Venäjä provosoi "Mainilan laukaukset" Krimillä

Juha Sipilässä on muuten paljon samaa kuin Putlerissa.

Toivottavasti Suomessa ei enää hyysätä Sotarikollinen Putinia.

giuseppe kirjoitti:

Juha Sipilässä on muuten paljon samaa kuin Putlerissa.

Kerroppas mitä muuta samaa Sipilässä ja Putinissa on, kun että kumpikin kävelee kahdella jalalla ?

Hylätä lopulisesti Nato! Naton tavoiteet on Ukrainassa syynä...

taassetollo kirjoitti:

Hylätä lopulisesti Nato! Naton tavoiteet on Ukrainassa syynä...

Joo joo taas tätä Tiltujen paskaa.

taassetollo kirjoitti:

Hylätä lopulisesti Nato! Naton tavoiteet on Ukrainassa syynä...

Nato ei ole Ukrainaan hyökönnyt vaan Putinin Venäjä.

Ihan selvä tapaus,nuo on Mainilan laukaukset.

Putini kyllä sen ymmärtää,että lännessä ei uskota mihinkään Ukrainan hyökköykseenj Krimillä.Mutta Venäläiset uskovat ainakin suuri osa,
kunhan tuota paskaa jauhaa jojnkun aikaa.Ja silloin uho nousee niin, että
voidaan jatkaa hyökkäystä Ukrainassa.

Näin se vain on. Itseasiassa NATO on paras tae siihen ettei Ryssä edes ala suunnittelemaan moista. Nyt pitää ottaa Suomettumisen ajan silmälaput lopullisesti pois.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Näin se vain on. Itseasiassa NATO on paras tae siihen ettei Ryssä edes ala suunnittelemaan moista. Nyt pitää ottaa Suomettumisen ajan silmälaput lopullisesti pois.

Ruotsalaistutkijat varoittivat Natosta, se on vaarallinen Ruotsille ja Suomelle.
Eivät nähneet mitään perusteltua syytä kummankaan liittymiselle Natoon, painvastoin.

OikeistoDinari kirjoitti:

Ruotsalaistutkijat varoittivat Natosta, se on vaarallinen Ruotsille ja Suomelle.
Eivät nähneet mitään perusteltua syytä kummankaan liittymiselle Natoon, painvastoin.

Eiköhän perusteltu syy ole 1300 km raja arvaamattoman ja aggressiivisen roistovaltion kanssa. Ihan ilman sen suurempaa jargonia.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Eiköhän perusteltu syy ole 1300 km raja arvaamattoman ja aggressiivisen roistovaltion kanssa. Ihan ilman sen suurempaa jargonia.

Eipä ole !
Noita Natokielteisiä ajatuksia on alkanut pikkuhiljaa "valua" julkisuuteen, yhä usempi asiantunija alkaa olla sitä mieltä, että Nato olisi Ruotsille ja Suomelle virhe.

OikeistoDinari kirjoitti:

Eipä ole !
Noita Natokielteisiä ajatuksia on alkanut pikkuhiljaa "valua" julkisuuteen, yhä usempi asiantunija alkaa olla sitä mieltä, että Nato olisi Ruotsille ja Suomelle virhe.

Lue lisää

Tutkijoiden höpinät ovat tutkijoiden höpinöitä. Reaalipolitiikka on jotain muuta.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Tutkijoiden höpinät ovat tutkijoiden höpinöitä. Reaalipolitiikka on jotain muuta.

Niin tai näin, olisi kuitenkin järkevien ihmisten vaikeaa ymmärtää, kuten oli tutkijoidenkin, se hyöty jonka Venäjä saavuttaisi hyökkäämällä Suomeen ja/tai Ruotsiin, edes Viroon, tai muihin entisiin ns. itäblokin maihin kohdistuvaa yhkaa pidettiin olemattomana. Juuri tuon hyödyn puuttumisen vuoksi, siinä ei vaan olisi mitään mieltä ja merkitystä. Vain ongelmia, lisää ongelmia.

OikeistoDinari kirjoitti:

Niin tai näin, olisi kuitenkin järkevien ihmisten vaikeaa ymmärtää, kuten oli tutkijoidenkin, se hyöty jonka Venäjä saavuttaisi hyökkäämällä Suomeen ja/tai Ruotsiin, edes Viroon, tai muihin entisiin ns. itäblokin maihin kohdistuvaa yhkaa pidettiin olemattomana. Juuri tuon hyödyn puuttumisen vuoksi, siinä ei vaan olisi mitään mieltä ja merkitystä. Vain ongelmia, lisää ongelmia.

Lue lisää

Toki näin. Ongelma vain on se että Venäjä ja Putin ei tällä hetkellä toimi erityisen rationaalisesti. Toisin sanoen sen toimia on mahdoton ennustaa.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Toki näin. Ongelma vain on se että Venäjä ja Putin ei tällä hetkellä toimi erityisen rationaalisesti. Toisin sanoen sen toimia on mahdoton ennustaa.

Ei pidä paikkaansa, jos joku ulkopolitiikkaa yhtään seurannutta tai ymmärtävä, väittää Putinin tai Venäjän tehneen viimeiseen kolmeen neljään vuoteen ainuttakaan "odottamatonta ja arvaamatonta" tekoa, on syytä ottaa lopputili ja unohtaa ulkopolitiikan kommentointi/arvostelu/neuvonta.

OikeistoDinari kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa, jos joku ulkopolitiikkaa yhtään seurannutta tai ymmärtävä, väittää Putinin tai Venäjän tehneen viimeiseen kolmeen neljään vuoteen ainuttakaan "odottamatonta ja arvaamatonta" tekoa, on syytä ottaa lopputili ja unohtaa ulkopolitiikan kommentointi/arvostelu/neuvonta.

Lue lisää

Voi jeesus. Oletko noin naiivi vai suomettunut? Väitä nyt vielä että Ukrainan kriisi on lännen syytä.

OikeistoDinari kirjoitti:

Ei pidä paikkaansa, jos joku ulkopolitiikkaa yhtään seurannutta tai ymmärtävä, väittää Putinin tai Venäjän tehneen viimeiseen kolmeen neljään vuoteen ainuttakaan "odottamatonta ja arvaamatonta" tekoa, on syytä ottaa lopputili ja unohtaa ulkopolitiikan kommentointi/arvostelu/neuvonta.

Lue lisää

Venäjän suhteen voi vain syyttää Usa;ta ja EU;ta ulkopoliittisista töpeistä ja toimista. Venäjä on toiminut juuri niin kuin on kertonutkin, ja on kertonut sen etukäteen. Viimeksi kun länsidemokratia pyrki levittämään Natoa Georgiaan Saakashvilin avulla, joka muuten häärii myös Ukrainan nykyhallinnon "taustalla" neuvonanatajana.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Voi jeesus. Oletko noin naiivi vai suomettunut? Väitä nyt vielä että Ukrainan kriisi on lännen syytä.

Kyllä on, eikä se liity minuun, vaan lännen toimiin Ukrainassa ja sitä ennen samansuuntaisiin toimiin Georgiassa, kuten Ulrich tuossa kertookin.

ulrich kirjoitti:

Venäjän suhteen voi vain syyttää Usa;ta ja EU;ta ulkopoliittisista töpeistä ja toimista. Venäjä on toiminut juuri niin kuin on kertonutkin, ja on kertonut sen etukäteen. Viimeksi kun länsidemokratia pyrki levittämään Natoa Georgiaan Saakashvilin avulla, joka muuten häärii myös Ukrainan nykyhallinnon "taustalla" neuvonanatajana.

Lue lisää

Kyllä tuo myytti "Ystävällisestä Rauhanvaltiosta" on mennyt osan kansan korvien väliin. Eli Venäjän toimet Georgiassa ja Ukrainassa ovat oikeutettuja. Sitähän sinä tarkoitat? Luultavasti tämän saman logiikan mukaan olisivat oikeutettuja myös Suomessa.

OikeistoDinari kirjoitti:

Kyllä on, eikä se liity minuun, vaan lännen toimiin Ukrainassa ja sitä ennen samansuuntaisiin toimiin Georgiassa, kuten Ulrich tuossa kertookin.

Ja vastaus on alla.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Ja vastaus on alla.

Tyyliisi sopiva, kun tulee takkiin, alat solvaamaan.

OikeistoDinari kirjoitti:

Tyyliisi sopiva, kun tulee takkiin, alat solvaamaan.

Mikäs tuossa nyt oli solvaamista. Itse olet käyttänyt paljon ronskimpaa kieltä allekirjoittanutta kohtaan. Ihmettelen vain miten jotkut pystyvät vääristelemään tosiasiat noin mielessään.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Kyllä tuo myytti "Ystävällisestä Rauhanvaltiosta" on mennyt osan kansan korvien väliin. Eli Venäjän toimet Georgiassa ja Ukrainassa ovat oikeutettuja. Sitähän sinä tarkoitat? Luultavasti tämän saman logiikan mukaan olisivat oikeutettuja myös Suomessa.

Lue lisää

En ole käsittääkseni kommentoinut tai muutenkaan maininnut mitään "ystävällisestä rauhanvaltiosta". En myöskään oikeutuksista noihin toimiin, vaan sen että lännen toimien johdosta noissa maissa, toimet olivat odotettuja ja ennalta arvattavissa.
Suomen suhteen, tuntuvat kovastikin nykyiset päättäjämme toimillaan ja "jokaiseen" asiaan EU;ta ja Natoa mukaillen pyrkivän, että nuo toimet meitäkin koskettaisivat.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Mikäs tuossa nyt oli solvaamista. Itse olet käyttänyt paljon ronskimpaa kieltä allekirjoittanutta kohtaan. Ihmettelen vain miten jotkut pystyvät vääristelemään tosiasiat noin mielessään.

Lue lisää

Katso peiliin, siinä sinulle "vääristelyn mestari" ja typerys, joka jostain syystä tarjoaa käsittämätöntä "Natobull shittiä" palstalla.

OikeistoDinari kirjoitti:

Katso peiliin, siinä sinulle "vääristelyn mestari" ja typerys, joka jostain syystä tarjoaa käsittämätöntä "Natobull shittiä" palstalla.

En tiedä mutta olen sikäli helvetin huolissani jos meillä on enemmänkin tällaista henkeä tosipaikan tullessa.

ulrich kirjoitti:

En ole käsittääkseni kommentoinut tai muutenkaan maininnut mitään "ystävällisestä rauhanvaltiosta". En myöskään oikeutuksista noihin toimiin, vaan sen että lännen toimien johdosta noissa maissa, toimet olivat odotettuja ja ennalta arvattavissa.
Suomen suhteen, tuntuvat kovastikin nykyiset päättäjämme toimillaan ja "jokaiseen" asiaan EU;ta ja Natoa mukaillen pyrkivän, että nuo toimet meitäkin koskettaisivat.

Lue lisää

Et maininnut mutta rivien välistä sai tällaisen käsityksen.

ulrich kirjoitti:

Venäjän suhteen voi vain syyttää Usa;ta ja EU;ta ulkopoliittisista töpeistä ja toimista. Venäjä on toiminut juuri niin kuin on kertonutkin, ja on kertonut sen etukäteen. Viimeksi kun länsidemokratia pyrki levittämään Natoa Georgiaan Saakashvilin avulla, joka muuten häärii myös Ukrainan nykyhallinnon "taustalla" neuvonanatajana.

Lue lisää

Mielipuolen Putinin ja Venäjän roistomaisesta toiminnasta ei voi syyttää muita.

OikeistoDinari kirjoitti:

Eipä ole !
Noita Natokielteisiä ajatuksia on alkanut pikkuhiljaa "valua" julkisuuteen, yhä usempi asiantunija alkaa olla sitä mieltä, että Nato olisi Ruotsille ja Suomelle virhe.

Lue lisää

Yhä usempi asiantuntija on sitä mieltä,että turvaa on jostaki etsittävä putinin arvaamattomuutta vastaan. Silloin vaihtoehdot on vähissä valitettavasti.

Entinen ylipäälikkö Halonen tuhosi Suomelta hyvän ja ja halvan puolustusaseen maamiinat.Se oli suoranainen rikos omaa kansaa kohtaan.
Ja 1300 km yhteistä rajaa tuomosen naapureitaan kunnioittamattoman epävakaan
valtion kanssa Ja maan johto tekee tuollaista.

Kokoomuksen akat olivat Halosta valitsemassa presitentiksi äänestämällä sitä, kun piti saada ensimmäinen nais presitentti.Muistuukohan älyttömyys koskaan mieleen?

hävytönteko kirjoitti:

Yhä usempi asiantuntija on sitä mieltä,että turvaa on jostaki etsittävä putinin arvaamattomuutta vastaan. Silloin vaihtoehdot on vähissä valitettavasti.

Entinen ylipäälikkö Halonen tuhosi Suomelta hyvän ja ja halvan puolustusaseen maamiinat.Se oli suoranainen rikos omaa kansaa kohtaan.
Ja 1300 km yhteistä rajaa tuomosen naapureitaan kunnioittamattoman epävakaan
valtion kanssa Ja maan johto tekee tuollaista.

Kokoomuksen akat olivat Halosta valitsemassa presitentiksi äänestämällä sitä, kun piti saada ensimmäinen nais presitentti.Muistuukohan älyttömyys koskaan mieleen?

Lue lisää

Yhä useampi asiantuntija on siis sitä mieltä, että Nato ei ole ratkaisu, vaan lähinnä ongelma. Nato nähdään yhä laajemmin ongelmaksi Venäjän vastaisilla rajoilla.
Mikäli nämä nykytontut, joita myös politikoiksi kutsutaan, ymmärtäisivät, että ns. liittoutumaton, puolueeton neutraali raja-alue Venäjän vastaiseksi rajaksi, ajaisi kaikkien etuja - olisi siis rauhan ja tasapainon kannalta paras ratkaisu. Mutta tietystikin veisi aseteollisuudelta miljardivoittoja, eli tuskin toteutuu.
Siitä huolimatta, Venäjä ei ole toiminut mitenkään "arvaamattomasti", vaan aivan niin kuin on ollut odotettavissa lännen toimiin vastatessa.
Miksi on niin vaikea uskoa, kun Venäjä jo noiden reunavaltioiden itsenäistyessä ilmoitti, että ei tule hyväksymään niiden Natoon liittymistä. Tuon myös Usa ja Nato hyväksyivät . . . . silloin. Nyt siitä sopimuksesta on livetty jo nähtävästikin Venäjän mielestä riittävästi, ja sille Natolaajenemiselle halutaan loppu.

OikeistoDinari kirjoitti:

Yhä useampi asiantuntija on siis sitä mieltä, että Nato ei ole ratkaisu, vaan lähinnä ongelma. Nato nähdään yhä laajemmin ongelmaksi Venäjän vastaisilla rajoilla.
Mikäli nämä nykytontut, joita myös politikoiksi kutsutaan, ymmärtäisivät, että ns. liittoutumaton, puolueeton neutraali raja-alue Venäjän vastaiseksi rajaksi, ajaisi kaikkien etuja - olisi siis rauhan ja tasapainon kannalta paras ratkaisu. Mutta tietystikin veisi aseteollisuudelta miljardivoittoja, eli tuskin toteutuu.
Siitä huolimatta, Venäjä ei ole toiminut mitenkään "arvaamattomasti", vaan aivan niin kuin on ollut odotettavissa lännen toimiin vastatessa.
Miksi on niin vaikea uskoa, kun Venäjä jo noiden reunavaltioiden itsenäistyessä ilmoitti, että ei tule hyväksymään niiden Natoon liittymistä. Tuon myös Usa ja Nato hyväksyivät . . . . silloin. Nyt siitä sopimuksesta on livetty jo nähtävästikin Venäjän mielestä riittävästi, ja sille Natolaajenemiselle halutaan loppu.

Lue lisää

Venäjällä ei ole mitään perusteita puuttua itsenäisten maiden tekemiin ratkaisuihin.

DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

Venäjällä ei ole mitään perusteita puuttua itsenäisten maiden tekemiin ratkaisuihin.

Miksi länsimailla sitten on, jopa sellaisten, joiden rajanaapureita nuo maat eivät ole ?
Miten sellaiset maat voivat antaa "itsenäiselle maalle" ukaasin, että sen on valittava kumman kanssa aikovat leikkiä. No, valinta tehtynä, se oli nähtävästikin väärä valinta, koska sen jälkeen ajettiin maa vallankaappaukseen ja kapinaan "sitä ainoata maan laillista hallitusta vastaan", eli masinoitiin vallankaappaus.

Ole hiljaa Tiltu.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Ole hiljaa Tiltu.

Vedä mekkohomo vittu korvilles !!

MistäNäitäOikeinTulee kirjoitti:

Vedä mekkohomo vittu korvilles !!

Ole hiljaa Tiltu.

Niin varmaan. Ja Suomalaiset aloittivat talvisodan. Ja Unkari ja Tsekkoslovakia pyysivät apua 1956 ja 1968. Ja ainoastaan Yhdysvaltain ohjukset olivat uhka maailmanrauhalle kylmän sodan aikana. Eihän Ystävällinen Rauhanvaltio ole koskaan pahaa tehnyt.
Niin ja Lenin oli se kiltti setä joka antoi Suomelle itsenäisyyden. Ja Stalin oli Isä Aurinkoinen.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Niin varmaan. Ja Suomalaiset aloittivat talvisodan. Ja Unkari ja Tsekkoslovakia pyysivät apua 1956 ja 1968. Ja ainoastaan Yhdysvaltain ohjukset olivat uhka maailmanrauhalle kylmän sodan aikana. Eihän Ystävällinen Rauhanvaltio ole koskaan pahaa tehnyt.
Niin ja Lenin oli se kiltti setä joka antoi Suomelle itsenäisyyden. Ja Stalin oli Isä Aurinkoinen.

Lue lisää

Nuo kuuluvat siis asiaan . . . miten ? Tyyli tuttua ja taattua kusipäistä kaikentietävää nero OikestoSosDemiä.

VittuMulkkuMikäMulkku kirjoitti:

Nuo kuuluvat siis asiaan . . . miten ? Tyyli tuttua ja taattua kusipäistä kaikentietävää nero OikestoSosDemiä.

Haista itse.

OikeistoSosDem jätti vastaamatta aikaisemmin aloittamassaan ketjussa demokratiaa koskevan kysymykseni. Ei ole demokratian käsite hallussa tällä spämmärillä


"Mikä oli päämäärä? Irak ei ollut mikään erityisen paha diktatuuri sen aikaisessa maailmassa. USA tuki avokätisesti Irakia ja Husseinia sodassa Irania vastaan. Hussein tapatti kansalaisiaan jo silloin.

Mikä siis oli muuttunut?

Saako siis USA ja Britannia väärentää tietoja ja valehdella kansalaisilleen voidakseen aloittaa sodan mutta muut eivät? Miten se eroaa diktaattorien Stalinin "Mainilan laukauksista" ja Hitlerin "radioaseman valtauksesta" "

Voisit varmaan avata asiasta uuden ketjun? Irakin sota toki aloitettiin väärillä perusteilla. Takana lie öljy ja mitä lie.

Tuo ei silti vie vastuuta vesikauhuiselta Putinilta ja hänen roistomaiselta Ukrainan valloitus-hyökkäyssodasta.

DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

OikeistoSosDem jätti vastaamatta aikaisemmin aloittamassaan ketjussa demokratiaa koskevan kysymykseni. Ei ole demokratian käsite hallussa tällä spämmärillä


"Mikä oli päämäärä? Irak ei ollut mikään erityisen paha diktatuuri sen aikaisessa maailmassa. USA tuki avokätisesti Irakia ja Husseinia sodassa Irania vastaan. Hussein tapatti kansalaisiaan jo silloin.

Mikä siis oli muuttunut?

Saako siis USA ja Britannia väärentää tietoja ja valehdella kansalaisilleen voidakseen aloittaa sodan mutta muut eivät? Miten se eroaa diktaattorien Stalinin "Mainilan laukauksista" ja Hitlerin "radioaseman valtauksesta" "

Lue lisää

Vastasin jo erittäin selvästi. Minkä minä sille voin jos et osaa lukea. Sanotaan nyt vielä kerran. Kyllä sai hyökätä Irakiin väärennettyjen tiedustelutietojen turvin. Kyse oli suuremmasta yhteisestä hyvästä. Tämä on myös vastaukseni jälkimmäiseen kysymykseesi. Länsidemokratia vaatii joskus uhrinsa. Ei voi mitään.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Vastasin jo erittäin selvästi. Minkä minä sille voin jos et osaa lukea. Sanotaan nyt vielä kerran. Kyllä sai hyökätä Irakiin väärennettyjen tiedustelutietojen turvin. Kyse oli suuremmasta yhteisestä hyvästä. Tämä on myös vastaukseni jälkimmäiseen kysymykseesi. Länsidemokratia vaatii joskus uhrinsa. Ei voi mitään.

Lue lisää

Ja jos viedään ajatusta vielä periaatteellisemmalle tasolle. Länsidemokratian on joskus paradoksaalisesti puolustettava itseään epädemokraattisin keinoin käyttäen autorisoituja väkivaltakoneistoja.

S5uomlaineN kirjoitti:

Voisit varmaan avata asiasta uuden ketjun? Irakin sota toki aloitettiin väärillä perusteilla. Takana lie öljy ja mitä lie.

Tuo ei silti vie vastuuta vesikauhuiselta Putinilta ja hänen roistomaiselta Ukrainan valloitus-hyökkäyssodasta.

Lue lisää

Ei viekään. Diktaattorit (Putin, Stalin, Hussein) ovat sikäli "hyvässä" asemassa ettei heidän ole tarvinnut välittää kansan mielipiteestä mitään. Armeijan lojaalisuus on riittänyt. Sen saa antamalla kenraaleille lisää aseita käyttöön.

Kysymys onkin siitä että mikä erottaa demokratian silloin jos presidentti väärennyttää todisteita. USA:ssakaan ei presidentti voi aloittaa yksin sotaa, vaan siihen tarvitaan kongressin suostumus, sitä Bush ei varmaankaan olisi saanut ilman väärennyksiä.

Diktaattori antaa aseita ja presidentti väärentää tietoja.

Tuosta sodan aloittamisesta saamme kärsiä myös Suomessa edelleen pakolaisongelman muodossa.

Jos demokratiassa sallitaan johtajien tietojen väärentäminen eihän se enää ole demokratia. Sota maksoi jenkeille maltaita, Bushin aseteollisuus kaverit rikastuivat mutta kansa maksoi ja se oli pois normaali kulutuksesta ja oli yhtenä syynä nykyiseen lamaan.

Ukrainalaisia ne on itäukrainan separatistitkin. Kokeilivat Putinin ohjusta. Ilmoittivat ampuneensa ukrainalaisen kuljetuskoneen alas.Tarina muuttui heti kun huomasivat että matkustajakonehan se olikin.

Miten niin. Me vai he?

OikeistoSosDem kirjoitti:

Miten niin. Me vai he?

Eiköhän tuosta selvinnytkin älykkyytesi ja ymmärryksesi.

OikeistoDinari kirjoitti:

Eiköhän tuosta selvinnytkin älykkyytesi ja ymmärryksesi.

Oma pieni kapasiteettisi ei yhtään riitä erilaisten mielipiteiden ymmärtämiseen. Sinä ja juuri sinä menit taas henkilökohtaisuuksiin. Sellaisia te "Länsidemokratian kriitikot" olette. Mutta juurenne ovatkin 1970-luvun Stalinisteissa. Pisteet taas allekirjoittaneelle. Eikö sulle muuten ole opetettu minkäänlaisia tapoja?

OikeistoSosDem kirjoitti:

Miten niin. Me vai he?

Samaa kun stallarien iskulauseet ja ajattelu.