Jeesusta tuskin koskaan oli olemassa sillä:
Lapsikuoleisuus oli hyvin yleistä vaikka perheissä saatettiin saada paljon lapsia. Hyvin harva ensimmäisen vuosisadan lapsista selvisi edes kaksikymppiseksi, sillä monet lapset kuolivat mm synnytykseen, epähygieniaan, saastuneeseen veteen, nälkään, keripukkiin, riisitautii, torajyvä myrkytykseen, spitaaliin sekä isorokkoon ja moniin muihin tauteihin. Aikuisena ihmistä vielä uhkasivat luonnonvoimat, eläimet ja sodat. Ennen modernin lääketieteen kehittymistä ja teollista vallankumousta ihmiset eivät eläneet yli 40-50 vuotiaaksi vaan kuolivat viimeistään silloin.
Oliko Jeesus olemassa
JesusNeverExisted
37
1607
Vastaukset
- ViimeinenVipunen
Se, että Jeesuksesta on ylipäänsä lähteitä Raamatun ulkopuolella todistaa hänen olleen todellinen henkilö. Näissä historiallisissa merkinnöissä Jeesusta syytetään kansanvillitsemisestä ja jumalanpilkasta.
>Näissä historiallisissa merkinnöissä Jeesusta syytetään kansanvillitsemisestä ja jumalanpilkasta.
Ei syytetä, sillä Jeesus oli elänyt ja tuomittu, jos oli, monta kymmentä vuotta ennen kuin nuo kirjoitettiin.
Aikalaismerkintöjä Jessestä ei ole. Hänen olemassaolonsa raamatun kuvaamana henkilönä on siis täysin uskon asia.- Anonyymi
Siinnäpä ne sen vesselin aikaansaannokset sitten onkin . Loppu on sepitettyä legendaa.
- Anonyymi
"Ennen modernin lääketieteen kehittymistä ja teollista vallankumousta ihmiset eivät eläneet yli 40-50 vuotiaaksi vaan kuolivat viimeistään silloin."
Se, että ihmisten keski-ikä oli alhainen ei tarkoita, että kaikki olisivat kuolleet nuorina.
Juutalaisilla oli esim paljon parempi hygienia ym terveyteen edullisesti vaikuttavia ohjeita raamatussa kuin pakanoilla keskimäärin.
Naisprofeetta Huldakin oli 84 vuoden ikäinen, kun hän temppelissä tapasi Jeesus-lapsen. Luuk 2:37.
- 12___13
"Ennen modernin lääketieteen kehittymistä ja teollista vallankumousta ihmiset eivät eläneet yli 40-50 vuotiaaksi vaan kuolivat viimeistään silloin."
Sinulla on varmaan todisteet tuolle väitteelle? Ennen kuin esität ne, ei ole oikein syytä jatkaa tästä.- ViimeinenVipunen
Rooman valtakunnan yksi tarkimmista historioitsijoista mainitsee taikauskoiset kristityt, jotka kärsivät Pontius Pilatuksen aikana. Eräs juutalainen historoitsija taas kertoo Jeesuksesta seuraavaa:
"Tänä aikana eli eräs viisas mies nimeltä Jeesus. Hän eli moitteettomasti ja hänen tiedettiin olleen pyhä. Ja monet juutalaisista ja muista kansallisuuksista tulivat hänen opetuslapsikseen. Pilatus tuomitsi hänet ristiinnaulittavaksi ja kuolemaan. Mutta hänen opetuslapseksensa tulleet eivät hylänneet opetuslapseuttaan. He kertoivat hänen ilmestyneen heille kolme päivää ristiinnaulitsemisensa jälkeen ja olevan elossa; ehkäpä hän oli Messias, josta profeetat olivat kirjoittaneet ihmeellisesti."
Kreikassa elänyt kirjoittaja kertoo kristittyjen palvoneen Jeesus- nimistä miestä, joka oli opettanut uusia oppeja ja joka oli ristiinnaulittu.
Babylonialaisessa Talmudissa todistaa, että Jeesus ristiinnaulittiin syytettynä kansankiihottamisesta epäjumalanpalvontaan.
Nämä lähteet löytyvät sivulta http://www.gotquestions.org/Suomi/onko-Jeesus-ollut-olemassa.html
PS. Olen vasta 16- vuotias poika. En minäkään voi kaikkeen vastausta löytää tai keksiä - JesusNeverExisted
ViimeinenVipunen kirjoitti:
Rooman valtakunnan yksi tarkimmista historioitsijoista mainitsee taikauskoiset kristityt, jotka kärsivät Pontius Pilatuksen aikana. Eräs juutalainen historoitsija taas kertoo Jeesuksesta seuraavaa:
"Tänä aikana eli eräs viisas mies nimeltä Jeesus. Hän eli moitteettomasti ja hänen tiedettiin olleen pyhä. Ja monet juutalaisista ja muista kansallisuuksista tulivat hänen opetuslapsikseen. Pilatus tuomitsi hänet ristiinnaulittavaksi ja kuolemaan. Mutta hänen opetuslapseksensa tulleet eivät hylänneet opetuslapseuttaan. He kertoivat hänen ilmestyneen heille kolme päivää ristiinnaulitsemisensa jälkeen ja olevan elossa; ehkäpä hän oli Messias, josta profeetat olivat kirjoittaneet ihmeellisesti."
Kreikassa elänyt kirjoittaja kertoo kristittyjen palvoneen Jeesus- nimistä miestä, joka oli opettanut uusia oppeja ja joka oli ristiinnaulittu.
Babylonialaisessa Talmudissa todistaa, että Jeesus ristiinnaulittiin syytettynä kansankiihottamisesta epäjumalanpalvontaan.
Nämä lähteet löytyvät sivulta http://www.gotquestions.org/Suomi/onko-Jeesus-ollut-olemassa.html
PS. Olen vasta 16- vuotias poika. En minäkään voi kaikkeen vastausta löytää tai keksiäFlavius Josefuksen teoksella "Juutalaisten sadut ja valheet" on yhtpaljon todistus arvoa kuin yrittäisi todistaa Jeesuksen olemassa oloa Raamatulla tai aku Ankalla. Josefus sentäätään oli parempi satuseppä ja vitsin iskijä kuin kuin piseva raamatun kirjoittaja joka ei eannut tehdä edes kunnon juonta raamatuksi nimettyyn satukirjaansa.
- JesusNeverExisted
ViimeinenVipunen kirjoitti:
Rooman valtakunnan yksi tarkimmista historioitsijoista mainitsee taikauskoiset kristityt, jotka kärsivät Pontius Pilatuksen aikana. Eräs juutalainen historoitsija taas kertoo Jeesuksesta seuraavaa:
"Tänä aikana eli eräs viisas mies nimeltä Jeesus. Hän eli moitteettomasti ja hänen tiedettiin olleen pyhä. Ja monet juutalaisista ja muista kansallisuuksista tulivat hänen opetuslapsikseen. Pilatus tuomitsi hänet ristiinnaulittavaksi ja kuolemaan. Mutta hänen opetuslapseksensa tulleet eivät hylänneet opetuslapseuttaan. He kertoivat hänen ilmestyneen heille kolme päivää ristiinnaulitsemisensa jälkeen ja olevan elossa; ehkäpä hän oli Messias, josta profeetat olivat kirjoittaneet ihmeellisesti."
Kreikassa elänyt kirjoittaja kertoo kristittyjen palvoneen Jeesus- nimistä miestä, joka oli opettanut uusia oppeja ja joka oli ristiinnaulittu.
Babylonialaisessa Talmudissa todistaa, että Jeesus ristiinnaulittiin syytettynä kansankiihottamisesta epäjumalanpalvontaan.
Nämä lähteet löytyvät sivulta http://www.gotquestions.org/Suomi/onko-Jeesus-ollut-olemassa.html
PS. Olen vasta 16- vuotias poika. En minäkään voi kaikkeen vastausta löytää tai keksiä"PS. Olen vasta 16- vuotias poika. En minäkään voi kaikkeen vastausta löytää tai keksiä"
Koitan ottaa huomioon. Jeesuksesta ei minun mielestäni ainakaan ole olemassa yhtään pätevää raamatun ulkopuolista tekstiä vaan kaikki on kristittyjen kopijoijien lisäämiä, mutta saahan teillä uskovilla omat mielipiteenne asiasta toki. Jeesuksesta kirjoitettuun kannattaa kuitenkin suhtautua skepyisesti sillä koko ukkoa ei koskaan ole ollutkaan olemassa. - ViimeinenVipunen
Älä ota asiaa huomioon! Asia loukkaa sitä kunniaa, jonka ansaitsin ollessani shamaanioppilas ja noita.
Mutta mitä syytä juutalaisilla, jotka pitävät häntä jumalanpilkkaajana, olisi mainita Jeesusta ellei hän olisi aito historiallinen henkilö? - JesusNeverExisted
ViimeinenVipunen kirjoitti:
Älä ota asiaa huomioon! Asia loukkaa sitä kunniaa, jonka ansaitsin ollessani shamaanioppilas ja noita.
Mutta mitä syytä juutalaisilla, jotka pitävät häntä jumalanpilkkaajana, olisi mainita Jeesusta ellei hän olisi aito historiallinen henkilö?Jeesuksesta ei ole yhtään pitävää Raamatun ulkopuolista mainintaa muuta kuin ne jotka kristityt kopijoijat myöhemmin, luultavasti keskiajalla, lisäsivät tahalleen todistaakseen mielikuvitus Jeesuksen olemassa oloa mutta temppu ei meme enään niin helposti läpi 2000-luvulla kun ihmiste tietous ja käsitys maailmasta ovat kehittyneet pidemmälle ja olemme oppineet ymmärtämään antiikin aikoja. Oikeastaan kaikki on jo löydetty ja tutkittu tarpeeksi moneen kertaanka enkä siis usko että enään löydettäissiin mitään uutta tai mullistavaa. Ne rahat mitä nyt suotta sysätään kankkulankaivoon tukemalla argeologiaa ja historiantutkimusta voitaisiin käyttää paremmin esim matemaattis-luonnontieteellisiin aineisiin.
ViimeinenVipunen kirjoitti:
Rooman valtakunnan yksi tarkimmista historioitsijoista mainitsee taikauskoiset kristityt, jotka kärsivät Pontius Pilatuksen aikana. Eräs juutalainen historoitsija taas kertoo Jeesuksesta seuraavaa:
"Tänä aikana eli eräs viisas mies nimeltä Jeesus. Hän eli moitteettomasti ja hänen tiedettiin olleen pyhä. Ja monet juutalaisista ja muista kansallisuuksista tulivat hänen opetuslapsikseen. Pilatus tuomitsi hänet ristiinnaulittavaksi ja kuolemaan. Mutta hänen opetuslapseksensa tulleet eivät hylänneet opetuslapseuttaan. He kertoivat hänen ilmestyneen heille kolme päivää ristiinnaulitsemisensa jälkeen ja olevan elossa; ehkäpä hän oli Messias, josta profeetat olivat kirjoittaneet ihmeellisesti."
Kreikassa elänyt kirjoittaja kertoo kristittyjen palvoneen Jeesus- nimistä miestä, joka oli opettanut uusia oppeja ja joka oli ristiinnaulittu.
Babylonialaisessa Talmudissa todistaa, että Jeesus ristiinnaulittiin syytettynä kansankiihottamisesta epäjumalanpalvontaan.
Nämä lähteet löytyvät sivulta http://www.gotquestions.org/Suomi/onko-Jeesus-ollut-olemassa.html
PS. Olen vasta 16- vuotias poika. En minäkään voi kaikkeen vastausta löytää tai keksiä>PS. Olen vasta 16- vuotias poika. En minäkään voi kaikkeen vastausta löytää tai keksiä
Juuri sinä voit, sillä sinulla on jotain enemmän kuin ehkä kenelläkään muulla täällä: todennäköistä elinaikaa. :)- Anonyymi
JesusNeverExisted kirjoitti:
"PS. Olen vasta 16- vuotias poika. En minäkään voi kaikkeen vastausta löytää tai keksiä"
Koitan ottaa huomioon. Jeesuksesta ei minun mielestäni ainakaan ole olemassa yhtään pätevää raamatun ulkopuolista tekstiä vaan kaikki on kristittyjen kopijoijien lisäämiä, mutta saahan teillä uskovilla omat mielipiteenne asiasta toki. Jeesuksesta kirjoitettuun kannattaa kuitenkin suhtautua skepyisesti sillä koko ukkoa ei koskaan ole ollutkaan olemassa."eesuksesta kirjoitettuun kannattaa kuitenkin suhtautua skepyisesti sillä koko ukkoa ei koskaan ole ollutkaan olemassa."
Mistä sen tiedät?
Tähän asti esittämäsi mielipiteesi eivät todista mitään.
- ViimeinenVipunen
Hups kirjoitin kommentin väärään kohtaan! Anteeksi 12_13
Mutta on totta, että ihmiset elivät tavallisesti hyvin vähän aikaa. Lähes puolet lapsista kuoli jo ennen aikuisikää. Ja eri sairauksien, ruuan huono laatu ja Rooman hirmuvalta lyhensivät ihmisten elämää. Näin kuitenkin päättelisin.Ei Rooma ollut sen ajan mittareilla mikään hirmuvalta. Evankeliumeista käy selville, että juutalaiset saivat elää pitkälti kuten halusivat ja Rooman mahti takasi heillekin rauhan.
- JesusNeverExisted
RepeRuutikallo kirjoitti:
Ei Rooma ollut sen ajan mittareilla mikään hirmuvalta. Evankeliumeista käy selville, että juutalaiset saivat elää pitkälti kuten halusivat ja Rooman mahti takasi heillekin rauhan.
Roomassa muilla kuin Roomankansalaisilla olli vähemmän vapauksia kuin juutalaisilla keskitysleirillä. Jos juku ajatteli tai sanoi edes jotain joka oltaisiin tulkittu Rooman vastaukseksi niin nirri heti pois enempää asiaan takertumatta. Rooma oli varsin verinen ja brutaali hirmuvalta ja jonka johtajat käytti valtaansa mielivaltaisesti esim Nero sytytti Rooman tuleen ja lauloi sitten liekkimeren keskellä teostaan lyyaa soitellen. Tuli kuitenkin katumapäälle ja löysi palolle oikeat syylliset eli satuihin uskovat kristityt jotka halusivat polttaa ja valloittaa aseellisesti Rooman.
- Anonyymi
JesusNeverExisted kirjoitti:
Roomassa muilla kuin Roomankansalaisilla olli vähemmän vapauksia kuin juutalaisilla keskitysleirillä. Jos juku ajatteli tai sanoi edes jotain joka oltaisiin tulkittu Rooman vastaukseksi niin nirri heti pois enempää asiaan takertumatta. Rooma oli varsin verinen ja brutaali hirmuvalta ja jonka johtajat käytti valtaansa mielivaltaisesti esim Nero sytytti Rooman tuleen ja lauloi sitten liekkimeren keskellä teostaan lyyaa soitellen. Tuli kuitenkin katumapäälle ja löysi palolle oikeat syylliset eli satuihin uskovat kristityt jotka halusivat polttaa ja valloittaa aseellisesti Rooman.
"Roomassa muilla kuin Roomankansalaisilla olli vähemmän vapauksia kuin juutalaisilla keskitysleirillä. "
Älä viitsi kirjoitella tällaisia satuja tänne.
Juutalaiset elivät ihan rauhassa, jos eivät ärsyttäneet tai kapinoineet Roomaa vastaan.
Evankeliumeistakin tulee hyvin ilmi, mikä juutalaisten asema oli, ja mitä ei saanut tehdä.
- oletkojuupa
Jeesus jos kiinnostaa niin lue Paul Verhoeven kirja Jeesus Nasarettilainen vai oletko jo lukenut? Ihan mielenkiintoinen näkemys asiasta. Ehdotan kyseistä kirjaa koska tiedän että hän on ihmisenä varsin puolueeton ja hyvin tietoinen.
- näin.arvelen
Jeesus taisi olla poliittinen henkilö joka sitten pakkoistutettiin profetioihin. Mitään varmaahan mistään senaikaisesta kukaan ei voi sanoa.
- ViimeinenVipunen
Hieman outoa perustella Jeesuksen olemattomuutta sen ajan lääketieteellä, jos ei suostu uskomaan ylipäätänsä sen ajan lähdeaineistoon.
Luukas -Apostolien tekojen ja Luukkaan evankeliumin kirjoittaja- on ainakin saanut tunnustusta monilta arkeologeilta, sillä ainakin Apostolien teoissa on niin monia todellisuuden tapahtumia jotka on arkeologisesti löydetty, että tuon kirjan uskotaan olleen päällisin puolin totta. Apostolien teot kirjoitettiin "jatko- osaksi" sille evankeliumille, jonka Luukas oli kirjoittanut aikaisemmin. Ja tämä kirjoittaja oli alunperin kreikkalainen, joilla on yleensä tapana selvittää asiat juurta jaksaen. Ja näin Luukas oli ainakin tehnyt, kuten hän itsekin sanoo.
Okeiokei...Oletetaan, että kuulen kristinuskostaa ensimmäistä kertaa ja tahtoisin tietää sen alkuhistoriasta jotain. Miten sinä selittäisit kristinuskon synnyn ja kasvamisen, jos Jeesusta ei kerran ollut?- JesusNeverExisted
"Miten sinä selittäisit kristinuskon synnyn ja kasvamisen, jos Jeesusta ei kerran ollut?"
Halusivat vain alistaa roomalaiset valtaansa ja orjuuttaa ihmiset. Kaikkihan uskonnothan perimmiltään tavottelee valtaa ja veristä uskonsotaa. Helppohan se oli sen ajan ihmisille selitellä olemattomia ja uskotella olemattomia. Onneksi siitä valeesta on päästy eikä kirkolla ole enään juuri mitään valtaa. - ViimeinenVipunen
Ymmärsinkö nyt oikein? Siis 500 hengen juutalaisjoukko sanoo:
"Väitetään, että ollaan Jeesuksen (=Jahve pelastaa) opetuslapsia. Sanokaamme, että Jeesus oli Jumalan Poika ja Voideltu ja että hän oli rabbi. Opettakaamme, että ihmiset ovat tasa-arvoisia ja kaikkia tulee rakastaa mutta että väärintekijät joutuvat helvettiin elleivät usko Häneen, niin saamme orjien, naisten, porttojen ja rikollisten kannatuksen ja valtaamme Rooman. Kirjoitetaan tästä henkilöstä tarina, johon liitämme kaikki ennustukset Messiaasta ja aikamme henkilöt, että kaikki varmasti uskovat. Kirjoitetaan varmuuden vuoksi kymmeniä tarinoita...kyllä kaikki uskovat ainakin yhteen niistä. Ei väliä, että kaksi kolmesta meistä saa surmansa, kunhan saamme vallan!"
Tätäkö tarkoitat? - JesusNeverExisted
ViimeinenVipunen kirjoitti:
Ymmärsinkö nyt oikein? Siis 500 hengen juutalaisjoukko sanoo:
"Väitetään, että ollaan Jeesuksen (=Jahve pelastaa) opetuslapsia. Sanokaamme, että Jeesus oli Jumalan Poika ja Voideltu ja että hän oli rabbi. Opettakaamme, että ihmiset ovat tasa-arvoisia ja kaikkia tulee rakastaa mutta että väärintekijät joutuvat helvettiin elleivät usko Häneen, niin saamme orjien, naisten, porttojen ja rikollisten kannatuksen ja valtaamme Rooman. Kirjoitetaan tästä henkilöstä tarina, johon liitämme kaikki ennustukset Messiaasta ja aikamme henkilöt, että kaikki varmasti uskovat. Kirjoitetaan varmuuden vuoksi kymmeniä tarinoita...kyllä kaikki uskovat ainakin yhteen niistä. Ei väliä, että kaksi kolmesta meistä saa surmansa, kunhan saamme vallan!"
Tätäkö tarkoitat?Suhkot niin, tosin ne 500 juutalaista eivät katsoneet olevansa keskenään tasa-arvoisia vaan köyhiä ja naisia kohdeltiin kuin koiria kuten nyttemmin Islamissa ja sitten varsinkin sairaita, porttoja ja rikollisia väheksyttiin että jopa halveksuttiin niin että heidän päälleen vain syljeskeltiin. Lisäksi se joka ei sanonut uskovansa kristittyjen keksimään Jeesukseen sai usein surmansa tikarista tai miekasta ellei kääntynyt ja rukoillut Jeesusta. Että sellainen verinen uskonto tämä on. Syy myös miksi esim Paavali ei epäillyt Jeesusta niin tämän nimiin toiminut anonyymi kirjoittaja laati näitä mukamas kirjeitä joskus kolmannella vuosisadalla osoittakseen että joku Saulus Tarsolainen olisi joskus mukamas uskonut Jeesus nimiseen mielikuvitus olentoon ensim,äisen vuosisadan puolivälissä vaikka kirjoituksista käy ilmi että keksityistä tapahtumista on kulunut jo satoja vuosia. Ja kuten ei ole todisteita Paavalin olemassa olosta niin ei ole myöskään todisteita Pontius Pilatuksesta tai Ylipappi Kaifaasta vaan hekin ovat kristittyjen keksimiä satuhenkilöitä. Sen sijaan väitetyt todisteet heidän olemassa olostaan ovat törkeitä ja huonoja väärennöksiä. Näin siis minä uskallan väittää asian olevan, kristinuskon aivopesemä enemmistö olkoon muuta mieltä.
- Anonyymi
"Apostolien teot kirjoitettiin "jatko- osaksi" sille evankeliumille, jonka Luukas oli kirjoittanut aikaisemmin. Ja tämä kirjoittaja oli alunperin kreikkalainen, joilla on yleensä tapana selvittää asiat juurta jaksaen. Ja näin Luukas oli ainakin tehnyt, kuten hän itsekin sanoo."
Luukaksen todistajan lausunto Jeesuksesta on varsin seikkaperäinen.
Se kannattaa ottaa vakavasti.
Luukas kirjoitti myös apostolien teot, kun oli Paavalin mukana hänen lääkärinään. - Anonyymi
JesusNeverExisted kirjoitti:
"Miten sinä selittäisit kristinuskon synnyn ja kasvamisen, jos Jeesusta ei kerran ollut?"
Halusivat vain alistaa roomalaiset valtaansa ja orjuuttaa ihmiset. Kaikkihan uskonnothan perimmiltään tavottelee valtaa ja veristä uskonsotaa. Helppohan se oli sen ajan ihmisille selitellä olemattomia ja uskotella olemattomia. Onneksi siitä valeesta on päästy eikä kirkolla ole enään juuri mitään valtaa."Halusivat vain alistaa roomalaiset valtaansa ja orjuuttaa ihmiset. Kaikkihan uskonnothan perimmiltään tavottelee valtaa ja veristä uskonsotaa. Helppohan se oli sen ajan ihmisille selitellä olemattomia ja uskotella olemattomia".
Kristityt
-eivät halunneet alistaa roomaa valtaansa
-eivät halunneet orjuuttaa ihmisiä
Kaikki uskonnot eivät tavoittele
-valtaa
-eikä veristä uskonsotaa.
Sen ajan ihmisille ei ollut helppoa uskotella kristinuskoa. Sen seurauksena joutui vainon kohteeksi ja monet maksoivat uskoontulonsa hengellään. - Anonyymi
JesusNeverExisted kirjoitti:
Suhkot niin, tosin ne 500 juutalaista eivät katsoneet olevansa keskenään tasa-arvoisia vaan köyhiä ja naisia kohdeltiin kuin koiria kuten nyttemmin Islamissa ja sitten varsinkin sairaita, porttoja ja rikollisia väheksyttiin että jopa halveksuttiin niin että heidän päälleen vain syljeskeltiin. Lisäksi se joka ei sanonut uskovansa kristittyjen keksimään Jeesukseen sai usein surmansa tikarista tai miekasta ellei kääntynyt ja rukoillut Jeesusta. Että sellainen verinen uskonto tämä on. Syy myös miksi esim Paavali ei epäillyt Jeesusta niin tämän nimiin toiminut anonyymi kirjoittaja laati näitä mukamas kirjeitä joskus kolmannella vuosisadalla osoittakseen että joku Saulus Tarsolainen olisi joskus mukamas uskonut Jeesus nimiseen mielikuvitus olentoon ensim,äisen vuosisadan puolivälissä vaikka kirjoituksista käy ilmi että keksityistä tapahtumista on kulunut jo satoja vuosia. Ja kuten ei ole todisteita Paavalin olemassa olosta niin ei ole myöskään todisteita Pontius Pilatuksesta tai Ylipappi Kaifaasta vaan hekin ovat kristittyjen keksimiä satuhenkilöitä. Sen sijaan väitetyt todisteet heidän olemassa olostaan ovat törkeitä ja huonoja väärennöksiä. Näin siis minä uskallan väittää asian olevan, kristinuskon aivopesemä enemmistö olkoon muuta mieltä.
"tosin ne 500 juutalaista eivät katsoneet olevansa keskenään tasa-arvoisia vaan köyhiä ja naisia kohdeltiin kuin koiria kuten nyttemmin Islamissa ja sitten varsinkin sairaita, porttoja ja rikollisia väheksyttiin että jopa halveksuttiin niin että heidän päälleen vain syljeskeltiin. "
Kristityt olivat hyvin tasa-arvoisia, jakoivat jopa varallisuuttaan toisten kanssa.
-kaikkia kohdeltiin mahdollisimman tasa-arvoisesti , myös naisia
-apostolit paransivat paljon sairaita ja syntinsä tunnustaneet saivat anteeksi.
-islamilaisia maita on hyvin monenlaisia, niissä naisten asema vaihtelee varsin paljon. Ei siis ole mitään yhtä islamilaista naisten kohtelua.
"Lisäksi se joka ei sanonut uskovansa kristittyjen keksimään Jeesukseen sai usein surmansa tikarista tai miekasta ellei kääntynyt ja rukoillut Jeesusta. "
Alkuvuosisatoina ei ketään pakolla käännytetty kristinuskoon, eikä surmattu jollei uskonut.
Sen sijaan kristittyjä vainottiin ja monet kuolivat uskonsa tähden marttyyrikuoleman.
- ViimeinenVipunen
Anteeksi nyt vain, mutta tuo loukkaa minua syvästi!
Olen ollut noita, ja minusta olisi tullut shamaani jos olisin jatkanut opiskelua. Minua ei ole kukaan opettanut, useimmat loitsut ja myytit tulevat mieleeni luonnostaan sellaisina, millaisina ne ovat säilyneet. Opin käyttämään voimia ja energioita puhtaalla ajatuksen voimalla ja maksoin siitä hirvittävän hinnan. Olen tarkastellut kristinuskoa sen täydellisestä vastakohdasta käsin ja päädyn silti samoihin tuloksiin kuin nuo viisisataa tuhansia vuosia sitten.
Jos sinua käskettäisiin kyseenalaistamaan noituuden piireissä kerrottavia tarinoita, et onnistuisi siinä ikinä. Sillä aina joku meistä noidista löytää aina oikean selityksen, ja lopulta heidän vastustajansa kääntyy itse noidaksi.
Ja mikä on todisteeni? Se, että uuspakanuus leviää nopeammin kuin kristinusko. Kristinuskolta meni yli kolmesataa vuotta, ennen kuin se pääsi leviämään kunnolla. Samassa ajassa uuspakanuus on saanut yli kymmenen miljoonaa kannattajaa. Tämä on se peto, josta profeetat ja enteiden selittäjät ovat puhuneet satoja vuosia. Ja pian on syntyvä ihminen, joka päivittää esi-isien uskon nykypäivään tiede-ihmisille ymmärrettävään muotoon. Tämä on hajottava kristillisen kirkon ja miljoonia ihmisiä surmautetaan , ja ne muutamat jotka jäävät henkiin, jätetään ihmisten pilkattavaksi. Tilanne on pahempi kuin natsi- Saksassa. Tätä sinä tunnut niin kovasti haluavan, mikset itse aloittaisi kristittyjen joukkoteurastusta liittymällä ISISin joukkoihin ja tekisi pommi-iskua Vatikaaniin, kun seuraava paavi valitaan ennen vuotta 2030? - ViimeinenVipunen
Jatkakaa silti keskustelua, mutta pitäkää silti silmänne auki totuudelle.
- maanpiiri
Ne joita asia kiinnostaa niin tässä olisi varsin mielenkiintoinen paneelikeskustelu aiheesta. Kokonaiskesto on melkein kaksituntia, jossa on yleisökysymykset (30 minuuttia) mukana. Keskustelijoiden historian ja Raamatun tietämyksen taso on todella korkealla tasolla ja argumentointi on laadukasta.
The Historical Jesus: Four Views
https://youtu.be/p5xXIm1-D5Y
Paneelikeskustelijat ovat:
Gabriele Boccaccini, kristitty juutalaisuudentutkija
Saeed Ahmed Khan, islaminuskoinen historiantutkija
Charles Mabee, kristitty Raamatuntutkija
Robert M. Price, agnostikko Raamatuntutkija - Anonyymi
Onko tässä selvityksessä aukkoja? T:Kristitty
"Uuden testamentin kehitysvaiheet tunnetaan melko tarkkaan ja alkukirkon piirissä kiertäneistä eri tekstinpätkistä pystyy määrittelemään, että milloin tietyt yksityiskohdat on mainittu ensimmäisen kerran. Monet niistä on otettu mukaan Raamattuun vasta joskus 200-400 lukujen ekumeenisissa kirkolliskokouksissa, kuten kolminaisuusoppi. Turha kuvitellakaan, että sukupolvia myöhemmin sepustetut lisäkertomukset olisivat mitään muuta kuin keinotekoista täytettä ja alkuperäistarinan pahimpien epäloogisuuksien paikkailua. Miten siihen aikaan olisi voinut enää mitään merkittävää lisätietoa ilmestyä yli sadan vuoden päästä?
Useimmat opetuslapset eivät kirjoittaneet Jeesuksen teoista oikeasti mitään, vaan häneen liittyvät legendat ehtivät kiertää erilaisina huhupuheina silloisten juutalaislahkojen joukossa pitkään ennen talteen kirjoittamista ja kasvaa suorastaan myyttisiin mittoihin (Kaikki varmaan tietävät rikkinäisenä puhelimena tunnetun ilmiön). Monet Raamatun eri kirjat on vain myöhemmin nimetty tiettyjen keskushenkilöiden mukaan, mutta niiden varhaisimmissa versioissa, joiden rippeitä on löytynyt Israelin luolista, tekstin laatijana oli ihan muita satunnaisia nimiä, tai kirjoittajan henkilöllisyyttä ei oltu mainittu ollenkaan.
Emme siis tiedä mitään varmaa Jeesuksesta. Merkittävä osa häneen liitetyistä kertomuksista ja ihmeistäkin ovat peräisin jostakin vanhemmista myyteistä ja muiden uskontojen hahmoilta (Neitsyestä syntyminen ja uuden tähden ilmaantuminen sillä hetkellä, veden päällä kävely, sairaiden parantaminen, veden viiniksi muuttaminen, kuolleesta herääminen) jopa sekin tarina kun hän saapuu aasilla ratsastaen kaupunkiin väkijoukon ylistäessä on lainattu muualta. Pitkään oli voimassa ajatus, että esimerkiksi kärsimyskertomus (Passion) rakennettiin Vanhan testamentin pohjalta.
Paavali ei koskaan tavannut tai nähnyt Jeesusta eikä hänellä ollut mitään tekemistä niiden ihmisten kanssa, jotka olisivat voineet tuntea Jeesuksen, jos Jeesus nyt ylipäätään oli olemassa. On myös mahdollista, että Paavali valehtelee kirjeissään saadakseen uskottavuutta ja auktoriteettia seurakunnissa. Jeesukseen liittyvissä eri raamatunkohdissa on myös ristiriitaisuuksia ja virheitä ajankohtien ja silloisten hallitsijoiden suhteen. http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html
https://www.quora.com/Is-it-a-factual-statement-to-say-that-none-of-the-New-Testament-authors-ever-met-Jesus-or-any-of-his-disciples
https://www.quora.com/Which-of-the-original-12-apostles-wrote-books-that-are-in-the-Bible
https://www.quora.com/Did-the-Apostle-Paul-ever-meet-Jesus
https://www.jesuswordsonly.com/recommendedreading/593-proofs-that-paul-did-not-truly-meet-jesus-outside-damascus.html
https://rationalwiki.org/wiki/Paul_of_Tarsus
https://fi.wikipedia.org/wiki/Apokryfiset_kirjat
https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuomaan_lapsuusevankeliumi
https://fi.wikipedia.org/wiki/Synoptiset_evankeliumit
https://fi.wikipedia.org/wiki/Q-lähde
Tarinassa on kaikenlaista epäselvyyttä jo Jeesuksen syntymästä lähtien. Esimerkiksi miksi nasaretilaisen olisi pitänyt mennä Beetlehemiin syntymään? Tähän on vain yhdessä evankeliumissa selitys. Verollepano. Ihan hirveä kansanvaellus paikkaan jossa esi-isät on asunut 1000 vuotta sitten? Miksi sinne pitäisi mennä? Historialliset lähteet ovat tästä eri mieltä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Publius_Sulpicius_Quirinius . Herodeskin oli todellisuudessa ehtinyt jo kuolla kun Quirinus oli käskynhaltijana. Tosiasiassa evankeliumin kirjoittaja on vain halunnut toteuttaa vanhan testamentin profetian siitä että Messias syntyy Betlehemissä ja keksinyt tarinan miksi sinne olisi pitänyt raahautua Nasaretista asti.
Mitään oikeaa ja alkuperäistä muuttumatonta Raamattua ja Jumalan ilmoittamaa sanaa ei ole olemassa, se on uskonnollisia ja poliittisia tarkoitusperiä varten satojen vuosien aikana yhteen koottu ja lukemattomia kertoja editoitu tekstikokoelma, jonka eri tyyleistä, painotuksista ja ristiriitaisuuksista huomaa, että tekstejä on laadittu hyvin monien eri henkilöiden toimesta, joista jokainen on ajanut täysin omia asioitaan. Osa on ollut paantuneita naisvihaajia, mutta joku toinen voinut olla hyvinkin tasa-arvoinen. On vahvoja epäilyksiä, että tietyt alkuperäiset kirjat olisivat naisen kirjoittamia, mutta laitettu myöhemmin miehen nimiin, tai sensuroitu kokonaan pois niissä bysantin/kreikan kirkolliskokouksien editointipöydillä.
Tekstejä on muokattu vaikka minkälaisiin suuntiin ja luotu jopa täysin uusia hahmoja (mm. Martha) ja kirjoitettu tapahtumia uusiksi (Aaron ja Mooses). Sepä tässä ärsyttääkin, kun fundamentalistit eivät tajua tekstien alkuperää. Ei se mikään Koraani ole, jonka muslimit väittävät tippuneen taivaasta valmiiksi kirjoitettuna."- Anonyymi
"jopa sekin tarina kun hän saapuu aasilla ratsastaen kaupunkiin väkijoukon ylistäessä on lainattu muualta. Pitkään oli voimassa ajatus, että esimerkiksi kärsimyskertomus (Passion) rakennettiin Vanhan testamentin pohjalta."
Jeesuksen ratsastaminen aasilla, ikeenalaisen aasin varsalla on ennustettu Vanhassa Testamentissa. Ennustus toteutui, kun Jeesus ratsasti aasilla Jerusalemiin.
Jeesus on Jlan Karitsa, joka ottaa pois maailman synnin.
Tähän viittaavat temppelipalveluksen uhrit, jotka on Vanhassa Testamentissa kuvattu varsin yksityiskohtaisesti.
Uusi Testamentti paljolti myös selittää Vanhaan Testamenttia.
Jeesus selitti oppilailleen Vanhaa Testamenttia ja miten sitä tulee tulkita.
Luuk24:44. Jeesus sanoi heille: "Tätä tarkoittivat minun sanani, jotka puhuin teille ollessani vielä teidän kanssanne. Kaiken sen pitää käydä toteen, mitä minusta on kirjoitettu Mooseksen laissa, profeetoissa ja psalmeissa."
45. Silloin hän avasi heidän ymmärryksensä käsittämään Kirjoitukset.
46. Ja hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä ja kolmantena päivänä nousta kuolleista,
- Anonyymi
KR 1933/-38, Hebr. 11:1-31
Mutta usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautuminen sen mukaan, mikä ei näy.
Sillä sen kautta saivat vanhat todistuksen. >> Jakeen lisätiedot
11:3 Uskon kautta me ymmärrämme, että maailma on rakennettu Jumalan sanalla, niin että se, mikä nähdään, ei ole syntynyt näkyväisestä.
11:4 Uskon kautta uhrasi Aabel Jumalalle paremman uhrin kuin Kain, ja uskon kautta hän sai todistuksen, että hän oli vanhurskas, kun Jumala antoi todistuksen hänen uhrilahjoistaan; ja uskonsa kautta hän vielä kuoltuaankin puhuu.
11:5 Uskon kautta otettiin Eenok pois, näkemättä kuolemaa, "eikä häntä enää ollut, koska Jumala oli ottanut hänet pois." Sillä ennen poisottamistaan hän oli saanut todistuksen, että hän oli otollinen Jumalalle.
11:6 Mutta ilman uskoa on mahdoton olla otollinen; sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa, että Jumala on ja että hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät.
11:7 Uskon kautta rakensi Nooa, saatuaan ilmoituksen siitä, mikä ei vielä näkynyt, pyhässä pelossa arkin perhekuntansa pelastukseksi; ja uskonsa kautta hän tuomitsi maailman, ja hänestä tuli sen vanhurskauden perillinen, joka uskosta tulee.
11:8 Uskon kautta oli Aabraham kuuliainen, kun hänet kutsuttiin lähtemään siihen maahan, jonka hän oli saava perinnöksi, ja hän lähti tietämättä, minne oli saapuva.
11:9 Uskon kautta hän eli muukalaisena lupauksen maassa niinkuin vieraassa maassa, asuen teltoissa Iisakin ja Jaakobin kanssa, jotka olivat saman lupauksen perillisiä;
11:10 sillä hän odotti sitä kaupunkia, jolla on perustukset ja jonka rakentaja ja luoja on Jumala.
11:11 Uskon kautta sai Saarakin voimaa suvun perustamiseen, vieläpä yli-ikäisenä, koska hän piti luotettavana sen, joka oli antanut lupauksen.
11:12 Sentähden syntyikin yhdestä miehestä, vieläpä kuolettuneesta, niin suuri paljous, kuin on tähtiä taivaalla ja kuin meren rannalla hiekkaa, epälukuisesti.
11:13 Uskossa nämä kaikki kuolivat eivätkä luvattua saavuttaneet, vaan kaukaa he olivat sen nähneet ja sitä tervehtineet ja tunnustaneet olevansa vieraita ja muukalaisia maan päällä.
11:14 Sillä jotka näin puhuvat, ilmaisevat etsivänsä isänmaata.
11:15 Ja jos he olisivat tarkoittaneet sitä maata, josta olivat lähteneet, niin olisihan heillä ollut tilaisuus palata takaisin;
11:16 mutta nyt he pyrkivät parempaan, se on taivaalliseen. Sentähden Jumala ei heitä häpeä, vaan sallii kutsua itseään heidän Jumalaksensa; sillä hän on valmistanut heille kaupungin.
11:17 Uskon kautta uhrasi Aabraham, koetukselle pantuna, Iisakin, uhrasi ainoan poikansa, hän, joka oli lupaukset vastaanottanut
11:18 ja jolle oli sanottu: "Iisakista sinä saat nimellesi jälkeläisen",
11:19 sillä hän päätti, että Jumala on voimallinen kuolleistakin herättämään; ja sen vertauskuvana hän saikin hänet takaisin.
11:20 Uskon kautta antoi Iisak Jaakobille ja Eesaulle siunauksen, joka koski tulevaisiakin.
11:21 Uskon kautta siunasi Jaakob kuollessaan kumpaisenkin Joosefin pojista ja rukoili sauvansa päähän nojaten.
11:22 Uskon kautta muistutti Joosef loppunsa lähetessä Israelin lasten lähdöstä ja antoi määräyksen luistansa.
11:23 Uskon kautta pitivät Mooseksen vanhemmat häntä heti hänen syntymänsä jälkeen kätkössä kolme kuukautta, sillä he näkivät, että lapsi oli ihana; eivätkä he peljänneet kuninkaan käskyä.
11:24 Uskon kautta kieltäytyi Mooses suureksi tultuaan kantamasta faraon tyttären pojan nimeä.
11:25 Hän otti mieluummin kärsiäkseen vaivaa yhdessä Jumalan kansan kanssa kuin saadakseen synnistä lyhytaikaista nautintoa,
11:26 katsoen "Kristuksen pilkan" suuremmaksi rikkaudeksi kuin Egyptin aarteet; sillä hän käänsi katseensa palkintoa kohti.
11:27 Uskon kautta hän jätti Egyptin pelkäämättä kuninkaan vihaa; sillä koska hän ikäänkuin näki sen, joka on näkymätön, niin hän kesti.
11:28 Uskon kautta hän pani toimeen pääsiäisenvieton ja verensivelyn, ettei esikoisten surmaaja koskisi heihin.
11:29 Uskon kautta he kulkivat poikki Punaisen meren ikäänkuin kuivalla maalla; jota yrittäessään egyptiläiset hukkuivat.
11:30 Uskon kautta kaatuivat Jerikon muurit, sittenkuin niiden ympäri oli kuljettu seitsemän päivää.
11:31 Uskon kautta pelastui portto Raahab joutumasta perikatoon yhdessä uppiniskaisten kanssa, kun oli, rauha mielessään, ottanut vakoojat luoksensa.- Anonyymi
KR 1933/-38, Ap.t. 1:1-3 -20
ja joille hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä,
ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana
ja puhuen Jumalan valtakunnasta.
Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa,
käski hän heitä ja sanoi:
"Älkää lähtekö Jerusalemista,
vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä,
jonka te olette minulta kuulleet.
Sillä Johannes kastoi vedellä,
mutta
teidät
kastetaan
Pyhällä
Hengellä,
ei kauan näitten päivien jälkeen."
Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen:
"Herra,
tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
Hän sanoi heille:
"Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä,
jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
vaan,
kun
Pyhä Henki
tulee
teihin,
niin te saatte voiman,
ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa
ja Samariassa
ja aina maan ääriin saakka."
Kun hän oli tämän sanonut,
kohotettiin
hänet
ylös
heidän
nähtensä,
ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään,
niin katso,
heidän luonansa seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
ja nämä sanoivat:
"Galilean miehet,
mitä te seisotte
ja katsotte taivaalle?
Tämä Jeesus,
joka otettiin teiltä ylös taivaaseen,
on tuleva samalla tavalla,
kuin te näitte hänen taivaaseen menevän.
Silloin he palasivat Jerusalemiin vuorelta,
jota kutsutaan Öljymäeksi
ja joka on lähellä Jerusalemia,
sapatinmatkan päässä.
Ja kun he olivat tulleet kaupunkiin,
menivät he siihen yläsaliin,
jossa he tavallisesti oleskelivat:
Pietari
ja Johannes
ja Jaakob
ja Andreas,
Filippus
ja Tuomas,
Bartolomeus
ja Matteus,
Jaakob Alfeuksen poika
ja Simon, kiivailija,
ja Juudas Jaakobin poika.
Nämä kaikki pysyivät yksimielisesti rukouksessa vaimojen kanssa
ja Marian,
Jeesuksen äidin,
kanssa
ja Jeesuksen veljien kanssa.
Ja niinä päivinä Pietari nousi veljien keskellä,
kun oli väkeä koolla noin sata kaksikymmentä henkeä,
ja sanoi:
"Miehet,
veljet,
sen raamatunsanan piti käymän toteen,
jonka Pyhä Henki on Daavidin suun kautta edeltä puhunut Juudaasta,
joka rupesi niiden oppaaksi,
jotka ottivat kiinni Jeesuksen.
Sillä hän oli meidän joukkoomme luettu
ja oli saanut osalleen tämän viran.
Hän hankki itsellensä pellon väärintekonsa palkalla,
ja hän suistui alas
ja pakahtui keskeltä,
niin
että
kaikki
hänen
sisälmyksensä
valuivat
ulos.
Ja se tuli kaikkien Jerusalemin asukasten tietoon;
ja niin sitä peltoa kutsutaan heidän kielellään Akeldamaksi,
se on:
Veripelloksi.
Sillä psalmien kirjassa on kirjoitettuna:
'Tulkoon hänen talonsa autioksi,
älköönkä siinä asukasta olko',
ja:
'Ottakoon toinen hänen kaitsijatoimensa.' - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
KR 1933/-38, Ap.t. 1:1-3 -20
ja joille hän myös kärsimisensä jälkeen moninaisten epäämättömien todistusten kautta osoitti elävänsä,
ilmestyen heille neljänkymmenen päivän aikana
ja puhuen Jumalan valtakunnasta.
Ja kun hän oli yhdessä heidän kanssansa,
käski hän heitä ja sanoi:
"Älkää lähtekö Jerusalemista,
vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä,
jonka te olette minulta kuulleet.
Sillä Johannes kastoi vedellä,
mutta
teidät
kastetaan
Pyhällä
Hengellä,
ei kauan näitten päivien jälkeen."
Niin he ollessansa koolla kysyivät häneltä sanoen:
"Herra,
tälläkö ajalla sinä jälleen rakennat Israelille valtakunnan?"
Hän sanoi heille:
"Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä,
jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut,
vaan,
kun
Pyhä Henki
tulee
teihin,
niin te saatte voiman,
ja te tulette olemaan minun todistajani sekä Jerusalemissa että koko Juudeassa
ja Samariassa
ja aina maan ääriin saakka."
Kun hän oli tämän sanonut,
kohotettiin
hänet
ylös
heidän
nähtensä,
ja pilvi vei hänet pois heidän näkyvistään.
Ja kun he katselivat taivaalle hänen mennessään,
niin katso,
heidän luonansa seisoi kaksi miestä valkeissa vaatteissa;
ja nämä sanoivat:
"Galilean miehet,
mitä te seisotte
ja katsotte taivaalle?
Tämä Jeesus,
joka otettiin teiltä ylös taivaaseen,
on tuleva samalla tavalla,
kuin te näitte hänen taivaaseen menevän.
Silloin he palasivat Jerusalemiin vuorelta,
jota kutsutaan Öljymäeksi
ja joka on lähellä Jerusalemia,
sapatinmatkan päässä.
Ja kun he olivat tulleet kaupunkiin,
menivät he siihen yläsaliin,
jossa he tavallisesti oleskelivat:
Pietari
ja Johannes
ja Jaakob
ja Andreas,
Filippus
ja Tuomas,
Bartolomeus
ja Matteus,
Jaakob Alfeuksen poika
ja Simon, kiivailija,
ja Juudas Jaakobin poika.
Nämä kaikki pysyivät yksimielisesti rukouksessa vaimojen kanssa
ja Marian,
Jeesuksen äidin,
kanssa
ja Jeesuksen veljien kanssa.
Ja niinä päivinä Pietari nousi veljien keskellä,
kun oli väkeä koolla noin sata kaksikymmentä henkeä,
ja sanoi:
"Miehet,
veljet,
sen raamatunsanan piti käymän toteen,
jonka Pyhä Henki on Daavidin suun kautta edeltä puhunut Juudaasta,
joka rupesi niiden oppaaksi,
jotka ottivat kiinni Jeesuksen.
Sillä hän oli meidän joukkoomme luettu
ja oli saanut osalleen tämän viran.
Hän hankki itsellensä pellon väärintekonsa palkalla,
ja hän suistui alas
ja pakahtui keskeltä,
niin
että
kaikki
hänen
sisälmyksensä
valuivat
ulos.
Ja se tuli kaikkien Jerusalemin asukasten tietoon;
ja niin sitä peltoa kutsutaan heidän kielellään Akeldamaksi,
se on:
Veripelloksi.
Sillä psalmien kirjassa on kirjoitettuna:
'Tulkoon hänen talonsa autioksi,
älköönkä siinä asukasta olko',
ja:
'Ottakoon toinen hänen kaitsijatoimensa.'KR 1933/-38, Luuk. 10:15-20
Joka kuulee teitä,
se kuulee minua,
ja joka hylkää teidät,
hylkää minut;
mutta joka minut hylkää,
hylkää hänet,
joka on minut lähettänyt."
Joka kuulee teitä,
se kuulee minua,
ja joka hylkää teidät,
hylkää minut;
mutta joka minut hylkää,
hylkää hänet,
joka on minut lähettänyt."
Silloin hän sanoi heille:
"Minä näin saatanan lankeavan taivaasta niinkuin salaman.
Katso,
minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä
ja skorpioneja
ja kaikkea vihollisen voimaa,
eikä mikään ole teitä vahingoittava.
Älkää kuitenkaan siitä iloitko,
että henget ovat teille alamaiset,
vaan iloitkaa siitä,
että teidän nimenne ovat kirjoitettuina taivaissa."
- Anonyymi
"Lapsikuoleisuus oli hyvin yleistä vaikka perheissä saatettiin saada paljon lapsia. Hyvin harva ensimmäisen vuosisadan lapsista selvisi edes kaksikymppiseksi, "
Tarkoitatko, että sinä aikakautena ei ollut aikuisia ihmisiä, armeijassa ei ollut täysi-ikäisiä miehiä jne.
Jos ei ollut terveitä aikuisia suuria määriä, niin kuka on rakentanut sen ajan valtavat rakennukset? Jerusalemin temppelin ym. Roomassa on rakennettu valtavasti suuria rakennuksia.
Roomassa jopa hallinnollisilla päätöksillä perustettiin uusia kaupunkeja 20 000 asukkaalle.
Kaupunkisuunnittelu ja rakentaminen olivat varsin korkeatasoisia. Arvovaltaisten henkilöiden taloissa oli jopa keskuslämmityksiäkin jne.
Se, että lapsikuolleisuus oli nykyistä paljon suurempaa ei todista yhtään mitään Jeesuksen olemassa olon puolesta eikä vastaan. - Anonyymi
Oli Jeesus olemassa.
Siitähän kerrotaan, maailman levinneimmässä kirjassa.
Jeesushan tulee takaisin, valvokaa, sillä ette voi tietää koska tulee, Joonaan merkki. - Anonyymi
Jeesus on ollut olemassa ja se ollaan todistettu, mutta ne asiat mitä hänestä ollaan kerrottu ja mitä hän on tehnyt on taas aivan eri asia..
Jeesus on ollut ennen aikakautta, hänen kauttan on kaikki saanut syntynsä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Aikakone-yhtyeestä tuttu Maki Kolehmainen kuollut
Kuoli tänään aamuyöstä nopeasti edenneeseen sairauteen. Hän oli 58-vuotias.1328221Rokote otti taas omansa. Maki Kolehmainen kuollut.
RIP Maki. Muusikko, tuottaja ja säveltäjä Maki Kolehmainen on kuollut. Asiasta uutisoi ensimmäisenä Yle. Kolehmainen k974454Se viime kohtaaminen
Oli naine vähän sellainen kohmea. Nopeasti yritin etsiä merkkejä sinusta mutta en saanut mitään ilmi. Ajattelin että ny681353Ihan rakentavassa mielessä
Haluaisin nainen kysyä sinulta ja myös itseltäni että mitä me oikein odotellaan? Olisiko aika jo käydä edes treffeillä?761135- 571092
- 941037
Kuinka paljon merkkaa naisen ulkonäkö
Parisuhteessa ykeensä kysynnvaan Onko kaunis nainen oarempi vaihtoehto kun tavis137933Olen sinusta nainen
Oikeasti tosi ylpeä. Tunnen sen miten kehity ja opit säätelemään omia tunteitasi. Se on aina hieno piirre ihmisessä.37758- 102755
Pitäisikö alkaa
Treenaamaan että sulla tippuu silmät päästä kun näet minut ensi kerralla, nainen. 🤔43741