Ystäväni on ollut työttömänä pari, kolme vuotta kun hänen työpaikallaan oli isot YT:t ja hän oli yksi pois potkituista. Vaikka hän kuului liittoon, niin hän on joutunut turvautumaan myös toimeentulotukeen.
Hän on aktiivisesti hakenut töitä koko ajan ja nyt lopulta hän onnistui saamaan vuokrafirman kautta samanlaista työtä, mitä hän aikaisemmin teki.
Palkka on tietysti pienempi kuin mitä se oli aikaisemmin ja onhan siinä välissä yksi välikäsi lisää.
Vaikka kyse on täysipäiväisestä työstä, niin hänelle jää suurin piirtein saman verran kuin mitä hän sai toimeentulotukea nauttiessaan.
Onhan siinä tietysti lomat, työterveydenhuolto, sosiaalinen aspekti...
Mutta silti tuntuu hassulta, että työssä käyvä ihminen, joka tekee täyttä työpäivää joutuu pärjäämään samalla, mitä tuilla eläjä.
Hän on aktiivisesti hakenut töitä koko ajan ja nyt lopulta hän onnistui saamaan vuokrafirman kautta samanlaista työtä, mitä hän aikaisemmin teki.
Palkka on tietysti pienempi kuin mitä se oli aikaisemmin ja onhan siinä välissä yksi välikäsi lisää.
Vaikka kyse on täysipäiväisestä työstä, niin hänelle jää suurin piirtein saman verran kuin mitä hän sai toimeentulotukea nauttiessaan.
Onhan siinä tietysti lomat, työterveydenhuolto, sosiaalinen aspekti...
Mutta silti tuntuu hassulta, että työssä käyvä ihminen, joka tekee täyttä työpäivää joutuu pärjäämään samalla, mitä tuilla eläjä.
Vastaukset 103
Vanhimmat
Kolme vuotta työttömänä ja samaan hommaan reppufirman kautta... Ystäväsi olisi voinnut kouluttautua tuossa ajassa vaikka mihin ammattiin. Olisi varmaan kannattanut kouluttautua!
Miten?
Hän oli työkkärin "haista p...." koulutuksissa ja järkevään koulutukseen ei olisi päässyt ilman avustusten loppumista.
..minulla ei lapa liiku alle 50e tunti..
Usein on käyhempi kuin tuilla elävä. Palkkaa et saa juurikaan enmpää, tuet laskee ja lisksi tulee päivähoitokulut mahdollisesti, ruokailu, bussikortti tai bensa, sekä vaatteita tarvii olla.
Työn saaminen ja palkka lisää kuluja joten käteen jäävä osuus on pieni.
Tuiilla kaikki tuet jäävät omaan käyttöön.
Työ ei vaan suomessa kannata. Jos saa palkkaa vähempi kuin tukia, ei kannata ottaa sitä vastaan.
Siispä tukia pitäisi alentaa, niin työnteko alkaisi kannattamaan, kun verotusta voisi alentaa ihan oikeasti. Jos yhteiskunnan maksamat tuet vaikka puolitettaisiin, säästyisi monta miljardia!
Miksi haluat että työttömät näkee nälkää ja menettää kotinsa? Ilmeisesti et ole itse työtön joten sen ymmärtää että ilkeys kukkii sellaisten ihmisten päässä jotka ite pärjää.
Mutta kun joskus itse joudut työttäksi niin olisi kiva nähdä miten pärjäät ilman tukia tai niiden alennuksilla.
Olen ollut joskus työttömänäkin, kun kokeilin työttömänä oloa. Työvoimatoimisto oli ihan pellehommaa, sieltä ei löytynyt mitään työtä ja ainoa hyöty oli sieltä, että sai työttömyyskorvauksen. Olisin varmaan vieläkin työtön, jos olisin jäännyt työkkärin varaan roikkumaan ja passivoitumaan, sen myötä syrjäytymään.
Rakensin itselleni omakotitalon tuona työttömyysaikana ja samalla sain kehitettyä itseäni niin, että rakensin myöhemmin useampia taloja. Töitä on riittänyt sen jälkeen vaikka kuinka ja riittää!
Töitä löytyi ja löytyy varsin helposti AINA tekevälle.
Ei täällä kukaan nälkään kuole, jos tuet puolitetaan, todelliset tarvitsijat voidaan pistää sossun luukulle. Lapsilisät voi pistää kokonaan tarveharkintaisiksi tulojen mukaan haettaviksi. Paljon voidaan vielä leikata ja seuraava hallitus joutuu leikkaamaankin todella paljon, kun tämä hallitus ei saa mitään aikaiseksi.
Pärjään taatusti niillä puolitetuillakin tuilla, jos sattuisin jäämään jostain syystä työttömäksi.
Kyllähän tekevälle töitä löytyy. Mutta löytyykö kuinka helposti sille työlle maksajaa?
Kaikki työnantajafirmat kelpuuttavat tekijän töillensä, mutta mistään ei maksettaisi mitään ja siltikin "herrat" kitisevät, kuinka "kallista" työvoima on.
Mutta tuo on totta, lapsilisät vaikka suoraan tulojen mukaan. Tietyn tulorajan ylittävät perhekunnat jäisivät ilman lapsilisiä ja nekin rahat voisi käyttää johonkin järkevämpään. Koska sanoohan sen järkikin, että rikkaat/varakkaat eivät tarvitse lapsilisiä. Tuollaiset vähintään 70000€/v ja max 2 lapsen kotitaloudet pystyvät kasvattamaan lapsensa ilman niitä satasia, mitä yhteiskunta niistä parista maksaa muuten.
Ja jos eivät pysty, niin auto kannattaa varmaan vaihtaa Bemarista Toyotaan ja 300 neliön hirsihuvila 80-90 neliön kt-asuntoon. Niin jää lastenkin menoihin paremmin rahaa.
"Rakensin itselleni omakotitalon tuona työttömyysaikana ja samalla sain kehitettyä itseäni niin, että rakensin myöhemmin useampia taloja."
Minäkin haluaisin rakentaa itselleni omakotitalon. Kerro miten työttömän pitäisi edetä, että voisi rakentaa itselleen talon?
Otappa huomioon, ettei kaikilla ole taitoa rakentaa taloja. Sekin on sellainen taito, että jotkut sen osaa ja moni ei. Olisit kai vieläkin työttömänä jo peukalo olisi sinullakin niinsanotusti keskellä kämmentä. Toisilla on jokin muu taito ja osaaminen, mikä ei välttämättä työllistä vaikka kuinka haluisi.
Et sitten kovin pulassa ollut työttömyysaikanasi kun talonkin rakensit. Kyllähän hyvät tarvikkeet maksavat maltaita, se on eri juttu jäädä työttömäksi jos rahaa on. Monilla, nuoremmilla varsinkaan sitä ei ole.
Eikä kannata rehvastella pärjäävänsä puolitetuilla tuilla. Voihan olla ettei vaikka joku jäsen kestä enää pitää vasaraa kädessä tai selkä nostella painavia tarvikkeita. Siihenpä se talojen rakentaminen sitten tyssäisi. Minusta juuri tuo työttömien vähättely ärsyttää. Minä uskon ja tiedänkin ihmisten hakevan uuvuksiin asti töitä ja lähettelevät satoja hakemuksia saamatta ikinä edes kutsua haastatteluun, itsellänikin kokemusta tästä. Yrityksenkin perustaminen onnistuu vain jos on erittäin hyvä liikeidea ja syntynyt yrittäjäksi. Siinä voi helposti mennä ojasta allikkoon. Minä mietin monesti jos jäisin työttömäksi vielä kerran haluisin itsenäiseen siivoustyöhön, mutta sinnekkin on nykyään vaikea päästä. Täytyy osata käyttää koneita, tuntea pesuaineet, ajokortti on oltava jne. Mutta tykkäisin nopeatempoisesta itsenäisestä työstä ja siitä, että päivän päätteeksi tuntee tehneensä todella töitä ja uni maistuu.
Vuokrafirman kautta työllistynyt esimerkkihenkilö on kuitenkin työssä, vaikka palkka on nyt pienempi. Ammattitaito säilyy ja usein myös kehittyy sillä tavalla. Samalla tulee kartutettua työeläkettäkin, johon toimeentulotuki ei tuo lisäystä.
Kun yleinen taloustilanne helpottaa, hänen on työtöntä helpompi kilpailla paremmista työpaikasta tai neuvotella nykyiseen paremmat ehdot. Työkokemus ja ammattitaito ovat kovaa valuuttaa työmarkkinoilla.
Miksi sitten itse edelleen oot pitkäaikaistyöttömänä etkä ole kouluttautunut? Sinulla on kuitenkin täällä fiksuja kommentteja!?
Siinähän sitten ihmettelet, kuka lienetkin. Mitä luulit tietäväsi kouluttautumisestani?
Täällä niin usein arvostelet köyhiä ja työttömiä vaikka kerroit ettei sulla raha meinaa riittää sukkiinkaan!? Minä aikoinaan tein hyvin pienipalkkaista provikkaduunia myyntialalla ja siinä sivussa suoritin datanomin tutkinnon, nykyisin pätkätöissä. Ihmettelen tätä palstaa, jossa työttömät/köyhät kilpaa haukkuvat toisiaan. Kyllä sullekin Pitkäaikatyötön myyntialan/puhelinmyyntialan töitä löytyy, ai niin, eipä taida kelvata..
Olipa kummallinen väite. Missä olen arvostellut köyhiä ja työttömiä? Olisiko niin, että vedät kommenteistani omalaatuisia johtopäätöksiä?
Tai miksipä tässä uusia kysymyksiä esittämään, kun ei edelliseenkään tullut vastausta..
No etpä sinäkään vastannut miksi et mene myyntialan töihin. Tämä palsta on muuttunut riitely- ja feikkiareenaksi, n. 4 v sitten täällä vielä hyvätasoista keskustelua. Nyt päivän askareiden pariin. Palataan.
Miksi vastaisinkaan? En keskustele täällä henkilökohtaisista asioistani kuin sen, minkä verran sattuu huvittamaan. Ihan niin kuin sinäkin.
Esitit kuitenkin väitteitä toiminnastani tällä keskustelupalstalla, etkä perustellut niitä mitenkään, vaikka erikseen kysyin. Siksi voidaan perustellusti väittää, että itse heikennät palstan tasoa minua enemmän.
Sen voin kertoa et mihkään 9 €/pv töihin en mene.
Onhan niitä muitakin töitä tarjolla ihan oikeilla palkoilla! Noita 9€/pv töitä tietty tarjotaan jostain työkkäristä, mutta miksi mennä niihin, kun ITSE etsimällä pääsee paljon parempiin töihin ja paremmalla palkalla.
Siis pitää olla ITSE aktiivinen töiden etsinnässä!!
Työnantajat ei sitä paitsi edes ota kovin tosissaan työkkäristä tullutta porukkaa, kun suurin osa on pakolla laitettu ottamaan yhteyttä työnantajaan.
Paskahommissa kannattaa toki olla aina sen verran, että saa niistä työtodistukset ja pystyy näyttämään, ettei ole ollut kokonaan lusmuilemassa päivärahoilla. Työnantajat kuitenkin arvostaa oma-aloitteisuutta ja jokainen voi miettiä, että miten ne työpaikat vaan aina täyttyvät ja aina joillakin on töitä.
Työkkärin listoilla saa (joutuu) olla maailman tappiin saakka, ei sieltä apua tule, ainut apu on, että saa työttömyyskorvauksen. ITSE pitää työt etsiä!
ps. työn perässä voi muuttaa toiselle paikkakunnallekin taikka jopa ulkomaille.
Töitä ei kannata tehdä alle 2600 e kk, aivan kuin entinen ministeri räty sanoi ettei suomessa kukaan tienaa alle tuon!
Minä tein viimeiset kolme vuotta n. 1600-1700 kk brutto. Kätten jäi n. 1250-1300e, ettei siinä eläke paljon karttunut ja muutenkin olisi ollut tosi tiukkaa ellei olisi ns. puskurirahaa. Mutta eipä työ ollut raskaasta, vaativaa kylläkin ja pidin työstäni.
Kyllä ne vuokrafirmat tulee olla se viimeinen oljenkorsi, jos sitäkään. Hölmöä lähteä töihin, jos palkkaa rupee "nauttii" vähemmän kuin mitä työttömänä sossun asiakkaana. Lähet siinä joka aamu seitsemäksi töihin ja lasket rahoja tarkemmin kuin pulloja keräävä työtön, eikä rahat riitä mihinkään. Tilipäivänä maksat vuokran ja sähkölaskun, lataat bussikorttia ja prepaid-littymää ja haet kaupasta vähän evästä. Siihenhän se parin viikon liksa sitten liukenikin. Se on semmonen tie, joka ei johda muuhun kuin mielenterveysongelmiin.
"On tässä maassa niin pienet liksat, että nälkä on aina vieraanamme. Muijalle pitäis jostain saada töitä, ittestä ei oo niin väliä juu." Jotenkin noin se Simo Salminen lauloi protestilaulussaan. Muuttuukohan tässä maassa mikään muuksi kuin huonommaksi?
Ei tässä maassa ole pienet palkat vaan isot sosiaalietuudet ja kallis hintataso. Tästä syystä kaikissa pienipalkkaisissa töissä on maahanmuuttaja, koska etuuksia nostavan ei yksinkertaisesti kannata ottaa niitä vastaan.
No siinähän se ongelma ydin just on!
Sosiaalituilla ei elä. Joten jos saat samaa palkkaa kuin jos eläisit sosiaalituilla, niin palkat ovat liian pienet.
Palkalla ei elä eikä soisaalituilla. Ongelma on siinä.
Joten, jos teet työtä siitä pitää maksaa enempi kuin sossutuet ovat. Muutoin työnteko on yhtä tyhjän kanssa.
Tässä maassa maahanmuuttajat ja kantasuomalaiset saa saman verran sosiaalitukia.
Ongelma on juuri tuossa: Liian suuret etuudet suhteessa alimpiin palkkoihin.
Onko suuret etuudet jos saa kuukaudessa 812 euroa nettona. Siitä vuokra 600 ja muut laskut päälle.
Etuudet on liian hyvät, joten etuuksia ja tukia voisi puolittaa. Alkaisi työnteko kiinnostamaan ja rahaa riittäisi todelliseen tarpeeseen. Nythän etuuksilla keplottelee melkoinen sakki, jotka ei viitsi edes mennä töihin. Osa hakee etuudet, vaikka ei edes asu Suomessa. Eihän tämä tietty suuri ole kokonaisuuteen katsoen, mutta miljoona sinne toinen tänne, niistä kertyy suuria summia. Ja jos jokaisessa kunnassa on muutama tukiloinen nostamassa yhteiskunnan etuuksia, vaikka ne eivät hänelle todellisuudessa kuuluisikaan, siitäkin kertyy suuri summa, kun harrastaa kertolaskua kuntien lukumäärällä. Joka tapauksessa aina tukihuijauksista kiinni jäänneet ovat huijanneet kymmeniä tuhansia euroja, naapurikunnastakin eräs virolainen huijasi n. 70000€ etuuksia asumatta edes paikkakunnalla ja sitäkään ei olisi kukaan tiennyt Kelassa, ellei kateellinen naapuri olisi käräyttänyt.
Joten seuraava hallitus voisi puolittaa tuet ja etuudet, kaikille töitä työleireillä tms. työllisyystöillä, että kukaan ei jää työttömäksi. Työttömät rakentamaan Kymijoen kanavaa ja oikorataa Lahdesta Heinolan kautta Jyväskylään.
Kerro miten itse eläisit jos joutuisit työttömäksi ja et heti saisi uutta työtä vaikka ahkerasti sitä hakisit. Osaatko asettua toisen ihmisen asemaan? Jos tuet puolitettaisiin moni joutuisi luopumaan asunnostaan ja kadulle.Tällaisen suomenko haluat, eihän se mikään hyvinvointivaltio ole joka ei auta hädässä olevia. Kaikkea hyvää sinulle toivottavasti et koskaan joudu elämään tukien varassa tätä toivon sinulle.
Kuules nyt, minulla on kyllä käsitys, että miten eletään vähällä rahalla ja tullaa toimeen olemattomilla tuloilla.
Juttu on vain nyt niin, että tukipolitiikka ruokkii monenlaista muuta, esim. vuokra-asuntojen hinnat on pilvissä tukien vuoksi, kun käytännössä yhteiskunta maksaa ne vuokra-asunnot. Minullakin on näitä vuokralaisia, joiden vuokrat maksaa yhteiskunta ja saan "oman osani" näistä tuista vuokrien muodossa.
Ruokakin maksaa täällä juuri sen verran, mitä se vain voi maksaa, eli maksukyvyn mukaan.
Minulla ei ole mitään hätää vaikka jäisin työttömäksi, tosin se on täysin absurdi tilanne, koska minulla on aina töitä, voin nimittäin aina työllistää itseni.
Vaan tosi asia on, että seuraava hallitus joutuu tekemään ne leikkaukset, joita tämä hallitus ei onnistu tekemään. Siihen minä en voi mitenkään vaikuttaa, enkä edes toivoa moista. Se on vain tosi asia!
Onnea sinulle onnellinen ihminen. Olet itsesi herra et tarvitse muiden apua olet täydellinen. Voi, kun kaikki muutkin olisivat sinun kaltaisia. Jumala meitä köyhiä siunatkoon.
Köyhyys on kuule opettanut selviytymään tässä maailmassa. En ole täydellinen, mutta pärjään kyllä missä hyvänsä.
Kaikki eivät pärjää juuri siitähän on kysymys.
Kyllä pärjää, kun puolitetaan tuet! Miten sitten muka esim. Virossa ihmiset pärjäävät, kun tuet on paljon pienemmät? Virossa ruoka ja monet muuta asiat maksaa saman mitä Suomessa ja jotkut asiat jopa kalliimpia, kuin Suomessa.
Mikään ei riitä, kun ilmaiseksi saa...
Eihän ne virossa pärjääkkään. Rikollisuus kukoistaa ja muut ongelmat, oletko tullut ajatelleeksi tätä. Suomi on luokiteltu hyvinvointiyhteiskunnaksi silloin ei pidä verrata viroon.
Eikös täällä joku juuri kehottanut muuttamaan Viroon, kun siellä eläminen on niin halpaa? Tarkoittikohan asumiskustannuksia?
Minä osaan asettua tahtomattaan hädässäolevan ihmisen asemaan, sillä itsekkin olen työttömyyden ja kodittomuuden tuskan kokenut. Sairastuin pitkäksi aikaa näistä asioista, mutta onneksi paranin ja kaikki muutkin asiat alkoivat sitten järjestyä, työpaikka, oma vuokrakoti. Tämä vuokrayksiö oli minun rakkain kotini sitten lapsuuden kodin. Tunsin olevani siellä turvassa. Asunto oli lämmin ja ympäristö kaunis. Asuin siellä pitkään.
En koskaan unohda kokemaani ja ymmärrän ihmisiä, jotka ovat samassa tilanteessa kun minä silloin nuorena.
Kaikille esim. koti ei ole itsestäänselvyys.
Mitä ottaa vastaan jos mitään ei tarjota edes?
Siis hei haloooooooooo! Etkö etsi ITSE töitä lainkaan aktiivisesti, vaan odotat, että sinulle tarjotaan työtä? Työkkäri on kuule sellainen paikka, että siellä saa olla maailman tappiin työttömänä, ei sieltä mitään apua tule. Kyllä itse pitää olla aktiivinen ja etsiä töitä!
Meillä on perheessämme yksi täysin ilman ammatillista koulutusta oleva ja kaksi ammatillisen koulutuksen saannutta. Meillä kaikilla on ollut töitä aina, vaikka työpaikat ovatkin menneet moneen kertaan alta erilaisista syistä (konkurssi, saneeraus ym.), ei kukaan meistä ole ollut mitään pidempää jaksoa työttömänä. Vaimoni, jolla ei ole ylioppilastutkinnon lisäksi mitään muuta koulutusta, on työllistynyt kaikista parhaiten ja on nytkin erittäin hyvässä työssä.
Jos olisimme jäänneet työkkärin listoille odottamaan työtarjouksia, odottaisimme niitä vieläkin!
Riidelkää täällä vaan keskenänne. Tosielämässä ette saisi sanaa suustanne kuitenkaan. Morjens.
Ai. No tässähän tätä on tosielmää?
Joo sitä samaa työpaikkaa voi hakea 700 muutakin...joista 1 pääsee sinne niin imekää sitä atrian nakkianne.
Kannattaisikohan hakea hieman toisen alan töitä, jos paikkoihin on 700 hakijaa? Kaikki työnantajat eivät jaksa edes ilmoittaa avoimista työpaikoista, kun hakijoita ei kuitenkaan ole yhtään. Valittamisen sijaan työtön voisi suunnata energiaa vaikkapa kierrokselle pääkaupunkiseudun siivousfirmoihin.
Toimeentulotuen suuruisen kuukausipalkan maksaminen kokopäivätyöstä on laitonta, joskin toimeentulotukeen turvautuvat ovat aina köyhimpiä. Itse ymmärrän niitä, jotka eivät halua hakea orjatyöpaikkoihin töihin. Itsellä aikoinaan tuntimäärissä kokopäivätyöstä puolen vuoden ajalta maksettiin yhdessä yksityissektorin työpaikassa alta 5000 euroa YHTEENSÄ koko puolen vuoden työstä työpalkkaa, mistä työssäkäymisen syystä menetin silloin melkein täysin myös asumistukeni, koska Kelassa oli tulkittu, että muka palkkani tulisi olemaan jatkuvasti kuukausitasolla yli tonnin luokkaa siitä työstä..maksoin Kelan takaisinperinnät asumistuista enkä valittanut, mutta heh odotan sitä aikaa, milloin he huomaavat takaisinperintänsä olleeen perusteetonta. Laki on hyvin pitkälti työnantajia suojaava nykyisin: vaikka työntekijälle itselleen ei esimerkiksi ns. 0-tuntisopparityöpaikoissa olisi ollenkaan kerrottu edes tulevien kuukausien ajalta työtuntien määrää, jolloin työntekijä on täysin pakotetuttu mututuntuntumalta arvioimaan esim. Kelassa tulevien kuukausien tulonsa eikä työntekijä itse voi edes tietää tulevia tulojaan, Kelassa on sellainen logiikka, että jokainen tienaa tietyltä kuukaudelta työstä saman verran.
Itse en edes usko, että nykypolitiikalla ns. paskatöihin passitettujen köyhien edes halutaan pääsevän parempaan tulotasoon, mutta se olisi eri aihe kokonaan sellainen aihe ja pääpointti tohon asiaan mihin en osaa edes kommentoida, varmaan se, että kannattaa arvostaa omaa osaamistaan, koska se hyödyttää yhteiskuntaa = kansantaloutta sekin eniten, että vaikka tohtori ei ole siivoomassa tai atk- insinööri opettelemassa atk:n alkeita. Sehän on aina lyhytnäköistä politiikkaa, että jos ihmisten yksilöllistä lahjakkuutta ei arvosteta.
Kansantaloutta on myös se, ettei työn tarvetta määritä se, kuinka moni kokee itsensä siinä lahjakkaaksi.
Koska ihmiset eivät pidä sotkusta, siivojille on tarvetta, vaikka aika harva pitää siivoamista yksilöllisen lahjakkuutensa huipentumana.
Ihminen voi aina harrastaa itsensä toteuttamiseksi, mutta elääkseen pitäisi terveiden arvojen mukaan tehdä työtäkin.
Kansantalouden ja yhteiskunnan "arvostamista" on korkeintaan se, ettei Suomi24- palstapaskaäärioikeistolainen trollisakki määritä jokaista netin typeriä luettuja trollitekstejä kommentoivaa röyhkeästi oman määrittelemänsä nettikategoriansa mukaan netissä yhteisösidonnaisesti. Itse en tiedä että mitä vikaa muka siinä järkiasenteessa on, että jos korkeakoulutettu työikäinen suomalainen työtön ei hae siivoojan töitä, kun jotkut on amiksissa koulutettujakin siihen työhön ja iso määrä on työttömiä siivoojistakin. Jos korkeakoulutettu korkeakoulututkinnon omaava suomalainen työikäinen menisi siivoamistöihin, veisi sellainen ehkä työpaikat niiltä, jotka saattaisi saada TES- mukaista palkkaa siitä mihin heidät on koulutettu ja mikä heidän osaamisensa on, eli siivoamistöitä. Lahjakkuudesta voi aina keskustella, mutta "kansantaloutta" tuskin auttaa vaikka tutkijakoulutuksen suomalaisessa yliopistossa saaneiden kateellisten hinkuamisinto joutua siivoamaan minimisosiaaiturvaansa vastaan assan vessoja, vaan voisi olettaa, että esimerkiksi assan vessojen siivoaminen TES- palkalla olisi mukava kesätyöraha vaikka 15- vuotiaille köyhien perheiden nuorille, jotka haaveilee moposta tai kivoista vaatteista siinä missä etuoikeutetutkin tai olla oikeasti perheen ruokaraha jollekin köyhälle kouluja käymättömälle perheelle.
Et taida olla paljoa persettäs ikinä koulunpenkissä kuluttanut, jos olet suomalainen ja jos et tämän maan kansalaisena arvosta yksilöllistä lahjakkuutta ja jos olet sitä mieltä, että koulutustasoon katsomatta ketä vain voitais kiduttaa missä tahansa osaamistasoa vastaamattomassa työssä minimisosiaaliturvan saamista vastaan, mikäli mielestäs sellainen muka edistäisi työllisyyttä maassa jonka kansantalous on kaikkein tärkein eli Suomen suomalaisilla... Kerron, että en ole minkään puolueen kannattaja, mutta itsellä on ystäviä niin vasemmistossa kuin oikeistossa, ja te tulkintani mukaan lähes kaikki jotka sonnallanne tukitte nää Suomi24- palstat te vihatrollit, olette varmaan äärioikeistoa tai ymmärtämättömyyttänne niiden pelinappuloita. En tiedä mikä tänne kirjoittavien yhteiskuntaihanne on, mutta meillä Suomeen syntyneillä se on ihan se yhteiskuntaihanne, mihin me ollaan synnytty ja kasvettu. Siihen ideologiaan ei kuulu ihmisarvo varallisuuden, vaan rehellisyyden mukaan, ja voimme olla ylpeitä, että jopa osa maahanmuuttajista on maamme Suomen työssäkäyneiden tavisten veronmaksajien mahdollistaman sosiaaliturvamme ansiosta integroituneet maahamme Suomeen muista kulttuureista ja arvostavat meitä taviksia tallaajia kokien kuuluvansa tähän maahan jäseninä.
PÖTKÖPÖLVÄSTIN tietämättömyyttä ja/tai valheita:
"Toimeentulotuen suuruisen kuukausipalkan maksaminen kokopäivätyöstä on laitonta,..."
Ei se ole laitonta. Suomessa ei ole minimipalkkaa määrittävää lakia.
Lopettaisit jo tuon ääliömäisen kirjoittelusi. Joka kerta kun jotain kirjoitat, kirjoitat asiavirheitä.
Suomalaisen hyvinvointivaltion rakensivat erityisesti ne lukemattomat maanviljelijät ja tehdastyöläiset, jotka painoivat raskasta työtä siitä piittaamatta, kävikö se mukavasta itseään toteuttavasta harrastuksesta.
Nykyajan narsististen prinsessojen meiningillä hyvinvointivaltio voidaan pian unohtaa. Ensi vuodellekin on tiedossa 6 miljardia lisää valtionlainaa, näin kansantaloudesta puheen ollen.
No aika outoa sitten, jos sinäkin vastustat sitä että EI ole minimipalkkalakeja, että vihaat juuri ihmistä minua, joka on täysin samaa köyhien kohtelun laittomuutta vastaan: minä tosin en ole äärioikeistolainen, enkä äärimitään, mutta sinä trolli varmaan olet jonkun yhteisön jäsen, kun käyt jopa kirjoitustaidon perusteella tuntemattoman kimppuun Suomi24- palstalla. Ehkä olet tulkinnut, että kirjoitan jotakin agendaa, mutta siinä tapauksessa olet erittäin yksinkertainen, koska asia ei ole niin ja sen myös tiedät. Sitpäpaitsi, hmmm.. vaikken juristi olekaan, ihan oikeasti yrittäjältä toimeentulolotuen suuruisen palkan maksaminen kokopäivätyöstä on laitonta.:) Toimeentulotuessa käsittääkseni päiväkohtaisesti se maksimituen määrä on joku alle 7 euroa, JOTEN jos kukaan tekee täysipäiväistä työtä sellaisella palkalla täysipäivätyöstä että alle 7 euroa päivätyöstä palkka, niin sori: tapauksissa yrittäjän maksama palkka ei noudata Suomen lakikirjaa... Mutta jos ei ole kouluja käynyt, ei tietysti ymmärrä vertauskuviakaan tai ymmärrä tekstejä, joissa on vain ajatuksia, eikä lakitekstiä.
PÖTKÖPÖLVÄSTI jäi taas kiinni tietämättömyydestä ja/tai valheesta, mutta ei millään myönnä tapahtunutta. Siellä on taas kaikki mahdolliset puurot ja vellit sekaisin PÖTKÖPÖLVÄSTIN pikku päässä ja sitä kautta myös hänen teksteissään. Valheet sen kun vain jatkuvat:
"Sitpäpaitsi, hmmm.. vaikken juristi olekaan, ihan oikeasti yrittäjältä toimeentulolotuen suuruisen palkan maksaminen kokopäivätyöstä on laitonta.:) "
Vielä kerran, jospa tämänkertainen rautalankaversio menisi perille: Suomessa ei ole minimipalkkalakia.
PÖTKÖPÖLVÄSTI raukka tekee kummia johtopäätöksiä rajoitetulla älykapasiteetillaan:
"No aika outoa sitten, jos sinäkin vastustat sitä että EI ole minimipalkkalakeja, että vihaat juuri ihmistä minua, joka on täysin samaa köyhien kohtelun laittomuutta vastaan: minä tosin en ole äärioikeistolainen, enkä äärimitään, mutta sinä trolli varmaan olet jonkun yhteisön jäsen, kun käyt jopa kirjoitustaidon perusteella tuntemattoman kimppuun Suomi24- palstalla. "
Olen jo monesti nämäkin asiat rautalangasta vääntänyt: PÖTKÖPÖLVÄSTIN faktoina esittämien valheiden oikaiseminen on tarpeellista. On vastuutonta esittää valheita faktoina. Mikään kirjoittamani ei paljasta olenko minimipalkkalakien puolesta vai vastaan eikä poliittista kantaani.
No sepä jännä. Se ei kuitenkaan ketään kiinnosta, että rikkaat pärjäisi ilman lapsilisiä, se kun on sellainen "pyhä lehmä" se lapsilisäasiat. Missä on "narsistisia prinsessoja", kantasuomalaiset veronsa maksaneet työikäiset vai, joiden yhteiskunnalta saatu sosiaaliturva on kuukausitasolla noin alta 350 euroa nettona, ei kai tuossa sellaista tarkoiteta?
En ole mielestäni koskaan antanut ymmärtää, että muilla pitäisi olla sellainen elatusvastuu toisten lapsista, mitä lapsilisän käsite tarkoittaa.
Narsistisia prinsessoja taas ovat ne, jotka nostavat nenänsä pystyyn ja kieltäytyvät tekemästä töitä, vaikka ovat työikäisiä ja -kykyisiä.
No jos olet lapses aikuisikään ilman yhteiskunnan tukia kantanut, sellainen ihan kaikkien ihmisten suomalaisten osalta arvostettava asia ja lapsiperheellisten osalta ainoastaan siten. Internetin perusteella kaikki määkyy vain lisää tukia. Itse synnyin Suomeen, missä lapsilisät oli alta puolet nykyisestä ja työssäkäyvien naisten äitiyslomat korkeintaan muutama kuukausi, eikä ollut mitään lasten kotihoidon tukia. Edes tarhapaikkaa en saanut koska keskituloisesta perheestä työssäkäyvästä, korkeintaan eskaritasolla yhdeksi vuodeksi lastentarhaopetukseeni yhteiskunta tuilla osallistui, sitä ennen ei tippunut senttiäään. Nykyisin sitten läskiperseet rikkaatkin lapsiperheelliset lojuu kolme vuotta per yksittäinen syntynyt pentu syntymästä lomalla kotihoidontukien voimin, koska se surkean pieni kotihoidontuki on rikkaidenkin käytettävissä, vaikkapa alipalkkaisen lastenhoitajan palkkaamiseen. Kaukana ajat, jolloin valtaosa ihmisistä itse työssäkäymällä elätti omat lapsensa.
Niinpä. Sinun trollailusi ja "mielipiteesi" ei valitettavasti "paljasta" mitään muuta sinun henkilöstäsi kommentoimallesi lukijalle minulle tahi "mielipiteistäsi", kuin sen, että olet todennäköisimmin joku ehta k*sipää, kun kiusaat minua tällaisella julkisella mutta nimettömällä Suomi24- palstalla, mutta tiedoksi että minun itsetuntoni kestää sen kyllä. Parempihan on, että tuollaiset purkaa vihaansa täällä netin anonyymeilla palstoilla, kun pitää valita ruton ja koleran välillä ja kun kirjoittajien kommunikointikyvykkyys on aika nollissa. Sitä en ymmärrä, että jos sinä olet kiinnostunut keskustelemaan esimerkiksi minimipalkkalaeista ja JOS sinulla on kompetenssia laeista keskustelemiseen, niin että MIKSI kirjoitat nimettömillä näillä Suomi24-palstoilla? Millainen lakeja tunteva asiallinen kompetenssiinsa vetoava ihminen kirjoittelisi nimettömillä Suomi24- palstoilla lakiasioista? VASTAUS: ei kukaan, eikä yksikään.
Minä en ole missään tekstissäni väittänyt olevani asiantuntija yhtään missään asiassa. Jos haluaisin asiantuntijuuttani yhtään missään asiassa esitellä, en kirjoittaisi täällä, enkä ole väittänyt olevani juristi koska en todellakaan ole, enkä koskaan ole edes ottanut osaa mihinkään keskusteluun laeista. Todella vahva yleissivistys minulla kyllä on kun on tullut noita kouluja käytyä, että jos nettivittuilija keskustelee laeista ja minä esitän yleistasoisia kansankielisiä spontaaneja nimettömiä ajatuksia Suomi24- ajanvietepalstalla joka on nimetön palsta, niin ymmärtäähän sen, että aidasta ja aidanseipäistä "keskustelemiseksi" menee. Jos siis nettivittuilija tietoisesti kieltäytyy tuomasta julki lukijayleisölleen faktaa, että rääkkää keskustelupalstalla tahallisesti ihan viatonta normaalia mielipiteenilmaisijaa minua tässä nimettömällä julkisella keskustelupalstalla Suomi24, koska pelkkä kiusantekijä on. Kaiken lisäksi vaikutatte olevan umpityhmiä, te jotka mulle ihan tarpeettomasti näissä keskusteluissa naamaanne auotte. Käytte kirjoittelemassa ja trollailemassa täällä Suomi24- palstoilla ja oudon paljon esimerkiksi tässä Köyhyys- palstalla, mutta yhteenkään ajatukselliseen täkyyn joita kirjoitan, ette ole osanneet asiallisesti tarttua mielenkiiintoisen lisäkeskustelun kanssani luomiseksi. Esimerkiks toi minimipalkkalaki-asia... Jos täällä olis fiksuja kirjoittajia, lisää keskustelua olis heti syntynyt siitä, että vaikka Suomessa ei ole minimipalkkalakeja minkä itsestään selvän asian jokainen sivistynyt toki tietää, niin Suomen laki kieltää kiskonnan tapaisen työsyrjinnän ja ihan oikeasti siis Suomen laissa kenellekään ei mikään työnantaja saa maksaa työntekijälle työstä kokopäivätyöstä "toimeentulotuen suuruista" palkkaa. Mutta ei: sen sijaan että haluaisitte tai osaisitte keskustella, alatte nillittää että mä muka olen mielenterveyspotilas perusteella, että kirjoitan nimettömälle Suomi24- keskustelupalstalle mielipiteitä. Toivon ainakin, että en ole nettihörhöille liian merkityksellinen. Kukaan ei mulle tänne kirjoittamisesta maksa, vaikka oikeastaan pitäisikin melkein maksaa; jos nyt kärjistän!, kun kerran moderoinnin estämättä minusta saadaan tehdä julkinen pelle nettihäiriköiden tarpeisiin.
Mee itte sinne siivousfoirmoihin. Tarviit sielläki koulutuksen auton ja ties mitä.5465
Täällä pk
-seudulla näkyy melkein kaikki siivoojat olevan maahanmuuttajia.
Koska puolet maahanmuuttajista elää PK-seudulla ja maahanmuuttajilla ei usein ole muuta mahdollisuutta työllistyä. Maahanmuuttajien työttömyys on 2,5 kertainen muuhun väestöön nähden alueella. Pelkästään Helsingissä olisi ainakin parikymmentä tuhatta kantista virallisesti TE-toimiston listoilla valmiina ottamaan siivoojan/postinjakajan/hampurilaisenkokoajan paikkaa. Suomi tarvitsee lisää vientiä ja sitä voidaan luoda vain tuottamalla korkean jalostusarvon tuotteita ja ammattitaitoisesti markkinoimalla. Suomi ei nouse tuottamalla tänne kielitaidottomia ja rahattomia ikkunoiden pesijöitä/kassamyyjiä/postinjakajia/kebabinkääntäjiä
Postinjakajan työ onkin asiallisesti palkattua, yli 2.600 e/kk. Vastuullisessa työssä näin täytyy toki ollakin. Siihen olisi varmasti tulijoita, mutta Posti se vain vähentää väkeä. http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-2000000988930.html
Mä en ikinä ryhytis ja alentuisi siivoojaksi! hyi kauhee... Ellei siitä makseta 10 000 kuussa.
Ethän sinä ryhdy... kun sossusta saa rahaa, vaikkei mitään tekisi. Mutta se muuttuu vielä.
No juuri siksi, miksi raataa kun muutenkin saa rahaa, en ymmärrä????
Ja höpö höpö, kyllähän nuo kaikkea suunnittelee monia monia vuiosia muttei mitään saa aikaseksi. Kyllä on muutoksia yritetty tehdä jo 20 v mutta aina vaan tässä ollan. Varmaan toiset 20 v.
Viimeksi 10 v sitten peloteltii että kaikki muuttuu, eipä oo muuttunu. Eikä muutu nytkään.
Poliitikot vaan valehtelee. Lis' velkaa hyvä hygvä hyvä jne,
Ihan sama mis asuu jos sitä työtä ei oo. Pelleksi en kyllä rupea.
No ei kannata, eduskunnassa on 200 täyspelleä kovalla palkalla, kyllä se riittää.. yksikään niistä ei varmaan tee siivoojan täitä, vaikka se ne sanookin että kaikki työ on tärkeää, juu niin myö ollaan tärkeitä heh...
paskaduunia ei kukaan tee ilmatteeks...
200 pelleä eduskunnan iltakoulussa....
Jos töitä haluaa, ei todellakaan ole sama, missä asuu. Esimerkiksi poronhoitajalle Helsingissä ei vain ole tarvetta.
Nettopalkasta korkeintaan kolmannes saisi mennä asumismenoihin. Näin on viisaat joskus laskeneet.
Siihen kannattaa varmasti pyrkiä. Mutta riittävästi kaurapuuroa elämiseen saa vähemmälläkin kuin kahdella kolmasosalla nettopalkasta.
Työnnä se Helsinki Hanuriis. Ei ollut sielläkään töitä. Haluat vain loukata minua. Miksi jouduin asunnottomaksi kun työ loppui? Siksi kun sosiaaliturva ei riitä sielä Helsingissä maksamaan mitään. Lopeta jo tai mene itse sinne
Siellä ollaan jo, ja ainakin myynti- ja siivoustyötä riittää kaikille halukkaille!
No niin, puhelinmyyntiä löytyy. Sitä löytyy muualtakin ja kuka silläkin "työllä" itsensä elättää.
Kyllä sillä katon päänsä päälle ja ruokaa mahaansa saa. Se vain ei riitä työttömille, kun sossusta saa niin paljon ilmaiseksi.
Kuvitelkaa tuloeroja ministeri 20 000 kk ja työtön tienaa 500 e kk. heh... tuosta jo huomaa miten itsekkäitä ovat ne joilla on valtaa päättää rahasta.. tottakai he ottavat itselleen kaikki kun ei saa sanktiota.
Suomen kansa kuolee nälkään.
Jos nälkä on se ongelma, työttömille voitaisiin alkaa jakaa ruokaa rahan sijaan. Joka päivä kaurapuuroa niin paljon kuin vatsa vetää, kun eivät itse osaa kohdentaa saamaansa ilmaista rahaa ravintoon.
Ei täällä kukaan nälkään kuole! 200€ saa vuoden safkat yhdelle henkilölle, jolla pysyy taatusti jo hengissä.
Ministerit ovat palkkansa ansainneet! Ei niihin p#skahommiin ole tunkua näilläkään palkoilla. Eipä kiinnostanut Soiniakaan vastuunkanto valtionvarainministerinä, vaikka äänisaalis olisi edellyttänyt vastuunkantoa sillä ministerinsalkulla.
ps. voit osoittaa, että joku olisi kuollut oikeasti nälkään Suomessa
Eikä kuole. Viimesijainen yhteiskunnan taloudellinen tuki, toimeentulotuki, takaa kaikille (asiansa hoitaville) yksineläjille 485,50 euroa kohtuullisten asumismenojen, terveydenhuollon kustannusten jne. jälkeen. 485,50 euroa riittää ruokaan, vaatteisiin ja pikkumenoihin.
Tuo 485,50 euroa jää harvalle ruokaan ja muihin menoihin. Asuminen liian kallista sossu ei maksa jos et saa sopivanhintaista asuntoa. Kohtuuhintaisista asunnoista pulaa esim 500 e. Jos asut kalliimmassa niin sinulle ei jää tuota 485,50 euroa ja sitten on ihmisiä jotka eivät hae toimeentulotukea vaikka se heille kuuluisi.
Jos haluaa asua siellä, missä vuokrat ovat kalliita, pitää tehdä töitä. Onneksi juuri noilla kalliilla paikkakunnilla työtä on parhaiten tarjolla.
Aivan. Kun makaa kotona työttömänä, ei kuulukaan asua kalliisti. Halpoja asuntoja on tarjolla. Katso vuokraovi, oikotie ja tori netistä. Löytyy vuokra-asuntoja paljonkin alle 500 euroa.
Mielenkiintoinen näkemys. Etenkin kun itse vuosia sitten toimeentulotuen asiakkaana en saanut noin suurta summaa: suuremman summan olisin saanut, jo olisin toimeentulotuen lisäksi hakenut samaan aikaan myös työttömyystukea jota en toimeentulotuen hakemisen aikoina hakenut ollenkaan, koska minut on kasvatettu hakemaan mahdollisimman vähän yhteiskunnan tukia, mutta mitä ku tällanen vaan valtion menoja säästämään pyrkivä ni mitäs siinä.... En minä ihmisarvoani erityisenä pidä, mutta esimerkiksi sitä asiaa tulen ikuisesti miettimään, että mistä syystä sain toimeentulotukea kerran yhteiskunnalta sosiaaliturvana yhteensä kaikkiaan 13,99 euroa, vaikka toimeentulotuen käsittelijä näki ja varmasti tiesi, että nyt on nälkäkuolemansa estämiseksi oikeutettu ihminen hakemassa lakisääteistä toimeentulotukea, jossa yhteissummana tukeen oikeutetulle ei hengissä pysymiseen riitä se yhteiskunnan alta 200 euron asumislisä 13,99 euroa sosiaaliturvan saamamääränä. Asioimilleni sosiaalityöntekijöille toki propsit kyykytyspolitiikastaan: olette loistavia säästäjiä! Itteni häädettiin vuosiksi heti opintotukien korkeakouluopintouhin loppumisen jälkeen sekä toimeentulotukiluukulta että kaikilta mahdollisilta tukiluukuilta epäasiallisella palvelulla ja laittoman alhaisella "tuella" ja kiitos teidän ei ole se asia, että olen hengissä ja normaali luottokelpoinen tavis, mutta kyllä varmasti se, että "säästöä" on asuinkuntani kassaan ja valtiontalouteen syntynyt ihmisestä, joka ei saa juuri mitään sosiaaliturvaa.
Jos mulla olis valtaa, mä laittaisin linnaan ihmiset, jotka kiusaa hädänalaisia kansalaisia esimerkiks epäämällä edes toimeentulotuen suuruisen sosiaaliturvan.
Vastaan väitteeseen:
"Toimeentulotuen suuruisen kuukausipalkan maksaminen kokopäivätyöstä on laitonta"
Toimeentulotuki katsotaan nettotuloista, jossa pakollisten menojen kuten vuokran jälkeen pitää jäädä x-euroa.
Saat tienata aika kohtuullisesti, että verojen, työmatkakustannuksien, muiden työhön liittyvien kustannusten ja sitten pakollisten menojen kuten vuokran jälkeen käteen jäävä raha olisi jotenkin merkittävästi suurempi kuin tuo toimeentulotuki.
Bruttotulot ja nettotulot kun on kaksi täysin eri asiaa.
Meillä on jo nyt ihmisiä, jotka tekevät täyttä työpäivää, mutta siitä huolimatta joutuvat välillä sosiaalipuolen asiakkaiksi, koska elämä kiikkuu koko ajan siinä rajalla.
Suomessa työntekminen lisää käyhyyttä. Palkat ovat samalla tasolla kuin työttömyydestä saatavat tuet. Työ ei kannata jos tulotaso pysyy samana. Lisäksi työssä olosta tulee kustannuksia, bussilippu tai bensa, vaatteita, eväitä, päivähoitomaksuja... ei työ vaan kannata.
Itse olin aina lasten pieninä ollessa kotona, ei kannattanut mennä töihin. Enempi jäi rahaa käyttöön kun olin kotona ja hoidin lapset. Näin se vaan suomessa on. Ja kun mies tienasi paremmin oli selvää että minä jään äitinä kotiin.
Työ siis köyhdyttää suomessa ihmisiä.
No siinäpä oli sosiaalipoliittisesti mielenkiintoinen kannanotto. Mikähän olisi ratkaisu tilanteeseen?
Miesten palkkojen alentaminen? Naisten palkkojen nostaminen? Työttömyysturvan alentaminen? Lasten kotihoidon tukien jakaminen pakolla isien ja äitien välillä?
EI!!!+Nyt+menet+väärään+suuntaan.+PALKKOJA+PITÄÄ+SUURENTAA+JA+PALJON!!!+Siinä+on+se+ratkaisu.
Voi+pikkuinen+PÖTKÖPÖLVÄSTI.+Eikö+niistä+talouspuolen+opinnoista+jäänyt+mitään+mieleesi?+Katsos+kun+sen+palkanmaksun+pitäisi+olla+jotenkin+suhteessa+tuotettavan+tuotteen/palvelun+markkina-arvoon.+Julkinen+sektori+on+suuri+työllistäjä.+Siellä+kamppaillaan+nimenomaan+suurien+palkkakustannusten+kanssa.+Yksityisellä+puolella+sama+juttu:+Kun+pitäisi+pitää+yllä+sitä+kilpailukykyä+kansainvälisestikin.++
Hienoa, että hoidit itse lapsesi etkä tukenut tätä sosialistien keksimää lasten "tarhausmallia".
Näinhän se on.
Köyhä on köyhä, vaikka voissa paistais, paitsi köyhällä ei ole siihen voihinkaan varaa.
PALKKOJA PITÄÄ NOSTAA MUUTEN EI KÄYHYYS KATOA. NE JOTKA HALUU TEHDÄ ILMASITITÄ NIIN SE SUOTAKOOT HEILLE, EI TARVI MKSAA PALKKA KETKÄ EI HALUA.
MUTTA NE JOTKA HALUU PALKKAA NIIDEN PALKAT YLÖS.
Tukia on siis leikattava, jotta työssäkäynti kannattaisi taas.
Asuminen on liian kallista mutta eihän siihen puututa, kun voitto menee osakkeenomistajille. Vuokrat alas niin köyhäkin pärjää pienemmillä tuloilla.
Sehän tässä onkin perseestä, kun töitä tekee ja silti joutuu kitkuttamaan pirun pienillä tuloilla. Vaikka ei silti, olen kyllä ihan onnellinen ja tyytyväinen kaikkeen sinänsä muuten. Mutta mutta, noin 1200€/kk nettona, niin kyllä siinä velattomana yksineläjänäkin on pakko pihtailla. Palkasta menee kuitenkin asumiseen ja muihin pakollisiin peruslaskuihin, sekä autoon jo noin puolet. Ja auto on pakko olla, ihan jo sillä, että pääsen kulkemaan töissä ja asun muutenkin sen verran syrjäisellä paikalla, että julkisten varaan en pysty menemisiäni laskemaan.
Teen kyllä aina jotain sivutyötäkin sillä asenteella, että jos siitä jonkun kympinkin nettoaa edes, niin se kannattaa, mutta eipä nekään keikat ole mitään säännöllisiä. Eli suurimmaksi osaksi mennään tuolla 1200 eurolla.
Toki syömään pystyy halvallakin, mutta täytyyhän sitä vaatteita ym pakollista ostamaan aina silloin tällöin ja harrastuksiakin tarvitsisi olla. Harva kuitenkaan pystyy elämään niin, että pelkästään syö, paskoo ja nukkuu vapaa-aikansa.
Jos sais tuohon nettopalkkaan vaikka parinsadan euron korotuksen, eli 1400 nettona, niin olisi jo helvetin iso apu mulle. Pystyisi elämään jo mukavankin väljästi ja jäisi rahaa säästöönkin vähän paremmin, kuin mitä nykyään jää.
Mutta eipä sitä ihmiset tajua. Vähintään 3000€/kk tienaavat ei yksinkertaisesti tyhmyyttään tajua, että näillä tuloilla ei eletä samaan malliin kuin he, tai ylipäätään väljästi ja moni työtön taas nälvii raharikkaaksi miljonääriksi, koska "onhan se 1200€/kk helvetisti enempi kuin heidän 412€/kk". Se ei taas heille mene jakeluun, että näillä tuloilla ei tukia tipu ja sitä kautta kaikki maksetaan sitten omasta lompakosta.
PeeaaTyöläinen, kerrohan tarkemmin.
Jos nettoat 1200euroa ja kulutat siitä asumiseen puolet, niin varmaan sinulla on oikeus asumistukeen.
Ehkä sinulla on myös oikeus toimeentulotukeen.
"ja+moni+työtön+taas+nälvii+raharikkaaksi+miljonääriksi,+koska+"onhan+se+1200€/kk+helvetisti+enempi+kuin+heidän+412€/kk"."
Todella+moni+elää+pääkaupunkiseudulla+yksiössä,+jonka+vuokra+on+kahdeksansadan+jommallakummalla+puolella.+Muualla+on+jopa+yli+puolta+halvemmat+vuokrat,+mutta+sitten+taas+töitä+ei...
Nyt taidettiin puhua siitä, miksi ihmiset jää kalliisiin asuntoihin.
Peeaa kirjoitti: "Palkasta menee kuitenkin asumiseen ja muihin pakollisiin peruslaskuihin, sekä autoon jo noin puolet. Ja auto on pakko olla, ihan jo sillä, että pääsen kulkemaan töissä ja asun muutenkin sen verran syrjäisellä paikalla, että julkisten varaan en pysty menemisiäni laskemaan."
Eli pitää olla auto, koska asuu syrjässä. Onko syrjässä noin korkeat vuokrat?
Aina otetaan esimerkkejä Helsingin hinnoista. Jotenkin keskustelu jää siihen, että olisi pakko asua niin kalliilla hinnalla. Autot on keksitty ja julkiset kulkuneuvot. Ei kai kaikki ole töissä ydinkeskustassa? Työpaikkoja on Suur-Helsingin reuna-alueillakin. Kun sitten asuu siitä vielä vähän kauempana, luulisi voivan asua kohtuuhinnalla.
"Eli pitää olla auto, koska asuu syrjässä. Onko syrjässä noin korkeat vuokrat?"
Pelkästä vuokrastahan tuossa ei kirjoitettu, vaan sen päälle on laskettu auton kulut eli polttoaine, ajoneuvovero, liikennevakuutus, renkaat ja ehkä myös arvonalenema, huollot sekä autopaikka. Lisäksi 'pakolliset peruslaskut', joita lienevät vesi, sähkö ja kotivakuutus, ehkä myös kännykkä-/nettiyhteys. Helpostihan noihin saa yhteensä 600 euroa menemään, jos auton kilometrikustannus lasketaan 43 snt/km:n mukaan.
Helsingissä on kyllä kalliitakin vuokria, mutta siellä ei tarvita omaa autoa, ja palkat ovat muuta maata parempia.
Kuka hullu muuttaa tai yleensäa suu helsingissä??? Siis se on pelkkä rahstuskaupunki, ei mikään muu. Mua ei saisi hesaan edes käymään HYIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII
Kyllä Espoossa ja Vantaalla on myös kovia vuokria. Joissakin asunnoissa vuokrat Helsingin tasoa tai jopa korkeampia. Jopa niissä vanhoissa asunnoissa, jotka rakennettu 60-70-luvuilla (ja jopa näitä aikaisemmin) on kovia vuokria. Lisäksi korjauskustannukset nostavat vuokria. Tähän päälle tulee myös kallis kuukausiseutulippu jos käy töissä muualla kuin kotikunnassa. Lisäksi Vantaalta Espooseen työmatka saattaa kestää 2-3 h yhteen suuntaan ruuhka-aikoina eli yhteensä 4-6 h per päivä tai Itä-Vantaalta Länsi-Vantaalle saman verran (kun ei suoraa yhteyttä välttämättä ole ja joutuu kiertämään Helsingin kautta).
Missä tahansa TES:n mukaisessa työssä käteen jää paljon enemmän kuin toimeentulotuki ja asumistuki ovat. Ne ovat yhteensä yksinasuvalle noin 800 euroa. jo 1500 euron palkasta jää verojen jälkeen paljon enemmän. 2000 palkasta jo huomattavasti enemmän. Köyhä en tunne itse olevani 800 euronkaan nettotuloilla vaikka siitä vuokran ja muiden menojen jälkeen jää säästöön n. 50 euroa. Palkkatyössä säästöjä alkaa kertyä ja jo vuoden jälkeen tilillä on ylimääräistä sen verran että työttömänäkään, oli liitossa tai ei, ei tarvitse niukkuutta sietää.
Kuitenkin oikeudenmukaista on tietysti se että palkat ovat kaikilla suhteellisen lähellä toisten palkkoja. Alipalkattu työ on markkinahäiriö ja oikeudellisesti kyseenalainen asia. Perusoikeuksiin kuuluu olennaisena se että kaikkia kansalaisia kohdellaan samalla tavalla samassa asiassa. Niin ei voi olla jos palkat alittavat esimerkiksi 1500 euron tason -- tai ovat huomattavan korkeita. Yksi henkilö ei tuota taloudellisesti oleellisesti enemmän kuin joku toinen tai jos niin on, johtuu se itse toiminnasta ja sen rakenteista. Yleinen keskipalkka on hyvä lähtökohta kun pohditaan palkkojen oikeudenmukaisuutta tai sosiaaliturvan tasoa. Automaation tuottoa pitää voida verottaa myös. Se ei ole yhden yrityksen ansiota vaan tulos yhteiskunnan pitkästä kehityksestä.
Lisäksi on otettava huomioon, että pienipalkkaisimmat 1000-1500 työssäkäyvät ovat ainakin PK-seudulla automaattisesti oikeutettuja asumistukeen. Myös omakotitalon remonttikuluihin yms. irtoaa noin satanen kuussa yksinelävällä. Oikeutensa tietävällä työtätekevällä on aina enemmän rahaa kuin työttömällä, mahdollisena poikkeuksena yksinhuoltajat. Lisäksi jo 500 sadan palkalla 40 vuotta työskentelyllä on pari sataa kuussa rikkaampi eläkepäivinä.