Millä tavoin ja ketä Jumala rakastaa?

Tarkoituksena on vain kysellä käsityksiä ja haastaa ajattelemaan. Haluan todella tietää mitä ihmiset oikein ajattelevat tästä aiheesta ja miksi he toimivat tietyllä tavalla. Tarkoituksenani ei ole arvostella ketään tai kenenkään näkemystä, vaan etsiä totuutta tästäkin asiasta.

Valitettavasti liian monet sortuvat Markionismiin, eli pitämään VT:n Jumalaa eri jumalana kuin UT:n Jumala. VT:n Jumala nähdään sadistisena ja oikukkaana kun UT:n Jumala on rakastava ja lempeä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Markion
https://fi.wikipedia.org/wiki/Markionismi

Olen huomannut että sellaisille ihmisille, jotka ylikorostavat Jumalan armoa ja rakkautta VT - ja erityisesti sen hävityskäskyt ja Jumalan tuomiot ovat vaikea pala, samoin myös Ilmestyskirja.

Kyllä minä ymmärsin ja pidän hyvänä että jokainen tuo omaa minuuttaan ja sävyjä Raamatun tulkintaan. Sinä teet hyvää työtä George_L, aina kun avaat sanaa :)

Erittäin hyvin kirjoitat, tuoden tärkeitä asioita esiin! Hienoa! Jeesuksen seuraajien on rohkeasti alettava pitämään näitä asioita esillä, sillä kukaan muu ei sitä tee.

Olen samaa mieltä että tuo lause "Jumala rakastaa sinua" on inflaation kärsinyt mutta kuitenkin totta silti, jos otetaan huomioon ne muutama seikka. Asia vaan on niin ettei tuota lausetta saa tappaa, aivan kuten Jumalan nimen turhaan lausumisella.
Ajatelkaas kun on isiä ja äitejä jotka joka käänteessä, oli niin tai näin, hokevat lapsilleen, että äiti rakastaa sinua tai isi rakastaa sinua niin paljon. Kun hoet tätä vaikka sellaset 10 vuotta lapsellesi, niin sille muodostuu ymmärrys, ettei se tarkoita yhtään mitään. Mutta jos käytät tuota lausetta harkiten ja sanot sen lapsellesi vain silloin kun haluat todella hänen ymmrätävän että rakastat häntä, niin asia muuttuu kuin yä päiväksi.
tästähän on oikeastaan kysymys. Oletteko samaa mieltä?

Jarmo__EiKirj kirjoitti:

Olen samaa mieltä että tuo lause "Jumala rakastaa sinua" on inflaation kärsinyt mutta kuitenkin totta silti, jos otetaan huomioon ne muutama seikka. Asia vaan on niin ettei tuota lausetta saa tappaa, aivan kuten Jumalan nimen turhaan lausumisella.
Ajatelkaas kun on isiä ja äitejä jotka joka käänteessä, oli niin tai näin, hokevat lapsilleen, että äiti rakastaa sinua tai isi rakastaa sinua niin paljon. Kun hoet tätä vaikka sellaset 10 vuotta lapsellesi, niin sille muodostuu ymmärrys, ettei se tarkoita yhtään mitään. Mutta jos käytät tuota lausetta harkiten ja sanot sen lapsellesi vain silloin kun haluat todella hänen ymmrätävän että rakastat häntä, niin asia muuttuu kuin yä päiväksi.
tästähän on oikeastaan kysymys. Oletteko samaa mieltä?

Lue lisää

"Oletteko samaa mieltä?"

- En... kaikki ihmiset eivät ole Jumalan lapsia, eikä Jumala jatkuvasti rakasta koko maailmaa, kaikkia maailman ihmisiä.

Ja se mitä tuolla "Jumala rakastaa sinua!" lausahduksella haluaa viestittää ja saada aikaan on vähän epäselvää. Jumalan rakkaus ei ole sellaista jota ihmisten välillä on luonnostaan. Jumalan rakkaus on aivan erilaista kuin ihmisten välinen rakkaus.

OK.

George_L kirjoitti:

"Oletteko samaa mieltä?"

- En... kaikki ihmiset eivät ole Jumalan lapsia, eikä Jumala jatkuvasti rakasta koko maailmaa, kaikkia maailman ihmisiä.

Ja se mitä tuolla "Jumala rakastaa sinua!" lausahduksella haluaa viestittää ja saada aikaan on vähän epäselvää. Jumalan rakkaus ei ole sellaista jota ihmisten välillä on luonnostaan. Jumalan rakkaus on aivan erilaista kuin ihmisten välinen rakkaus.

Lue lisää

Ymmärrän kannanottosi ettet ole samaa mieltä, mutta samalla ihmettelet että selität asian toisesta näkökulmasta samaksi jonka jo selitin. Eli selitit jo olevasi samaa mieltä mutta kiellät sen silti.

Aivan pelkkä Joh. 3:16 sanoo asiasta kaiken tarpeellisen:
NIIN PALJON on Jumala MAAILMAA RAKASTANUT,
että antoi oman poikansa, JOTTEI YKSIKÄÄN, joka häneen uskoo hukkuisi...

Tässä on jokainen osa-alue selvää, kuka, keitä ja miksi ja miten. KAIKKIA!

Erona onkin se mitä koitat sanoa! Minä näen kaltaisesi ihmiset mustavalkoisina ja samalla julmina. Aivan kuten Raamattu asiaa sanoo, estelette ihmisten pääsemästä portista, menemättä kuitenkaan siitä itse.

ANTAKAA IHMISILLE MAHDOLLISUUS. Jopa minulle, joka täällä tuomitaan pävät päästään kadotukseen ja anteeksiantamattomiin tekoihin.

Teistä/meistä kenelläkään ei ole oikeutta laatikoida Jumalan Rakkautta!

Jarmo__EiKirj kirjoitti:

Ymmärrän kannanottosi ettet ole samaa mieltä, mutta samalla ihmettelet että selität asian toisesta näkökulmasta samaksi jonka jo selitin. Eli selitit jo olevasi samaa mieltä mutta kiellät sen silti.

Aivan pelkkä Joh. 3:16 sanoo asiasta kaiken tarpeellisen:
NIIN PALJON on Jumala MAAILMAA RAKASTANUT,
että antoi oman poikansa, JOTTEI YKSIKÄÄN, joka häneen uskoo hukkuisi...

Tässä on jokainen osa-alue selvää, kuka, keitä ja miksi ja miten. KAIKKIA!

Erona onkin se mitä koitat sanoa! Minä näen kaltaisesi ihmiset mustavalkoisina ja samalla julmina. Aivan kuten Raamattu asiaa sanoo, estelette ihmisten pääsemästä portista, menemättä kuitenkaan siitä itse.

ANTAKAA IHMISILLE MAHDOLLISUUS. Jopa minulle, joka täällä tuomitaan pävät päästään kadotukseen ja anteeksiantamattomiin tekoihin.

Teistä/meistä kenelläkään ei ole oikeutta laatikoida Jumalan Rakkautta!

Lue lisää

Öhöm... kyselen sitä miten Jumalan rakkaus ymmärretään?

"Ymmärrän kannanottosi ettet ole samaa mieltä, mutta samalla ihmettelet että selität asian toisesta näkökulmasta samaksi jonka jo selitin. Eli selitit jo olevasi samaa mieltä mutta kiellät sen silti."

- Mitä tarkoitat...?

"Aivan pelkkä Joh. 3:16 sanoo asiasta kaiken tarpeellisen:
NIIN PALJON on Jumala MAAILMAA RAKASTANUT,
että antoi oman poikansa, JOTTEI YKSIKÄÄN, joka häneen uskoo hukkuisi..."

- Tunnen kyllä Johannes 3:16:sta! Mutta huomaa että Johannes 3:16 ei sano että "NIIN PALJON" Jumala on rakastanut. Se on aivan väärä käännös. Ja 92-käännöshän sen mm. tuolla tavoin kääntää, mutta se ei kestä alkukielen tarkastelua. Ja jae ei sano että Jumala rakasTAA (jatkuvasti) maailmaa.

"Erona onkin se mitä koitat sanoa! Minä näen kaltaisesi ihmiset mustavalkoisina ja samalla julmina. Aivan kuten Raamattu asiaa sanoo, estelette ihmisten pääsemästä portista, menemättä kuitenkaan siitä itse."

- Nyt olet ymmärtänyt jotakin todella pahasti väärin... Ja Jumalan rakkaus ei ole evankeliumin sanoma. "Jumala rakastaa sinua!" ei ole se sanoma joka ihmisten pitää kuulla.

Enkä ole vielä edes perustellut mitään, joten älä lähde tekemään mitään tulkintoja siitä mitä sanon.

"ANTAKAA IHMISILLE MAHDOLLISUUS."

- Mikseivät ihmiset saisi mahdollisuutta? Kaikilla ihmisillä on mahdollisuus tulla tuntemaan Totuus? Eihän kukaan ole kieltänyt kenenkään pelastumisen mahdollisuutta?

"Teistä/meistä kenelläkään ei ole oikeutta laatikoida Jumalan Rakkautta!"

- Ei tässä olla sitä laatikoimassa, vaan kysymyksenä on miten sen ymmärtää. Tarkoituksena on löytää ja avata mitä se todella tarkoittaa. Jumalan rakkaus on todellisuudessa hyvin kallisarvoista, eikä halpaa.

Raamattu kuvaa Jumalan rakkauden selkeästi, kunhan vain otetaan koko Raamatun ilmoitus huomioon. Eikä lähdetä rakentelemaan yksittäisten jakeiden, kuten Joh. 3:16, ympärille valtavia oppirakennelmia sellaisesta mitä se ei todellisuudessa sano.

Ei mulla ole täs enää kommentoitavaa. Totean vaan että juuri tällainen ajattelu Jumalan "rakkaudesta" ja Rakkaudesta, ajaa kahteen ryhmään:
Tämä George_L:n ajattelutapa ajaa ns. ennaltamääräämisoppiin ja päin vastainen Jumalan "rakkaus" ajattelu vie taas universalismiin.

Jeesuksen tuntemisella, me tutustumme Jumalan todelliseen Rakkauteen, eikä se sulje, eikä kyllä sitten silitäkään, vaan pelastaa kaiken minkä voi.

Jarmo__EiKirj kirjoitti:

Ei mulla ole täs enää kommentoitavaa. Totean vaan että juuri tällainen ajattelu Jumalan "rakkaudesta" ja Rakkaudesta, ajaa kahteen ryhmään:
Tämä George_L:n ajattelutapa ajaa ns. ennaltamääräämisoppiin ja päin vastainen Jumalan "rakkaus" ajattelu vie taas universalismiin.

Jeesuksen tuntemisella, me tutustumme Jumalan todelliseen Rakkauteen, eikä se sulje, eikä kyllä sitten silitäkään, vaan pelastaa kaiken minkä voi.

Lue lisää

"Ei mulla ole täs enää kommentoitavaa."

- Miksi ei ole? Eikö tästä aiheesta saisi puhua? Miksi et voi edes vastata aloituksessa esittämiini kysymyksiin? Eiväthän ne mitään vaikeita ole... Millä tavalla Jumala rakastaa kaiken aikaa ihmisiä? Miten se näkyy? Millaista se rakkaus on käytännössä?

"Totean vaan että juuri tällainen ajattelu Jumalan "rakkaudesta" ja Rakkaudesta, ajaa kahteen ryhmään:
Tämä George_L:n ajattelutapa ajaa ns. ennaltamääräämisoppiin ja päin vastainen Jumalan "rakkaus" ajattelu vie taas universalismiin."

- Sanot siis että minä edustan toista ääripäätä ja Jouko Piho toista ääripäätä? Ikävää jos olet saanut sellaisen kuvan, että olisin toisessa ääripäässä. Näin ei kuitenkaan ole!

Ja outoa että ajattelet minun ajattelutapani tästä asiasta, josta et muuten voi tietää kun en ole siitä paljon mitään vielä sanonut, johtavan ennaltamääräämisoppiin... En todellakaan usko augustinolaiseen, kalvinistiseen tai edes luterilaisten ennaltamääräämisoppeihin. Mistä ihmeestä sait käsityksen että uskoisin ennaltamääräämisoppiin?

Olen armo ja pelastus käsitykseltäni arminiolainen:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Arminiolaisuus

Aivan yksinkertaisesta syystä: Joh. 3:16 Jumala Rakastaa maailmaa niin paljon että antoi poikansa sen puolesta. Eikä muutaman tai valittujen.
Jos väität että Jumalan Rakkaus on selektiivistä, niin se on ennaltämääräämisoppia.

Jumalan Rakkautta nauttii tänä päivänä jopa saatana itse! Saatanahan lakkaisi muuten olemasta, mikäli Jumalan Rakkaus tähän lakkaisi. Siksi olen kauhean surullinen että kukaan edes yrittää sanoa yltävänsä näkemään Jumalan Rakkauden rajat.

Tarkoitan että joku sanoo kykenevänsä näkemään Jumlaan Rakkauden rajat suhteessa luomiinsa, eli luomakuntaa kohtaan.
Raamattu sen sijaan sanoo varsin selvästi mitä Jumlaa vihaa, joka on siis tämän rajan ulkopuolella:

Sananlaskut 6:16-19
Näitä kuutta Herra vihaa, ja seitsemää hänen sielunsa kauhistuu:
1. ylpeitä silmiä,
2. valheellista kieltä,
3. käsiä, jotka vuodattavat viatonta verta,
4. sydäntä, joka häijyjä juonia miettii,
5. jalkoja, jotka kiiruusti juoksevat pahaan,
6. väärää todistajaa, joka valheita puhuu,
7. ja riidan rakentajaa veljesten kesken.

Kaikki syntiä, pelkkiä ihmisen tekoja ja ominaisuuksia, ei luomiaan. Ei Raamatussa esimerkiksi missään puhuta että Jumala vihaisi saatanaa. Tästä syystä universalismikin saa siivet.

Jarmo__EiKirj kirjoitti:

Aivan yksinkertaisesta syystä: Joh. 3:16 Jumala Rakastaa maailmaa niin paljon että antoi poikansa sen puolesta. Eikä muutaman tai valittujen.
Jos väität että Jumalan Rakkaus on selektiivistä, niin se on ennaltämääräämisoppia.

Lue lisää

Jos tarkkoja tahdotaan olla niin Jarmo opettaa ennaltamääräämisoppia jonka mukaan kaikki pelastuu. Ei siis ihme että hän antaa itselleen luvan opettaa mitä sattuu ja profetoida valheita.

Mutta millä hän asian ymmärtäisi.. On osoitettu niin moneen otteeseen täällä että tuo paisunut ei halua ymmärtää. Jarmo on täydellisessä ristiriidassa itsensä ja Raamatunkin kanssa. Hänestä tulee erottautua tyystin: Ef. 5:6-7
Älköön kukaan pettäkö teitä tyhjillä puheilla, sillä semmoisten tähden kohtaa Jumalan viha tottelemattomuuden lapsia; Älkää siis olko niihin osallisia heidän kanssaan.

Valvokaa kirjoitti:

Jos tarkkoja tahdotaan olla niin Jarmo opettaa ennaltamääräämisoppia jonka mukaan kaikki pelastuu. Ei siis ihme että hän antaa itselleen luvan opettaa mitä sattuu ja profetoida valheita.

Mutta millä hän asian ymmärtäisi.. On osoitettu niin moneen otteeseen täällä että tuo paisunut ei halua ymmärtää. Jarmo on täydellisessä ristiriidassa itsensä ja Raamatunkin kanssa. Hänestä tulee erottautua tyystin: Ef. 5:6-7
Älköön kukaan pettäkö teitä tyhjillä puheilla, sillä semmoisten tähden kohtaa Jumalan viha tottelemattomuuden lapsia; Älkää siis olko niihin osallisia heidän kanssaan.

Lue lisää

Näyttää siltä että nimimerkin "valvokaa" silmänaluset on aika mustat, kahvia menee toppa päivässä ja vissiin muutakin kodeiinia ja efedriiniä kun ottaa kaiken noin kirjaimellisesti. Saatta tietenkin olla että hän "hieman" vääristelee asioita ja siksi kuulostaa hassulta. Muttei hän kyllä oikeasti tajua mistä edes puhuu, koska ainoa fokus hänen tekstissään on lytätä allekirjoittanutta. Näin hän on aina tehnyt ja aina tulee niin tekemään.

Vai oikeen ennaltamääräämisuniversalismia =0

Jarmo__EiKirj kirjoitti:

Jumalan Rakkautta nauttii tänä päivänä jopa saatana itse! Saatanahan lakkaisi muuten olemasta, mikäli Jumalan Rakkaus tähän lakkaisi. Siksi olen kauhean surullinen että kukaan edes yrittää sanoa yltävänsä näkemään Jumalan Rakkauden rajat.

Lue lisää

"Aivan yksinkertaisesta syystä: Joh. 3:16 Jumala Rakastaa maailmaa niin paljon että antoi poikansa sen puolesta."

Mistä ihmeestä repäiset tuon "niin paljon"? Käytätkö -92 käännöstä tai jotain vastaavaa?

Joh. 3:16 sanoo että Jumala on rakastanut (kerran) (koko ihmis-)maailmaa, että antoi (kerran) Poikansa sen puolesta. Se ei sano että Jumala RAKASTAA maailmaa (jatkuvasti ja vielä niin paljon) ja että Jumala koko ajan antaa Poikansa. Huomioi verbien aikamuodot!

"Jos väität että Jumalan Rakkaus on selektiivistä, niin se on ennaltämääräämisoppia."

- En väitä! Uskon niin kuin Sana sanoo, että Jumala on rakastanut jokaista ihmistä kerran antamalla mahdollisuuden pelastua Poikansa Jeesuksen kautta. Mutta en usko että Jumala koko ajan jatkuvasti jollakin ihme tavalla rakastaa maailmaa... Vieläkään et ole itse kertonut millä tavalla Jumala rakastaa jokaista ihmistä ihan käytännössä koko ajan.

Roomalaiskirjeestä:
"Sillä meidän vielä ollessamme heikot kuoli Kristus oikeaan aikaan jumalattomien edestä. Tuskinpa kukaan käy kuolemaan jonkun vanhurskaan edestä; hyvän edestä joku mahdollisesti uskaltaa kuolla. Mutta Jumala OSOITTAA RAKKAUTENSA meitä kohtaan SIINÄ, ETTÄ KRISTUS, kun me vielä olimme syntisiä, KUOLI MEIDÄN EDESTÄMME."

"Eikä muutaman tai valittujen."

- En ole puhunut mistään muutamista tai valituista! Jumala todella rakasti koko maailmaa kerran antamalla Poikansa, ja sitä kautta jokaisella on mahdollisuus päästä Jumalan luo. En usko mihinkään harvojen ja valittujen ennalta valittuun pelastukseen.
____________

"Jumalan Rakkautta nauttii tänä päivänä jopa saatana itse!"

Saatana nauttii Jumalan rakkautta? EI EI ja EI, ei todellakaan nauti. Tarkoitatko siis Jumalan rakkaudella sitä että Jumala ei tuomitse vai mitä ihmettä?

"Saatanahan lakkaisi muuten olemasta, mikäli Jumalan Rakkaus tähän lakkaisi."

- Aivan tosississako sanot noin? Rakkausko sen todella estää, mikään muu ei?

"Siksi olen kauhean surullinen että kukaan edes yrittää sanoa yltävänsä näkemään Jumalan Rakkauden rajat."

- Eikö Raamattu kerro meille aivan tarpeeksi Jumalasta, jotta voimme tietää millainen Hän on ja kuinka Hän toimii tietyissä tilanteissa? Ja edelleenkin kysyn muilta miten nämä asiat ymmärtää!
_______

"Kaikki syntiä, pelkkiä ihmisen tekoja ja ominaisuuksia, ei luomiaan."

- Ovatko? Eivätkö seuraavat ole ihan selvästi ihmisiä:

"6. VÄÄRÄÄ TODISTAJAA, JOKA valheita puhuu,
7. ja RIIDAN RAKENTAJAA veljesten kesken."

Kuinka ymmärrät seuraavat Jeesuksen sanat:

"Jos joku tulee Minun tyköni eikä VIHAA isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla Minun opetuslapseni. Ja joka ei kanna ristiänsä ja seuraa Minua, se ei voi olla Minun opetuslapseni."?

Käskikö Jeesus esim. pahoinpitelemään vanhemmat, vaimon, lapset ja sisaret ja tekemään itsemurhan,? Vai voiko se vihaamisen ymmärtää toisinkin Raamatussa?
__________

Mutta Jarmo, pyydän vain että vastaisit aloituksessa esitettyihin yksinkertaisiin kysymyksiin oman ymmärryksesi pohjalta, en ole arvostelemassa, en oikeasti tiedä/ymmärrä mitä ajattelette, ja miten ymmärrätte nämä asiat!

"Käskikö Jeesus esim. pahoinpitelemään vanhemmat, vaimon, lapset ja sisaret ja tekemään itsemurhan,? Vai voiko se vihaamisen ymmärtää toisinkin Raamatussa?"

Matt. 8:19-22

19 Ja eräs kirjanoppinut tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, minä seuraan sinua, mihin ikinä menet".
20 Niin Jeesus sanoi hänelle: "Ketuilla on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta Ihmisen Pojalla ei ole, mihin hän päänsä kallistaisi".
21 Ja eräs toinen hänen opetuslapsistaan sanoi hänelle: "Herra, salli minun ensin käydä hautaamassa isäni".
22 Mutta Jeesus sanoi hänelle: "Seuraa sinä minua, ja anna kuolleitten haudata kuolleensa".

-----------

Matt. 19:16-30

16 Ja katso, eräs mies tuli ja sanoi hänelle: "Opettaja, mitä hyvää minun pitää tekemän, että minä saisin iankaikkisen elämän?"
17 Niin hän sanoi hänelle: "Miksi kysyt minulta, mikä on hyvää? On ainoastaan yksi, joka on hyvä. Mutta jos tahdot päästä elämään sisälle, niin pidä käskyt."
18 Hän sanoi hänelle: "Mitkä?" Jeesus sanoi: "Nämä: 'Älä tapa', 'Älä tee huorin', 'Älä varasta', 'Älä sano väärää todistusta',
19 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'".

--------

20 Nuorukainen sanoi hänelle: "Kaikkia niitä minä olen noudattanut; mitä minulta vielä puuttuu?"
21 Jeesus sanoi hänelle: "Jos tahdot olla täydellinen, niin mene, myy, mitä sinulla on, ja anna köyhille, niin sinulla on oleva aarre taivaissa; ja tule ja seuraa minua".

----------------

22 Mutta kun nuorukainen kuuli tämän sanan, meni hän pois murheellisena, sillä hänellä oli paljon omaisuutta.
23 Silloin Jeesus sanoi opetuslapsillensa: "Totisesti minä sanon teille: rikkaan on vaikea päästä taivasten valtakuntaan.
24 Ja vielä minä sanon teille: helpompi on kamelin käydä neulansilmän läpi kuin rikkaan päästä Jumalan valtakuntaan."
25 Kun opetuslapset sen kuulivat, hämmästyivät he kovin ja sanoivat: "Kuka sitten voi pelastua?"
26 Niin Jeesus katsoi heihin ja sanoi heille: "Ihmisille se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista".

--------------

27 Silloin Pietari vastasi ja sanoi hänelle: "Katso, me olemme luopuneet kaikesta ja seuranneet sinua; mitä me siitä saamme?"
28 Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti minä sanon teille: siinä uudestisyntymisessä, jolloin Ihmisen Poika istuu kirkkautensa valtaistuimella, saatte tekin, jotka olette minua seuranneet, istua kahdellatoista valtaistuimella ja hallita Israelin kahtatoista sukukuntaa.
29 Ja jokainen, joka on luopunut taloista tai veljistä tai sisarista tai isästä tai äidistä tai lapsista tai pelloista minun nimeni tähden, on saava monin verroin takaisin ja perivä iankaikkisen elämän.
30 Mutta monet ensimmäiset tulevat viimeisiksi, ja monet viimeiset ensimmäisiksi."

----------------

Ap. t. 2:44 ja 45

44 Ja kaikki, jotka uskoivat, olivat yhdessä ja pitivät kaikkea yhteisenä,
45 ja he myivät maansa ja tavaransa ja jakelivat kaikille, sen mukaan kuin kukin tarvitsi.

Ap. t. 4:34

34 Ei myöskään ollut heidän seassaan ketään puutteenalaista; sillä kaikki, joilla oli maatiloja tai taloja, myivät ne ja toivat myytyjen hinnan
35 ja panivat apostolien jalkojen juureen; ja jokaiselle jaettiin sen mukaan, kuin hän tarvitsi.

Tulet joskus vielä huomaamaan että olet monessa muussakin asiassa hieman harhassa. Sun kanssa on mahdoton keskustella koska pidät itseäsi ylempiarvoisena ja minua ala-arvoisena kommenttiesi pohjalta, jossa halveksit minua. Jos koitan olla kohtelias sinua kohtaan, niin hyäkkäät minua vastaan ja jos koitan puhua asiaa, niin alistat minun kommenttini. Taustalla eräs toinen joka ne vääristää. Miksi ihmeessä sitten vielä puhut ettåä oikeasti haluat tietää miten ajattelen, koska et halua edes lukea mitä sanottavaa minulla on, saati sitten sisäistää niitä järjellä.

Sitten lopuksi muka nöyrryt kohteliaaksi ja oikein pyydät kohteliaasti että vastaisin vain johonkin aloitukseen. Täällä on satoja kysymyksiä, mihin pitää vastata?
Olen vastannu ettei Jumalan Rakkaudesta kannata tehdä väitöskirjaa tai brassailla tietävänsä siitä yhtään mitään. Se tuskin on meidän määriteltävissä, koska se johtaa vain ylpeytemme kautta toistemme tuomitsemisiin. Näinhän täällä näköjään jatkuvasti tehdään. Jumalan Rakkaus ei ole kaikkia varten, joten ei ole pelastuminenkaan sitten kaikille mahdollista.

Tämän tiedon tavoittelu on aivan turhaa hommaa!

"Käskikö Jeesus esim. pahoinpitelemään vanhemmat, vaimon, lapset ja sisaret ja tekemään itsemurhan,? Vai voiko se vihaamisen ymmärtää toisinkin Raamatussa?"

---------------

1. Kor. 9:

1 Enkö minä ole vapaa? Enkö minä ole apostoli? Enkö ole nähnyt Jeesusta, meidän Herraamme? Ettekö te ole minun tekoni Herrassa?

2 Jos en olekaan apostoli muille, olen ainakin teille; sillä te olette minun apostolinvirkani sinetti Herrassa.

3 Tämä on minun puolustukseni niitä vastaan, jotka asettuvat minua tutkimaan.

4 Eikö meillä olisi oikeus saada ruokamme ja juomamme?

5 Eikö meillä olisi oikeus kuljettaa muassamme vaimoa, uskonsisarta, niinkuin muutkin apostolit ja Herran veljet ja Keefas tekevät?

6 Vai ainoastaanko minulla ja Barnabaalla on velvollisuus tehdä ansio työtä?

7 Kuka tekee koskaan sotapalvelusta omalla kustannuksellaan? Kuka istuttaa viinitarhan, eikä syö sen hedelmää? Tai kuka kaitsee karjaa, eikä nauti karjansa maitoa?

8 Puhunko tätä vain ihmisten tavalla? Eikö myös laki sano samaa?

9 Onhan Mooseksen laissa kirjoitettuna: "Älä sido puivan härän suuta". Eihän Jumala häristä näin huolta pitäne?

10 Eikö hän sano sitä kaiketikin meidän tähtemme? Meidän tähtemmehän on kirjoitettu, että kyntäjän tulee kyntää toivossa ja puivan puida osansa saamisen toivossa.

11 Jos me olemme kylväneet teille hengellistä hyvää, onko paljon, jos me niitämme teiltä aineellista?

12 Jos muilla on teihin tällainen oikeus, eikö paljoa enemmän meillä? Mutta me emme ole käyttäneet tätä oikeutta, vaan kestämme kaikki, ettemme panisi mitään estettä Kristuksen evankeliumille.

13 Ettekö tiedä, että ne, jotka hoitavat pyhäkön toimia, saavat ravintonsa pyhäköstä, ja jotka ovat asetetut uhrialttarin palvelukseen, saavat osansa silloin kuin alttarikin?

14 Samoin myös Herra on säätänyt, että evankeliumin julistajain tulee saada evankeliumista elatuksensa.

15 Mutta minä en ole ainoatakaan näistä oikeuksistani hyväkseni käyttänyt. Enkä kirjoitakaan tätä siinä tarkoituksessa, että niitä minuun sovitettaisiin, sillä mieluummin minä kuolen. Ei kukaan ole minun kerskaustani tyhjäksi tekevä.

16 Sillä siitä, että julistan evankeliumia, ei minulla ole kerskaamista; minun täytyy se tehdä. Voi minua, ellen evankeliumia julista!

17 Sillä jos vapaasta tahdostani sitä teen, niin minulla on palkka; mutta jos en tee sitä vapaasta tahdostani, niin on huoneenhaltijan toimi kuitenkin minulle uskottu.

18 Mikä siis on minun palkkani? Se, että kun julistan evankeliumia, teen sen ilmaiseksi, niin etten käytä oikeutta, jonka evankeliumi minulle myöntää.

19 Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,

20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;

21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;

22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.

23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.

24 Ettekö tiedä, että jotka kilparadalla juoksevat, ne tosin kaikki juoksevat, mutta yksi saa voittopalkinnon? Juoskaa niinkuin hän, että sen saavuttaisitte.

25 Mutta jokainen kilpailija noudattaa itsensähillitsemistä kaikessa; he saadakseen vain katoavaisen seppeleen, mutta me katoamattoman.

26 Minä en siis juokse umpimähkään, en taistele niinkuin ilmaan hosuen,

27 vaan minä kuritan ruumistani ja alistan sen tahtooni, etten minä, joka muille saarnaan, itse ehkä joutuisi hyljättäväksi

1. Korinttolaiskirje 7:26-35

26 Olen siis sitä mieltä, että lähestyvän ahdingon tähden jokaisen on hyvä pysyä entisellään.

27 Jos olet sidottu vaimoon, älä pyydä eroa; jos et ole sidottu vaimoon, älä pyydä itsellesi vaimoa.

28 Mutta jos menetkin naimisiin, et syntiä tee; ja jos neitsyt menee naimisiin, ei hänkään tee syntiä; mutta ne, jotka niin tekevät, joutuvat kärsimään ruumiillista vaivaa, ja siitä minä tahtoisin teidät säästää.

29 Mutta sen minä sanon, veljet: aika on lyhyt; olkoot tästedes nekin, joilla on vaimot, niinkuin ei heillä niitä olisikaan,

30 ja ne, jotka itkevät, niinkuin eivät itkisi, ja ne, jotka iloitsevat, niinkuin eivät iloitsisi, ja ne, jotka ostavat, niinkuin eivät saisi omanansa pitää,

31 ja ne, jotka tätä maailmaa hyödyksensä käyttävät, niinkuin eivät sitä käyttäisi; sillä tämän maailman muoto on katoamassa.

32 Soisin, ettei teillä olisi huolia. Naimaton mies huolehtii siitä, mikä on Herran, kuinka olisi Herralle mieliksi;

33 mutta nainut huolehtii maailmallisista, kuinka olisi vaimolleen mieliksi,

34 ja hänen harrastuksensa käy kahtaanne. Samoin vaimo, jolla ei enää ole miestä, ja neitsyt huolehtivat siitä, mikä on Herran, että olisivat pyhät sekä ruumiin että hengen puolesta; mutta naimisissa oleva huolehtii maailmallisista, kuinka olisi mieliksi miehellensä.

35 Tämän minä sanon teidän omaksi hyödyksenne, en pannakseni iestä kaulaanne, vaan sitä varten, että eläisitte säädyllisesti ja häiriytymättä pysyisitte Herrassa.

Jarmo__EiKirj kirjoitti:

Tulet joskus vielä huomaamaan että olet monessa muussakin asiassa hieman harhassa. Sun kanssa on mahdoton keskustella koska pidät itseäsi ylempiarvoisena ja minua ala-arvoisena kommenttiesi pohjalta, jossa halveksit minua. Jos koitan olla kohtelias sinua kohtaan, niin hyäkkäät minua vastaan ja jos koitan puhua asiaa, niin alistat minun kommenttini. Taustalla eräs toinen joka ne vääristää. Miksi ihmeessä sitten vielä puhut ettåä oikeasti haluat tietää miten ajattelen, koska et halua edes lukea mitä sanottavaa minulla on, saati sitten sisäistää niitä järjellä.

Sitten lopuksi muka nöyrryt kohteliaaksi ja oikein pyydät kohteliaasti että vastaisin vain johonkin aloitukseen. Täällä on satoja kysymyksiä, mihin pitää vastata?
Olen vastannu ettei Jumalan Rakkaudesta kannata tehdä väitöskirjaa tai brassailla tietävänsä siitä yhtään mitään. Se tuskin on meidän määriteltävissä, koska se johtaa vain ylpeytemme kautta toistemme tuomitsemisiin. Näinhän täällä näköjään jatkuvasti tehdään. Jumalan Rakkaus ei ole kaikkia varten, joten ei ole pelastuminenkaan sitten kaikille mahdollista.

Tämän tiedon tavoittelu on aivan turhaa hommaa!

Lue lisää

"Sun kanssa on mahdoton keskustella koska pidät itseäsi ylempiarvoisena ja minua ala-arvoisena kommenttiesi pohjalta, jossa halveksit minua."

- Mistä nyt tuollaisia johtopäätöksiä teet? En halveksi sinua, pidin vain muutamaa kommenttiasi hyvin outoina, mutta se ei tarkoita että halveksisin sinua mitenkään. Enkä pidä itseäni ylempiarvoisena. Etkö huomaa että olet itse sanonut minua vaikka miksi? Anteeksi vain jos sanani tuntuvat liian kovilta, mutta olen huomannut että ihmiset heräävät ajattelemaan laajemmin kun siihen haastetaan.

"Jos koitan olla kohtelias sinua kohtaan, niin hyäkkäät minua vastaan ja jos koitan puhua asiaa, niin alistat minun kommenttini. "

- No älä ota niitä siten. En ymmärrä tuota ettei voida keskustella ihan suoraan asioista. Olethan sinäkin tulkinnut minut jo vaikka miksi ennaltamäärimisen kannattajaksi (mikä ei todellakaan pidä paikkaansa), enkä ottanut sitä hyökkäyksenä, vaikka en todellakaan pidä siitä että minusta lähdetään tekemään tuollaisia tulkintoja, varsinkaan kun en ole omaa kantaa tästä asiasta paljon sanonut.

" Miksi ihmeessä sitten vielä puhut ettåä oikeasti haluat tietää miten ajattelen, koska et halua edes lukea mitä sanottavaa minulla on, saati sitten sisäistää niitä järjellä."

- No tuo saatanan rakastaminen tuntui minusta niin käsittämättömältä, en ole kuullut sellaisesta muiden kuin universalistien suusta. Mutta jos oikeasti vastaisit edes osaan aloituksen kysymyksistä, niin niistä olisin kiinnostunut.

"Täällä on satoja kysymyksiä, mihin pitää vastata?"

- Aloituksessa esitettyihin kysymyksiin olen pääasiassa odottanut vastausta, mutta ei ole kuulunut.

"tai brassailla tietävänsä siitä yhtään mitään."

- Voimmehan me tietää Raamatun perusteella ihan tarpeeksi.

"Se tuskin on meidän määriteltävissä, koska se johtaa vain ylpeytemme kautta toistemme tuomitsemisiin."

- Tämä ei ole tarkoituksena...

"Tämän tiedon tavoittelu on aivan turhaa hommaa!"

- Kyseessä ei ole tiedon tavoittelu, vaan Jumalan luonne, evankeliumi ja evankeliointi ja niiden välittäminen ihmisille.

George_L kirjoitti:

"Sun kanssa on mahdoton keskustella koska pidät itseäsi ylempiarvoisena ja minua ala-arvoisena kommenttiesi pohjalta, jossa halveksit minua."

- Mistä nyt tuollaisia johtopäätöksiä teet? En halveksi sinua, pidin vain muutamaa kommenttiasi hyvin outoina, mutta se ei tarkoita että halveksisin sinua mitenkään. Enkä pidä itseäni ylempiarvoisena. Etkö huomaa että olet itse sanonut minua vaikka miksi? Anteeksi vain jos sanani tuntuvat liian kovilta, mutta olen huomannut että ihmiset heräävät ajattelemaan laajemmin kun siihen haastetaan.

"Jos koitan olla kohtelias sinua kohtaan, niin hyäkkäät minua vastaan ja jos koitan puhua asiaa, niin alistat minun kommenttini. "

- No älä ota niitä siten. En ymmärrä tuota ettei voida keskustella ihan suoraan asioista. Olethan sinäkin tulkinnut minut jo vaikka miksi ennaltamäärimisen kannattajaksi (mikä ei todellakaan pidä paikkaansa), enkä ottanut sitä hyökkäyksenä, vaikka en todellakaan pidä siitä että minusta lähdetään tekemään tuollaisia tulkintoja, varsinkaan kun en ole omaa kantaa tästä asiasta paljon sanonut.

" Miksi ihmeessä sitten vielä puhut ettåä oikeasti haluat tietää miten ajattelen, koska et halua edes lukea mitä sanottavaa minulla on, saati sitten sisäistää niitä järjellä."

- No tuo saatanan rakastaminen tuntui minusta niin käsittämättömältä, en ole kuullut sellaisesta muiden kuin universalistien suusta. Mutta jos oikeasti vastaisit edes osaan aloituksen kysymyksistä, niin niistä olisin kiinnostunut.

"Täällä on satoja kysymyksiä, mihin pitää vastata?"

- Aloituksessa esitettyihin kysymyksiin olen pääasiassa odottanut vastausta, mutta ei ole kuulunut.

"tai brassailla tietävänsä siitä yhtään mitään."

- Voimmehan me tietää Raamatun perusteella ihan tarpeeksi.

"Se tuskin on meidän määriteltävissä, koska se johtaa vain ylpeytemme kautta toistemme tuomitsemisiin."

- Tämä ei ole tarkoituksena...

"Tämän tiedon tavoittelu on aivan turhaa hommaa!"

- Kyseessä ei ole tiedon tavoittelu, vaan Jumalan luonne, evankeliumi ja evankeliointi ja niiden välittäminen ihmisille.

Lue lisää

Sanot näin: "Etkö huomaa että olet itse sanonut minua vaikka miksi?"
Joten kysyn että kun termi "vaikka miksi" tarkoittaa useita kutsumanimittelyjä, niin mitkähän ne on muut ovat tässä kejussa olleet , jos olen todennut sinut armottamksi ihmiseksi, koska sanot ettei Jumalan Rakkauden armo ole kaikille.

Muihin juttuihin en jaksa kommentoida, koska ne eivät johda mihinkään. Saata voittaa ja pitää voittosi. Olen liian väsynyt taistelemaan ihmisten kanssa, jotka sanovat muuta kuin tekevät. Sanovat olevansa hyviä keskutelijoita, sanovat arvostavansa ja kunnioittavansa mielipiteitä. Mutta tekevät päin vastoin. Näytä minulle kommentti, jossa selkeästi näytät arvostavasi keskustelukumppania, jonka kanssa et ole samaa mieltä.

Edelleenkään Jumalan Rakkaus ei ole sellainen asia, johon meillä riittäisi kyky sanoa sen minkä olen lukenut tässä ketjussa armon piirin rajaamisesta suhteessa LUOTUIHIN olentoihin nähden. Sen sijaan Raamatussa on hyvin selvästi rajattu tekojemme suhde Jumalan Rakkauteen nähden.
Toinen puhuu siis koko ajan aidan seipäästä ja toinen aidasta. Me olemme se aita ja teot seipäitä siinä aidassa.

Tosin eräs täällä tulkitsee tahallaan niin, että tarkoitan nyt universalismia, jossa saatanakin kokee Jumalan Rakkauden kautta armon. Ei, vaan saatana ei nauti armoa, vaan enää Jumalan Rakkautta häntä kohtaan, saaden mellastaa juuri niin kauan kun on määrätty. Helvetti on tehty pääasiassa saatanaa varten. Kaikki muut ihmiset ja henkiolennot ovat mahdollisia armon lunastajia ja samoin nauttivat Jumalan siunauksista, tämän Rakkaudessa. Jokaisen kohtalon Jumala tietää ennalta, joten siksi Raamatussa on sanottu että sinne menee moni, saatanan joukkojensa kanssa.
Ihminen on puolestaan aina syntiin vikapää, joten Jeesus on ainoa asia jonka takia me emme mene sinne helvettiin automaattisesti, vaan vain mikäli emme päästä synnistä irti. Jumala ei siis vihaa syntistä, vaan syntiä ihmisessä.

Tämän pitäisi, siis PITÄISI olla selvää mutta kun tätä saa vaan jankata aina uudelleen. Siihen olen todella väsynyt. Tahallaan väärin ymmärtämiseen.

Jarmo__EiKirj kirjoitti:

Sanot näin: "Etkö huomaa että olet itse sanonut minua vaikka miksi?"
Joten kysyn että kun termi "vaikka miksi" tarkoittaa useita kutsumanimittelyjä, niin mitkähän ne on muut ovat tässä kejussa olleet , jos olen todennut sinut armottamksi ihmiseksi, koska sanot ettei Jumalan Rakkauden armo ole kaikille.

Muihin juttuihin en jaksa kommentoida, koska ne eivät johda mihinkään. Saata voittaa ja pitää voittosi. Olen liian väsynyt taistelemaan ihmisten kanssa, jotka sanovat muuta kuin tekevät. Sanovat olevansa hyviä keskutelijoita, sanovat arvostavansa ja kunnioittavansa mielipiteitä. Mutta tekevät päin vastoin. Näytä minulle kommentti, jossa selkeästi näytät arvostavasi keskustelukumppania, jonka kanssa et ole samaa mieltä.

Edelleenkään Jumalan Rakkaus ei ole sellainen asia, johon meillä riittäisi kyky sanoa sen minkä olen lukenut tässä ketjussa armon piirin rajaamisesta suhteessa LUOTUIHIN olentoihin nähden. Sen sijaan Raamatussa on hyvin selvästi rajattu tekojemme suhde Jumalan Rakkauteen nähden.
Toinen puhuu siis koko ajan aidan seipäästä ja toinen aidasta. Me olemme se aita ja teot seipäitä siinä aidassa.

Lue lisää

Jos et olisi alun alkaenkaan lähtenyt tekemään omia johtopäätöksiä minusta ja tuomitsemaan minua, niin ei olisi tarvinnut lähteä vääntämään näistä eikä olisi tarvinnut sanoa niitä asioita, joita pidit itsesi halveksimisena.

"Joten kysyn että kun termi "vaikka miksi" tarkoittaa useita kutsumanimittelyjä, niin mitkähän ne on muut ovat tässä kejussa olleet , jos olen todennut sinut armottamksi ihmiseksi, koska sanot ettei Jumalan Rakkauden armo ole kaikille."

- Juuri tuo kun lähdet arvioimaan ja tekemään johtopäätöksiä, jotka eivät kuitenkaan ole totta! Olet sanonut minua ennaltamäärääjäksi, mustavalkoiseksi, julmaksi, brassailijaksi, ja että estän ihmisiä menemästä portista, sekä että en anna mahdollisuutta, ja että pidän itseäni ylempiarvoisena jne. Ja edelleenkään en ole sanonut "ettei Jumalan rakkauden armo ole kaikille". Jokaisella ihmisellä on mahdollisuus tulla tuntemaan totuus ja pelastua. Kaikki jotka haluavat voivat päästä Jumalan armosta osallisiksi. Tuntuisi että itse ymmärrät minua tahallaan väärin, tai ainakin menet tekemään johtopäätöksiä liian heppoisin perustein, kun en ole omaa kantaani asiasta sanonut, enkä sen tarkoitusta ja päämäärää.

Minulla ei ole mitään motiivia "vesittää Jumalan rakkautta" tai "esittää Jumala rakkaudettomana", josta minua usein syytetään kun ei ymmärretä mitä tarkoitan, tai haluta ymmärtää. En ole mustavalkoinen ennaltamääräämiseen kannattaja, enkä armotonkaan.

"Muihin juttuihin en jaksa kommentoida, koska ne eivät johda mihinkään. Saata voittaa ja pitää voittosi."

- En minä mitään voittoa suinkaan tavoittele.

"Näytä minulle kommentti, jossa selkeästi näytät arvostavasi keskustelukumppania, jonka kanssa et ole samaa mieltä."

Vaikka tämä (?): http://keskustelu.suomi24.fi/t/14428218/milla-tavoin-ja-keta-jumala-rakastaa#comment-86113051

- Ja nyt ainakin arvostan sinua kun tekstistäsi ei enää samalla tavalla paista syyttely minua kohtaan. Kiitos siitä ja siitä että aloit nyt vastaamaan.

rtrttytrytyrtyrtytryry

gadgf kirjoitti:

OK.

ok...

Totta. Vierasta evankeliumia on linkissä.

Jumala rakastaa niitä, joilla on nöyrä sydän.

Nöyrää sydäntä tarvitaan

Valvokaa.

hsggf kirjoitti:

Totta. Vierasta evankeliumia on linkissä.

ok.

vcvvvvvv

Minä ajattelen, että Jumala koetteli oman sanansa Jeesuksen elämän ja ristinkuoleman kautta eikä siitä löytänyt virhettä eikä vikaa.

Kun Jumalan luoma ihminen lankesi pois Luojansa tahdosta kävi selväksi, ettei Jumalan kuvaksi luotu ollutkaan täydellinen. Mikäli Luoja ei olisi ottanut vastuuta luomisteoistaan, olisiko Hän osoittanut silloin rakkautta luotujaan kohtaan? Sitävastoin Jumala otti ihmisen muodon, Sana syntyi lihaksi ja Sana koeteltiin , Sana eli ihmisen elämän täällä, mutta ilman lankeemuksia. Mutta mikä ihmisille on mahdotonta, se Jumalalle on mahdollista.

Mutta miksi " Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit?", oliko tuo se viimeinen askel helvetin (ikuisen eron Jumalan rakkaudesta) rajamailla, jonka Jumala halusi ihmisen muodossa kokea, jotta meidän ei sitä tarvitsisi kokea?

Opettaako Raamattu Jumalan yleismaallista isyyttä, eli että Jumala on kaikkien ihmisten Isä? Että kaikki ihmiset ovat Jumalan lapsia? Sanoiko Jeesus niin? Ovatko kaikki ihmiset Jeesuksen veljiä ja sisaria?

"Mm. tällaista Jumalan rakkauden mielestäni pitäisi olla."

- Mutta onko se? Ja millä perusteella?

Mielestäni kaiken Luoja on Isä kaikille, mutta on eri asia ymmärtävätkö kaikki lapset, että Jumala on heidän Isänsä, alkulähde. Onko tämä ajatusmaailmani Raamatullista, minulle se on sitä. Jeesus on Jumalan Sana, joten yhteen menee tuon em. kanssa.

Veljistä ja sisarista en niinkään tiedä, en ole ollut siitä niin kiinnostunut aihepiirinä, lähimmäisyydestä ehkä enemmän.

Tällä hetkellä epäilen vahvasti, että Jumalan rakkaus on samanlaista kuin äidin tai isän rakkaus lapseensa. Kyllähän Raamatussa puhutaan siitä, että näin olisi.

Minä koen Jumalan tällä hetkellä kuitenkin ankarana, vaativana, epäoikeudenmukaisena, pikkumaisena, jopa kiusaavana persoonana, se on minun kokemukseni enkä voi sille mitään. Jos joku kokee positiivisemmin Jumalan ominaisuudet, niin onnittelen. Jokaisen omakohtainen kokemus Jumalasta on aito sellaisenaan ja muut eivät voi sitä tehdä tyhjäksi, ihan samoin kuin kivun tunteminen.

Kivikengässähiertää kirjoitti:

Mielestäni kaiken Luoja on Isä kaikille, mutta on eri asia ymmärtävätkö kaikki lapset, että Jumala on heidän Isänsä, alkulähde. Onko tämä ajatusmaailmani Raamatullista, minulle se on sitä. Jeesus on Jumalan Sana, joten yhteen menee tuon em. kanssa.

Veljistä ja sisarista en niinkään tiedä, en ole ollut siitä niin kiinnostunut aihepiirinä, lähimmäisyydestä ehkä enemmän.

Tällä hetkellä epäilen vahvasti, että Jumalan rakkaus on samanlaista kuin äidin tai isän rakkaus lapseensa. Kyllähän Raamatussa puhutaan siitä, että näin olisi.

Minä koen Jumalan tällä hetkellä kuitenkin ankarana, vaativana, epäoikeudenmukaisena, pikkumaisena, jopa kiusaavana persoonana, se on minun kokemukseni enkä voi sille mitään. Jos joku kokee positiivisemmin Jumalan ominaisuudet, niin onnittelen. Jokaisen omakohtainen kokemus Jumalasta on aito sellaisenaan ja muut eivät voi sitä tehdä tyhjäksi, ihan samoin kuin kivun tunteminen.

Lue lisää

Isä vertaus on oikea. Jokaiselle etsivälle. Kuten tuhlaajapojan paluu. Poika sai rauhassa tehdä tahollaan syntiä, kunnes mitta tuli täyteen. Ja niin täyteen, että elämän jatkon kannalta täyskäännös oli ainoa vaihtoehto. Ja mitä isä tekikään. Oli äärettömän iloinen ja järjesti pidot pojalleen. Siitähän ei veljensä pitänyt ollenkaan.
Heidät molemmat oli tietysti kasvatettu kurinalaiseksi ja jo lapsena ja saaneet tuta, että pahuudesta seuraa rangaistus. Veli odotti, että isä käyttäytyy edelleen samoin. Veli ei ymmärtänyt ollenkaan, että veljensä oli maksanut jo järkyn rangaistuksen eksyttyään elämän tieltä.Ja voi kuvitella, miten häpesi. Ja, miten pelkäsi paluuta kotiin. Siinäpä se. "..Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin;", ja "...ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta...."

Room 1

24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Isä kuitenkin tunsi tuhlaajapoikansa. Hän ei tuon pojan rappioajan aikana odottanut muuta, kuin hänen kotiinpaluutaan. Koska poika oli hänelle yhtä rakas kuin toinenkin poika kunnollisuudessaan. Rukoili Herraa, että palauta poika. Näin me voimme kääntyä Hyvän Paimenemme puoleen kuin isän ja samoin pyytää palauttamaan omat lapsemme Hänen johdettavakseen elämän tielle ja totuuteen. Eksytys on nyt järkyttäväksi muuttunut Suomessa ja ympäri maailmaa. Kaikkein hanakoimmin se iskee juuri heille, jotka pääsevät aikuisuuden ikään ja ovat ottamassa vastuun elämästään. Kiitos Jumalan, Hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.

tuhlaajapoikajaisä kirjoitti:

Isä vertaus on oikea. Jokaiselle etsivälle. Kuten tuhlaajapojan paluu. Poika sai rauhassa tehdä tahollaan syntiä, kunnes mitta tuli täyteen. Ja niin täyteen, että elämän jatkon kannalta täyskäännös oli ainoa vaihtoehto. Ja mitä isä tekikään. Oli äärettömän iloinen ja järjesti pidot pojalleen. Siitähän ei veljensä pitänyt ollenkaan.
Heidät molemmat oli tietysti kasvatettu kurinalaiseksi ja jo lapsena ja saaneet tuta, että pahuudesta seuraa rangaistus. Veli odotti, että isä käyttäytyy edelleen samoin. Veli ei ymmärtänyt ollenkaan, että veljensä oli maksanut jo järkyn rangaistuksen eksyttyään elämän tieltä.Ja voi kuvitella, miten häpesi. Ja, miten pelkäsi paluuta kotiin. Siinäpä se. "..Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin;", ja "...ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta...."

Room 1

24 Sentähden Jumala on heidät, heidän sydämensä himoissa, hyljännyt saastaisuuteen, häpäisemään itse omat ruumiinsa,
25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.
26 Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27 samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia.
29 He ovat täynnänsä kaikkea vääryyttä, pahuutta, ahneutta, häijyyttä, täynnä kateutta, murhaa, riitaa, petosta, pahanilkisyyttä;
30 ovat korvaankuiskuttelijoita, panettelijoita, Jumalaa vihaavaisia, väkivaltaisia, ylpeitä, kerskailijoita, pahankeksijöitä, vanhemmilleen tottelemattomia,
31 vailla ymmärrystä, luotettavuutta, rakkautta ja laupeutta;
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Isä kuitenkin tunsi tuhlaajapoikansa. Hän ei tuon pojan rappioajan aikana odottanut muuta, kuin hänen kotiinpaluutaan. Koska poika oli hänelle yhtä rakas kuin toinenkin poika kunnollisuudessaan. Rukoili Herraa, että palauta poika. Näin me voimme kääntyä Hyvän Paimenemme puoleen kuin isän ja samoin pyytää palauttamaan omat lapsemme Hänen johdettavakseen elämän tielle ja totuuteen. Eksytys on nyt järkyttäväksi muuttunut Suomessa ja ympäri maailmaa. Kaikkein hanakoimmin se iskee juuri heille, jotka pääsevät aikuisuuden ikään ja ovat ottamassa vastuun elämästään. Kiitos Jumalan, Hänen armonsa pysyy iankaikkisesti.

Lue lisää

Se että Jumala olisi kaikkien Isä ei kestä raamatullista tarkastelua...

Ja tuhlaajapoika vertauksessa Isä kuvaa tietysti Isä-Jumalaa, mutta pojat ennemminkin Juudaa (juutalaisia) ja Efraimia (10 pohjoista heimoa) - tämän ymmärtää jos tuntee VT:tä. Toki tätäkin kertomusta voi tarkastella monelta kannalta, mutta Raamatun kokonaisilmoitus ei tue sitä, että Jumala olisi kaikkien ihmisten Isä ja kaikki ihmiset olisivat Jumalan lapsia.

Kivikengässähiertää kirjoitti:

Mielestäni kaiken Luoja on Isä kaikille, mutta on eri asia ymmärtävätkö kaikki lapset, että Jumala on heidän Isänsä, alkulähde. Onko tämä ajatusmaailmani Raamatullista, minulle se on sitä. Jeesus on Jumalan Sana, joten yhteen menee tuon em. kanssa.

Veljistä ja sisarista en niinkään tiedä, en ole ollut siitä niin kiinnostunut aihepiirinä, lähimmäisyydestä ehkä enemmän.

Tällä hetkellä epäilen vahvasti, että Jumalan rakkaus on samanlaista kuin äidin tai isän rakkaus lapseensa. Kyllähän Raamatussa puhutaan siitä, että näin olisi.

Minä koen Jumalan tällä hetkellä kuitenkin ankarana, vaativana, epäoikeudenmukaisena, pikkumaisena, jopa kiusaavana persoonana, se on minun kokemukseni enkä voi sille mitään. Jos joku kokee positiivisemmin Jumalan ominaisuudet, niin onnittelen. Jokaisen omakohtainen kokemus Jumalasta on aito sellaisenaan ja muut eivät voi sitä tehdä tyhjäksi, ihan samoin kuin kivun tunteminen.

Lue lisää

Jännä että näet Jumalan rakkauden vanhempien rakkauden kaltaisena, mutta sitten kuitenkin koet Jumalan seuraavasti:

"Minä koen Jumalan tällä hetkellä kuitenkin ankarana, vaativana, epäoikeudenmukaisena, pikkumaisena, jopa kiusaavana persoonana, se on minun kokemukseni enkä voi sille mitään."

- Vähän tuntuisi oudolta/ristiriitaiselta... mutta kiitos kun kerroit näkemyksesi.

Hepr. 5:8

Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,

Hepr. 12:8

Mutta jos te olette ilman kuritusta, josta kaikki ovat osallisiksi tulleet, silloinhan te olette äpäriä ettekä lapsia.

2. Tess. 1:11

Sitä varten me aina rukoilemmekin teidän puolestanne, että meidän Jumalamme katsoisi teidät kutsumisensa arvoisiksi ja voimallisesti saattaisi täydelliseksi kaiken teidän halunne hyvään ja teidän uskonne teot,

Hepr. 12:10

Sillä nuo kurittivat meitä vain muutamia päiviä varten, oman ymmärryksensä mukaan, mutta tämä kurittaa meitä tosi parhaaksemme, että me pääsisimme osallisiksi hänen pyhyydestään.

Jaak. 1:13

Älköön kukaan, kiusauksessa ollessaan, sanoko: "Jumala minua kiusaa"; sillä Jumala ei ole pahan kiusattavissa, eikä hän ketään kiusaa.

1. Kor. 10:13

Teitä ei ole kohdannut muu kuin inhimillinen kiusaus; ja Jumala on uskollinen, hän ei salli teitä kiusattavan yli voimienne, vaan salliessaan kiusauksen hän valmistaa myös pääsyn siitä, niin että voitte sen kestää.

Hepr. 12:4

Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,

1. Piet. 2:20

Sillä mitä kiitettävää siinä on, jos te olette kärsivällisiä silloin, kun teitä syntienne tähden piestään? Mutta jos olette kärsivällisiä, kun hyvien tekojenne tähden saatte kärsiä, niin se on Jumalan armoa.

1. Piet. 4

1 Koska siis Kristus on kärsinyt lihassa, niin ottakaa tekin aseeksenne sama mieli-sillä joka lihassa kärsii, se lakkaa synnistä-
2 ettette enää eläisi tätä lihassa vielä elettävää aikaa ihmisten himojen mukaan, vaan Jumalan tahdon mukaan.
3 Riittäähän, että menneen ajan olette täyttäneet pakanain tahtoa vaeltaessanne irstaudessa, himoissa, juoppoudessa, mässäyksissä, juomingeissa ja kauheassa epäjumalain palvelemisessa.
4 Sentähden he oudoksuvat sitä, ettette juokse heidän mukanansa samaan riettauden lätäkköön, ja herjaavat.
5 Mutta heidän on tehtävä tili hänelle, joka on valmis tuomitsemaan eläviä ja kuolleita.
6 Sillä sitä varten kuolleillekin on julistettu evankeliumi, että he tosin olisivat tuomitut lihassa niinkuin ihmiset, mutta että heillä hengessä olisi elämä, niinkuin Jumala elää.
7 Mutta kaiken loppu on lähellä. Sentähden olkaa maltilliset ja raittiit rukoilemaan.
8 Ennen kaikkea olkoon teidän rakkautenne toisianne kohtaan harras, sillä "rakkaus peittää syntien paljouden".
9 Olkaa vieraanvaraisia toinen toistanne kohtaan, nurkumatta.
10 Palvelkaa toisianne, kukin sillä armolahjalla, minkä on saanut, Jumalan moninaisen armon hyvinä huoneenhaltijoina.
11 Jos joku puhuu, puhukoon niinkuin Jumalan sanoja; jos joku palvelee, palvelkoon sen voiman mukaan, minkä Jumala antaa, että Jumala tulisi kaikessa kirkastetuksi Jeesuksen Kristuksen kautta. Hänen on kunnia ja valta aina ja iankaikkisesti. Amen.
12 Rakkaani, älkää oudoksuko sitä hellettä, jossa olette ja joka on teille koetukseksi, ikäänkuin teille tapahtuisi jotakin outoa,
13 vaan iloitkaa, sitä myöten kuin olette osallisia Kristuksen kärsimyksistä, että te myös hänen kirkkautensa ilmestymisessä saisitte iloita ja riemuita.
14 Jos teitä solvataan Kristuksen nimen tähden, niin te olette autuaat, sillä kirkkauden ja Jumalan Henki lepää teidän päällänne.
15 Älköön näet kukaan teistä kärsikö murhaajana tai varkaana tai pahantekijänä tahi sentähden, että sekaantuu hänelle kuulumattomiin;
16 mutta jos hän kärsii kristittynä, älköön hävetkö, vaan ylistäköön sen nimensä tähden Jumalaa.
17 Sillä aika on tuomion alkaa Jumalan huoneesta; mutta jos se alkaa ensiksi meistä, niin mikä on niiden loppu, jotka eivät ole Jumalan evankeliumille kuuliaiset?
18 Ja "jos vanhurskas vaivoin pelastuu, niin mihinkä joutuukaan jumalaton ja syntinen?"
19 Sentähden, uskokoot myös ne, jotka Jumalan tahdon mukaan kärsivät, sielunsa uskolliselle Luojalle, tehden sitä, mikä hyvää on.

------------

1. Johanneksen kirje 2:18 ja 19

18 Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika.

19 Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme.

Matt. 7:21

Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.

"Minä koen Jumalan tällä hetkellä kuitenkin ankarana, vaativana, epäoikeudenmukaisena, pikkumaisena, jopa kiusaavana persoonana, se on minun kokemukseni enkä voi sille mitään."

-----------

Job 1:22

Kaikessa tässä Job ei tehnyt syntiä eikä puhunut nurjasti Jumalaa vastaan.

Ps. 17:3

Sinä koettelet minun sydäntäni, tarkkaat sitä yöllä, sinä tutkit minua, mutta et mitään löydä. Jos minä pahaa ajattelen, ei se käy suustani ulos.

George_L kirjoitti:

Se että Jumala olisi kaikkien Isä ei kestä raamatullista tarkastelua...

Ja tuhlaajapoika vertauksessa Isä kuvaa tietysti Isä-Jumalaa, mutta pojat ennemminkin Juudaa (juutalaisia) ja Efraimia (10 pohjoista heimoa) - tämän ymmärtää jos tuntee VT:tä. Toki tätäkin kertomusta voi tarkastella monelta kannalta, mutta Raamatun kokonaisilmoitus ei tue sitä, että Jumala olisi kaikkien ihmisten Isä ja kaikki ihmiset olisivat Jumalan lapsia.

Lue lisää

Niin , elämämme kallein asia on Jumalan lapseksi pääseminen.

Tuli mieleeni usein mieltäni askarruttanut Sananpaikka:
1. Johanneksen kirje 5
15 Ja jos me tiedämme hänen kuulevan meitä, mitä ikinä anommekin, niin tiedämme, että meillä myös on kaikki se, mitä olemme häneltä anoneet.
16 Jos joku näkee veljensä tekevän syntiä, joka ei ole kuolemaksi, niin rukoilkoon, ja hän on antava hänelle elämän, niille nimittäin, jotka eivät tee syntiä kuolemaksi. On syntiä, joka on kuolemaksi; siitä minä en sano, että olisi rukoiltava.
17 Kaikki vääryys on syntiä. Ja on syntiä, joka ei ole kuolemaksi.
18 Me tiedämme, ettei yksikään Jumalasta syntynyt tee syntiä; vaan Jumalasta syntynyt pitää itsestänsä vaarin, eikä häneen ryhdy se paha.
19 Me tiedämme, että olemme Jumalasta, ja koko maailma on pahan vallassa.
20 Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
21 Lapsukaiset, kavahtakaa epäjumalia.

Miten pitää tulkita kohdat 16 ja 17. ? Jos ihmisen puolesta siis ei pidäkään enää rukoilla, kun hänen syntinsä on kuolemaksi? Siihenkö viittaat myös, ettei tietenkään kaikkien isä. ? Eli ihminen itse hylkää kulkea isän johdossa palaamatta.

Jeesus on Tie Totuus ja Elämä. Elämän antaja.

Myös tämäkin kohta viittaa kuoleman ansaitsemiseen ja samalla isättömäksi jäämiseen:
28 Ja niinkuin heille ei kelvannut pitää kiinni Jumalan tuntemisesta, niin Jumala hylkäsi heidät heidän kelvottoman mielensä valtaan, tekemään sopimattomia
.............
32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.


Mielenkiintoinen myös tämä viittaus:
Ef. 4:19
.....
17 Sen minä siis sanon ja varoitan Herrassa: älkää enää vaeltako, niinkuin pakanat vaeltavat mielensä turhuudessa,
18 nuo, jotka, pimentyneinä ymmärrykseltään ja vieraantuneina Jumalan elämästä heissä olevan tietämättömyyden tähden ja sydämensä paatumuksen tähden,
19 ovat päästäneet tuntonsa turtumaan ja heittäytyneet irstauden valtaan, harjoittamaan kaikkinaista saastaisuutta, ahneudessa.
20 Mutta näin te ette ole oppineet Kristusta tuntemaan,..........

"Miten pitää tulkita kohdat 16 ja 17. ? Jos ihmisen puolesta siis ei pidäkään enää rukoilla, kun hänen syntinsä on kuolemaksi? "

----------------

Tit. 3:10

Harhaoppista ihmistä karta, varoitettuasi häntä kerran tai kahdesti,

Matt. 18:16-17

15 Mutta jos veljesi rikkoo sinua vastaan, niin mene ja nuhtele häntä kahdenkesken; jos hän sinua kuulee, niin olet voittanut veljesi.
16 Mutta jos hän ei sinua kuule, niin ota vielä yksi tai kaksi kanssasi, 'että jokainen asia vahvistettaisiin kahden tai kolmen todistajan sanalla'.
17 Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita seurakunnalle. Mutta jos hän ei seurakuntaakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani.

2. Tess. 3:6 ja 10-15

6 Mutta Herran Jeesuksen Kristuksen nimessä me käskemme teitä, veljet, vetäytymään pois jokaisesta veljestä, joka vaeltaa kurittomasti eikä sen opetuksen mukaan, jonka olette meiltä saaneet.
10 Sillä jo silloin, kun olimme teidän tykönänne, me sääsimme teille, että kuka ei tahdo työtä tehdä, ei hänen syömänkään pidä.
11 Sillä me olemme kuulleet, että muutamat teidän keskuudessanne vaeltavat kurittomasti, eivät tee työtä, vaan puuhailevat sellaisessa, mikä ei heille kuulu.
12 Semmoisia me käskemme ja kehoitamme Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa, tekemään työtä hiljaisuudessa ja syömään omaa leipäänsä.
13 Mutta te, veljet, älkää väsykö tekemästä sitä, mikä hyvää on.
14 Mutta jos kuka ei tottele sitä, mitä me tässä kirjeessä olemme sanoneet, niin merkitkää hänet älkääkä seurustelko hänen kanssaan, että hän häpeäisi.
15 Älkää kuitenkaan pitäkö häntä vihollisena, vaan neuvokaa niinkuin veljeä.

1. Kor. 5

1 Yleensä kuuluu, että teidän keskuudessanne harjoitetaan haureutta, jopa semmoista haureutta, jota ei ole pakanainkaan keskuudessa, että eräskin pitää isänsä vaimoa.
2 Ja te olette paisuneet pöyhkeiksi! Eikö teidän pikemminkin olisi pitänyt tulla murheellisiksi, että se, joka on tuommoisen teon tehnyt, poistettaisiin teidän keskuudestanne?
3 Sillä minä, joka tosin ruumiillisesti olen poissa, mutta hengessä kuitenkin läsnä, olen jo, niinkuin läsnäollen, puolestani päättänyt, että se, joka tuommoisen teon on tehnyt, on
4 -sittenkuin olemme, te ja minun henkeni ynnä meidän Herramme Jeesuksen voima, tulleet yhteen-
5 Herran Jeesuksen nimessä hyljättävä saatanan haltuun lihan turmioksi, että hänen henkensä pelastuisi Herran päivänä.
6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?
7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.
8 Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa.
9 Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa;
10 en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta.
11 Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa.
12 Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella?
13 Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha."

Lottonumot ne vaan pyörii ateistin päässä. Mitähän päässä pyörii helvatissa jos ei ymmärrä parannusta tehdä elämässään.

Tarkoitatko siis että Jumalan rakkaus on tunteita/tunnetta?

"Mä uskon että Jumala rakastaa jokaista ihmistä."

- Voisitko avata vielä että miten ihan käytännössä? Mitä se tarkoittaa?

Minusta on murheellista miten eräät vesittävät Raamatun sanomaa. Painottavat hekumassaan tiettyjä asioita jotta heidän syntinsä mitätöitäisiin. Esim tuo Joh 3:16 kun painotus laitetaan kohdalle "ei yksikään" ja samalla vähätellään kohtaa "joka Häneen uskoo" He noukkivat haluamiansa kohtia, ja sivuuttavat toisia.

Jarmo suorastaan vihaa Jeesuksen sanoja kuten esim kohtaa Matt 7:22-23. Heillä on se surullinen lavea tie jolla voi tehdä mitä tahansa. On surullista etteivät nämä ihmiset tahdo mitenkään tilaansa tutkiskella ovatko uskossa. Lojuvat laakereillaan taikka touhuavat turhia ja olettavat odottavansa Jeesusta. Hokevat ja toistavat mieluisia jakeita joiden kautta luulevat tulevansa pelastetuksi, eivätkä lainkaan ymmärrä olevansa väärän jeesuksensa paisuttamia.

He eivät vastaile noihin kysymyksiin koska eivät usko niihin Raamatunjakeisiin. He kun luulevat olevansa itse pyhä henki, ja tekevät itsestään Jumalan eivätkä nuhteitakaan kuuntele. On murheellista katsoa näitä luulevaisia, mutta Raamattu kyllä sanoo että näin on lopun aikana käyvä.

Valvokaa kirjoitti:

Minusta on murheellista miten eräät vesittävät Raamatun sanomaa. Painottavat hekumassaan tiettyjä asioita jotta heidän syntinsä mitätöitäisiin. Esim tuo Joh 3:16 kun painotus laitetaan kohdalle "ei yksikään" ja samalla vähätellään kohtaa "joka Häneen uskoo" He noukkivat haluamiansa kohtia, ja sivuuttavat toisia.

Jarmo suorastaan vihaa Jeesuksen sanoja kuten esim kohtaa Matt 7:22-23. Heillä on se surullinen lavea tie jolla voi tehdä mitä tahansa. On surullista etteivät nämä ihmiset tahdo mitenkään tilaansa tutkiskella ovatko uskossa. Lojuvat laakereillaan taikka touhuavat turhia ja olettavat odottavansa Jeesusta. Hokevat ja toistavat mieluisia jakeita joiden kautta luulevat tulevansa pelastetuksi, eivätkä lainkaan ymmärrä olevansa väärän jeesuksensa paisuttamia.

He eivät vastaile noihin kysymyksiin koska eivät usko niihin Raamatunjakeisiin. He kun luulevat olevansa itse pyhä henki, ja tekevät itsestään Jumalan eivätkä nuhteitakaan kuuntele. On murheellista katsoa näitä luulevaisia, mutta Raamattu kyllä sanoo että näin on lopun aikana käyvä.

Lue lisää

"Minusta on murheellista miten eräät vesittävät Raamatun sanomaa. Painottavat hekumassaan tiettyjä asioita jotta heidän syntinsä mitätöitäisiin. Esim tuo Joh 3:16 kun painotus laitetaan kohdalle "ei yksikään" ja samalla vähätellään kohtaa "joka Häneen uskoo" He noukkivat haluamiansa kohtia, ja sivuuttavat toisia."

- Niinpä! On paljon helpompaa sanoa ihmisille että "Jumala rakastaa sinua!" kuin kertoa että tulisi tehdä parannus ja uskoa ja luottaa Jeesukseen ja seurata Häntä. Suuri ongelma nykypäivän kristikunnassa on vain tämä "miellyttäviin" jakeisiin keskittyminen. Ja ne mitkä eivät omaan ajatukseen sovi, ja joista ei tykätä, hylätään.

Luukas 17:11-19

11 Ja kun hän oli matkalla Jerusalemiin, kulki hän Samarian ja Galilean välistä rajaa.
12 Ja hänen mennessään erääseen kylään kohtasi häntä kymmenen pitalista miestä, jotka jäivät seisomaan loitommaksi;
13 ja he korottivat äänensä ja sanoivat: "Jeesus, mestari, armahda meitä!"
14 Ja heidät nähdessään hän sanoi heille: "Menkää ja näyttäkää itsenne papeille". Ja tapahtui heidän mennessään, että he puhdistuivat.
15 Mutta yksi heistä, kun näki olevansa parannettu, palasi takaisin ja ylisti Jumalaa suurella äänellä
16 ja lankesi kasvoilleen hänen jalkojensa juureen ja kiitti häntä; ja se mies oli samarialainen.
17 Niin Jeesus vastasi ja sanoi: "Eivätkö kaikki kymmenen puhdistuneet? Missä ne yhdeksän ovat?
18 Eikö ollut muita, jotka olisivat palanneet Jumalaa ylistämään, kuin tämä muukalainen?"
19 Ja hän sanoi hänelle: "Nouse ja mene; sinun uskosi on sinut pelastanut".

lukekaa!

http://keskustelu.suomi24.fi/t/14435743/valhe-kontrasti-

Valhe kontrasti.

Jumalan.Sana.on.Totuus

21.8.2016 10:50
Torontolaisuus ei ole se väkevä eksytys, mistä Raamattu puhuu, se on vain osa sitä. Se väkevä eksytys mistä Raamattu puhuu on paljon tätä laajempi ja teistäkin, jotka tätä lukee, on valtaosa siihen eksynyt.

Uskovat luulevat vastustaessaan torontolaisuutta, että he ovat itse siinä oikeassa uskossa, että se on sitä raitista ja oikeaa, kun torontolais. on niin eläimellistä ja järjetöntä, syntyy valhe kontrasti, jolloin moni eksyy ottamaan vastaan väärän evankeliumin koska luulevat, että toronto. itsessään on se väkevä eksytys, jättävät koettelematta omaa oppia ja tutkimatta itse omia sydämiään.

Kuinka monen usko täälläkään, oikeasti kestää koettelua? Kuinka monella teistä oikeasti on puhdas ja vilpitön sydän? Kuinka moni teistä oikeasti voi tänään sanoa, että omatunto on täysin puhdas Herran edessä?

"jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi"

Tutkikaa itseänne, löytyykö sieltä aitoa rakkautta Kristukseen vai onko kaikki pelkkää valhetta ja kuvitelmaa?

Onko sinulla tänään oikeasti Pyhän Hengen todistus itsessäsi, että sinä olet Jumalan lapsi?

Oletko sinä eksynyt?

Joh. 20:27

Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".

Hepr. 3:12

Katsokaa, veljet, ettei vain kenelläkään teistä ole paha, epäuskoinen sydän, niin että hän luopuu elävästä Jumalasta,

Mark. 16:16

Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka epäuskoisena pysyy, se tuomitaan kadotukseen.

"Siis miksi joku epäilee että Jumala ei rakastaisi?"

- En epäile etteikö Jumala olisi rakastanut koko maailmaa kerran, antamalla Poikansa. Mutta kysymykseni koskevat ajattelua, että Jumala rakastaa ihan kaiken aikaa kaikkia ihmisiä... Eli mitä tällainen kaiken aikaa rakastaminen Jumalan taholta siis käytännössä tarkoittaa? Ja miksi sellaisesta pitää puhua uskosta osattomille? Puhuivatko Jeesus ja apostolit niin?

"Hän on antanut ihmiselle vapauden valita, valitseeko maailman vai uskon Jeesukseen."

- Miten tämä liittyy siihen että rakastaako Jumala koko ajan maailmaa?

"Voisko olla niin että ihminen itse kieltäytyy tuosta Jumalan rakkaudesta."

- Mutta mistä/millaisesta rakkaudesta ihminen kieltäytyy? Mitä se rakkaus on?

"Ja vaikka olisi murhamies, niin ei meillä Jeesukseen uskovilla ole lupa vihata."

- Ei tietenkään. Onko joku sanonut toisin?

"Ei vaan jos me todella tunnemme Jeesuksen niin meillä on Hänessä voima rakastaa, niitäkin jotka eivät sitä ansaitsisi."

- Aivan! Enhän ole sanonut mitään tuota vastaan.

"Voisko olla niin että ihminen itse kieltäytyy tuosta Jumalan rakkaudesta."

----------------

Luukas 14:16-30

16 Niin hän sanoi hänelle: "Eräs mies laittoi suuret illalliset ja kutsui monta.

17 Ja illallisajan tullessa hän lähetti palvelijansa sanomaan kutsutuille: 'Tulkaa, sillä kaikki on jo valmiina'.

18 Mutta he rupesivat kaikki järjestään estelemään. Ensimmäinen sanoi hänelle: 'Minä ostin pellon, ja minun täytyy lähteä sitä katsomaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä'.

19 Toinen sanoi: 'Minä ostin viisi paria härkiä ja menen niitä koettelemaan; pyydän sinua, pidä minut estettynä'.

20 Vielä toinen sanoi: 'Minä otin vaimon, ja sentähden en voi tulla'.

21 Ja palvelija tuli takaisin ja ilmoitti herralleen tämän. Silloin isäntä vihastui ja sanoi palvelijalleen: 'Mene kiiruusti kaupungin kaduille ja kujille ja tuo köyhät ja raajarikot, sokeat ja rammat tänne sisälle'.

22 Ja palvelija sanoi: 'Herra, on tehty, minkä käskit, ja vielä on tilaa'.

23 Niin Herra sanoi palvelijalle: 'Mene teille ja aitovierille ja pakota heitä tulemaan sisälle, että minun taloni täyttyisi;

24 sillä minä sanon teille, ettei yksikään niistä miehistä, jotka olivat kutsutut, ole maistava minun illallisiani'."

25 Ja hänen mukanaan kulki paljon kansaa; ja hän kääntyi ja sanoi heille:

26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä ole valmis luopumaan isästään ja äidistään ja vaimostaan ja lapsistaan ja veljistään ja sisaristaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.

27 Ja joka ei kanna ristiänsä ja seuraa minua, se ei voi olla minun opetuslapseni.

28 Sillä jos joku teistä tahtoo rakentaa tornin, eikö hän ensin istu laskemaan kustannuksia, nähdäkseen, onko hänellä varoja rakentaa se valmiiksi,

29 etteivät, kun hän on pannut perustuksen, mutta ei kykene saamaan rakennusta valmiiksi, kaikki, jotka sen näkevät, rupeaisi pilkkaamaan häntä

30 sanoen: 'Tuo mies ryhtyi rakentamaan, mutta ei kyennyt saamaan valmiiksi'?

George_L kirjoitti:

"Siis miksi joku epäilee että Jumala ei rakastaisi?"

- En epäile etteikö Jumala olisi rakastanut koko maailmaa kerran, antamalla Poikansa. Mutta kysymykseni koskevat ajattelua, että Jumala rakastaa ihan kaiken aikaa kaikkia ihmisiä... Eli mitä tällainen kaiken aikaa rakastaminen Jumalan taholta siis käytännössä tarkoittaa? Ja miksi sellaisesta pitää puhua uskosta osattomille? Puhuivatko Jeesus ja apostolit niin?

"Hän on antanut ihmiselle vapauden valita, valitseeko maailman vai uskon Jeesukseen."

- Miten tämä liittyy siihen että rakastaako Jumala koko ajan maailmaa?

"Voisko olla niin että ihminen itse kieltäytyy tuosta Jumalan rakkaudesta."

- Mutta mistä/millaisesta rakkaudesta ihminen kieltäytyy? Mitä se rakkaus on?

"Ja vaikka olisi murhamies, niin ei meillä Jeesukseen uskovilla ole lupa vihata."

- Ei tietenkään. Onko joku sanonut toisin?

"Ei vaan jos me todella tunnemme Jeesuksen niin meillä on Hänessä voima rakastaa, niitäkin jotka eivät sitä ansaitsisi."

- Aivan! Enhän ole sanonut mitään tuota vastaan.

Lue lisää

Miten tuo rakkaus todellakin ilmenee. Miten toimii rakastava Jumala. Miten toimii rakastava isä tai äiti?

Kuten huomaammeemonet rakkaudentoitottajat eivät kuitenkaan osaa tähän vastata, koska he eivät taida todellisuudessa ymmärtää mitä on rakkaus.

Opettaako Jumala. Raamatusta huomamme että hän alituiseen ohjaa ja neuvoo ihmistä rakkauteen. Sellaiseksi mitä itsekin on. Jeesus opetti, ja Hän on Jumala. Jos me haluamme hänen kaltaisekseen pitää meidänkin halajata ymmärrystä, eikö vain? Ei mitään makailua jossa todetaan miten paljon rakastaa. Rakastava ihminen siis opettaa!

Onko Jumala antelias. Hänhän loi koko maailman pyytämättä meiltä mitään. Nykyään ihmiset ovat eivät arvosta mitä ovat saaneet ja jäävätkin vain laakereilleen nauttimaan antimista, vaan eivät mielellään antaisikaan muille.

Onko Jumala oikeudenmukainen? Tähän liittyy sekä armo että tuomio. Entä miten on meidän ihmisten laita. Silitteleekö Jumala vain kaikki pahantekijöitä jotka eivät kadu. Pois se, sanon!

Sulkeeko Jumala silmänsä pahuudelta eikä näe sitä? Näinkö meidänkin sitten tulisi toimia. Onko rakkaus jotain laiskuutta jonka varjoon piiloudutaan?

Muistuttaako Jumala käskyistään. Antoiko Hän Raamatun sanansa meille. Teemmekö me samoin jos rakastamme. Kyllä meidän tulisi.

Varoittaako Jumala tulevasta? Muistuttaako hän menneestä? Opettaako hän vertauksin?

Olen sitä mieltä että rakkaus on tänä päivänä raiskattu mantroilla opettamatta totuudellisesti mitä se merkitsee. Kyllä uskovien tulisi vastustaa pahuutta kertomalla rohkeasti mikä on oikein ja mikä ei. Ns "uskovien" keskuudessa vallitsee väärä rakkaus, väärä usko. He vastustavat kaikkea nuhdetta joka on totuudesta. He eivät ojentaudu eivätkä nöyrry myöntämään olleensa väärässä ja ymmärtämättömiä. He pakenevat Jumalan sanaa laulamaan ja ilakoimaan vaikka ihmiset ympärillä matkaavat helvettiin.

Otammeko me esikuvaksi Jeesuksen? Menemmekö mekin rikollisten pariin ja kerromme rohkeasti totuutta? Emmekö me Jeesuksessa näe täydellisen Rakkauden. Jeesus moitti kovin sanoin niitä tekopyhiä. Näitä tekopyhiä on varmasti paljon enemmän mitä tuolloin eksyttämässä uskotteluillaa monia. Rakkaudellinen ihminen varoittaa niistä vääristä aivan kuten opetuslapset ja Jeesus.

Monet vaeltavat tänään rakkauden hekumassa. He hokevat tuota rakkautta syntiäkin kohtaan, koska he itse elävät synnissä, ja rakastavat itseään. Se on itsepetosta. Nuo ihmiset ovat eksyttämässä itsensä luulevaisuudellaan.

Paavalin kirjeestä roomalaisille

Luku 2:20 ja 21

20. Opettaessasi muita etkö opeta itseäsi?
julistaessasi, ettei saa varastaa varastatko itse?

22. Sanoessasi ettei saa tehdä huorin, teetkö itse huorin?
Kauhistuessasi epäjumalia kuitenkin ryöstätkö temppeleitä?

Jaak. 1:22-24

Mutta olkaa sanan tekijöitä, eikä vain sen kuulijoita, pettäen itsenne.

23 Sillä jos joku on sanan kuulija eikä sen tekijä, niin hän on miehen kaltainen, joka katselee kuvastimessa luonnollisia kasvojaan;

24 hän katselee itseään, lähtee pois ja unhottaa heti, millainen hän oli.

2. Piet. 2:22

Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa".

Sananl. 26:11

Kuin koira, joka palajaa oksennuksilleen, on tyhmä, joka yhä uusii hulluuksiansa.

2. Pietarin kirje 2:1-4, 13,14 ja 19-22

1 Mutta myös valheprofeettoja oli kansan seassa, niinkuin teidänkin keskuudessanne on oleva valheenopettajia, jotka salaa kuljettavat sisään turmiollisia harhaoppeja, kieltävätpä Herrankin, joka on heidät ostanut, ja tuottavat itselleen äkillisen perikadon.

2 Ja moni on seuraava heidän irstauksiaan, ja heidän tähtensä totuuden tie tulee häväistyksi;

3 ja ahneudessaan he valheellisilla sanoilla kiskovat teistä hyötyä; mutta jo ammoisista ajoista heidän tuomionsa valvoo, eikä heidän perikatonsa torku.

4 Sillä ei Jumala säästänyt enkeleitä, jotka syntiä tekivät, vaan syöksi heidät syvyyteen, pimeyden kuiluihin, ja hylkäsi heidät tuomiota varten säilytettäviksi.

13 saaden vääryyden palkan; he pitävät nautintonaan elää päivänsä hekumassa; he ovat tahra-ja häpeäpilkkuja; he herkuttelevat petoksissaan, kemuillessaan teidän kanssanne;

14 heidän silmänsä ovat täynnä haureutta eivätkä saa kylläänsä synnistä; he viekoittelevat horjuvia sieluja, heillä on ahneuteen harjaantunut sydän; he ovat kirouksen lapsia.

18 Sillä he puhuvat pöyhkeitä turhuuden sanoja ja viekoittelevat lihan himoissa irstauksilla niitä, jotka tuskin ovat päässeet eksyksissä vaeltavia pakoon,

19 ja lupaavat heille vapautta, vaikka itse ovat turmeluksen orjia; sillä kenen voittama joku on, sen orja hän on.

20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.

21 Parempi olisi heille ollut, etteivät olisi tulleet tuntemaan vanhurskauden tietä, kuin että sen tunnettuaan kääntyvät pois heille annetusta pyhästä käskystä.

22 Heille on tapahtunut, mitä tosi sananlasku sanoo: "Koira palaa oksennukselleen", ja: "Pesty sika rypee rapakossa".

-------------------

2. Kor. 6:14

Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?

Ps. 139:21 ja 22

21 Herra, enkö minä vihaisi niitä, jotka sinua vihaavat, enkö inhoaisi niitä, jotka sinua vastustavat?
22 Kaikella vihalla minä heitä vihaan, he ovat minun omia vihollisiani.

Sananl. 9:7 ja 8

7 Joka pilkkaajaa ojentaa, saa itsellensä häpeän, ja häpeäpilkun se, joka jumalatonta nuhtelee.
8 Älä nuhtele pilkkaajaa, ettei hän sinua vihaisi; nuhtele viisasta, niin hän sinua rakastaa.

Matt. 7:6

Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

1. Tim. 4:13

Lue, kehoita ja opeta ahkerasti, kunnes minä tulen.

2. Tim. 4:2 ja 3

2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia

Kol. 4:5 ja 6

5 Vaelluksessanne olkaa viisaat ulkopuolella olevia kohtaan, ja ottakaa vaari oikeasta hetkestä.
6 Olkoon puheenne aina suloista, suolalla höystettyä, ja tietäkää, kuinka teidän tulee itsekullekin vastata.

Matt. 5:13

Te olette maan suola; mutta jos suola käy mauttomaksi, millä se saadaan suolaiseksi? Se ei enää kelpaa mihinkään muuhun kuin pois heitettäväksi ja ihmisten tallattavaksi.

2. Tim. 3:7-8

7 jotka aina ovat opetusta ottamassa, eivätkä koskaan voi päästä totuuden tuntemiseen.
8 Ja niinkuin Jannes ja Jambres vastustivat Moosesta, niin nuokin vastustavat totuutta, nuo mieleltään turmeltuneet ihmiset, jotka eivät uskonkoetuksissa kestä.
9 Mutta he eivät pitemmälle edisty, sillä heidän mielettömyytensä on käyvä ilmeiseksi kaikille, niinkuin noidenkin mielettömyys kävi ilmi.

2. kirje Timoteukselle 2:16-18

16 Mutta pysy erilläsi epäpyhistä ja tyhjistä puheista, sillä niiden puhujat menevät yhä pitemmälle jumalattomuudessa,

17 ja heidän puheensa jäytää ympäristöään niinkuin syöpä.
Niitä ovat Hymeneus ja Filetus,

18 jotka ovat totuudesta eksyneet, kun sanovat, että ylösnousemus jo on tapahtunut, ja he turmelevat useiden uskon.

Sananlaskut 1:20-33

»Viisaus huutaa kadulla, antaa äänensä kuulua toreilla; meluisten katujen kulmissa se kutsuu, porttien ovilta kaupungissa sanansa sanoo: Kuinka kauan te, yksinkertaiset, rakastatte yksinkertaisuutta, kuinka kauan pilkkaajilla on halu pilkkaan ja tyhmät vihaavat tietoa?

Kääntykää minun nuhdeltavikseni. Katso, minä vuodatan teille henkeäni, saatan sanani tiedoksenne.

Kun minä kutsuin ja te estelitte, kun ojensin kättäni eikä kenkään kuunnellut, vaan te vieroksuitte kaikkia minun neuvojani, ette suostuneet minun nuhteisiini, niin minäkin nauran teidän hädällenne, pilkkaan, kun tulee se, mitä te kauhistutte; kun myrskynä tulee se, mitä te kauhistutte, kun hätänne saapuu tuulispäänä, kun päällenne tulee vaiva ja ahdistus.

Silloin he minua kutsuvat, mutta minä en vastaa, etsivät minua, mutta eivät löydä.»

loput täsät luvusta

29.He vihasivat ymmärrystä, eivät valinneet osakseen herran pelkoa

30.Eivätkä suostuneet minun neuvooni, vaan pitivät halpoina kaikkia varoituksiani.

31.Sen tähden he saavat syödä oman vaelluksensa hedelmiä ja saavat kyllänsä omista hankkeistaan.

32.Yksinkertaiset surmaa heideän oma luopumuksensa, ja tyhmät tuhoaa heidän oma suruttomuutensa.

33.Mutta joka minua kuulee, saa asua turvassa ja olla rauhassa onnettomuuden kauhuilta.

Valvokaa kirjoitti:

Miten tuo rakkaus todellakin ilmenee. Miten toimii rakastava Jumala. Miten toimii rakastava isä tai äiti?

Kuten huomaammeemonet rakkaudentoitottajat eivät kuitenkaan osaa tähän vastata, koska he eivät taida todellisuudessa ymmärtää mitä on rakkaus.

Opettaako Jumala. Raamatusta huomamme että hän alituiseen ohjaa ja neuvoo ihmistä rakkauteen. Sellaiseksi mitä itsekin on. Jeesus opetti, ja Hän on Jumala. Jos me haluamme hänen kaltaisekseen pitää meidänkin halajata ymmärrystä, eikö vain? Ei mitään makailua jossa todetaan miten paljon rakastaa. Rakastava ihminen siis opettaa!

Onko Jumala antelias. Hänhän loi koko maailman pyytämättä meiltä mitään. Nykyään ihmiset ovat eivät arvosta mitä ovat saaneet ja jäävätkin vain laakereilleen nauttimaan antimista, vaan eivät mielellään antaisikaan muille.

Onko Jumala oikeudenmukainen? Tähän liittyy sekä armo että tuomio. Entä miten on meidän ihmisten laita. Silitteleekö Jumala vain kaikki pahantekijöitä jotka eivät kadu. Pois se, sanon!

Sulkeeko Jumala silmänsä pahuudelta eikä näe sitä? Näinkö meidänkin sitten tulisi toimia. Onko rakkaus jotain laiskuutta jonka varjoon piiloudutaan?

Muistuttaako Jumala käskyistään. Antoiko Hän Raamatun sanansa meille. Teemmekö me samoin jos rakastamme. Kyllä meidän tulisi.

Varoittaako Jumala tulevasta? Muistuttaako hän menneestä? Opettaako hän vertauksin?

Olen sitä mieltä että rakkaus on tänä päivänä raiskattu mantroilla opettamatta totuudellisesti mitä se merkitsee. Kyllä uskovien tulisi vastustaa pahuutta kertomalla rohkeasti mikä on oikein ja mikä ei. Ns "uskovien" keskuudessa vallitsee väärä rakkaus, väärä usko. He vastustavat kaikkea nuhdetta joka on totuudesta. He eivät ojentaudu eivätkä nöyrry myöntämään olleensa väärässä ja ymmärtämättömiä. He pakenevat Jumalan sanaa laulamaan ja ilakoimaan vaikka ihmiset ympärillä matkaavat helvettiin.

Otammeko me esikuvaksi Jeesuksen? Menemmekö mekin rikollisten pariin ja kerromme rohkeasti totuutta? Emmekö me Jeesuksessa näe täydellisen Rakkauden. Jeesus moitti kovin sanoin niitä tekopyhiä. Näitä tekopyhiä on varmasti paljon enemmän mitä tuolloin eksyttämässä uskotteluillaa monia. Rakkaudellinen ihminen varoittaa niistä vääristä aivan kuten opetuslapset ja Jeesus.

Monet vaeltavat tänään rakkauden hekumassa. He hokevat tuota rakkautta syntiäkin kohtaan, koska he itse elävät synnissä, ja rakastavat itseään. Se on itsepetosta. Nuo ihmiset ovat eksyttämässä itsensä luulevaisuudellaan.

Lue lisää

Kirjoitat asiaa ja sinäkin näet ja ymmärrät tätä asiaa!

Liian monilta vain puuttuu ymmärrys siihen mihin kaikkeen tällainen tyhjänpäiväinen rakkauden julistaminen johtaa. Ei sen pitäisi olla mitenkään vaikeaa sanoa miten tuo rakkaus ilmenee, kun siitä niin paljon ja innokkaasti puhutaan.

Uskon Georgen tehneen tuon aloituksen, koska hän on huolissaan laveaa tietä turmioon kulkevista "jeesus"jankuttajista, jotka eivät tilaansa ymmärrä. Hän murehtii kaiketi näistä Jarmo-lahkolaisista, niinkuin minäkin.

Aloitus on varmasti tehty siksi että ihmiset kysyisivät itseltään ovatko uskossa että sitten kestäisivät koetuksen.

Näin minä asian tulkitsen. Sanokoon George "amen" jos näin on tai "niin" jos haluaa lähestyä asiaa pehmeämmin?

"Miksi George kyselee tälläisiä?"

- Eikö saisi kysellä? Haluan mm. tietää mitä/millaista ajattelette Jumalan rakkauden olevan. Onko se pelkkää tunnetta, vai mitä se on? Haluan myös haastaa ajattelemaan.

"Siksikö että jos hän saa vahvistusta sille ettei Jumala rakasta kaikkia ihmisiä, niin hänenkään ei tarvitse?
Ei tarvitse osoittaa rakkautta sitä naapurin juoppoa kohtaan, kun "eihän Jumala tuollaista rakasta, ei tarvi siis minunkaan"."

- Ei! En ajattele noin! En todellakaan ole kumoamassa Jeesuksen selkeää sanomaa:

"'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'. Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky. Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'. Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."

Mutta olen kyllä huomannut että aika monet niistä, jotka sanovat ihmisille "Jumala rakastaa sinua!", niin siihen se lähimmäisen (kuten esimerkiksi naapurin juopon) rakastaminen jää! Sekö että vain sanoo noin havainnoillistaa Jumalan rakkautta maailmalle?

"Rakastaako Jumala sinua George?
Jos, niin miksi?"

- Jos ajattelet että pitäisin itseäni muita parempana, ja ajattelisin Jumalan rakastavan minua sen takia, niin olet väärässä. En ajattele siten.

"Millä tavalla olet rakastettavampikuin tuo" pirjo"?"

- Rakastettavia? Olemmeko me ylipäätään rakastettavia, viehättäviä Jumalalle? Ei meissä itsessämme ole mitään ominaisuuksia, mitkä tekisivät meistä rakastettavempia kuin jostain toisesta. Mutta voitko silti Raamatun Sanan perusteella sanoa että Jumala rakastaa kaikkia?

Jos Jumala rakastaa kaikkia, niin miten ja millä tavalla? Millaista se rakkaus on? Eihän se voi olla niin vaikeaa vastata?

Valvokaa kirjoitti:

Uskon Georgen tehneen tuon aloituksen, koska hän on huolissaan laveaa tietä turmioon kulkevista "jeesus"jankuttajista, jotka eivät tilaansa ymmärrä. Hän murehtii kaiketi näistä Jarmo-lahkolaisista, niinkuin minäkin.

Aloitus on varmasti tehty siksi että ihmiset kysyisivät itseltään ovatko uskossa että sitten kestäisivät koetuksen.

Näin minä asian tulkitsen. Sanokoon George "amen" jos näin on tai "niin" jos haluaa lähestyä asiaa pehmeämmin?

Lue lisää

Aamen.

Sinulla on ymmärrystä asiaan ja kirjoitat hyvin!

Lisäisin että taustalla on vielä lisäksi taakka siitä, että ihmiset ymmärtäisivät julistaa samaa evankeliumia mitä apostolit. Ihmisille tulee saarnata oikeaa ja kokonaista raamatullista evankeliumia, eikä vain puolikasta tai kertoa ihmisille mukavia ja sellaisia asioita joita he haluavat kuulla. Ihmisille tulee kertoa se mitä heidän pitää kuulla, mutta se ei ole yleensä sitä mitä he haluavat kuulla.

Myös Jumalan luonteenpiirteet tulee ymmärtää oikein ja tasapainoisesti, eikä lähteä ylikorostamaan yksittäisiä luonteenpiirteitä muiden kustannuksella, ja jopa jättää joitain luonteen piirteitä huomoimatta. Muuten syntyy omassa päässä tehty epäjumala, jos ajattelee itse millainen Jumala on. Meidän tulee tietää ja tuntea Jumala Sanan mukaisesti välittääksemme ihmisille millainen Hän todella on.

Jumalan rakkaus tulee ymmärtää raamatullisesti, eikä tunneperäisesti.

"Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä Hänen ilmestymisensä että Hänen valtakuntansa kautta: saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin. Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti."

Siunausta sinulle!

George_L kirjoitti:

Aamen.

Sinulla on ymmärrystä asiaan ja kirjoitat hyvin!

Lisäisin että taustalla on vielä lisäksi taakka siitä, että ihmiset ymmärtäisivät julistaa samaa evankeliumia mitä apostolit. Ihmisille tulee saarnata oikeaa ja kokonaista raamatullista evankeliumia, eikä vain puolikasta tai kertoa ihmisille mukavia ja sellaisia asioita joita he haluavat kuulla. Ihmisille tulee kertoa se mitä heidän pitää kuulla, mutta se ei ole yleensä sitä mitä he haluavat kuulla.

Myös Jumalan luonteenpiirteet tulee ymmärtää oikein ja tasapainoisesti, eikä lähteä ylikorostamaan yksittäisiä luonteenpiirteitä muiden kustannuksella, ja jopa jättää joitain luonteen piirteitä huomoimatta. Muuten syntyy omassa päässä tehty epäjumala, jos ajattelee itse millainen Jumala on. Meidän tulee tietää ja tuntea Jumala Sanan mukaisesti välittääksemme ihmisille millainen Hän todella on.

Jumalan rakkaus tulee ymmärtää raamatullisesti, eikä tunneperäisesti.

"Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen edessä, joka on tuomitseva eläviä ja kuolleita, sekä Hänen ilmestymisensä että Hänen valtakuntansa kautta: saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella. Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia ja kääntävät korvansa pois totuudesta ja kääntyvät taruihin. Mutta ole sinä raitis kaikessa, kärsi vaivaa, tee evankelistan työ, toimita virkasi täydellisesti."

Siunausta sinulle!

Lue lisää

Kiitos rohkaisevista sanoistasi!
Kiitos sinulle kun olet ottanut aiheen käsiteltäväksi

Jaak. 3:1

Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.

2. Tess. 3:11 ja 12

11 Sillä me olemme kuulleet, että muutamat teidän keskuudessanne vaeltavat kurittomasti, eivät tee työtä, vaan puuhailevat sellaisessa, mikä ei heille kuulu.

12 Semmoisia me käskemme ja kehoitamme Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa, tekemään työtä hiljaisuudessa ja syömään omaa leipäänsä.

"Luulen että George osaa parhaiten vastata omiin kysymyksiinsä."

- Mitä tuo nyt tarkoittaa? Yksinkertaisia kysymyksiähän nuo ovat! Sitähän tässä pyydän että jokainen vastaisi oman ymmärryksensä mukaan.

"Ethän kysy sen takia että haluaisit jotakin oppia vaan että pääset tyrmäämään jokaisen vastauksen mikä ei miellytä sinua."

- Kumpikaan ei ole tarkoitukseni, eikä varsinkaan päästä tyrmäämään tai arvostelemaan ketään. Joten ihan rohkeasti vain vastaamaan oman ymmärryksen mukaisesti!

"Sinä voit saarnata parannusta, mutta ihminen ei parannusta tee jollei Jeesus Häntä vedä.
Ja Jeesus kutsuu jokaista ihmistä."

- Totta kai uskosta osaton pitää saada synnin tuntoon, että hän kokee elävänsä väärin ja tarvitsevansa Jeesusta. Mutta tuleeko ihminen synnin tuntoon ja kokeeko hän tarvitsevansa Jeesusta jos tälle sanotaan että Jeesus rakastaa häntä jo sellaisena kun hän on?

"Mä luulen että on mahdotonta sanoa miten Jumala rakkauttaan osoittaa jokaiselle koska se on henkilökohtaista.
Mutta uskon että Hän rakastaa jokaista."

- Sitten minusta tuntuu vielä oudommalta että ihmisille mennään sanomaan että "Jumala rakastaa sinua!" jos ei kerta tiedetä ollenkaan mitä se tarkoittaa?

Eikö se ole jo melkein valehtelua sanoa Jumalan rakastavan, mutta sitten ei kuitenkaan tiedä miten? Kun se onkin jokaisen kohdalla henkilökohtaista ja erilaista. Mistä silloin voit todellisuudessa tietää että Jumala rakastaa - JA MITEN JA MILLÄ TAVOIN? Vain se että uskoo että Jumala rakastaa jokaista, mutta ei tiedä miten, on aika kyseenalaista! Eikö silloin puhu vain tyhjiä sanoja? Kai siinä nyt täytyy joku ajatus ja päämäärä olla jos sanoo ihmiselle Jumalan rakastavan? Ei kai kukaan mene kenellekään sanomaan: "Jumala rakastaa sinua... varmasti jotenkin, en tiedä miten mutta rakastaa kuitenkin!"

"Mutta kertoisitko george oman kantasi?"

- En tässä ketjussa, tähän haluan muiden kantoja.

"Tykkään lukea ja ottaa oppia mutta jos se on tyyliin toisia tuomitseva ja kovin ankaraa niin jätän mieluusti väliin.
Mun Jeesukseni ei ole mua kohtaan ankara ja tuomitseva vaan rakkaudella Hän ohjaa oikealle tielle. "

----------------

2. Tim. 4:2 ja 3

2 saarnaa sanaa, astu esiin sopivalla ja sopimattomalla ajalla, nuhtele, varoita, kehoita, kaikella pitkämielisyydellä ja opetuksella.
3 Sillä aika tulee, jolloin he eivät kärsi tervettä oppia, vaan omien himojensa mukaan korvasyyhyynsä haalivat itselleen opettajia

Joh. 7:24

Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio."

Tit. 1:13

Tämä todistus on tosi; sentähden nuhtele heitä ankarasti, että tulisivat uskossa terveiksi

Ap. t. 7:51

Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä ja korvilta, aina te vastustatte Pyhää Henkeä-niinkuin teidän isänne, niin tekin.

Matt. 23:34

Sentähden, katso, minä lähetän teidän tykönne profeettoja ja viisaita ja kirjanoppineita. Muutamat heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, ja toisia heistä te ruoskitte synagoogissanne ja vainoatte kaupungista kaupunkiin;

Pelastusarmeijan perustajan William Boothin

1900-luvun alussa saatu profetia lopun ajoista Jumalalta elämänsä loppuhetkissä saama profetia siitä, millainen on maailma, ja ns. kristikunnan hengellinen tila “päivää ennen Jeesuksen tulemusta”.

Tässä ilmestyksessä on kuusi pääkohtaa, jotka sisältävät mm. seuraavat asiat:

“1. Silloin on politiikka ilman Jumalaa.

Tulee päivä, jolloin koko läntisen maailman virallinen valtiopolitiikka on sellaista, että kukaan ei missään hallitsevissa tasoissa enää pelkää Jumalaa. Uusi sukupolvi poliittisia johtajia hallitsee Eurooppaa, sukupolvi joka ei pienessäkään määrässä pelkää enää Jumalaa.

2. Silloin on taivas ilman helvettiä.

Tulee päivä, jolloin tapahtuu suuri irrottautuminen siitä, mitä Raamattu nimittää
täyden totuuden evankeliumiksi. Silloin Raamatun profetian mukaisesti saarnataan korvasyyhyyn.

Kuulijat määräävät, mitä saarnatuoleista julistetaan. Ja silloin yleinen määräys saarnatuoleille on tämä: ”Puhukaa lempeitä, makeita sanoja. Puhukaa
taivaasta, jättäkää meidät vapaiksi, jotta emme joutuisi rasittumaan, kun saarnaatte helvetistä.”

3. Kristikunta on täynnä anteeksiantamusta ilman parannuksen tekemistä.

Kristikunnasta katoaa se Raamatun oppi, että anteeksisaamista synnistä ei voi olla ilman, että tehdään parannusta synnistä.

4. Päivä ennen Jeesuksen tuloa on täynnä pelastusiloa ihmisillä,

Jotka eivät ole uudestisyntyneet ylhäältä.

5. on paljon uskontoa, ilman pyhää henkeä.

Tim. 3:5. Juuda 18,19.

6. Kristikunta ilman Kristusta.

Kristus ei ole siellä, missä “veri ja tuli” eivät ole voimassa - kieltäkää noista sanoista toinen, ja teillä on kristillisyyden muodot, mutta teillä ei ole Kristusta.

Jos mä sanon että Jeesus ei ole mua kohtaan ankara niinkuin te haluaisitte, niin mä en ole esimerkiksi uskossani terve?
Mä olen päässyt vapauteen siitä mikä mua piti ennen kahleissa.
Mun ei tarvi pelätä Jeesusta, koska Hän osoittanut mulle mikä on totta.
Te sen sijaan heittelette Raamatunkohtia, jotta näyttäisitte kovin viisailta?
Mutta se mitä te elätte todeksi omassa elämässä, ei välttämättä olekkaan ihan sitä mitä teiltä uskovina edellytetään.

Jos tuosta sananjulistamisesta puuttuu oikeanlainen nöyryys ja rakkaus ihmisiä kohtaan, niin ei se mitään hyödytä yrittää opettaa muita.

Onneksi tunnen Jeesuksen joka on sydämeltään nöyrä ja lempeä.

”Katso minun palvelijani, jota minä tuen, minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden. Ei hän huuda eikä korota ääntään, ei anna sen kuulua kaduilla.. Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta. Hän levittää oikeutta uskollisesti. Hän itse ei sammu eikä murru, kunnes on saattanut oikeuden maan päälle, ja merensaaret odottavat hänen opetustansa” (Jes.42:1-4).

Tämä Raamatun kohta tarkoittaa Jeesusta. Pyhä Henki oli ilmoittanut profeetta Jesajalle millainen Kristus tulee olemaan, kun hän tulee. Ja Jesajan alkusana “katso” tässä ilmoittaa kuulijoille: “Valmistautukaa Messiaan ilmestymiseen.”

Kuva, joka tulee näistä neljästä jakeesta mieleen, on selvä: Kristus ei tule pakottamaan ihmisiä kuulemaan häntä. Hän ei ole tuleva kovalla hälinällä ja melulla. Hän on tuleva hellänä, rakastavana Vapahtajana.

ylistänJeesustani kirjoitti:

Jos mä sanon että Jeesus ei ole mua kohtaan ankara niinkuin te haluaisitte, niin mä en ole esimerkiksi uskossani terve?
Mä olen päässyt vapauteen siitä mikä mua piti ennen kahleissa.
Mun ei tarvi pelätä Jeesusta, koska Hän osoittanut mulle mikä on totta.
Te sen sijaan heittelette Raamatunkohtia, jotta näyttäisitte kovin viisailta?
Mutta se mitä te elätte todeksi omassa elämässä, ei välttämättä olekkaan ihan sitä mitä teiltä uskovina edellytetään.

Jos tuosta sananjulistamisesta puuttuu oikeanlainen nöyryys ja rakkaus ihmisiä kohtaan, niin ei se mitään hyödytä yrittää opettaa muita.

Onneksi tunnen Jeesuksen joka on sydämeltään nöyrä ja lempeä.

”Katso minun palvelijani, jota minä tuen, minun valittuni, johon minun sieluni mielistyi. Minä olen pannut Henkeni häneen, hän levittää kansakuntiin oikeuden. Ei hän huuda eikä korota ääntään, ei anna sen kuulua kaduilla.. Särjettyä ruokoa hän ei muserra, ja suitsevaista kynttilänsydäntä hän ei sammuta. Hän levittää oikeutta uskollisesti. Hän itse ei sammu eikä murru, kunnes on saattanut oikeuden maan päälle, ja merensaaret odottavat hänen opetustansa” (Jes.42:1-4).

Tämä Raamatun kohta tarkoittaa Jeesusta. Pyhä Henki oli ilmoittanut profeetta Jesajalle millainen Kristus tulee olemaan, kun hän tulee. Ja Jesajan alkusana “katso” tässä ilmoittaa kuulijoille: “Valmistautukaa Messiaan ilmestymiseen.”

Kuva, joka tulee näistä neljästä jakeesta mieleen, on selvä: Kristus ei tule pakottamaan ihmisiä kuulemaan häntä. Hän ei ole tuleva kovalla hälinällä ja melulla. Hän on tuleva hellänä, rakastavana Vapahtajana.

Lue lisää

Ja minähän en ole sitten väittänyt missään että taivaaseen pääsee kaikki ja oikeanlaista parannusta ei tarvi tehdä. Ei, vaan joistain kirjoituksista paistaa läpi sellainen ylpeys, että kannattaisi mieluummin jättää opettaminen niille kenet Jeesus on siihen tehtävään valinnut.
Raamatulla lyöminen ei ole oikea tapa johdattaa syntistä Jeesuksen luo.

Jeesus on kärsinyt ja kuollut ristillä jokaisen ihmisen tähden, jotta kaikilla olisi mahdollisuus saada iankaikkinen elämä taivaassa. Eikö se jo kerro siitä miten paljon Jumala rakastaa ihmistä.
Hän tuntee jokaisen henkilökohtaisesti, ei yksikään oo syntyny tähän maailmaan etteikö Jumala sitä tietäisi.
Mutta sitten on ihmisiä jotka tuntuvat tietävän Jumalan jopa paremmin kuin Hän itse. Onko se georgen tai valvokaa nimimerkkien asia, rakastaako Jumala jokaista ja millä tavalla?
Eikö riitä, että te seuraatte Jeesusta, lähimmäisiänne rakastaen. Vai onko juuri se esteenä, kun ei pysty rakastamaan?

1. Korinttolaiskirje 14:1, 9 ja 222-25

3. Mutta profetoiva puhuu ihmisille rakennukseksi ja kehoitukseksi ja lohdutukseksi.
9. Samoin tekin:jos ette puhu selvää kieltä, kuinka sellaista puhetta voidaan ymmärtää?
Tehän puhutte silloin tuuleen.
22. Kielilläpuhuminen ei ole merkiksi uskoville, vaan uskoa vailla oleville. Profetoiminen taas ei ole merkiksi epäuskoisille van uskoville.
23. Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
24. Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki nuhtelisivat häntä ja paljastaisivat hänen tilansa.
25. hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän Jumalan edessä kasvoilleen langeten rukoilisi ja tunnustaisi, että Jumala totisesti on teissä.

Amen! Kerrankin joku puhuu välillä taas järkeviä. Hieno homma, siunausta....

1. Piet. 2:21-23

21 Sillä siihen te olette kutsutut, koska Kristuskin kärsi teidän puolestanne, jättäen teille esikuvan, että te noudattaisitte hänen jälkiänsä,
22 joka "ei syntiä tehnyt ja jonka suussa ei petosta ollut",
23 joka häntä herjattaessa ei herjannut takaisin, joka kärsiessään ei uhannut, vaan jätti asiansa sen haltuun, joka oikein tuomitsee,

Matt. 21:12

21 Ja Jeesus meni pyhäkköön; ja hän ajoi ulos kaikki, jotka myivät ja ostivat pyhäkössä, ja kaatoi kumoon rahanvaihtajain pöydät ja kyyhkysten myyjäin istuimet.
13 Ja hän sanoi heille: "Kirjoitettu on: 'Minun huoneeni pitää kutsuttaman rukoushuoneeksi', mutta te teette siitä ryövärien luolan."

Ef. 4:26

"Vihastukaa, mutta älkää syntiä tehkö." Älkää antako auringon laskea vihanne yli,

Roomalaiskirje 13:1-7

1 Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.

2 Sentähden, joka asettuu esivaltaa vastaan, se nousee Jumalan säätämystä vastaan; mutta jotka nousevat vastaan, tuottavat itsellensä tuomion.

3 Sillä hallitusmiehet eivät ole niiden pelkona, jotka tekevät hyvää, vaan niiden, jotka tekevät pahaa. Jos siis tahdot olla esivaltaa pelkäämättä, niin tee sitä, mikä hyvää on, ja sinä saat siltä kiitoksen;

4 sillä se on Jumalan palvelija, sinulle hyväksi. Mutta jos pahaa teet, niin pelkää; sillä se ei miekkaa turhaan kanna, koska se on Jumalan palvelija, joka laittaa väärintekijälle kuuluvan rangaistuksen täytäntöön.

5 Siksi tulee olla alamainen, ei ainoastaan rangaistuksen tähden, vaan myös omantunnon tähden.

6 Sentähdenhän te verojakin maksatte. Sillä he ovat Jumalan palvelusmiehiä, ahkeroiden virassansa juuri sitä varten.

7 Antakaa kaikille, mitä annettava on: kenelle vero, sille vero, kenelle tulli, sille tulli, kenelle pelko, sille pelko, kenelle kunnia, sille kunnia.

Joh. 7:24

Älkää tuomitko näön mukaan, vaan tuomitkaa oikea tuomio."

Sananl. 10:19

Missä on paljon sanoja, siinä ei syntiä puutu; mutta joka huulensa hillitsee, se on taitava.

Matt. 12:36

Mutta minä sanon teille: jokaisesta turhasta sanasta, minkä ihmiset puhuvat, pitää heidän tekemän tili tuomiopäivänä.

Matt. 12:37

Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi."

5:20

20. Minä snon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi ja parempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Matteus 5:22 ja 27-30

22 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka vihastuu veljeensä, on ansainnut oikeuden tuomion; ja joka sanoo veljelleen: 'Sinä tyhjänpäiväinen', on ansainnut suuren neuvoston tuomion; ja joka sanoo: 'Sinä hullu', on ansainnut helvetin tulen.

27 Te olette kuulleet sanotuksi: 'Älä tee huorin'.

28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.

29 Jos sinun oikea silmäsi viettelee sinua, repäise se pois ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi heitetään helvettiin.

30 Ja jos sinun oikea kätesi viettelee sinua, hakkaa se poikki ja heitä luotasi; sillä parempi on sinulle, että yksi jäsenistäsi joutuu hukkaan, kuin että koko ruumiisi menee helvettiin.

Jaak. 3:2-4

2 Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme. Jos joku ei hairahdu puheessa, niin hän on täydellinen mies ja kykenee hillitsemään myös koko ruumiinsa.

3 Kun panemme suitset hevosten suuhun, että ne meitä tottelisivat, niin voimme ohjata niiden koko ruumiin.

4 Katso, laivatkin, vaikka ovat niin suuria ja tuimain tuulten kuljetettavia, ohjataan varsin pienellä peräsimellä, minne perämiehen mieli tekee.

Matt. 26:51 ja 52

51 Ja katso, eräs niistä, jotka olivat Jeesuksen kanssa, ojensi kätensä, veti miekkansa ja iski ylimmäisen papin palvelijaa ja sivalsi häneltä pois korvan.
52 Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Pistä miekkasi tuppeen; sillä kaikki, jotka miekkaan tarttuvat, ne miekkaan hukkuvat.

Nöyrin kiitos tästä minulle kovin harvinaisesta kommentista.

Valavokkee sannoo ekaks että voe-voe työ piätättä kuka on Jumalan työhön valatuutettu ja sitte hääp sannoopi het perrää että mie näen että George kunnioitta viärentämätönt Jumalan sannoo. Tokkopa tietää ittennää enne mittee mist hyö puhhhuu!

"Mutta silti Jeesus on rakastanut niitäkin ihmisiä jotka ovat kadotukseen joutuneet."

- Näin on. Kukaan ei ole sanonut etteikö näin olisi?

Kyse on nyt siitä kun puhutaan että rakastaa jatkuvasti... Mitä se tarkoittaa ja mikä siinä on motiivina? Mitä sillä halutaan saada aikaiseksi?

Asettelet kysymykset johdatuksellisesti ja Jumalan Rakkauden käsittäminen ei ole tuohon suuntaan hedelmällistä tutkia eikä lähestyä sitä asiaa, vaan näin:

Erota kaksi asiaa erillisiksi: Jumalan viha ja Jumalan Rakkaus
Jumalan Rakkaudella ei ole alkua, se on ehdotonta ja ikuista, se on A&O
Jumalan viha taas on syttyvää ja leppyvää

Jumala antoi sielun, jota Jumala vaalii ja sitä Rakastaa, luomiaan olentoja. Ikuisesti.
Jumala näku kun lankeemus tuli, jonka seuraamuksiin Jumalan viha ajoittain syttyy ja taas leppyy. Jumalan viha siis kohdistuu vain tekoihin ja tekijään jos tekijä ei kadu ja päästä teositaan tunnustamalla irti.

Puhuin että Jumalan viha/Rakkaus suhdetta voi käsittää kuin aita ja aidan seipäät. Toinen puhuu aidasta, jota Jumala Rakastaa ja toinen seipäistä, ovat ne teot joita aita kantaa mukanaan. No kumpaa Jumala sinun silmissäsi vihaa ja kumpaa Rakastaa?

Meidän pitää siis määritellä tekojemme olemus vielä kolmanneksi, mitä ne on:

Kun ihminen on Jumalan mieleinen ja tekee Jumalan mielen mukaisesti, niin se tekee kaiken pyyteettömästi, näin palvellen Jumalaansa. Hyvät teot ovat siis käytännössä Jumalan silmin: "niinhän meidän kuuluukin toimia".
Jos me alamme pyytää hyville teoillemme palkkiota ja huomiota, me murehdutamme Jumalaa ja ne hyvät tekomme muuttuvat meille synniksi, jota Jumala meissä juuri vihaakin.

Pahat teot olivat aina langenneen luomakunnan syntitaakka, jota Jumala on vihannut aina saatanan lankeemuksesta alkaen. Se taakka kopioitui ihmiskuntaan, joka ilmenee TEOISSAMME, joten jälleen meidän ihmisyytemme ei ole se mitä Jumala meissä vihaisi, vaan tuon vihan syttyessä, synnin kantaja joutuu kärsimään, koska Jumala vihaa sitä tehtyä syntiä.
Tässä tulee Jeesus mukaan kuvaan, eli Jumala lihan muodossa itse uhriksi. Nyt pahat teot eivät enää olekaan minkään arvoisia, joten olemme vapaita, uskomme kautta, kunhan kiellämme synnin ja teemme kaikkemme jotta emme lankeaisi.

Jumalan silmin siis niin hyvät kuin pahatkin teot ovat /- 0 saman arvoiset.
Jää vain yksi Jumalan tahto, vain se minkä Jumlaa haluaa, on että me tulisimme ja ottaisimme Jeesuksen vapahtajaksemme. Näin me säästyisimme Jumalan vihalta, koska Jumala on meitä aina Rakastanut.

Kun sanon että Jumala Rakastaa kaikkia luomiaan olentoja ikuisesti, se tarkoittaa sitä että helvettikin tehtiin vain Jumalan Rakkaudesta luomiin olentoihin. Aivan samasta syystä Adam ja Eeva ajettiin paratiisista, jotteivät ikuisesti eläisi synnissä ja aivan samasta syystä vedenpaisumusta ennen Jumalan nähtyö ihmisen alemuustila syntisyydessään kun jokainen eli sen tuhat vuotta, ettei ihmisen ole hyvä elää niin kauaa ja siksi Jumala antoi tulvan korjata synti maan päältä. Ja tästä samasta syystä ihjmisiän lasku 120 vuoteen oli Rakkauden vuoksi ihmistä kohtaan hyvin perusteltua.
Siksi tästä samasta syystä on helvetti, jonne kaikki ne joutuvat, jotka eivät halua luopua lankeemuksesta, koska se ei voi olla ikuinen olotila.

Näin olleen kaikki millä mitäkin Jumalassa mittaat, ovat Rakkaudesta tehty. Tästä sammasta syystä olen sanonut että älkää koittako rakentaa sitä baabelin tornia ja yrittää nähdä Jumalan Rakkauden rajoja. Kaikki siitä meille kertova on sanottu sanassa.

B) Jumalan rakkaus on ehdollista
Raamattu on täynnä ehtoja: "jos te pidätte käskyni, joka uskoo ja kastetaan, ettei yksikään joka uskoo, pitäydy siinä evankeliumissa jota.., tunnusta Jeesusta Kristukseksi, tee sitä mikä oikein on, tunne kirjoituksia, Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon? jnejne.."
Esimerkkejä: Eva-Aadam, Kain-Abel, Jaakob-esau, Mooses-Joosua, Saul-Daavid, Väärä-Oikea palvelija, Saulus-Paul, Jeremia-Hananja, Ananias ja Safiira, Pietari-Juudas...

C) Ennenkuin kerron Jumalan Rakkaudesta kerron evankeliumista, että ihminen tietäisi tuomion josta hänen tulisi tehdä katumusta ja saada uusi elämä. Rakkaus tulee sitten uudestisyntymisen ja Totuuden tuntemisen myötä. Jumala valitsi rakastavansa meitä, ja niin tulisi meidänkin toimia. Ymmärtämällä rakkaus, eikä vain tuntemalla tunteita.

Jumalan Rakkaus tulee ilmi siinä että hän erottaa meille hyvän ja pahan. Hän osoittaa rakkautta oikeamieliselle ja on tuomitseva väärän. Ilmaisemalla väärintekijälle tämän vääryyden Jumala osoittaa rakkautta tätä kohtaa jotta hän voisi muuttua, lakata synneistään ja pelastua. Nämä on sellaisia asioita jotka tulisi havaita Raamatun kirjoituksista. Jumala ei ole jotain päättelymme tulosta tai mielipidettämme vaan Jumala itse määrittelee itsensä.

A) Jumala on rakkaus

Valvokaa kirjoitti:

B) Jumalan rakkaus on ehdollista
Raamattu on täynnä ehtoja: "jos te pidätte käskyni, joka uskoo ja kastetaan, ettei yksikään joka uskoo, pitäydy siinä evankeliumissa jota.., tunnusta Jeesusta Kristukseksi, tee sitä mikä oikein on, tunne kirjoituksia, Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon? jnejne.."
Esimerkkejä: Eva-Aadam, Kain-Abel, Jaakob-esau, Mooses-Joosua, Saul-Daavid, Väärä-Oikea palvelija, Saulus-Paul, Jeremia-Hananja, Ananias ja Safiira, Pietari-Juudas...

C) Ennenkuin kerron Jumalan Rakkaudesta kerron evankeliumista, että ihminen tietäisi tuomion josta hänen tulisi tehdä katumusta ja saada uusi elämä. Rakkaus tulee sitten uudestisyntymisen ja Totuuden tuntemisen myötä. Jumala valitsi rakastavansa meitä, ja niin tulisi meidänkin toimia. Ymmärtämällä rakkaus, eikä vain tuntemalla tunteita.

Jumalan Rakkaus tulee ilmi siinä että hän erottaa meille hyvän ja pahan. Hän osoittaa rakkautta oikeamieliselle ja on tuomitseva väärän. Ilmaisemalla väärintekijälle tämän vääryyden Jumala osoittaa rakkautta tätä kohtaa jotta hän voisi muuttua, lakata synneistään ja pelastua. Nämä on sellaisia asioita jotka tulisi havaita Raamatun kirjoituksista. Jumala ei ole jotain päättelymme tulosta tai mielipidettämme vaan Jumala itse määrittelee itsensä.

A) Jumala on rakkaus

Lue lisää

Jumala on rakkaus. Hän on rakastanut ihmiskuntaa sllaisella rakkaudenannilla, että pitäisi ymmärtää, että omaksi kuvakseen Hän hänet loi.

Nyt ihmisen pahuus ilmenee räikeimpänä
siinä:
- että ihmiseltä viedään pesimisrauha ja pieni vauva lähes heti rinnoilta. Estetään äidinrakkaus sekä vauvalta että äidiltä. Ädit syöstään heti mammonaepäjumalan alaiseen markkinarattaaseen tuottamaan mammonaa rikkaille ja murusia itselle.
Äiti ahdistetaan kaikilta osin niin, että kohta viha jää jäljelle äidin ja lapsen suhteeseen ja seuraava tulokas jo varmuuden vuoksi abortoidaan, koskapa lapsi olikin suuri vaiva. Mielet ovat sumentuneet huomaamasta, että äidille suurin ja väärä vaiva olikin markkinarattaiden osana oleminen.

Rattaat porskuttaa ja tuottaa nyt rakkauden lirutusta kuin kolisevat kattilat ja helisevät kulkuset. Ja ihmiset jäävät epämääräiseen haaveeseen oikeasta ilosta.

Jarmo__EiKirj kirjoitti:

Kun sanon että Jumala Rakastaa kaikkia luomiaan olentoja ikuisesti, se tarkoittaa sitä että helvettikin tehtiin vain Jumalan Rakkaudesta luomiin olentoihin. Aivan samasta syystä Adam ja Eeva ajettiin paratiisista, jotteivät ikuisesti eläisi synnissä ja aivan samasta syystä vedenpaisumusta ennen Jumalan nähtyö ihmisen alemuustila syntisyydessään kun jokainen eli sen tuhat vuotta, ettei ihmisen ole hyvä elää niin kauaa ja siksi Jumala antoi tulvan korjata synti maan päältä. Ja tästä samasta syystä ihjmisiän lasku 120 vuoteen oli Rakkauden vuoksi ihmistä kohtaan hyvin perusteltua.
Siksi tästä samasta syystä on helvetti, jonne kaikki ne joutuvat, jotka eivät halua luopua lankeemuksesta, koska se ei voi olla ikuinen olotila.

Näin olleen kaikki millä mitäkin Jumalassa mittaat, ovat Rakkaudesta tehty. Tästä sammasta syystä olen sanonut että älkää koittako rakentaa sitä baabelin tornia ja yrittää nähdä Jumalan Rakkauden rajoja. Kaikki siitä meille kertova on sanottu sanassa.

Lue lisää

Kiitos Jarmo.

Jarmo__EiKirj kirjoitti:

Asettelet kysymykset johdatuksellisesti ja Jumalan Rakkauden käsittäminen ei ole tuohon suuntaan hedelmällistä tutkia eikä lähestyä sitä asiaa, vaan näin:

Erota kaksi asiaa erillisiksi: Jumalan viha ja Jumalan Rakkaus
Jumalan Rakkaudella ei ole alkua, se on ehdotonta ja ikuista, se on A&O
Jumalan viha taas on syttyvää ja leppyvää

Jumala antoi sielun, jota Jumala vaalii ja sitä Rakastaa, luomiaan olentoja. Ikuisesti.
Jumala näku kun lankeemus tuli, jonka seuraamuksiin Jumalan viha ajoittain syttyy ja taas leppyy. Jumalan viha siis kohdistuu vain tekoihin ja tekijään jos tekijä ei kadu ja päästä teositaan tunnustamalla irti.

Puhuin että Jumalan viha/Rakkaus suhdetta voi käsittää kuin aita ja aidan seipäät. Toinen puhuu aidasta, jota Jumala Rakastaa ja toinen seipäistä, ovat ne teot joita aita kantaa mukanaan. No kumpaa Jumala sinun silmissäsi vihaa ja kumpaa Rakastaa?

Meidän pitää siis määritellä tekojemme olemus vielä kolmanneksi, mitä ne on:

Kun ihminen on Jumalan mieleinen ja tekee Jumalan mielen mukaisesti, niin se tekee kaiken pyyteettömästi, näin palvellen Jumalaansa. Hyvät teot ovat siis käytännössä Jumalan silmin: "niinhän meidän kuuluukin toimia".
Jos me alamme pyytää hyville teoillemme palkkiota ja huomiota, me murehdutamme Jumalaa ja ne hyvät tekomme muuttuvat meille synniksi, jota Jumala meissä juuri vihaakin.

Pahat teot olivat aina langenneen luomakunnan syntitaakka, jota Jumala on vihannut aina saatanan lankeemuksesta alkaen. Se taakka kopioitui ihmiskuntaan, joka ilmenee TEOISSAMME, joten jälleen meidän ihmisyytemme ei ole se mitä Jumala meissä vihaisi, vaan tuon vihan syttyessä, synnin kantaja joutuu kärsimään, koska Jumala vihaa sitä tehtyä syntiä.
Tässä tulee Jeesus mukaan kuvaan, eli Jumala lihan muodossa itse uhriksi. Nyt pahat teot eivät enää olekaan minkään arvoisia, joten olemme vapaita, uskomme kautta, kunhan kiellämme synnin ja teemme kaikkemme jotta emme lankeaisi.

Jumalan silmin siis niin hyvät kuin pahatkin teot ovat /- 0 saman arvoiset.
Jää vain yksi Jumalan tahto, vain se minkä Jumlaa haluaa, on että me tulisimme ja ottaisimme Jeesuksen vapahtajaksemme. Näin me säästyisimme Jumalan vihalta, koska Jumala on meitä aina Rakastanut.

Lue lisää

No niin, kiitos Jarmo kun vastaat.

"ja Jumalan Rakkauden käsittäminen ei ole tuohon suuntaan hedelmällistä tutkia eikä lähestyä sitä asiaa,"

- Väitän että olet tuossa väärässä, mutta et olekaan ymmärtänyt miksi kyselen näitä asioita.
.
.
Mutta jos vielä voisit vastata näihin:

1) Mitä sillä mielestäsi tavoitellaan kun ihmisille sanotaan "Jumala/Jeesus rakastaa sinua!"? Mikä siinä on motiivina ja päämääränä? Näetkö sen evankeliointina, lohdun sanoina, vai minä?

2) Mitä/millaista Jumalan rakkaus on? Onko se ensisijassa tunnetta, viehätystä vai mitä se on? Näkyykö tämä rakkaus jostain? Tai mistä sen tulisi näkyä?

Hyviä pointteja. Tähänhän itsekin yritän kiinnittää huomioita kysymällä millaista Jumalan rakkaus on. Sillä ihmiset ymmärtävät sanan rakkaus hyvin eri tavalla ja nykyään se voi tarkoittaa melkeinpä mitä vain maan ja taivaan väliltä. Jumalan rakkauskin voi tarkoittaa mitä tahansa eri ihmisille eikä sitä ymmärretä Raamatun Sanan mukaisesti.

George_L kirjoitti:

Hyviä pointteja. Tähänhän itsekin yritän kiinnittää huomioita kysymällä millaista Jumalan rakkaus on. Sillä ihmiset ymmärtävät sanan rakkaus hyvin eri tavalla ja nykyään se voi tarkoittaa melkeinpä mitä vain maan ja taivaan väliltä. Jumalan rakkauskin voi tarkoittaa mitä tahansa eri ihmisille eikä sitä ymmärretä Raamatun Sanan mukaisesti.

Lue lisää

Tekojen kautta pieni lapsi oppii rakkauden. Oppii aidon ihmisen vuorovaikutuksen totuudessa. Sanat ilman tekoja on vain sanahelinää ja haaveilua jostakin.

Job 1:6-12

6 Mutta kun eräänä päivänä Jumalan pojat tulivat ja asettuivat Herran eteen, tuli myöskin saatana heidän joukossansa.

7 Niin Herra kysyi saatanalta: "Mistä sinä tulet?" Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Maata kiertämästä ja siellä kuljeksimasta".

8 Niin Herra sanoi saatanalle: "Oletko pannut merkille palvelijaani Jobia? Sillä ei ole maan päällä hänen vertaistansa; hän on
nuhteeton ja rehellinen mies, pelkää Jumalaa ja karttaa pahaa."

9 Saatana vastasi Herralle ja sanoi: "Suottako Job pelkää Jumalaa?

10 Olethan itse kaikilta puolin suojannut hänet, hänen talonsa ja kaiken, mitä hänellä on; olet siunannut hänen kättensä työn, ja hänen karjalaumansa ovat levinneet ympäri maata.

11 Mutta ojennapa kätesi ja koske kaikkeen, mitä hänellä on: varmaan hän kiroaa sinua vasten kasvojasi."

12 Niin Herra sanoi saatanalle: "Katso, kaikki, mitä hänellä on, olkoon sinun käsissäsi; älä vain koske kädelläsi häneen itseensä". Ja saatana meni pois Herran edestä.

2. Kor. 1:9

ja itse me jo luulimme olevamme kuolemaan tuomitut, ettemme luottaisi itseemme, vaan Jumalaan, joka kuolleet herättää.

Gal. 1:8

Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

1. Korinttolaiskirje 2:1-5

1 Niinpä, kun minä tulin teidän tykönne, veljet, en tullut puheen tai viisauden loistolla teille Jumalan todistusta julistamaan.

2 Sillä minä olin päättänyt olla teidän tykönänne tuntematta mitään muuta paitsi Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.

3 Ja ollessani teidän tykönänne minä olin heikkouden vallassa ja pelossa ja suuressa vavistuksessa,

4 ja minun puheeni ja saarnani ei ollut kiehtovia viisauden sanoja, vaan Hengen ja voiman osoittamista,

5 ettei teidän uskonne perustuisi ihmisten viisauteen, vaan Jumalan voimaan.

Todella hyvä ja ajankohtainen puhe! Tärkeää sanomaa! Näistä asioista on itsellänikin tarkoitus herätellä ihmisiä.

Kiitos tästä! Suosittelen kuuntelemaan tämän saarnan.

HELLUNTAIHERÄTYKSEN KIELLETTY PROFETIA

Tauno W. Rantala, Suomen Helluntaiherätyksen pitkäaikainen työntekijä, Helsingin Siion seurakunnan evankelista sai 1996/97 seuraavan profetian, jonka sen saaja ymmärsi olevan helluntaiherätyksen johtavilla paikoilla oleville, mutta jota helluntaiherätyksen lehti Ristin Voitto ei hyväksynyt julkaistavaksi lehdessään (!):

Te minun aseenkantajat ja johtavilla paikoilla olevat; jotka johdatte minun verelläni ostettua laumaa. Teidän tulee panna pois elämästänne se, joka on ollut teille lankeemukseksi pois vanhurskauden tieltä.

Tehkää parannus; ylpeydestä ja inhimillisestä korskamielestä. Lopettakaa toinen toisenne lyöminen, alas painaminen ja kadehtiminen. Myös puhutte pahaa toisistanne ja vitsailette minun sanaani käyttäen. Levitätte valheellista tietoa toisistanne painaaksenne toista alas. On sellaisia, jotka herkuttelevat irstaiden televisio-ohjelmien edessä näin ruokkien aistillista ihmistä.

Myös minä näen keskuudessanne salasynneissä eläjiä, vallan ja taloudellisen edun tavoittelijoita.

Miksi köyhdytätte minun seurakuntiani suurten velkataakkojen kanssa ja näin teette seurakunnistani kykenemättömiä evankelioimaan, kun varat menevät muualle.

Te ette huomioi vähäosaisia vaan varakkaita te arvostatte.

Heittäkää yltänne pois farisealaiskaapu ja pukeutukaa veljelliseen rakkauteen. Antakaa toisillenne sydämestänne anteeksi, sopikaa riidat ja erimielisyydet ja hyljätkää se elämästänne, jonka tiedätte olevan vastoin minun sanaani.

---------------------

Nimimerkin "Hiljainen" näky 27.6.2010

Nimimerkki "Hiljainen" tässä taasen. Lueskelin sivujasi ja hätkähdin seuraavasta:

Jukka Piirosen näky 11.6.2010

Omenapuun lehdessä oleva latvusto paloi voimakkaalla soihtumaisella liekillä ja omenapuun oksissa riippui kuivuneissa kannoissaan sinisiä, ylikypsiä, pilaantuneita omenia.

Ymmärsin näyn tarkoittavan Suomen kansaa.

Itselläni oli melkein vastaava näky 27.6.2010.

Eteeni ilmestyi omenapuu, jossa oli ensin kauniita valtavan suuria omenia, jotka alkoivat pikkuhiljaa mädäntyä yksi kerrallaan, jokunen oli jo tippunut alas puusta.

Sain silloin henkeeni, että SUOMEN KANSAN hengen hedelmät alkavat mädäntyä, koska emme kulje valvoen tilaamme, vaikka Jumala on meitä kehottannut.

Suurin mätänemisen syy on ylpeys.

Tämän laitoin ihan siksi, että halusin vahvistaa tätä veljeä hänen näystään.

T:"Hiljainen"

Tässä ei kuitenkaan ole vielä koko profeetallinen kuva.

Vuonna 1217 juutalainen rabbi Judah Ben Samuel profetoi

että kymmenennen riemuvuoden aikana Jerusalem olisi juutalaisten hallinnassa ja messiaaniset "lopunajat" alkaisivat. Kymmenes riemuvuosi alkoi vuonna 1967 ja päättyy vuonna 2017.

Rabbin profetia on toteutunut kirjaimelleen tähän päivään saakka. Ei siis ole mitään raamatullista syytä uskoa, ettei se voisi jatkaa toteutumistaan täsmälleen, kuten se annettiin, aina seitsenvuotisen Ahdistuksen loppuun vuonna 2017

Israelin Messias ja Vapahtaja palaa ja perustaa Millenniuminsa vuonna 2017 jälleen toteuttaen tämän Rabbin profetian kirjaimelleen.

------------------

Kahdeksannellatoista vuosisadalla [1700-luvulla] rabbi Vilna Gaon profetoi, että Hurva'n synagooga Jerusalemissa, luultavasti mahtavin juutalainen synagooga koko maailmassa, tuhottaisiin ja jälleenrakennettaisiin kaksi kertaa, tuhottaisiin vielä kerran ja rakennettaisiin kolmannen kerran.

Hän ennusti, että kun se jälleenrakennettaisiin kolmannen kerran, niin silloin alkaisi [kolmannen...?]

juutalaisen Temppelin rakentaminen.

Muslimit tuhosivat Hurva'n synagoogan kohta, kun se oli rakennettu. Sata vuotta myöhemmin se rakennettiin toisen kerran. Sitten Jordanian armeija tuhosi sen toisen kerran Israelin itsenäisyyssodan aikana 1948-1949. Se oli raunioina aina vuoteen 2001!

Tuona vuonna Israelin hallitus ja juutalaiset Israelissa alkoivat rakentaa sitä jälleen. Tässä on kiehtova suhde Raamatun lopunajan profetiaan:

Hurva'n synagooga on juuri valmistunut ja on tarkoitus vihkiä ja virallisesti avata isossa seremoniassa Jerusalemissa maaliskuun 15. päivänä 2010.

On merkittävää, että Jerusalemin Juutalainen Rabbinaatti on jo ilmoittanut, että suunnitelmat juutalaisen temppelin jälleenrakentamiseksi esitetään Israelin valtiolle ja juutalaiselle kansalle maaliskuun 16. päivänä 2010.

Rabbin profetia toteutuu jälleen!

----------------

Tästä on kuusi vuotta. Vielä ei temppeli ole paikallaan, vaikkakin kaikki tarvittavat temppeliastiat, pappien vaatteet ym. on jo valmiina ja pappeja ja leeviläisiä koulutettu tehtäviin.

Antimessiaan aikana tulee Danielin mukaan olemaan temppeli, joten sen rakentaminen lienee jo lähellä.Daniel 9:27 - Ja hän tekee liiton raskaaksi monille yhden vuosiviikon ajaksi, ja puoleksi vuosiviikoksi hän lakkauttaa teurasuhrin ja ruokauhrin; ja hävittäjä tulee kauhistuksen siivillä. Tämä loppuu vasta, kun säädetty tuomio vuodatetaan hävittäjän ylitse.

Hesekielin kirjasta (Hes 40-48) näemme, että 1000 v. Kuningaskunnassa on myös Temppeli.

Juutalaiset ovat saaneet jo monta osoitusta, että Messiaan aika jaGeula (vapautus, lunastus) on lähellä. Heidän silmillään on osittain vielä peite ja he tulevat petetyiksi ja ottavat Messiaanaan vastaan Antimessiaan.

Vasta ahdistuksen ajan lopussa totuus Jeshuasta Messiaana valkenee koko kansalle. Jeshua saapuu Kuninkaana ja Rauhanruhtinaana kansansa keskelle hallitsemaan Israelia ja koko maailmaa.

lue loput linkistä!

http://www.reinosav.net/ajanmerkit-a.html

-------------

Arvostettu israelilainen rabbi Moshe Shternbuch on ilmoittanut seuraajilleen salaisuuden, joka on hänen mukaansa periytynyt eräältä juutalaisen maailman tunnetuimmalta oppineelta, Vilna Gaonilta. Tämä 1700-luvun lopulla kuollut rabbi on Shternbuchin mukaan välittänyt ennen kuolemaansa eteenpäin tiedon, joka koskee Venäjää ja Krimiä.

- Kun kuulette, että Venäjän joukot valtaavat Krimin, tietäkäätte, että messiaaninen aika on alkanut ja hänen askeleensa alkavat kuulua.

Sitten kun kuulette, että Venäjän joukot ovat saavuttaneet Konstantinopolin, teidän on syytä laittaa yllenne sapattivaatteet, koska se tarkoittaa, että Messias tulee millä hetkellä hyvänsä, kuuluu ennustus Shternbuchin mukaan.

Viikunapuun merkki ilmaantui Israelin maahan v. 1948 ja loppulaskenta Jeshuan paluulle alkoi tuolloin.

Kymmenes riemuvuosijakso alkoi vuonna 1967 ja päättyy vuonna 2017.

Juutalainen vuosi 5777 on Hillelin kalenterissa 3.10.2016-20.9.1017.

Joten rabbi Judah Ben Samuelin profetian mukaan pakanain ajat päättyisivät viimeistään syyskuussa 2017.

Silloin on Rosh HaShana; siviiliuusivuosi ja pasuunansoiton päivä, Jom Teruah, 21.9.2017.

Monien mukaan tänä vuonna alkaisi 120. eli viimeinen riemuvuosi laskettaessa maailman luomisesta (120x50=6000). 1. Moos 6:3 sanoo ihmisen ajan olevan 120v. Jotkut tulkitsevat sen tarkoittavan 120 Riemuvuotta. Ja 6000 vuoden jälkeenhän on messiaaninen Kuningaskunnan aika.

Silloin Herra sanoi: "Minun Henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta."

--------------

Ulkomaat 19.8.2016

http://yle.fi/uutiset/intialainen_askeetikko_vaittaa_olevansa_120-vuotias__hakee_guinnessin_maailmanennatysta/9107107

Intialainen askeetikko väittää olevansa 120-vuotias – hakee Guinnessin maailmanennätystä

Hindumunkin mukaan hänen pitkä ikänsä perustuu joogaan, kurinalaiseen elämäntapaan ja selibaattiin.

Hän kertoo nukkuvansa matolla puupalikka tyynynään ja pitävänsä hedelmiä sekä maitoa ylellisyyksinä.

Intialainen hindumunkki Swami Sivananda sanoo olevansa maailman kaikkien aikojen vanhin mies.

Mies on passinsa mukaan syntynyt 8. elokuuta 1896.

Ulkonäkönsä puolesta Sivananda näyttää huomattavasti väitettyä ikäänsä nuoremmalta. Jos tieto miehen iästä pitää paikkansa, niin hän on 120-vuotias.

Tällöin hän olisi elänyt kolmella vuosisadalla.

Sivananda syntyi siirtomaa-ajan Intiaan. Hän varttui ilman sähköjä, autoja ja puhelimia. Nykyajan uusi teknologia ei innosta häntä.

– Ennen ihmiset olivat tyytyväisiä pienempään tavaramäärään. Nykyään ihmiset ovat onnettomia, epäterveitä ja heistä on tullut epärehellisiä. Se satuttaa minua.

Vanhin todistettavasta elänyt ihminen oli ranskalainen Jeanne Louise Calment.

Hänen ikänsä on pystytty varmistamaan dokumenteista. Calmet oli kuollessaan 122 vuoden ja 164 päivän ikäinen.

Penan kirjoitus lopunajan käännekohdista

Bongasin tällaisen nettisivun kaverilta, joka on tietokoneohjelmoijan tarkkuudella tehnyt vuosikausia tutkimustyötä Raamatun lopunajan profetioiden parissa. http://www.escapeallthesethings.com/

Hänellä on tarkka kuvaus lopunaikojen tapahtumista ja Ilmestyskirjan kuvauksista. Oleellinen löytö on, että nämä aikakausien käännekohdat tapahtuvat sapattivuonna.

Tällaisia ovat 2009, 2016, 2023 ja 2030. Jeesuksen syntymäpäiväksi hän laskee 11.9. 03 eKr.

Vanha teoria: 2000 vuotta Aatamista Abrahamiin, 2000 vuotta Abrahamista Kristukseen 2000 vuotta seurakunnan aikaa 1000-vuotinen valtakunta, sopii täsmällisesti yhteen tuon vuoden 2030 kanssa:

Siis näin laskien: Jeesus aloitti työnsä 30-vuotiaana eli n. vuonna 27 ja sitä kesti 3,5 vuotta, jolloin Pyhän Hengen vuodatus ja seurakunnan aika alkoi vuonna 30 ja siis loppuisi vuonna 2030.

Siitä antikristuksen aikaa 7 vuotta alkaen 2023, joka on sapattivuosi, niin kun Herran tuleminenkin 2030.

Sitä edeltävät historian käännekohdat vuonna 2009 Jesaja 17:, Ps.83 -sota ja sitä seuraava ajanjakso, jota monet nimittävät ”maailma sellaisena kun sen nyt tunnemme, lakkaa olemasta”.

Sitä seuraa 7 tai 14 vuoden mittainen ”maailman vallankumouksen” aika, jota kuvataan Ilmestyskirjan 6. luvussa Ilmestyskirjan hevosina: Hyvien valkoisen hevosen vuosien jälkeen tulee punaisen hevosen sotavuodet jne., jolloin ¼ ihmiskunnasta hävitetään.

Nykyinen maailman kehitys on sellainen, että kokko maailma on ajautumassa talousromahduksen jälkeiseen sekasorron tilaan, "maailman vallankumoukseen", minkälainen on edeltänyt edellisiä antikristuksen malleja Napoleonia, Stalinia ja Hitleriä. Sellainen edeltää antikristustakin.

Sitä emme ole vielä kokeneet, mutta tulossa on hyvää vauhtia.

2016/2017 voi hyvinkin olla Googin sodan aika, kun Goog kokoaa liittokuntansa

2009 Israelin ydinaseilla käydyn Eesaun heimon täydellisen tuhoamissodan jälkeen.

Sen jälkeen antikristus kokoaa uutta Rooman valtakuntaa 7 vuotta ja se alkaa vuonna 2023.

Raamatun profetiat on tarkoitettu tutkittaviksi ja ymmärrettäviksi lopunajan seurakunnalle.

17.11.2009

Raimo Hynysen Raamatun profetian selitystä Jeesuksen tulemuksesta

Havaitsin muutama vuosi sitten erään asian joka voi olla piilotettu
profetia. Kyseessä on Daniel 12:11-12, joka alla.

11. Ja siitä ajasta, jolloin jokapäiväinen uhri poistetaan ja hävityksen
kauhistus asetetaan, on oleva tuhat kaksisataa yhdeksänkymmentä päivää.
12. Autuas se, joka odottaa ja saavuttaa tuhat kolmesataa kolmekymmentä
viisi päivää.

Päivät voidaan ymmärtää Raamatun profetioissa vuosina. Kun lasketaan 1290
vuotta siitä eteenpäin kun Babylonia hävitti 586 eKr. Jerusalemin
temppelin, niin tullaan vuoteen 705, sillä vuotta 0 ei ole. Jerusalemissa
valmistui ensimmäisen kerran vuonna 705 nykyisen kaltainen Al Aqsa -
moskeija.

Sen historiasta on mm. Wikipediassa
http://en.wikipedia.org/wiki/Al-Aqsa_Mosque .

Danielin profetiassa oleva odottaminen voidaan ymmärtää myös niin, että
vuodesta 705 odotetaan 1335 vuotta. Tällöin on autuas se joka odottaa ja
saavuttaa tämän ajan. Tämä tarkoittaa vuotta 2040.

Mikäli profetia tarkoittaa tätä, niin Jeesus on tullut takaisin vuoden 2040
loppuun mennessä. Tekstin mukaan se voi tapahtua myös aiemmin mutta
viimeistään silloin.

Tämä profetia on monen muun Jeesuksen takaisintuloa ennakoivan profetian
kanssa samassa linjassa. Kaksi muuta tärkeää ovat Jeesuksen itsensä
sanomat.

1. Viikunapuu, Luukas 21

Jeesus puhuu viikunapuun puhkeamista lehteen. Monet ymmärtävät sen Israelin
valtion uudelleenperustamisena 1948. Jeesuksen profetia voidaan ymmärtää,
että on ihmisiä jotka ovat nähneet Israelin itsenäistymisen ja he näkevät
myös Jeesuksen takaisintulon. Voidaan arvioida, että tämä profetia on
voimassa noin 100 vuotta eli vuoteen 2048 saakka.

2. Jeesus myös profetoi, että nousee kolmantena päivänä ylös, Luuk. 18

33. "ja ruoskittuaan he tappavat hänet, ja kolmantena päivänä hän nousee
ylös.
34. Mutta he eivät ymmärtäneet tästä mitään, ja tämä puhe oli heiltä niin
salattu, etteivät he käsittäneet, mitä sanottiin."

Tämä on mielenkiintoinen kohta, sillä Raamattu sanoo sen olevan salattu.
Jeesus sanoo toisessa kohdassa, Matteus 12:40, olevansa haudassa kolme päivää
ja kolme yötä, mutta tämä kohta ei ole salattu.

"Sillä niinkuin Joonas oli meripedon vatsassa kolme päivää ja kolme yötä,
niin on myös Ihmisen Poika oleva maan povessa kolme päivää ja kolme yötä."

Lisäksi Jeesus sanoo nousevansa kolmen päivän perästä, Mark. 9:31. Tämäkään
kohta ei ole salattu, joskin kerrotaan etteivät opetuslapset käsittäneet
puhetta.

Sillä hän opetti opetuslapsiaan ja sanoi heille: "Ihmisen Poika annetaan
ihmisten käsiin, ja he tappavat hänet; ja kun hän on tapettu, nousee hän
kolmen päivän perästä ylös."

Kuten edellä todettiin, niin Luukas 18 on salattu ja se on osittain
toisenlainen kuin muut Jeesuksen profetiat omasta ylösnousemisestaan.
Muissa on selvästi sanottu kuluvan kolme päivää ennen kuin Jeesus nousee
kuolleista. Jeesuksen profetia Luukas 18 kohdassa voidaan myös käsittää,
että Hän tulee takaisin vasta 2000 vuoden kuluttua kuolemastaan
Jerusalemissa vuonna 30. Herralle yksi päivä voi olla kuin tuhat vuotta,
jolloin Jeesuksen takaisintulo voisi olla vuoden 2030 jälkeen milloin vain.

Edellä esitetyt kolme profetiantulkintaa ovat voimassa vuosien 2030 - 2040
välillä.

Näky; Oksastettu

ViestiKirjoittaja Sinettisormus » Tänään, 06:56

Shalom, rakkaat siskot ja veljet ja siunausta teille tähän päivään!

Tänä aamuna Herran läsnäoloon heränneenä sain selkeän kuvan koivun rungosta, jossa oli yksi oksan tynkä ja ymmärsin sen tarkoittavan oksastettua.

Tämä on siis sanoma tänään, jota meidän sopii täällä miettiä.

-------------------

Hes. 37

1 Herran käsi tuli minun päälleni ja vei minut pois Herran hengessä ja laski minut keskelle laaksoa. Ja se oli täynnä luita.
2 Ja hän kuljetti minua ympäri niitten ohitse; ja katso, niitä oli hyvin paljon laakson kamaralla, ja katso, ne olivat hyvin kuivia.
3 Niin hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, voivatkohan nämä luut tulla eläviksi?" Mutta minä sanoin: "Herra, Herra, sinä sen tiedät".
4 Niin hän sanoi minulle: "Ennusta näistä luista ja sano niille: Kuivat luut, kuulkaa Herran sana.
5 Näin sanoo Herra, Herra näille luille: Katso, minä annan tulla teihin hengen, ja te tulette eläviksi.
6 Minä panen teihin jänteet, kasvatan teihin lihan, vedän yllenne nahan ja annan teihin hengen, ja te tulette eläviksi. Ja te tulette tietämään, että minä olen Herra."
7 Minä ennustin, niinkuin minua oli käsketty. Ja kävi humahdus, kun minä ennustin; ja katso, kuului kolina, ja luut lähenivät toisiaan, luu luutansa.
8 Minä näin, ja katso: niihin tulivat jänteet ja kasvoi liha, ja päälle vetäytyi niihin nahka; mutta henkeä niissä ei ollut.

-------------------

9 Niin hän sanoi minulle: "Ennusta hengestä, ennusta, ihmislapsi, ja sano hengelle: Näin sanoo Herra, Herra: Tule, henki, neljästä tuulesta ja puhalla näihin surmattuihin, että ne tulisivat eläviksi."
10 Minä ennustin, niinkuin hän oli minua käskenyt, ja niihin tuli henki, ja ne tulivat eläviksi ja nousivat ylös jaloillensa: ylenmäärin suuri joukko.
11 Ja hän sanoi minulle: "Ihmislapsi, nämä luut ovat koko Israelin heimo. Katso, he sanovat: 'Meidän luumme ovat kuivettuneet, toivomme on mennyttä, me olemme hukassa'.
12 Sentähden ennusta ja sano heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä avaan teidän hautanne ja nostan teidät, minun kansani, ylös haudoistanne ja vien teidät Israelin maahan.
13 Ja siitä te tulette tietämään, että minä olen Herra, kun minä avaan teidän hautanne ja nostan teidät, minun kansani, ylös haudoistanne.
14 Ja minä annan teihin henkeni, niin että te tulette eläviksi, ja sijoitan teidät omaan maahanne. Ja te tulette tietämään, että minä olen Herra: minä olen puhunut, ja minä sen teen, sanoo Herra."

---------------------

15 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
16 "Sinä, ihmislapsi, ota puusauva ja kirjoita siihen: 'Juudalle ja häneen liittyneille israelilaisille'. Ota sitten toinen puusauva ja kirjoita siihen: 'Joosefille; Efraimin ja kaiken häneen liittyneen Israelin heimon sauva'.
17 Ja pane ne lähekkäin, pääksytysten, niin että ne tulevat yhdeksi sinun kädessäsi.
18 Kun sitten kansasi lapset sanovat sinulle näin: 'Etkö selitä meille, mitä sinä tällä tarkoitat?'
19 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan Joosefin sauvan, joka on Efraimin kädessä, ja häneen liittyneet Israelin sukukunnat, ja minä asetan ne yhteen Juudan sauvan kanssa ja teen niistä yhden sauvan, niin että ne tulevat yhdeksi minun kädessäni.
20 Ja kun sauvat, joihin olet kirjoittanut, ovat sinun kädessäsi, heidän silmäinsä edessä,
21 niin puhu heille: Näin sanoo Herra, Herra: Katso, minä otan israelilaiset pois pakanakansojen keskuudesta, minne vain he ovat kulkeutuneet, kokoan heidät joka taholta ja tuon heidät omaan maahansa.

-----------------

22 Minä teen heidät yhdeksi kansaksi siinä maassa, Israelin vuorilla, ja yksi kuningas on oleva kuninkaana heillä kaikilla. Eivätkä he enää ole kahtena kansana eivätkä enää jakaantuneina kahdeksi valtakunnaksi.
23 Eivät myöskään he enää saastuta itseänsä kivijumalillaan, iljetyksillään eivätkä millään rikkomuksillansa, vaan minä vapautan heidät kaikista asuinpaikoistaan, joissa ovat syntiä tehneet, ja puhdistan heidät. Ja he ovat minun kansani, ja minä olen heidän Jumalansa.
24 Minun palvelijani Daavid on oleva heidän kuninkaansa, ja heillä kaikilla on oleva yksi paimen. Ja he vaeltavat minun oikeuksieni mukaan ja noudattavat minun käskyjäni ja pitävät ne.
25 He saavat asua maassa, jonka minä annoin palvelijalleni Jaakobille ja jossa teidän isänne ovat asuneet. Siinä saavat asua he, heidän lapsensa ja lastensa lapset iankaikkisesti, ja minun palvelijani Daavid on oleva heidän ruhtinaansa iankaikkisesti.
26 Minä teen heidän kanssansa rauhan liiton-se on oleva iankaikkinen liitto heidän kanssansa-istutan ja runsaasti kartutan heidät ja asetan pyhäkköni olemaan heidän keskellänsä iankaikkisesti.
27 Minun asumukseni on oleva heidän yllänsä, ja minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
28 Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen Herra, joka pyhitän Israelin, kun minun pyhäkköni on heidän keskellänsä iankaikkisesti."

Kirje roomalaisille 11
1. Minä sanon siis: ei kaiketi Jumala ole hyljännyt kansaansa? Pois se! Sillä olenhan minäkin israelilainen, Aabrahamin siementä, Benjaminin sukukuntaa.
2. Ei Jumala ole hyljännyt kansaansa, jonka hän on edeltätuntenut. Vai ettekö tiedä, mitä Raamattu sanoo kertomuksessa Eliaasta, kuinka hän Jumalan edessä syyttää Israelia:
3. "Herra, he ovat tappaneet sinun profeettasi ja hajottaneet sinun alttarisi, ja minä yksin olen jäänyt jäljelle, ja he väijyvät minun henkeäni"?
4. Mutta mitä sanoo hänelle Jumalan vastaus? "Minä olen jättänyt itselleni seitsemäntuhatta miestä, jotka eivät ole notkistaneet polvea Baalille."
5. Samoin on nyt tänäkin aikana olemassa jäännös armon valinnan mukaan.
6. Mutta jos valinta on armosta, niin se ei ole enää teoista, sillä silloin armo ei enää olisikaan armo.
7. Miten siis on? Mitä Israel tavoittelee, sitä se ei ole saavuttanut, mutta valitut ovat sen saavuttaneet; muut ovat paatuneet,
8. niinkuin kirjoitettu on: "Jumala on antanut heille uneliaisuuden hengen, silmät, etteivät he näkisi, ja korvat, etteivät he kuulisi, tähän päivään asti".
9. Ja Daavid sanoo: "Tulkoon heidän pöytänsä heille paulaksi ja ansaksi ja lankeemukseksi ja kostoksi,
10. soetkoot heidän silmänsä, etteivät he näkisi; ja paina yhäti heidän selkänsä kumaraan".
11. Minä siis sanon: eivät kaiketi he ole sitä varten kompastuneet, että lankeaisivat? Pois se! Vaan heidän lankeemuksensa kautta tuli pelastus pakanoille, että he itse syttyisivät kiivauteen.
12. Mutta jos heidän lankeemuksensa on maailmalle rikkaudeksi ja heidän vajautensa pakanoille rikkaudeksi, kuinka paljoa enemmän heidän täyteytensä!
13. Teille, pakanoille, minä sanon: Koska olen pakanain apostoli, pidän minä virkaani kunniassa,
14. sytyttääkseni, jos mahdollista, kiivauteen niitä, jotka ovat minun heimolaisiani, ja pelastaakseni edes muutamia heistä.
15. Sillä jos heidän hylkäämisensä on maailmalle sovitukseksi, mitä heidän armoihin-ottamisensa on muuta kuin elämä kuolleista?
16. Mutta jos uutisleipä on pyhä, niin on myös koko taikina, ja jos juuri on pyhä, niin ovat myös oksat.
17. Mutta jos muutamat oksista ovat taitetut pois ja sinä, joka olet metsäöljypuu, olet oksastettu oikeiden oksien joukkoon ja olet päässyt niiden kanssa osalliseksi öljypuun mehevästä juuresta,
18. niin älä ylpeile oksien rinnalla; mutta jos ylpeilet, niin et sinä kuitenkaan kannata juurta, vaan juuri kannattaa sinua.
19. Sinä kaiketi sanonet: "Ne oksat taitettiin pois, että minut oksastettaisiin".
20. Oikein; epäuskonsa tähden ne taitettiin pois, mutta sinä pysyt uskosi kautta. Älä ole ylpeä, vaan pelkää.
21. Sillä jos Jumala ei ole säästänyt luonnollisia oksia, ei hän ole säästävä sinuakaan.
22. Katso siis Jumalan hyvyyttä ja ankaruutta: Jumalan ankaruutta langenneita kohtaan, mutta hänen hyvyyttänsä sinua kohtaan, jos hänen hyvyydessänsä pysyt; muutoin sinutkin hakataan pois.
23. Mutta nuo toisetkin, jos eivät jää epäuskoonsa, tulevat oksastettaviksi, sillä Jumala on voimallinen oksastamaan ne jälleen.
24. Sillä jos sinä olet leikattu luonnollisesta metsäöljypuusta ja vasten luontoa oksastettu jaloon öljypuuhun, kuinka paljoa ennemmin nämä luonnolliset oksat tulevat oksastettaviksi omaan öljypuuhunsa!
25. Sillä minä en tahdo, veljet - ettette olisi oman viisautenne varassa - pitää teitä tietämättöminä tästä salaisuudesta, että Israelia on osaksi kohdannut paatumus - hamaan siihen asti, kunnes pakanain täysi luku on sisälle tullut,
26. ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
27. Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
28. Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.
29. Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.
30. Samoin kuin te ennen olitte Jumalalle tottelemattomia, mutta nyt olette saaneet laupeuden näiden tottelemattomuuden kautta,
31. samoin nämäkin nyt ovat olleet tottelemattomia, että myös he teille tulleen armahtamisen kautta nyt saisivat laupeuden.
32. Sillä Jumala on sulkenut kaikki tottelemattomuuteen, että hän kaikkia armahtaisi.
33. Oi sitä Jumalan rikkauden ja viisauden ja tiedon syvyyttä! Kuinka tutkimattomat ovat hänen tuomionsa ja käsittämättömät hänen tiensä!
34. Sillä kuka on tuntenut Herran mielen? Tai kuka on ollut hänen neuvonantajansa?
35. Tai kuka on ensin antanut hänelle jotakin, joka olisi tälle korvattava?
36. Sillä hänestä ja hänen kauttansa ja häneen on kaikki; hänelle kunnia iankaikkisesti! Amen.

Hes. 37:9

Niin hän sanoi minulle: "Ennusta hengestä, ennusta, ihmislapsi, ja sano hengelle: Näin sanoo Herra, Herra: Tule, henki, neljästä tuulesta ja puhalla näihin surmattuihin, että ne tulisivat eläviksi."

Ilm. 7:1-4

1 Senjälkeen minä näin neljä enkeliä seisovan maan neljällä kulmalla ja pitävän kiinni maan neljää tuulta, ettei mikään tuuli pääsisi puhaltamaan maan päälle eikä meren päälle eikä yhteenkään puuhun.
2 Ja minä näin erään muun enkelin kohoavan auringonnoususta, ja hänellä oli elävän Jumalan sinetti, ja hän huusi suurella äänellä niille neljälle enkelille, joille oli annettu valta vahingoittaa maata ja merta,
3 ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan".
4 Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:

Ilm. 3:1

"Ja Sardeen seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo hän, jolla on ne Jumalan seitsemän henkeä ja ne seitsemän tähteä: Minä tiedän sinun tekosi: sinulla on nimi, että elät, mutta sinä olet kuollut.

Jes. 56:3

Älköön sanoko muukalainen, joka on liittynyt Herraan: "Herra erottaa minut peräti kansastansa", älköönkä kuohittu sanoko: "Minä olen kuiva puu".

-----------------

Uskovan naisen saama sanoma 7.8.2008

Kirjoitin päiväkirjaani 7.8.2008 klo 22.30 tällaisen saamani tekstin

(seuraavana päivänähän alkoi Venäjä-(Etelä-Ossetia)-Georgia sota):

Huomenna 8.8. asiat muuttuvat, emme elä enää rauhan maassa, vaan alkaa epävarmuus, huoli, unettomat yöt.

Se, minkä luulimme olevan pysyvää, varmaa ja luotettavaa, romahtaa äkisti. Kansa, joka on unohtanut menneisyytensä joutuu toteamaan, kuinka historia toistaa itseään eikä mikään ole muuttunut.

Karhu, jonka luulimme nukkuvan ikiunta, on tuskin torkahtanut noustakseen taas voimansa tunnossa takajaloilleen uhmaten kaikkea. Mikään ei tule olemaan kuin ennen eikä mikään myöskään palaudu entiselleen.

Sitä ei kuitenkaan tämä kansa tiedä eikä myöskään karhu tiedä, että tämän kansan keskellä asuu leijona, joka on kruunattu Juudan kuninkaan kruunulla, jonka suonissa virtaa Jumalan omaisuuskansan veri ja joka on pyhitetty Herra Sebaotille.

Se, joka uhmaten nousee pyhää sukua vastaan tuhotakseen sen, vetää päällensä tuomion.

Tämän pakanakansan keskellä asuu Israelin Jumalan kansan jäännös, mutta vaikka se on määrältään vähäinen, voimassaan se on vahvempi kuin mikään suurvalta, onhan sen voimana Väkevä Jumala.

Vaikka karhu yrittääkin polkea jalkoihinsa tämän kansan, se ei saa sitä saaliikseen, sillä Jumala itse on sokaissut sen silmät. Se kyllä yrittää katsoa, mutta ei silti näe.

Me, Israelin sukukuntien jäännös, olemme turvassa Pyhän Jumalan silmien alla.

Pidä lujasti kiinni lapseni viittani liepeistä, turvaudu vaikka viimeisillä voimillasi kiinni minuun, sillä tämä kansa joutuu ahdinkoon.

Tämä kansa ei ole ymmärtänyt kääntyä teiltänsä Jumalan puoleen, vaikka aikaa on ollut, ajat ovat olleet suotuisat ja se on saanut osakseen monenlaista hyvää, siksi sen tuho tulee äkisti.

Teille, te Israelin sukukunnat, ahdingon alku on tie vapautukseen, jolloin puhalletaan sofariin ja uusi aikakausi alkaa, sillä minun sanani on tosi.

Nostakaa siis päänne pystyyn silloin, kun pakanakansat painavat päänsä alas kauhusta ja tähyilkää merkkiviiriä, joka nousee niin korkealle, että pienin ja vähäpätöisinkin kansastani sen kyllä näkee ja ymmärtää käskyksi.

"Lähtekää piilopaikoistanne kohti Jerusalemia!"

exodusalkaa kirjoitti:

Jes. 56:3

Älköön sanoko muukalainen, joka on liittynyt Herraan: "Herra erottaa minut peräti kansastansa", älköönkä kuohittu sanoko: "Minä olen kuiva puu".

-----------------

Uskovan naisen saama sanoma 7.8.2008

Kirjoitin päiväkirjaani 7.8.2008 klo 22.30 tällaisen saamani tekstin

(seuraavana päivänähän alkoi Venäjä-(Etelä-Ossetia)-Georgia sota):

Huomenna 8.8. asiat muuttuvat, emme elä enää rauhan maassa, vaan alkaa epävarmuus, huoli, unettomat yöt.

Se, minkä luulimme olevan pysyvää, varmaa ja luotettavaa, romahtaa äkisti. Kansa, joka on unohtanut menneisyytensä joutuu toteamaan, kuinka historia toistaa itseään eikä mikään ole muuttunut.

Karhu, jonka luulimme nukkuvan ikiunta, on tuskin torkahtanut noustakseen taas voimansa tunnossa takajaloilleen uhmaten kaikkea. Mikään ei tule olemaan kuin ennen eikä mikään myöskään palaudu entiselleen.

Sitä ei kuitenkaan tämä kansa tiedä eikä myöskään karhu tiedä, että tämän kansan keskellä asuu leijona, joka on kruunattu Juudan kuninkaan kruunulla, jonka suonissa virtaa Jumalan omaisuuskansan veri ja joka on pyhitetty Herra Sebaotille.

Se, joka uhmaten nousee pyhää sukua vastaan tuhotakseen sen, vetää päällensä tuomion.

Tämän pakanakansan keskellä asuu Israelin Jumalan kansan jäännös, mutta vaikka se on määrältään vähäinen, voimassaan se on vahvempi kuin mikään suurvalta, onhan sen voimana Väkevä Jumala.

Vaikka karhu yrittääkin polkea jalkoihinsa tämän kansan, se ei saa sitä saaliikseen, sillä Jumala itse on sokaissut sen silmät. Se kyllä yrittää katsoa, mutta ei silti näe.

Me, Israelin sukukuntien jäännös, olemme turvassa Pyhän Jumalan silmien alla.

Pidä lujasti kiinni lapseni viittani liepeistä, turvaudu vaikka viimeisillä voimillasi kiinni minuun, sillä tämä kansa joutuu ahdinkoon.

Tämä kansa ei ole ymmärtänyt kääntyä teiltänsä Jumalan puoleen, vaikka aikaa on ollut, ajat ovat olleet suotuisat ja se on saanut osakseen monenlaista hyvää, siksi sen tuho tulee äkisti.

Teille, te Israelin sukukunnat, ahdingon alku on tie vapautukseen, jolloin puhalletaan sofariin ja uusi aikakausi alkaa, sillä minun sanani on tosi.

Nostakaa siis päänne pystyyn silloin, kun pakanakansat painavat päänsä alas kauhusta ja tähyilkää merkkiviiriä, joka nousee niin korkealle, että pienin ja vähäpätöisinkin kansastani sen kyllä näkee ja ymmärtää käskyksi.

"Lähtekää piilopaikoistanne kohti Jerusalemia!"

Lue lisää

Rauha sulle Jerusalem.
https://www.youtube.com/watch?v=rTfDkAWnD0o