Rekisteröidy

Ilmoitukset

Ladataan…

    Näytä kaikki

    Sähköautojen akkutekniikka kehittyy hyvin nopeasti

    Sähköauto tulee sieltä nopeammin kuin uskotkaan. Etkä sinä mahda sille yhtään mitään. Rinnalla kulkevat myös itse tarvitsemansa sähkön kehittävät pottokennoautot. Sillekään sinä et mahda et yhtikäs mitään. Et niin mitään.

    http://www.co2-raportti.fi/?page=ilmastouutisia&news_id=2747

    http://www.tuulilasi.fi/uutiset/elon-musk-sahkoautolla-mahdollista-paasta-800-km-vuonna-2025

    http://yle.fi/uutiset/kiinalaistutkijat_kertovat_kehittaneensa_mullistavan_akkuteknologian/8769810

    http://www.verkkouutiset.fi/talous/akku_stanford-23788

    http://www.digitoday.fi/tiede-ja-teknologia/2014/10/31/talla-akkutekniikalla-sahkoauto-latautuu-minuuteissa/201415186/66

    http://www.tekniikkatalous.fi/tiede/2014-08-21/Akkujen-kapasiteetti-saatiin-yli-kaksinkertaistettua---sähköauto-kilpailee-polttomoottoriautojen-kanssa-3255133.html

    http://www.hs.fi/autot/a1446444925657

    http://tieku.fi/liikenne/autot/tulevaisuuden-sahkoauto-latautuu-hetkessa

    http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/2012-07-23/Uusi-akkutekniikka-saa-sähköautot-jaksamaan-kuten-polttoaineella-kulkevat-3309960.html

    http://www.uusisuomi.fi/autot/126538-uusi-akkuteknologia-pidentaa-sahkoautojen-ajomatkoja

    https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/120225/Sähköautojen akkuteknologioiden tilannekatsaus LUT Pub versio.pdf?sequence=2

    http://evga.winteve.fi/lapimurto-sahkoauton-akkuteknologiassa/

    http://www.talouselama.fi/uutiset/dyson-uskoo-uuteen-akkutekniikkaan-miljoonilla-puhelin-ja-sahkoauto-jaksavat-pidempaan-3473512

    http://www.kauppalehti.fi/uutiset/uusi-ihmeakku-mullistaa-sahkoautoilun/q83DHdck
    21198
    Äänestä

    Muut lukivat myös

    Vastaukset 21

    Vanhimmat

    Daimler Trucks ennustaa akkujen hintojen laskevan huomattavasti vuosien 1997–2025 välillä, – 500 eurosta/kWh jopa 200 euroon/kWh. Samalla akkujen suorituskyky 2,5-kertaiseksi, eli 80 Wh:sta/kg aina 200 Wh:iin/kg.

    http://www.iltasanomat.fi/autot/art-2000001234077.html

    Äänestä

    • Tuo suorituskyvyn 2,5-kertaistuminen ei vielä valitettavasti riitä voittamaan polttomoottoriautoja, vaan pitäisi saada kertaluokkaa isompi parannus.

      Bensiinin energiasisältö on noin 9000 Wh/kg. Siihen on akuilla vielä todella pitkä matka, jos nyt ollaan 80 Wh/kg-tasolla.

      Ja sitten kun päästään edes kWh/kg - tasolle, ongelmaksi jää tuon energiamäärän lataaminen akkuun kohtuullisessa ajassa.

      Äänestä

    • Patteri-Paavo kirjoitti:

      Tuo suorituskyvyn 2,5-kertaistuminen ei vielä valitettavasti riitä voittamaan polttomoottoriautoja, vaan pitäisi saada kertaluokkaa isompi parannus.

      Bensiinin energiasisältö on noin 9000 Wh/kg. Siihen on akuilla vielä todella pitkä matka, jos nyt ollaan 80 Wh/kg-tasolla.

      Ja sitten kun päästään edes kWh/kg - tasolle, ongelmaksi jää tuon energiamäärän lataaminen akkuun kohtuullisessa ajassa.

      >+Bensiinin+energiasisältö+on+noin+9000+Wh/kg.Väärin,+energiasisältö+on+43+MJ/kg+eli+lähes+12+kWh/kg.+Mutta+bensiiniä+ostetaan+yleensä+litrakaupalla+ja+litraa+kohti+energiaa+on+9+kWh.+60+l+tankillisessa+bensaa+on+540+kWh+ja+6+l/100+km+kulutuksella+tällä+pääsee+maantieajossa+1000+km.+Energiaa+kuluu+siis+vaatimattomat+54+kWh/100+km.+BTW.+tankillisessa+dieseliä+on+600+kWh+...+ettei+se+pienempi+kulutus+olekaan+pelkstään+paremman+hyötysuhteen+ansiota.Vaan+jos+kuvioihin+otetaan+myös+kaupunkipörröystä+ja+moottoritieajoa,+keskikulutus+onkin+pikemminkin+7+l/100+km+(63+kWh/100+km)+ja+tankillisella+pääsee+n.+800+km.+Tai+siis+oikeasti+700+km,+kun+ei+oteta+riskiä+tienposkeen+hyytymisestä.Sähköautoilla+keskikulutus+on+ollut+18-20+kWh/100+km,+joten+800+km+ajomatkaan+riittäisi+160+kWh+akusto.+Toisaalta+800+km+"yhdeltä+istumalta"+on+ihan+järjetön+vaatimus.+Itse+en+ole+koskaan+ajanut+enempää+kuin+600+km+yhden+päivän+aikana+ja+normi+systeemi+on,+että+vähintäänkin+kahvitauko+tulee+pidettyä+2+h+välein.200+km+(todellisen,+joten+"valmistajan+ilmoittaman"+pitää+olla+300-400+km)+toimintasäteen+kanssa+tulisi+jo+toimeen,+jos+½+h+pikalatauspisteitä+löytyisi+yhtä+helposti+kuin+huoltoasemia+nykyään.+400+km+toimintasäde+kattaisi+jo+99,9+%+tarpeista,+koska+tätä+pidempiä+päivämatkoja+tulee+ajettua+ani+harvoin.+Eli+n.+40+kWh+akustolla+rupeasi+jo+pärjäämään.+Nykyään+taitaa+18+kWh+olla+aika+tyypillinen,+joten+tämä+pitäisi+tuplata.

      Äänestä

    • takaisin_kouluun kirjoitti:

      >+Bensiinin+energiasisältö+on+noin+9000+Wh/kg.Väärin,+energiasisältö+on+43+MJ/kg+eli+lähes+12+kWh/kg.+Mutta+bensiiniä+ostetaan+yleensä+litrakaupalla+ja+litraa+kohti+energiaa+on+9+kWh.+60+l+tankillisessa+bensaa+on+540+kWh+ja+6+l/100+km+kulutuksella+tällä+pääsee+maantieajossa+1000+km.+Energiaa+kuluu+siis+vaatimattomat+54+kWh/100+km.+BTW.+tankillisessa+dieseliä+on+600+kWh+...+ettei+se+pienempi+kulutus+olekaan+pelkstään+paremman+hyötysuhteen+ansiota.Vaan+jos+kuvioihin+otetaan+myös+kaupunkipörröystä+ja+moottoritieajoa,+keskikulutus+onkin+pikemminkin+7+l/100+km+(63+kWh/100+km)+ja+tankillisella+pääsee+n.+800+km.+Tai+siis+oikeasti+700+km,+kun+ei+oteta+riskiä+tienposkeen+hyytymisestä.Sähköautoilla+keskikulutus+on+ollut+18-20+kWh/100+km,+joten+800+km+ajomatkaan+riittäisi+160+kWh+akusto.+Toisaalta+800+km+"yhdeltä+istumalta"+on+ihan+järjetön+vaatimus.+Itse+en+ole+koskaan+ajanut+enempää+kuin+600+km+yhden+päivän+aikana+ja+normi+systeemi+on,+että+vähintäänkin+kahvitauko+tulee+pidettyä+2+h+välein.200+km+(todellisen,+joten+"valmistajan+ilmoittaman"+pitää+olla+300-400+km)+toimintasäteen+kanssa+tulisi+jo+toimeen,+jos+½+h+pikalatauspisteitä+löytyisi+yhtä+helposti+kuin+huoltoasemia+nykyään.+400+km+toimintasäde+kattaisi+jo+99,9+%+tarpeista,+koska+tätä+pidempiä+päivämatkoja+tulee+ajettua+ani+harvoin.+Eli+n.+40+kWh+akustolla+rupeasi+jo+pärjäämään.+Nykyään+taitaa+18+kWh+olla+aika+tyypillinen,+joten+tämä+pitäisi+tuplata.

      Aloit sitten viilaamaan desimaaleja. Tarkoituksella karkeasti oletin litran painavan noin yhden kilogramman, mikä yhden numeron tarkkuudella pitääkin paikkansa. (Bensiinin tiheys on noin 0,75 kg/l). Tärkeämpää on olla suunnilleen oikeassa kuin tarkasti väärässä.

      Oleellinen pointti oli se, että polttonesteiden energiasisältö on suurusluokkaa 10 000 Wh/l kun akuissa ollaan vielä alle 100 Wh/kg - tasolla. (Desimaalivillet huom: Tarkoituksella luvut yhden numeron tarkkuudella esitettyinä) Dekadiluokan harppausta siis tarvittaisi samalla kuin hinnan pitäisi laskea. Se on haastavaa, eikä ihan lähivuosina jos vuosikymmeninäkään odotettavissa.

      Eikä tuo akkujen energiatiheyden kasvu pelkästään vielä ratkaise ongelmia, koska akut pitää saada ladattuakin. Mitä isompi akku, sitä kauemmin lataus kestää ja/tai suurempi latausvirta on, mikä on tekninen haaste.

      Polttonestettä lorottaa satojen wattituntien edesta hetkessä, kun taas akun lataus tavanomaisella tekniikalla kestää tunti- tai päiväkausia.

      800 km yhdellä istumalla ei ole mikään järjetön vaatimus. Sehän on täysin mahdollinen polttomoottoriautoille nykypäivänä. Sähköautoon siirtyessä pitäisi tinkiä helppoudesta ja vielä maksaa enemmän. Siksi niitä ei jonoksi asti teillä näy. Kahvi-/ vessa- / tankkaustauko ei myöskään ainakaan minulla kestä varttia kauempaa. Siinä ajassa ei jonoteta pikalatauspaikalle eikä montaa wattituntia lirutella akkuun.

      Yksi dilemma myös on, että toistaiseksi sähköauto on toimivin ympäristössä, jossa toisaalta auton tarve on joukkoliikenteen ansiosta vähäisin.

      Ei minulla sinänsä mitään sähköautoa vastaan olisi. Jos käyttöominaisuudet, käytön helppous ja kustannukset olisivat polttomoottoriauton tasalla tai mielellään alemmat, hankkisin sellaisen mielelläni. Niin varmaan useimmat muutkin. Vielä ollaan kuitenkin hyvin kaukana siitä tilanteesta.

      Äänestä

    • takaisin_kouluun kirjoitti:

      >+Bensiinin+energiasisältö+on+noin+9000+Wh/kg.Väärin,+energiasisältö+on+43+MJ/kg+eli+lähes+12+kWh/kg.+Mutta+bensiiniä+ostetaan+yleensä+litrakaupalla+ja+litraa+kohti+energiaa+on+9+kWh.+60+l+tankillisessa+bensaa+on+540+kWh+ja+6+l/100+km+kulutuksella+tällä+pääsee+maantieajossa+1000+km.+Energiaa+kuluu+siis+vaatimattomat+54+kWh/100+km.+BTW.+tankillisessa+dieseliä+on+600+kWh+...+ettei+se+pienempi+kulutus+olekaan+pelkstään+paremman+hyötysuhteen+ansiota.Vaan+jos+kuvioihin+otetaan+myös+kaupunkipörröystä+ja+moottoritieajoa,+keskikulutus+onkin+pikemminkin+7+l/100+km+(63+kWh/100+km)+ja+tankillisella+pääsee+n.+800+km.+Tai+siis+oikeasti+700+km,+kun+ei+oteta+riskiä+tienposkeen+hyytymisestä.Sähköautoilla+keskikulutus+on+ollut+18-20+kWh/100+km,+joten+800+km+ajomatkaan+riittäisi+160+kWh+akusto.+Toisaalta+800+km+"yhdeltä+istumalta"+on+ihan+järjetön+vaatimus.+Itse+en+ole+koskaan+ajanut+enempää+kuin+600+km+yhden+päivän+aikana+ja+normi+systeemi+on,+että+vähintäänkin+kahvitauko+tulee+pidettyä+2+h+välein.200+km+(todellisen,+joten+"valmistajan+ilmoittaman"+pitää+olla+300-400+km)+toimintasäteen+kanssa+tulisi+jo+toimeen,+jos+½+h+pikalatauspisteitä+löytyisi+yhtä+helposti+kuin+huoltoasemia+nykyään.+400+km+toimintasäde+kattaisi+jo+99,9+%+tarpeista,+koska+tätä+pidempiä+päivämatkoja+tulee+ajettua+ani+harvoin.+Eli+n.+40+kWh+akustolla+rupeasi+jo+pärjäämään.+Nykyään+taitaa+18+kWh+olla+aika+tyypillinen,+joten+tämä+pitäisi+tuplata.

      Niitä pikalatauspisteitä pitäisi löytyä huomattavasti enemmän kuin huoltoasemia nykyään. Tämä siksi, että polttomoottoriauton tankkaus kestää pari minuuttia, kun taas "pika"lataus kestää puoli tuntia ja lataus on tehtävä vielä tiheämmin kun nesteen tankkaus. Jos kaikilla olisi sähköautot, pitäisi latausasemilla olla latauspaikkoja kymmenittäin, tai muuten tien varressa olisi ikuiset jonot kuin ilmaisia ämpäreitä marketissa jaettaessa.

      On tässä vielä ongelmia ratkottavana, ennen kuin tiet ovat patteriautoja täynnänsä.

      Äänestä

    Ennusteita ja lupauksia on ollut niin paljon ja kuitenkaan sähköautojen esiinmarssi on ollut hidasta ja surkeaa. Pakkohan noita optimistisia uutisia on laittaa maailmalle, muuten uskottavuus ja rahoitus pätkähtää yllättävän nopeasti. Kyllä ne tulee, mutta kunnollisten ja edullisten autojen markkinoille saaminen kestää vielä jokusia kymmeniä vuosia, eikä nämä vanhat toimivat ja hyvät polttomoottorit mihinkään häviä, vaan niillä ajellaan vielä monien kymmenien vuosienkin jälkeen.
    Miksi jollain on noin kauhea tarve ja paine lobata asiaa johon ei pysty mitenkään vaikuttaa, tuskin sulla on niissä rahojakaan kiinni.

    Äänestä

    • Kyllä tällä tiedolla mikä on jo olemassa pitää jokaisen ymmärtää, että raju sähköautojen yleistyminen on aivan edessämme. Miksi sitä vastaan pitää taistella.

      Vai oletko Veijo Esso? :-)

      Äänestä

    • Tällä olemassa olevalla tiedolla pitäisi sinunkin ymmärtää, että "rajua" yleistymistä on turha odottaa, kehityshän kehittyy ja vähin erin sähköautotkin yleistyvät, pikkuhiljaa, Ja ei, ei todellakaan kukaan normaalijärkinen ihminen ole huomannut mitään "vastaan taistelua"! Sähköauto on muutoin jo reilusti yli satavuotias keksintö, kyllä se varmaan jo seuraavan sadan vuoden aikana "rajusti" yleistyy.

      Äänestä

    BLOOMBERG NEW ENERGY FINANCEN (BNEF) raportin mukaan sähköautojen hinnat tulevat laskemaan kuudessa vuodessa eli vuoteen 2022 mennessä niin paljon, että ne maksavat suurimmassa osassa maailmaa omistajalleen vähemmän kuin polttomoottoriautot.

    http://www.hs.fi/autot/a1457318320615

    Surku sinun uutta dieseliäsi.

    Äänestä

    • Kyseessähän on ENNUSTE! Mikään ei ole niin vaikeaa kun ennustaminen, tulevaisuuden varsinkin. Jos tuo pitäisikin paikkansa, se ei vielä millään tavoin tekisi sitä uutta dieseliä käyttökelvottomaksi (jota en valitettavasti omista).

      Äänestä

    Eihän siihen yleistymiseen jokamiehen autoksi ole kun pieniä hidasteita, mm. todella kallis hinta, monipuoliseen käyttöön riittämätön toimintamatka, latauksen hitaus, latauspisteiden puute, sähkön riittävyys kaikille samaan aikaan jne....
    Monellako on nopea latausmahdollisuus kotonaan ja monellako on varaa pitää kahta autoa, toinen lähiajoon ja toinen pitkälle taipaleelle?
    Järkevin mahdollisuus on tehdä yleismalliset akustot jotka pystyy vaihtamaan viidessä minuutissa ladattuihin missä vaan ja latauskaapelit upotettuna parkkipaikoille ja teille.
    Eli jotain pientä purtavaa on vielä joka paikan autoksi.

    Äänestä

    • "Järkevin mahdollisuus on tehdä yleismalliset akustot jotka pystyy vaihtamaan viidessä minuutissa ladattuihin missä vaan..."
      Eihän se akun vaihtaminen auta, koska niitä tyhjiä vaihtoakkuja ei voi ladata sen nopeammin siellä lataus/vaihtopaikassa, kuin sitä autossa kiinni olevaakaan. Tai sitten täytyisi olla kauhea akkuralli.

      Äänestä

    • kaha53 kirjoitti:

      "Järkevin mahdollisuus on tehdä yleismalliset akustot jotka pystyy vaihtamaan viidessä minuutissa ladattuihin missä vaan..."
      Eihän se akun vaihtaminen auta, koska niitä tyhjiä vaihtoakkuja ei voi ladata sen nopeammin siellä lataus/vaihtopaikassa, kuin sitä autossa kiinni olevaakaan. Tai sitten täytyisi olla kauhea akkuralli.

      No voi yksinkertaista jänkkääjää. Tietenkin pitää olla akunvaihtopaikkoja ja valmiiksi ladattuja akkuja hyllyssä ja tietenkin jokaisella porisee yksi setti eteisessä laturinpiuhassa.

      Äänestä

    • Mistä ne valmiiksi ladatut akut tulee? Ei irtoakku lataudu yhtään nopeammin kuin autossa kiinni olevakaan, eikä irtoakkuja pysty lataamaan yhtäaikaa sen enenpää kuin autossa kiinni oleviakaan.
      Kukahan mahtaa olla yksinkertainen?

      Äänestä

    Jos joku kirjoittelee tänne jotakin niin olisi syytä lukea nuo aloittajan linkit huolella ja vähän ajatella asiaa.

    Äänestä

    kymmenisen vuotta ja akusto/toimintamatka ja hinta on normaali auton kanssa kilpailukykyinen.

    Äänestä

    • Kuusivuotta kirjoitti:

      Lehtiuutisten mukaan vain kuusi vuotta.

      http://www.hs.fi/autot/a1457318320615

      Ja Hesarin jutut on aina totuus ja fakta, jihuu.
      Sitten vielä kevyet infrat kuntoon, edullista. Kuka rakentaa ja kustantaa?

      Äänestä

    Kehitys on pitkään polkenut paikallaan. Nykyisillä sähköautoilla ei lähdetä pakkasilla matkoille,loppuu nimittäin virta aikuista ja lataaminen on tautisen hidasta. Joten en hanki sähköautoa.

    Äänestä

    Odottaa vastausta

    Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.

    Luetuimmat keskustelut

    Kommentoi aloitusta

    Biopolttoaineetkuolivat kirjoitti:

    Sähköauto tulee sieltä nopeammin kuin uskotkaan. Etkä sinä mahda sille yhtään mitään. Rinnalla kulkevat myös itse tarvitsemansa sähkön kehittävät pottokennoautot. Sillekään sinä et mahda et yhtikäs mitään. Et niin mitään.

    http://www.co2-raportti.fi/?page=ilmastouutisia&news_id=2747

    http://www.tuulilasi.fi/uutiset/elon-musk-sahkoautolla-mahdollista-paasta-800-km-vuonna-2025

    http://yle.fi/uutiset/kiinalaistutkijat_kertovat_kehittaneensa_mullistavan_akkuteknologian/8769810

    http://www.verkkouutiset.fi/talous/akku_stanford-23788

    http://www.digitoday.fi/tiede-ja-teknologia/2014/10/31/talla-akkutekniikalla-sahkoauto-latautuu-minuuteissa/201415186/66

    http://www.tekniikkatalous.fi/tiede/2014-08-21/Akkujen-kapasiteetti-saatiin-yli-kaksinkertaistettua---sähköauto-kilpailee-polttomoottoriautojen-kanssa-3255133.html

    http://www.hs.fi/autot/a1446444925657

    http://tieku.fi/liikenne/autot/tulevaisuuden-sahkoauto-latautuu-hetkessa

    http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/2012-07-23/Uusi-akkutekniikka-saa-sähköautot-jaksamaan-kuten-polttoaineella-kulkevat-3309960.html

    http://www.uusisuomi.fi/autot/126538-uusi-akkuteknologia-pidentaa-sahkoautojen-ajomatkoja

    https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/120225/Sähköautojen akkuteknologioiden tilannekatsaus LUT Pub versio.pdf?sequence=2

    http://evga.winteve.fi/lapimurto-sahkoauton-akkuteknologiassa/

    http://www.talouselama.fi/uutiset/dyson-uskoo-uuteen-akkutekniikkaan-miljoonilla-puhelin-ja-sahkoauto-jaksavat-pidempaan-3473512

    http://www.kauppalehti.fi/uutiset/uusi-ihmeakku-mullistaa-sahkoautoilun/q83DHdck

    Anonyymi
    5000

    Ilmoita asiaton sisältö

    • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

    • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

    • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

    • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

    • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

    • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

    Jaa keskustelu