Kirkko on hajoamassa palasiksi

"Esikoislestadiolaiset ovat törmäyskurssilla luterilaisen kirkon kanssa. Herätysliikkeen jäsenet jakavat ehtoollista ja kastavat lapsia ilman kirkon antamia valtuuksia kirkon maallistumisen takia."

"Kirkossa seurataan tilannetta. Esikoislestadiolaisten keskuspaikka Lahti kuuluu Tampereen hiippakuntaan ja piispa Matti Repo onkin huolissaan kehityksestä.

– Eivät kaste ja ehtoollinen ole vain muodollisuuksia. Minä pelkään, että omat sakramentit ja jumalanpalvelukset johtavat oman kirkkokunnan perustamiseen. Kun hengellinen yhteys katkeaa, niin ennen pitkää katkeaa myös muodollinen yhteys, Tampereen piispa Matti Repo sanoo."

http://yle.fi/uutiset/esikoislestadiolaiset_kyllastyivat_naispappeihin__kastavat_itse_lapsia_ja_jakavat_ehtoollista_ilman_kirkon_lupaa/9080335
17230
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 17

Vanhimmat

Saavatko esikoislestadiolaiset ehtoollisviininsä verovapaasti, kuten evlut kirkko?

Äänestä
  • Ei vielä. Pitää rekisteröityä muodollisesti rek. usk. yhdyskunnaksi eikä yhdistykseksi. Se merkitsee samalla automaattisesti kirkosta erottamista. (Vaikka evlut kirkko toki ei myönnä tätä, vaan "katsoo eronneeksi" toiseen usk. yhdyskuntaan liittyneet.)

    Äänestä

Ja mitä tekee vätys, arkkipiispa Mäkinen. On hiljaa kolossaan ja katsoo sivusta kuinka kirkko hajoaa sisältä päin. Kirkko veneellä on suunta kateissa. Kaikki soutavat eri suuntaan. Veneen mätä pohja vuotaa joka puolelta. Veneen perusta on lahonnut vanhentuneena käsiin. Soutajat ovat jättämässä uppoavan veneen kiihtyvällä tahdilla. Kompassi pyörii villiin tahtiin joka suuntaan. Veneen kapteeni on neuvoton, vaipunut apatiaan ja toivottomuuttaan ratkennut ryyppäämään vodka paukuja.

Äänestä
  • No eipä Mäkisellä ole juuri mitään tehtävissä. Usko Jumalaan on ollut laskussa vuosikymmeniä, tämän todistavat parhaiten kirkon omat tutkimukset. Kirkko ei hajoa siihen, että jokin fundamentalistinen hihhulisiipi lähtee kälppimään ja perustaa oma kirkkonsa vaan siihen, että kasvava osa kansasta ei enää pidä kristinuskon oppia totena.

    Äänestä

  • Mäkiselle tärkeintä on kirkon rahavirta, ja niin kauan kuin esikoislestadiolaiset maksavat kirkollisveronsa, ei Mäkistä kiinnosta tämä asia tippaakaan. Niin kuin ei moni muukaan asia.

    Äänestä

Se on sitä suvaitsevaisuuden ihanuutta.

Äänestä

"Pääasia on, että Jeesusta Kristusta julistetaan!"UT

Äänestä

Ilman kirkon verotusoikeutta ja valtavaa omaisuutta, kirkko olisi hajonnut useaan kirkkokuntaan jo kauan sitten. Kirkko on keinotekoinen taloudellinen yhteisö jota pitää yhdessä vain taloudelliset intressit.

Äänestä

Ei tosiaan kirkko kaadu pelkästään siihen että esikoislestadiolaiset eroavat siitä. Kirkko kaatuu myös taloudellisiin vaikeuksiin ja siihen kun muitakin eroaa lestisten lisäksi. Kirkko kaatuu kalliisiin rakennus hankkeisiin ja köyhien unohtamiseen, hallinnon uudistukseen joka ei onnistu.

Äänestä
  • Eräs tunnettu pankkiiri, olisiko ollut Hirvonen nimeltään, varoitti taannoin kirkon miljardiluokan eläkevajauksesta tarkoittaen sitä, että kirkko ei nykyisellä tulorahoituksella ja kustannusrakenteella pysty vastaamaan eläköityneen ja eläköityvän henkilöstönsä lakisääteisistä eläkkeistä. Koska kirkko ei näytä tekevän asian hyväksi mitään, on syytä epäillä sen yrittävän maksattaa velkansa yhteiskunnalla eli meillä veronmaksajilla. Tällaista kehitystä on vastustettava kaikin keinoin.

    Äänestä

  • Tässä piilee kirkolle suurempi uhka mitä pelkästään esikoislestadiolaisten lähtö merkitsisi. Koska heti perään alettaisiin ihmetellä mikä on seuraava ryhmä jonka kirkko ulostaa riveistään. Voisi syntyä ketjureaktio, jonka taloudellisia ja yhteiskunnallisia seurauksia kirkko ei kykenisi kantamaan. Tästä syystä piispat joutuvat pitkin hampain sietämään kaikenlaisen evlut-uskon vastaisen perseilyn, joka taas saattaa kirkon muuten naurettavaan valoon. Niin tai näin kirkolle ei ole kuin huonoja vaihtoehtoja ja hävittävää. Kirkon ratkaisu tähän onkelmaan on sama kuin kaikkiin muihinkin onkelmiin, ei tehdä mitään, ollaan vain hiljaa ja yritetään vaikenemalla työntää onkelmaa taka-alalle.

    Äänestä

  • Kirkon päättäjät toivovat vain pääsevänsä eläkkeelle ennen suurta rysäystä, kiskovat kuumeisesti aamukampoja kirkon lahotessa päivä päivältä.

    Äänestä

  • 9plus19 kirjoitti:

    Kirkon päättäjät toivovat vain pääsevänsä eläkkeelle ennen suurta rysäystä, kiskovat kuumeisesti aamukampoja kirkon lahotessa päivä päivältä.

    Piispojen öky-eläkkeille ei välttämättä löydy maksajia, koska seurakunnat ovat ajautuneet yt-kierteeseen ja työntekijöitä, tuelvien eläkkeiden maksajia, on tulevaisuudessa aivan liian vähän. Lisäksi on paljastunut, että kirkon eläkerahastossa on valtava vajee. Koko paska uhkaa räjähtää kirkon käsiin.

    Äänestä

  • Piispat pelaavat sen varaan, että valtio tulee hätiin ja maksaa heidän eläkkeensä siinä vaiheessa kun kirkko ei siihen enää pysty. Ei heillä ole oikein mitään intressiä pitää kirkkoa pystyssä, ja se näkyy kaikessa tekemisessä.

    Äänestä

  • 4plus18 kirjoitti:

    Piispat pelaavat sen varaan, että valtio tulee hätiin ja maksaa heidän eläkkeensä siinä vaiheessa kun kirkko ei siihen enää pysty. Ei heillä ole oikein mitään intressiä pitää kirkkoa pystyssä, ja se näkyy kaikessa tekemisessä.

    Tästä eläkeongelmasta voisi joku tutkiva toimittaja tehdä ihan kunnollisen jutun, ja hakea myös kommentit valtion ja muiden eläkelaitosten edustajilta kuka kattaa ja miten kun ("jos") kirkon rahaston vastuut levähtää käsiin

    Äänestä

Kirkko saa valtiolta 100 miljoonaa euroa uutta rahaa - tässä syy: Kyse on evankelis - luterilaisen kirkon rahotuksen uudistuksesta. Seurakuntien oikeus yhteisveron tuottoon poistuu ensi vuonna. Yritykset eivät siis enää joudu kustantamaan kirkon menoja, mutta sen sijaan jatkossa myös kirkoon kuulumattomien veronmaksajan kannettaviksi tulee osa kirkon menoista. Näin 14.8.2015.

Äänestä
  • Kannattaa katsoa myös, ketä äänestää eduskuntaan ja kunnanvaltuustoon.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


poks.poks.poks kirjoitti:

"Esikoislestadiolaiset ovat törmäyskurssilla luterilaisen kirkon kanssa. Herätysliikkeen jäsenet jakavat ehtoollista ja kastavat lapsia ilman kirkon antamia valtuuksia kirkon maallistumisen takia."

"Kirkossa seurataan tilannetta. Esikoislestadiolaisten keskuspaikka Lahti kuuluu Tampereen hiippakuntaan ja piispa Matti Repo onkin huolissaan kehityksestä.

– Eivät kaste ja ehtoollinen ole vain muodollisuuksia. Minä pelkään, että omat sakramentit ja jumalanpalvelukset johtavat oman kirkkokunnan perustamiseen. Kun hengellinen yhteys katkeaa, niin ennen pitkää katkeaa myös muodollinen yhteys, Tampereen piispa Matti Repo sanoo."

http://yle.fi/uutiset/esikoislestadiolaiset_kyllastyivat_naispappeihin__kastavat_itse_lapsia_ja_jakavat_ehtoollista_ilman_kirkon_lupaa/9080335

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu