoitukset joku toinen evankeliumi kuin mitä Paavali julisti?
Muistanet mitä hän sanoi tällaisista toisen evankeliumin julistajista!?
JA VIELÄ KERRAN: MIKÄÄN EI EDELLYTÄ EIKÄ OIKEUTA MEITÄ SYNNIN TEKOON. EIKÄ LAISTA KATOA PIENINKÄÄN PIIRTO, NIINKUIN HERRA JEESUS ITSE SANOI.
VAAN, KUN ASIA ON NIIN, ETTEI IHMINEN - EN MINÄ, ET SINÄ ...MUINOIN EI PAAVALI ...MUINOIN EI MARTTI LUTHER ... KUKA HYVÄNSÄ EI .. KYKENE PITÄMÄÄN TÄYDELLISESTI EDES YHTÄ KYMMENESTÄ KÄSKYSTÄ, SAATIKA NIITÄ KAIKKIA, NIIN HERRA JEESUS ON MEIDÄN PUOLESTAMME TÄYTTÄNYT TÄYDELLISESTI LAIN.
JA USKON KAUTTA HÄNEEN, HERRAAN JEESUKSEEN, JUMALA LUKEE MEIDÄN HYVÄKSEMME HERRAN JEESUKSEN VANHURSKAUDEN.
TÄMÄ VANHURSKAUS TULEE TÄYSIN MEIDÄN ULKOPUOLELTAMME, VAILLA MITÄÄN OMIA ANSIOITAMME. TÄMÄ EI TEE MEISTÄ SYNNITTÖMIÄ - VAAN MEILLÄ ON SEN MYÖTÄ ARMAHDETUN SYNTISEN IHANA OSA.Nyt kirjoitit vähemmän teennäisesti, vielä kun paljastasit todella sen mitä kauheuksia sinulla on sydämesi kätköissä.
Pyysinkö minä sinua kertomaan mitä mieltä olet minusta? Pyysinkö minä, että opettaisit minua?
Mielestäni esitin kysymykseni hyvin selvästi ja ne eivät olleet monimutkaisia.
Otatko vastuun sanoistasi, kun väität, että olen väärin tuominnut ja vastaat kysymyksiini suoraan vai jätätkö vastaamatta ja se olkoon tunnustuksesi, että olen oikein sinusta sanonut? - saviseutulainen
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Nyt kirjoitit vähemmän teennäisesti, vielä kun paljastasit todella sen mitä kauheuksia sinulla on sydämesi kätköissä.
Pyysinkö minä sinua kertomaan mitä mieltä olet minusta? Pyysinkö minä, että opettaisit minua?
Mielestäni esitin kysymykseni hyvin selvästi ja ne eivät olleet monimutkaisia.
Otatko vastuun sanoistasi, kun väität, että olen väärin tuominnut ja vastaat kysymyksiini suoraan vai jätätkö vastaamatta ja se olkoon tunnustuksesi, että olen oikein sinusta sanonut?Minä en ole tilivelvollinen sinulle mistään - Jumalalle sen sijaan kaikesta. Ja Jumalan edessä seisomme, toisin sanoen olemme polvillamme vielä kerran molemmat ja vastaamme kumpikin vain ja ainoastaan itsestämme. Niin sinä kuin minäkin.
Minulla ei ole enää tämän kummempaa kirjoitettavaa sinulle.
Ja rehellisyyden nimessä - vaikka minua matkan varrella olet valehtelijaksi maininnutkin, viimeksi vielä teennäiseksi ( nyt tosin vähemmän!? ) ja olet tuominnut minut uskosta osattomaksi ( ts. kadotuksen omaksi! ) - ja nyt viimeksi penäät minua paljastamaan mitä kauheuksia minulla on sydämeni kätköissä - niin syytön en ole ollut minäkään "kirjeenvaihtomme" aikana oikeassa olemisen viheliäisestä, omavoimaisesta, itsensä koroittamisesta.
Kiitos, kun uutterasti olet vastannut minullekin viesteihini! - Pyhät.kirjoitukset
saviseutulainen kirjoitti:
Minä en ole tilivelvollinen sinulle mistään - Jumalalle sen sijaan kaikesta. Ja Jumalan edessä seisomme, toisin sanoen olemme polvillamme vielä kerran molemmat ja vastaamme kumpikin vain ja ainoastaan itsestämme. Niin sinä kuin minäkin.
Minulla ei ole enää tämän kummempaa kirjoitettavaa sinulle.
Ja rehellisyyden nimessä - vaikka minua matkan varrella olet valehtelijaksi maininnutkin, viimeksi vielä teennäiseksi ( nyt tosin vähemmän!? ) ja olet tuominnut minut uskosta osattomaksi ( ts. kadotuksen omaksi! ) - ja nyt viimeksi penäät minua paljastamaan mitä kauheuksia minulla on sydämeni kätköissä - niin syytön en ole ollut minäkään "kirjeenvaihtomme" aikana oikeassa olemisen viheliäisestä, omavoimaisesta, itsensä koroittamisesta.
Kiitos, kun uutterasti olet vastannut minullekin viesteihini!Siispä kaikki mitä sinusta sanoin pitää paikkansa, kun et sitä kielläkkään.
- ollut.mielessä
Minulla on ollut mielessä jo pari päivää kirjoittaa yhdestä erittäin tärkeästä asiasta, tästä kärsimyksen Tien asiasta ja aiheesta !
Kyse on asiasta, joka toteutuu vasta sen kärsimyksien Tiemme loppuvaiheessa vasta.
Asiasta kertoo yksi Sanankohta osin:
Hepr. 12:15 ja pitäkää huoli siitä, ettei kukaan jää osattomaksi Jumalan armosta, "ettei mikään katkeruuden juuri pääse kasvamaan ja tekemään häiriötä", ja monet sen kautta tule saastutetuiksi,
Siis kun kärsivää uskovaa kohdellaan todella pahasti väärin ja tuomitaan väärin perustein, ja hänet hyljätään jopa kaikkein lähimpien taholta, eli perheen ja uskon veljien ja sisartenkin taholta, niin se helposti synnyttää vihaa ja katkeruutta ja anteeksiantamattomuutta nöyränkin uskovan sydämeen !
Tämä on sielunvihollisen tarkoituskin, ja pyrkimys saada se aikaan, jopa Jumalaa vastaan, kuten Jobin kirja todistaa:
Job 1:11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
Job 2:5 Mutta ojennapa kätesi ja koske hänen luihinsa ja lihaansa: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."
Jumala ei kuitenkaan ole kutsunut meitä kiroamaan vaan siunaamaan, jopa niitä vainoojiamme ja "kivittäjiämme" meidän lopulta tulee kyetä siunaamaan, Jumalan tahdon mukaan.
Siis kirjoitin aiemmin jo Joosefista, jonka hänen omat veljensä pahoinpitelivät ja myivät egyptiin orjaksi, sekä Mooseksesta ja tästä Jobista.
Kaikkien noiden kohdalla kuitenkin Jumalan suunnitelma oli siunata noiden uskon sankareiden kautta juuri niitä, jotka heitä pahiten pitelivät, ja Jumala järjesti juuri noiden miesten kautta avun noille pahimmille väärin toimijoille ja koko Jumalan kansalle.
Jumalan tahto on siis se, että kärsimyksemme vievät meidät siunaamaan lopulta jopa niitä meitä kohtaan eniten väärin toimineita, eli Jumala valmistaa kärsimyksen Tien kautta meidät siunaukskseksi ja siunaamaan, ei kiroamaan.
Sielun vihollisen tahto ja pyrkimys taas on saada meidät vihaamaan ja anteeksiantamattomiksi ja katkeriksi, jotta hän sen kautta pääsisi meistä voitolle, ja saisi aiheutetuksi katkeruuden kautta ja vuoksi paljon ongelmia keskuuteemme ja ihmisten välille.
Mutta hänen juonensa eivät ole meiltä salassa, ja valoitan tätä teillekin siksi juuri, että sielunvihollisen juonet, eivät olisi teiltäkään salassa !
Siis jos kannamme sydämessämme vihaa ja anteeksiantamattomuutta ja katkeruutta, niin se "katkeruuden juuri" aiheuttaa häiriötä, ja monet sen kautta tule saastutetuiksi.
Eli se katkeruus jota uskovakin kylvää, myrkyttää muutkin !
Tämä on erittäin tärkeä asia ja vakava asia siis, ja Jobin kirja kertoo Jobin kohdalla sen juuri, että missä vaiheessa Jumala käänsi Jobin kohtalon:
7 Mutta senjälkeen kuin Herra oli puhunut Jobille nämä sanat, sanoi Herra teemanilaiselle Elifaalle: "Minun vihani on syttynyt sinua ja sinun kahta ystävääsi kohtaan, koska ette ole puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job.
8 Ottakaa siis seitsemän mullikkaa ja seitsemän oinasta, käykää minun palvelijani Jobin luo ja uhratkaa puolestanne polttouhri, ja minun palvelijani Job rukoilkoon teidän puolestanne. Tehdäkseni hänelle mieliksi en saata teitä häpeälliseen rangaistukseen siitä, ettette puhuneet minusta oikein niinkuin minun palvelijani Job."
9 Niin teemanilainen Elifas, suuhilainen Bildad ja naemalainen Soofar menivät ja tekivät, niinkuin Herra oli heille puhunut; ja Herra teki Jobille mieliksi.
-
10 Ja kun Job rukoili ystäväinsä puolesta, käänsi Herra Jobin kohtalon, ja Herra antoi Jobille kaikkea kaksin verroin enemmän, kuin hänellä ennen oli ollut.
Siis vaikka Jumala todisti selvästi, että nuo Jobin "ystävät" olivat syntiä tehneet ja toimineet pahasti väärin, niin kuitenkin Jobin tuli rukoilla heidän puolestaan ja siunata heitä juuri !
Ja kun Job sen teki, pääsi Jumala lopulta siunaamaan Jobia !
Eli kärsineen uskovan tulee saavuttaa tuo sama tila ja asia, kuin Jobin, eli Jumala on valmistanut ja kutsunut meidät siunaamaan, eikä kiroamaan !
Uskova ei toki tuota kykene itse saamaan aikaan, vaan se on Pyhän Hengen työtä meissä, eli Herra kasvattaa ja opettaa meitä, ja lopulta kun näemme oikein ja selvästi sen, kuinka totaalisesti olemme itse heikkuttamme ja vajavaisuuttamme ja köyhyyttämme ja viheliäisyyttämme, yksin Jumalan Armon ja Rakkauden varassa.
Niin silloin vasta näemme sen, että muutkin samankaltaiset väärin toimivat uskovatkin tarvitsevat yhtä kipeästi antaaksiantamusta ja armoa ja laupeutta ja pitkämielisyyttä ja Rakkautta osakseen, kuten mekin.
Silloin väistyy väärä tuomarointi ja rakkaudettomuus ja armottomuus, ja silloin vasta voimme aidosti ja oikein Rakastaa ja siunata jopa niitä, jotka meidät ovat totaalisesti rikkoneet väärillä toimillaan !
Tähän Jumala siis vie kärsimyksien Tien kautta ja avulla, eli uskova jalostuu tällä Tiellä lopulta, ja Kristus ja Hänen Rakkautensa ja Totinen Armonsa vihdoin tulee näkyviin uskovassakin, eli Hengen hedelmät vihdoin alkavat näkyä . - ollut.mielessä
Sitten tärkeä käytännön asia !
Kirjoitin edellä, että uskova ei kykene itse itseään pyhittämään eikä vapauttamaan !
Uskova siis ei siihen itse kykene, eli emme itse pysty vapautumaan vihasta, anteeksiantamattomuudesta emmekä katkeruudesta, jotka kuitenkin myrkyttävät ja kiusaavat juuri meitä ja läheisiämme ja me heitäkin siten omalla katkeruudellamme myrkytämme !
Miten uskova siis voi vapautua katkeruudesta, joka sydämessämme tekee tuhojaan ?
Jos ja kun meille tulee katkeria ajatuksia ja vihaa mieleemme, niin meidän tulee ilmoittaa Herralle haluavamme ne luovuttaa Hänelle, ja ilmaista halumme luopua niistä ja katkeruudesta sydämessämme, jossa se pesii.
Siis Herra ei vapauta meitä, jos emme itse sitä todella halua, eli jos hellimme vain sydämissämme vihaa ja katkeruutta yhä, niin Herra ei pääse niistä meitä vapauttamaan.
Monesti siis uskovakin sallii itselleen luvan vihaan ja katkeruuteen ja jopa mässäilee sillä mielessään, tämä on inhimillistä ja Jumala kaiken näkee ja tietää ja Hän tietää sen johtuvan niistä lyönneistä ja pahoinpitelyistä joita olemme osaksemme saaneet.
Rakastava Isämme tietää ja tuntee myös meidät ihmiset ja varsinkin omat lapsensa, eli usein se on pidempi prosessi, joka vaatii Herralta paljon työtä, ennenkuin me omasta halustamme lopulta haluamme sydämestämme luopua vihasta ja katkeruudestamme.
Eli Rakastavan Isämme tulee näyttää meille omat pahat tekomme, joiden kautta olemme itse rikkoneet muita ihmisiä paljon, ja vasta kun me olemme itse ns. Armon kerjäläisiä ja kerjäläisinä, niin tajuamme muidenkin olevan samoja ja muidenkin tarvitsevan anteeksiantao ja Jumalan Armoa.
Monesti Pyhä Henki näyttää meille myös sen, että kuinka paljon pahaa me itse saamme aikaan sillä kantamallamme vihalla ja katkeruudella ja anteeksiantamattomuudella, ja sen kautta tulee halu luopua siitä vasta.
Siis uskova joka kantaa noita sydämessään, sitoo eniten itse itseään ja kiusaa itseään eniten, usein se väärin toiminut on autuaan tietämätön koko asiasta, eikä muutenkaan kärsi siitä ollenkaan.
Tämäkin on hyvä ymmärtää, eli vihaava ja katkeroitunut ja anteeksiantamaton kiusaa eniten itseään, sekä kaikkein lähimpiä rakkaitaan myös omalla väärällä toiminnallaan.
Käytännön ohjeisiin takaisin, eli kun huomaat itsessäsi vihaa ja katkeruutta ja anteeksiantamattomuutta, myönnä ongelmasi Herralle ja pyydä apua ja vapautusta, ilmoita Herralle halusi luopua ja luovuttaa kaikki viha ja katkeruus sydämestäsi Hänelle.
Kyllä kun aktiivisesti tätä teet, Herra vastaa sinulle ja lopulta Hän auttaa sinut vapauteen lupauksensa mukaan !
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Älä hyvä veljeni ja sisareni siis helli noita asioita sydämessäsi, sinä vain sidot itse itsesi ja joudut vankeuteen, etkä pääse uskon elämässäsi eteenpäin !
Kerron tämän kaiken omasta kokemuksestani, sillä olen elänyt näitä asioita läpi omassa elämässäni, eli tiedän todella mistä kirjoitan, tämä tulee siis omasta kokemuksesta tämä kirjoitukseni !
Herra juuri puhui minulle itselleni yhden Sanankohdan kautta ja avulla tästä asiasta ja sen loppu vaiheesta:
58 Kun kuljet riitapuolesi kanssa hallitusmiehen eteen, niin tee matkalla voitavasi päästäksesi hänestä sovussa eroon, ettei hän raastaisi sinua tuomarin eteen ja tuomari antaisi sinua oikeudenpalvelijalle, ja ettei oikeudenpalvelija heittäisi sinua vankeuteen.
59 Minä sanon sinulle: sieltä et pääse, ennenkuin maksat viimeisenkin rovon."
Kuten edellä kirjoitin, niin vihaa ja katkeruutta ja anteeksiantamattomuutta sydämessään kantava on kuin vankilassa.
Jumalan tarkoitus on kärsimyksien Tien kautta vapauttaa meidät täysin, siis täysin kaikesta tuosta.
Uskovan siis on luovuttava viimeisestäkin rippeesta katkeruudestaan ja se katkeruuden juuri on saatava pois viimeistä pientä juuren pätkää myöten.
Siitä on tuo kuva "viimeisen rovon", eli pienen pienintäkään ei saa jäädä, se on Jumalan tahto täysi vapaus tässä asiassa.
Sain itse rukoilla ja sanoa Herralle, että haluan maksaa viimeisenkin rovon, ja siinä hetkessä koin Pyhän Hengen pulppuavan ja iloitsevan minussa !
Pitkä tie on minulla itsellänikin ollut, ja nyt vasta vihdoin, minä oikein tajuan tämänkin asian ja sen vakavuuden !
Siis ei saa jäädä pientä muruakaan sydämeen tuota katkeruuden juurta !
Tämä on Jumalan tahto, meidän vapautuksemme. :)- Pyhät.kirjoitukset
Mites sille haureuden juurelle meinasit? Senkö ajattelit jättää?
- vastailusta
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Mites sille haureuden juurelle meinasit? Senkö ajattelit jättää?
Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.
Olen jättänyt sinut jo Herran käteen, joten katso itse eteesi.
Siis vastaat nyt Herralle toimistasi, olen osani tehnyt !
17 "Ihmislapsi, minä olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani.
18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.
20 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee-kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta-mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
21 Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."
Olen nähdäkseni jo parhaani tehnyt, joten Herrani silmissä olen vapaa uskovan vastuusta, josta tässä siis kerrotaan. - Pyhät.kirjoitukset
vastailusta kirjoitti:
Sananl. 26:4 Älä vastaa tyhmälle hänen hulluutensa mukaan, ettet olisi hänen kaltaisensa sinäkin.
Olen jättänyt sinut jo Herran käteen, joten katso itse eteesi.
Siis vastaat nyt Herralle toimistasi, olen osani tehnyt !
17 "Ihmislapsi, minä olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani.
18 Jos minä sanon jumalattomalle: sinun on kuolemalla kuoltava, mutta sinä et häntä varoita etkä puhu varoittaaksesi jumalatonta hänen jumalattomasta tiestänsä, että pelastaisit hänen henkensä, niin jumalaton kuolee synnissänsä, mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
19 Mutta jos sinä varoitat jumalatonta ja hän ei käänny jumalattomuudestansa eikä jumalattomalta tieltänsä, niin hän kuolee synnissänsä, mutta sinä olet sielusi pelastanut.
20 Ja jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä ja minä panen kompastuksen hänen eteensä, niin hän kuolee-kun et sinä häntä varoittanut, niin hän synnissänsä kuolee, ja vanhurskautta, jota hän oli harjoittanut, ei muisteta-mutta hänen verensä minä vaadin sinun kädestäsi.
21 Mutta jos sinä vanhurskasta varoitat, ettei vanhurskas tekisi syntiä, ja hän ei tee syntiä, niin hän totisesti saa elää, koska otti varoituksesta vaarin, ja sinä olet sielusi pelastanut."
Olen nähdäkseni jo parhaani tehnyt, joten Herrani silmissä olen vapaa uskovan vastuusta, josta tässä siis kerrotaan."Jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee — saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava."
Saisitko sinä tehdä niin ja elää? - varoituksen.sananen
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
"Jos vanhurskas kääntyy pois vanhurskaudestansa ja tekee vääryyttä, tekee kaikkien niiden kauhistusten kaltaisia, joita jumalaton tekee — saisiko hän tehdä niin ja elää? Ei yhtäkään hänen vanhurskasta tekoansa, jonka hän on tehnyt, muisteta. Uskottomuutensa tähden, johon hän on langennut, ja syntinsä tähden, jota on tehnyt, niiden tähden hänen on kuoltava."
Saisitko sinä tehdä niin ja elää?En vastaa enää sinulle, varoitan vain muita kaltaisistasi "täydellisyys" ja "synnittömyys" oppien opeista ja niiden vaikutuksesta uskovien keskuudessa.
Tuollaiset opit vievät lakihenkiseen touhuiluun ja itsensä pyhittämis yrityksiin ja ulkokultaisuuteen vain.
Siis jokainen uskova lankeaa syntiin, ei ole yhtään joka ei syntiä tekisi !
Nämä "kirjanoppineet" ovat teorioidensa kautta ja vuoksi ovat tulkinneet Sanaa väärin ja väännelleet tervettä oppia.
Nuo teoriat kaatuvat käytännön kautta, eli osoittautuvat vain valheiksi ja itsepetokseksi !
Siis jokainene uskova tekee enemmän tai vähemmän syntiä, osin ymmärtämättömyyttään, ja osin heikkouttaan tai rikkinäisyyttään.
Tämä on Totuus jokaisen ihmisen kohdalla, jota nämä "synnittömät" tai vain oppia julistavat eivät halua myöntää.
Se mihin uskovalla ei ole lupaa, on elää synnissä paatumuksessa, eli parannusta tekemättä, se on aivan eri tason asia kuin lankeaminen syntiin.
Mutta tämä asia on näille synnittömyys opin opettajille täysin vieras ja outo !
Tämä "pyhät.kirjoitukset" pyrkii itse täyttämään lakia lain kautta, ja siksi hän on lakihenkinen ja tuomitseva kaikkia kohtaan.
Hän kuvittelee voivansa tulla Jeesukseksi eli Jumalaksi, eli täydelliseksi ja synnittömäksi, mutta se on sula mahdottomuus meille Aadamin jälkeläisille.
Tämä eksyttäjä kaiken aikaa käyttää termiä "tahallinen synti", mutta hän raukka ei tajua sitä, että vain Jumala voi määrittää sen, mitä se on ja kuka sellaiseen syyllistyy.
"pyhät.kirjoitukset" on siis nostanut itse itsensä Jumalaksi, tietämään kuka ja missä syyllistyy tahalliseen syntiin.
Hän on siis asettautunut Jumalan asemaan ja saappaisiin Tuomariksi, vaikka hänellä ei ole mitään edellytyksiä siihen.
LIsäksi tämä eksyttäjä siis itse elää syvässä paatumuksessa omissa synneissään, eli tämäkin edellä kirjoitettu asia kertoo sen, että hän on epäjumalan palvoja, sillä hän pitää itseään ja siten siis palvoo itse itseään Jumalana.
Mutta kaikelle tälle hän on täysin sokea, eikä hän suostu mitään kuulemaan eikä näkemään, eli hän kieltäytyy systemaattisesti tarjotusta avusta.
Mutta sanoma teille muille oli siis se, että varokaa näitä ulkokultaisia täydellisyys ja synnittömyys opin opettajia ja heidän oppejaan, ne vievät nöyrätkin uskovat vain lain alle ja ulkokultaisiksi, eli peittelemään vain syntejään, sen sijaan että ne reilusti tunnustettaisiin ja siten saataisiin Herralta apu ja vapautus niistä.
Tuollainen "täydellinen ja synnitön" siis ei tarvitse Jeesusta, koska hän pelastaa itse itsensä omavanhurskaudellaan, tuollainen henkilö ei tunnusta syntejään ja siten hän ei voi niistä vapautua, sillä siinä lupauksessa vapautukseen, on ehto "JOS" !
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Mutta JOS emme tunnusta, emme saa vapautustakaan ja siksi nämä "täydelliset" ja "synnittömät" säilyvät puhdistumattomina, ikävä kyllä !
Mutta varokaa siis näitä "tuomareita" ja "täydellisiä" ja "Jumalia" heidän oppejaan ! - Pyhät.kirjoitukset
varoituksen.sananen kirjoitti:
En vastaa enää sinulle, varoitan vain muita kaltaisistasi "täydellisyys" ja "synnittömyys" oppien opeista ja niiden vaikutuksesta uskovien keskuudessa.
Tuollaiset opit vievät lakihenkiseen touhuiluun ja itsensä pyhittämis yrityksiin ja ulkokultaisuuteen vain.
Siis jokainen uskova lankeaa syntiin, ei ole yhtään joka ei syntiä tekisi !
Nämä "kirjanoppineet" ovat teorioidensa kautta ja vuoksi ovat tulkinneet Sanaa väärin ja väännelleet tervettä oppia.
Nuo teoriat kaatuvat käytännön kautta, eli osoittautuvat vain valheiksi ja itsepetokseksi !
Siis jokainene uskova tekee enemmän tai vähemmän syntiä, osin ymmärtämättömyyttään, ja osin heikkouttaan tai rikkinäisyyttään.
Tämä on Totuus jokaisen ihmisen kohdalla, jota nämä "synnittömät" tai vain oppia julistavat eivät halua myöntää.
Se mihin uskovalla ei ole lupaa, on elää synnissä paatumuksessa, eli parannusta tekemättä, se on aivan eri tason asia kuin lankeaminen syntiin.
Mutta tämä asia on näille synnittömyys opin opettajille täysin vieras ja outo !
Tämä "pyhät.kirjoitukset" pyrkii itse täyttämään lakia lain kautta, ja siksi hän on lakihenkinen ja tuomitseva kaikkia kohtaan.
Hän kuvittelee voivansa tulla Jeesukseksi eli Jumalaksi, eli täydelliseksi ja synnittömäksi, mutta se on sula mahdottomuus meille Aadamin jälkeläisille.
Tämä eksyttäjä kaiken aikaa käyttää termiä "tahallinen synti", mutta hän raukka ei tajua sitä, että vain Jumala voi määrittää sen, mitä se on ja kuka sellaiseen syyllistyy.
"pyhät.kirjoitukset" on siis nostanut itse itsensä Jumalaksi, tietämään kuka ja missä syyllistyy tahalliseen syntiin.
Hän on siis asettautunut Jumalan asemaan ja saappaisiin Tuomariksi, vaikka hänellä ei ole mitään edellytyksiä siihen.
LIsäksi tämä eksyttäjä siis itse elää syvässä paatumuksessa omissa synneissään, eli tämäkin edellä kirjoitettu asia kertoo sen, että hän on epäjumalan palvoja, sillä hän pitää itseään ja siten siis palvoo itse itseään Jumalana.
Mutta kaikelle tälle hän on täysin sokea, eikä hän suostu mitään kuulemaan eikä näkemään, eli hän kieltäytyy systemaattisesti tarjotusta avusta.
Mutta sanoma teille muille oli siis se, että varokaa näitä ulkokultaisia täydellisyys ja synnittömyys opin opettajia ja heidän oppejaan, ne vievät nöyrätkin uskovat vain lain alle ja ulkokultaisiksi, eli peittelemään vain syntejään, sen sijaan että ne reilusti tunnustettaisiin ja siten saataisiin Herralta apu ja vapautus niistä.
Tuollainen "täydellinen ja synnitön" siis ei tarvitse Jeesusta, koska hän pelastaa itse itsensä omavanhurskaudellaan, tuollainen henkilö ei tunnusta syntejään ja siten hän ei voi niistä vapautua, sillä siinä lupauksessa vapautukseen, on ehto "JOS" !
1. Joh. 1:9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
Mutta JOS emme tunnusta, emme saa vapautustakaan ja siksi nämä "täydelliset" ja "synnittömät" säilyvät puhdistumattomina, ikävä kyllä !
Mutta varokaa siis näitä "tuomareita" ja "täydellisiä" ja "Jumalia" heidän oppejaan !Varokaa haureellisia "kristityitä" jotka tulevat sisälle lampaan vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. Sellaisia varokaa!
Heidän hedelmistään te heidät tunnette!
Joka tunnustaa ja hylkää syntinsä se saa todellisen voiman, armon ja vapauden, joka on Jumalan Pyhä Henki, sen Jumala lahjoittaa vilpittömälle, mutta kaikki haureelliset ja pahantekijät Hän hukuttaa.
Joka ottaa vaarin näistä sanoista, se kiittää Herraa vielä siitä, että edes joku lähetettiin kertomaan Totuus. - syyttäjän.asialla
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Varokaa haureellisia "kristityitä" jotka tulevat sisälle lampaan vaatteissa, mutta sisältä ovat raatelevaisia susia. Sellaisia varokaa!
Heidän hedelmistään te heidät tunnette!
Joka tunnustaa ja hylkää syntinsä se saa todellisen voiman, armon ja vapauden, joka on Jumalan Pyhä Henki, sen Jumala lahjoittaa vilpittömälle, mutta kaikki haureelliset ja pahantekijät Hän hukuttaa.
Joka ottaa vaarin näistä sanoista, se kiittää Herraa vielä siitä, että edes joku lähetettiin kertomaan Totuus.Et ole Jumalan asialla vaan syyttäjän:
Aseta jumalaton mies häntä vastaan, ja seisokoon syyttäjä hänen oikealla puolellansa.
Ilm. 12:9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa
10 Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
Loputonta syyttämistä ja räksyttämistä on sinunkin touhusi vain.
Tämä seuraava Sana kertoo paljon toiminnastasi siis:
Matt. 6:23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys! - Pyhät.kirjoitukset
syyttäjän.asialla kirjoitti:
Et ole Jumalan asialla vaan syyttäjän:
Aseta jumalaton mies häntä vastaan, ja seisokoon syyttäjä hänen oikealla puolellansa.
Ilm. 12:9 Ja suuri lohikäärme, se vanha käärme, jota perkeleeksi ja saatanaksi kutsutaan, koko maanpiirin villitsijä, heitettiin maan päälle, ja hänen enkelinsä heitettiin hänen kanssansa
10 Ja minä kuulin suuren äänen taivaassa sanovan: "Nyt on tullut pelastus ja voima ja meidän Jumalamme valtakunta ja hänen Voideltunsa valta, sillä meidän veljiemme syyttäjä, joka yöt ja päivät syytti heitä meidän Jumalamme edessä, on heitetty ulos.
Loputonta syyttämistä ja räksyttämistä on sinunkin touhusi vain.
Tämä seuraava Sana kertoo paljon toiminnastasi siis:
Matt. 6:23 Mutta jos silmäsi on viallinen, niin koko ruumiisi on pimeä. Jos siis se valo, joka sinussa on, on pimeyttä, kuinka suuri onkaan pimeys!Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne sentähden, että minä puhun teille totuuden?
- valhetta.vainen
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne sentähden, että minä puhun teille totuuden?
Valhetta hyvin pitkälti suollat !
Ja syyttäjänä ja Tuomarina touhuat !
Joten mene itseesi vihdoin !
Eli keskity omaan puhtauteesi ensin, ja silloin voit ehkä lopulta auttaa muitakin. - Pyhät.kirjoitukset
valhetta.vainen kirjoitti:
Valhetta hyvin pitkälti suollat !
Ja syyttäjänä ja Tuomarina touhuat !
Joten mene itseesi vihdoin !
Eli keskity omaan puhtauteesi ensin, ja silloin voit ehkä lopulta auttaa muitakin."En vastaa enää sinulle"
Ethän sinä pidä edes omia sanojasi, saatika sitten Jumalan.
Olisit vain toivonut, että minä olisin vain vaiti, mutta en anna valheen jäädä viimeiseksi.
Ota vastuu sanoistasi ja näytä missä olen valehdellut, katsotaan kumpi meistä on valehtelija.
"Eli keskity omaan puhtauteesi ensin, ja silloin voit ehkä lopulta auttaa muitakin."
Olet muita jatkuvasti opettamassa ja nuhtelemassa, vaikka itse olet haureellinen. Mitä jos tekisit itse niin kuin muita opetat ja näyttäisit omalla esimerkilläsi mallia? - kommentoi.ei.vastaus
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
"En vastaa enää sinulle"
Ethän sinä pidä edes omia sanojasi, saatika sitten Jumalan.
Olisit vain toivonut, että minä olisin vain vaiti, mutta en anna valheen jäädä viimeiseksi.
Ota vastuu sanoistasi ja näytä missä olen valehdellut, katsotaan kumpi meistä on valehtelija.
"Eli keskity omaan puhtauteesi ensin, ja silloin voit ehkä lopulta auttaa muitakin."
Olet muita jatkuvasti opettamassa ja nuhtelemassa, vaikka itse olet haureellinen. Mitä jos tekisit itse niin kuin muita opetat ja näyttäisit omalla esimerkilläsi mallia?Kommentointi ei ole kysymyksiin vastailua !
Tämä eksyttäjä ei usko vaikka hänen valheensa selvästi esitetään ja on esitetty.
Hänen asenteensa on ihan sama kuin samanhenkisten edeltäjiensä:
2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi
6 ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa,
Siis loputonta syyttelyä vain nämä tälläiset itse uskokultaiset harrastavat, mutta mitään apua ei heiltä saa, vaan he vain pyrkivät vaikeuttamaan uskovan vaellusta.
Tämän harhaopettajan ja kaltaistensa ongelma siis on se, että he vain syyttelevät kuin syyttäjä eli perkele, mutta he eivät siis kerro ja opasta kuinka ihan käytännössä tulisi elää Kristuksen ikeessä, joka siis on kevyt eikä raskas !
Matt. 11:30 Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."
Siis aivan eri on sanoma tässä, kuin tuossa edellä:
4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
Valtava ero, eikö totta ? - Pyhät.kirjoitukset
kommentoi.ei.vastaus kirjoitti:
Kommentointi ei ole kysymyksiin vastailua !
Tämä eksyttäjä ei usko vaikka hänen valheensa selvästi esitetään ja on esitetty.
Hänen asenteensa on ihan sama kuin samanhenkisten edeltäjiensä:
2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.
4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
5 Ja kaikki tekonsa he tekevät sitä varten, että ihmiset heitä katselisivat. He tekevät raamatunlausekotelonsa leveiksi ja vaippansa tupsut suuriksi
6 ja rakastavat ensimmäistä sijaa pidoissa ja etumaisia istuimia synagoogissa,
Siis loputonta syyttelyä vain nämä tälläiset itse uskokultaiset harrastavat, mutta mitään apua ei heiltä saa, vaan he vain pyrkivät vaikeuttamaan uskovan vaellusta.
Tämän harhaopettajan ja kaltaistensa ongelma siis on se, että he vain syyttelevät kuin syyttäjä eli perkele, mutta he eivät siis kerro ja opasta kuinka ihan käytännössä tulisi elää Kristuksen ikeessä, joka siis on kevyt eikä raskas !
Matt. 11:30 Sillä minun ikeeni on sovelias, ja minun kuormani on keveä."
Siis aivan eri on sanoma tässä, kuin tuossa edellä:
4 He sitovat kokoon raskaita ja vaikeasti kannettavia taakkoja ja panevat ne ihmisten hartioille, mutta itse he eivät tahdo niitä sormellaankaan liikuttaa.
Valtava ero, eikö totta ?"Kommentointi ei ole kysymyksiin vastailua !"
Huono selitys, et nimittäin ole vastannut yhteenkään kysymykseeni missään vaiheessa.
Sano vain suoraan mitä minä olen valehdellut?
Vilpittömästi, puhtaasta sydämestä ja puhtaalla omallatunnolla olen kaiken kirjoittanut.
Sinun ei tarvitse kuin mennä kolme kirjoitustani ylöspäin ja siinä jo kerron mitä jokaisen tulee tehdä saadakseen todellisen armon ja avun.
Tässä:
Joka tunnustaa ja hylkää syntinsä se "saa todellisen voiman, armon ja vapauden, joka on Jumalan Pyhä Henki, sen Jumala lahjoittaa vilpittömälle, mutta kaikki haureelliset ja pahantekijät Hän hukuttaa.
Joka ottaa vaarin näistä sanoista, se kiittää Herraa vielä siitä, että edes joku lähetettiin kertomaan Totuus." - lain.tuomari
Pyhät.kirjoitukset kirjoitti:
"Kommentointi ei ole kysymyksiin vastailua !"
Huono selitys, et nimittäin ole vastannut yhteenkään kysymykseeni missään vaiheessa.
Sano vain suoraan mitä minä olen valehdellut?
Vilpittömästi, puhtaasta sydämestä ja puhtaalla omallatunnolla olen kaiken kirjoittanut.
Sinun ei tarvitse kuin mennä kolme kirjoitustani ylöspäin ja siinä jo kerron mitä jokaisen tulee tehdä saadakseen todellisen armon ja avun.
Tässä:
Joka tunnustaa ja hylkää syntinsä se "saa todellisen voiman, armon ja vapauden, joka on Jumalan Pyhä Henki, sen Jumala lahjoittaa vilpittömälle, mutta kaikki haureelliset ja pahantekijät Hän hukuttaa.
Joka ottaa vaarin näistä sanoista, se kiittää Herraa vielä siitä, että edes joku lähetettiin kertomaan Totuus."Varokaa näitä lain tuomareita !
Jaak. 4:11 Älkää panetelko toisianne, veljet. Joka veljeään panettelee tai veljensä tuomitsee, se panettelee lakia ja tuomitsee lain; mutta jos sinä tuomitset lain, niin et ole lain noudattaja, vaan sen tuomari.
Jaak. 4:12 Yksi on lainsäätäjä ja tuomari, hän, joka voi pelastaa ja hukuttaa; mutta kuka olet sinä, joka tuomitset lähimmäisesi?
He muiden kohdalla siivilöivät hyttysiä, mutta itse omalla kohdallaan he nielevät kamelin.
Muille ollaan kyllä lakia lukemassa, mutta itselleen ei !
Heille sopii hyvin seuraava:
Gal. 6:7 Älkää eksykö, Jumala ei salli itseänsä pilkata; sillä mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää.
He kylvävät armotonta ja laupeudetonta lakia, ja sitä he itse aikansa niittävät myös !
8 Vaan jos täytätte kuninkaallisen lain Raamatun mukaan: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi", niin te hyvin teette;
9 mutta jos te henkilöön katsotte, niin teette syntiä, ja laki näyttää teille, että olette lainrikkojia.
10 Sillä joka pitää koko lain, mutta rikkoo yhtä kohtaa vastaan, se on syypää kaikissa kohdin.
11 Sillä hän, joka on sanonut: "Älä tee huorin", on myös sanonut: "Älä tapa"; jos et teekään huorin, mutta tapat, olet lainrikkoja.
12 Puhukaa niin ja tehkää niin kuin ne, jotka vapauden laki on tuomitseva.
-
13 Sillä tuomio on laupeudeton sille, joka ei ole laupeutta tehnyt; laupeudelle tuomio koituu kerskaukseksi.
Eli tuomio on laupeudeton näille lain tuomareille itselleen aikanansa monen Sanankohdan mukaan.
Kannattaisi näiden tuomareiden miettiä tarkkaan, mitä ovat kylvämässä, sillä Sana sanoo selvästi, että sitä samaa he niittävät itse !
- Räyhää
Omilla ratkaisuilla pelastumisen perkeleet eivät ole oikeita uskovia.
- Setä.neuvoo
Ei tietenkään pelastusta saada omilla ratkaisuilla, kun ei millään teoilla, Ef 2.
Latinalaisessa Amerikassa on ollut rahayksikköä nimeltä peso. Jos joku on väitteensä mukaan pesolla pesty synnittömäksi, niin sitä sopii kyllä epäillä.
- 30-luvun käännöksessä lienee painovirhe, kun on puhuttu pesosta, pesun asemesta
- Jos väitämme, ettei meillä ole syntiä, teemme Jumalan valhettelijaksi, 1. Joh 1, vrt. Room 7.
Amerikassa eräällä saarnamiehellä oli joskus sellainen saarnatyyli, että kokouksen aluksi kysyi, onko täällä synnittömiä - jos löytyisi, niin saarnamies olisi halunnut kalauttaa jollakin. Eli toisin sanoen, kuten Gal 5 ja Room 6 tolkuttavat, uskovilla periaatteessa olisi mahdollisuus lihassa elämiseen, synnin tekemiseen. Eli siinä mielessä ei olla synnittömiä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik124570MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar912356Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5641785Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin1011491- 91453
Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671187Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331118Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt219990Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o64967Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3948