Sairauden estämät uskonteot

Sairas_adventisti

Tässä muutama moraalisesti kovanluokan kysymys, joihin adventistina toivoisin myös Kai_An kommentteja.

Raamatun mukaan kristityn rakkaus näkyy teoissa. Miten Raamatun Jumala suhtautuu sellaisiin uskoviin, jotka eivät syystä tai toisesta kykene tekemään rakkauden tekoja? Esimerkiksi vanhuuden raihnauden tai jonkun sairauden takia. Jotkut ovat rampoja tai sänkyyn sidottuja. Entäpä vammaiset tai alzheimer-potilaat?

Huomioiko Jumala sen, että ihminen on sairas eikä voi sairaudelleen mitään ja sairautensa seurauksena ei pysty toimimaan Jumalan tahdon mukaisesti vaikka haluaisi. Esimerkiksi edellä mainituista syistä tai masennuksen tai ahdistuksen tai muun mielenterveydellisen sairauden johdosta.

Entäpä kun mielenterveydellinen sairaus aiheuttaa sellaisia ajatuksia, jotka ovat syntiä eikä niille mahda itse mitään? Antaako Jumala anteeksi sellaiset toistuvat ajatukset? Pitääkö niistä tuntea huonoa omaatuntoa tai syyllisyyttä vai saako niitä ihan huoletta ajatella niitä pahoja ja syntisiä ajatuksia, joille ei mahda mitään? Tässä ei ole kyse siitä, että ajattelisi itse tarkoituksella syntisiä ajatuksia vaan siitä, että antaisi vain ajatusten virran soljua välittämättä mitä siellä pääkopassa kulkee kun niille ajatuksille ei kerran itse mitään voi. Pitääkö niistä murehtia? Tämä asia voi olla jopa mahdoton ymmärtää jos ei ole ollut vakavasti masentunut.

Entäpä sitten kun vakava mielenterveydellinen sairaus aiheuttaa sen, että syntiset ajatukset johtavat syntisiin tekoihin, eikä sillekään voi mitään. Saako nuo toistuvat syntiset teot anteeksi? Entä pitääkö niistä tuntea syyllisyyttä, jos ei kerran itse ole pystynyt niihin vaikuttamaan? Ymmärtääkö Jumala sairaita? Onko sairailla eri normit Jumalan silmissä kuin terveillä? Entä kun mielenterveydellinen sairaus estää rakkauden hedelmien pintaan nousun. Voiko silloin olla edes pelastettu kun ei tule niitä hengen hedelmiä?

Riittääkö Jumalan armo myös syyntakeettomasti syntisiä ajatuksia ajatteleville ja tekoja tekeville? Vai onko tuollainen termi paradoksi jo syntyessään?

17

230

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kukaan ei pelastu tekojen kautta mutta uskon kautta Jeesukseen Kristukseen Jumala antaa syntiselle anteeksi ! Kaikki ovat syntiä tehneet ja tekevät !

      Vrt Room 3:10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,

      3:11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;

      3:12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.

    • Hei-


      Ihmisten luulotaudit toisen "sairauksista" joissa kyse on sitten paremminkin halventamisen tarpeesta ja toiveesta, -kuuluvat ihmisten elämään, oli uskovainen tai ei.
      Masennus on uupumuksen seurus. Ainokainenkaan bourn out henkilö, ei selviä ilman masennusta, josta sitten oma aika kestää toipua.

      Joillekin ihmisille kertyy aivan inhimillisestikin ajatellen kuormaa, jota on raskas kantaa.
      Yhteiskunnassa on monenlaisia ongelmia ihmispersoonilla, ja sitten kun joku on stressin kourissa, tuleeklin yhtäkkin muiden mielestä "jakomielitautiseksi" tms.
      - Totuus on se että jokainen ihminen joka joutuu kovaan psyykkiseen paineeseen, käyttäytyy oudosti, ja on muiden mielestä sairas, -ja tilanne ihmisen käytöksessö- normalisoituu kun ongelmat poistuvat.

      Masennus sairautena on keskushermoston aineenvaihduntahäiriö, -ei järjen vähyyttä.
      Masennus on lahjakkaiden ja viisaiden ihmisten tauti, sillä nämä vaativat itseltään paljon, ja joutuvat patalaiskoja ja sohvaperunoita kovempaan psyykkiseen paineeseen, -pitkäkestoiseen stressiinkin, joka sitten johtaa uupumukseen ja masennukseen.
      Toivuttuaan jaksaa uusissa asioissa, mutta menneeseen ei ole paluuta. Eli vakavan työuupumuksen jälkeen on edessä alan- taikka työpaikan vaihto.

      Pitkäkestoinen uupumukseen ja masennukseen johtava stressi, voi johtua mistä tahansa, avio-ongelmistakin, esim.
      Kun on oikein hankala kumppani, ihminen alkaa käyttäytyä oudosti psyykkisessä paineessa, mutta kun tilanne ratkeaa, on sitten ok.

      Uskonnollinen elämä on täynnä ihmisiä, jotka ovat valmiita potkaisemaan heti jos ajattelevat sillä nostavansa omaa nokkaa hiukan. Oma tumpeluus -taitamattomuus, ymmärtämättömyys, sitten on muiden "sairautta" helposti.

      Yhteiskunnassa on pahoinvoivia aina vaikeuskierteessä olevia ihmisiä, ja toiset syntyvät kultalusikka suussa.

      Ei tämä tämän vaikeampi asia ole. _Ristiriidat Jumalan vaatimuksien kanssa, tai uskoon tulo aiheuttavat ihmiselle myös tiettyä tunneherkkyyttä, joita sitten viisaat tulkitsevat hienoilla dignooseilla, kun kyse on 1 Kor 1:18-31 tapaisista ihmisen tunnehrkyydestä, kun ihminen on Jumalan Hengen kanssa tekemisissä, ja muiden viisaiden mielestä "mielisairas" tms.
      Maailma on täynnä yksinkertaisia tumpeloita, jotka ryhtyvät johtajiksikin, vailla mitään ymmärrystä mistä johtajuudessa on kyse.
      Oma yksinkertaisuus on muiden hulluutta sitten, niin kuin sen miehen vakava hulluus ja mielitauti -se mies hullu, joka ryhtyi väittämään että laiva voi kulkea potkurilla. Viisaat tietävät että laiva voi kulkea vain siipirattailla ja purjeilla.



      Siunauksia
      Jari Laurila
      keskustelija

    • Jobinpostia

      Raamattu vaatii tekoja, missä armo? Matt.25:35. Matt.25:42. Matt.25:46. Biblia. Ja niiden pitää menemän ijankaikkiseesn vaivaan, mutta vanhurskaat ijankaikkiseen elämään. Kirjoitetaan: iankaikkiseen.

    • Exap

      "Miten Raamatun Jumala suhtautuu sellaisiin uskoviin, jotka eivät syystä tai toisesta kykene tekemään rakkauden tekoja? "

      Taivaaseen ei päästä tekojen perusteella. Ihminen joka rakastaa lähimmäistään, voi olla tälle ystävällinen ja rukoilla tämän puolesta, tai ainakin sitten "olla hakkaamatta Raamatulla päähän" jollei mitään muuta.

      "Entäpä kun mielenterveydellinen sairaus aiheuttaa sellaisia ajatuksia, jotka ovat syntiä eikä niille mahda itse mitään?... Entäpä sitten kun vakava mielenterveydellinen sairaus aiheuttaa sen, että syntiset ajatukset johtavat syntisiin tekoihin, eikä sillekään voi mitään."

      Jokaisen ihmisen ruumiissa asuu synti, josta ei pääse eroon ennen kuin pääsee siitä ruumiistaan eroon.

      Adventistien perus-kompastuskivi koko asiassa on se, että he kuvittelevat että sielu ja ruumis ovat yksi ja sama asia, viitaten 1 Moos kohtaan joka ei aikuisen oikeesti ole mikään sielun määritelmä.

      Siitä nousee tämä ajatuksesi ja pelkosi että Jumala tuomitsisi ihmisen ruumiin tai ruumiin tekojen perusteella - eikö ? Sielu pystyy kontrolloimaan ruumista enemmän tai vähemmän, eikä siinä aina edes auta kovakaan "luonteen kehittäminen", jota Ellu saarnaa lakihenkisyydessään. Nuo esittämäsi kysymykset ovat tästä elävä todiste.

      Vaikka ihminen sisäisesti syntyy uudesti (sielu), tämä vanha Aatu-ruumis se vielä kovasti pötkii vastaan. Mutta pötkiköön, ei haittaa, koska ruumis kuolee, sinä et.

      Ymmärtänet tämän hyvin jos hieman mietit asiaa:
      "sillä te saavutatte uskon päämäärän, sielujen pelastuksen."
      Tuossa ei aikuisen oikeesti ole kysymys tämän ruumiimme pelastuksesta. Ruumis kuolee ja palaa tai mätänee, ja synti sen mukana.
      "Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua; "

      • pyhpyhjapyh

        Sielunkuolemattomuusoppisi on saatanasta.


      • sielut_on

        Niinkö ne adventistit opettavat, että ja sielu ja ruumis ovat yksi? Miksi sitten Jumala puhalsi ihmiseen elämän henkäyksen (sielu) joka hänen kuoltuaan lakkaa olemasta mutta ruumis jää jäljelle?


      • sielut_on
        sielut_on kirjoitti:

        Niinkö ne adventistit opettavat, että ja sielu ja ruumis ovat yksi? Miksi sitten Jumala puhalsi ihmiseen elämän henkäyksen (sielu) joka hänen kuoltuaan lakkaa olemasta mutta ruumis jää jäljelle?

        Näinhän ne adventistit opettavat.


      • Evlut.haudankaivaja
        sielut_on kirjoitti:

        Niinkö ne adventistit opettavat, että ja sielu ja ruumis ovat yksi? Miksi sitten Jumala puhalsi ihmiseen elämän henkäyksen (sielu) joka hänen kuoltuaan lakkaa olemasta mutta ruumis jää jäljelle?

        Olen ollut hautuumaalla töissä. Olen nähnyt omin silmin, ettei ihmisen ruumiistakaan jää mitään jäljelle. No, korkeintaan se jälki... Hiekkamaassa ruumis maatuu niin täydellisesti! Muumiot ovat poikkeus säännöstä.


      • yksivaeltajavain
        sielut_on kirjoitti:

        Niinkö ne adventistit opettavat, että ja sielu ja ruumis ovat yksi? Miksi sitten Jumala puhalsi ihmiseen elämän henkäyksen (sielu) joka hänen kuoltuaan lakkaa olemasta mutta ruumis jää jäljelle?

        Jumala puhalsi elämän hengen ihmiseen, ei mitään erillistä aina elävää sielua ihminen kun kuolee tämä elämää antanut henkäys palaa Jumalalle takaisin, ja kun Jeesus tulee omansa hakemaan täältä niin haudoissa olevat heräjävät terveenä uuteen elämään ja jos me elämme kun Jeesus saapuu me muutumme silmänräpäyksessä, Jumala teki ihmisen maan tomusta ja hänellä on myöskin valta herättää tomuvuotellaan nukkuneet iankaikkiseen elämään.

        Ne jotka eivät ole tehneet parannusta synneistään tämän elämän aikana, ne eivät heräjä ensimmäisessä ylösnousemuksessa.


      • ketätottelet
        pyhpyhjapyh kirjoitti:

        Sielunkuolemattomuusoppisi on saatanasta.

        Niin onkin hän sanoi ensimmäisen valheen paratiisissa Eevalle ja Aadamille, ette suinkaan kuole, vaikka Jumala varoitti heitä ettei syö eikä edes koske siihen puuhun ettei kuolisi, ihmiset kuitenkin uskovat vihollisen sanat ja vääntävät kieroon Jumalan lausumat sanat, ja sanovat vielä näin sanoo raamattu. Siitä tietää kenen palvelijoita he ovat.


      • Exap
        ketätottelet kirjoitti:

        Niin onkin hän sanoi ensimmäisen valheen paratiisissa Eevalle ja Aadamille, ette suinkaan kuole, vaikka Jumala varoitti heitä ettei syö eikä edes koske siihen puuhun ettei kuolisi, ihmiset kuitenkin uskovat vihollisen sanat ja vääntävät kieroon Jumalan lausumat sanat, ja sanovat vielä näin sanoo raamattu. Siitä tietää kenen palvelijoita he ovat.

        Onko Jeesuskin mielestäsi valehtelija ?
        "Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua"

        Kun Jeesus kerran sanoo että ruumiin voi tappaa mutta sielua ei, uskon mielummin Jeesusta kuin adventistista mytologiaa.


      • Exap
        Exap kirjoitti:

        Onko Jeesuskin mielestäsi valehtelija ?
        "Älkääkä peljätkö niitä, jotka tappavat ruumiin, mutta eivät voi tappaa sielua"

        Kun Jeesus kerran sanoo että ruumiin voi tappaa mutta sielua ei, uskon mielummin Jeesusta kuin adventistista mytologiaa.

        Ai niin, ennen kuin joku valopää taas kerran vääntää tästä, tarkennan lausuntoa: Jeesus siis sanoi ettei kukaan muu kuin Jumala voi sielua tappaa vaikka ruumiin voikin.


      • sekaisin_termeistä
        Exap kirjoitti:

        Ai niin, ennen kuin joku valopää taas kerran vääntää tästä, tarkennan lausuntoa: Jeesus siis sanoi ettei kukaan muu kuin Jumala voi sielua tappaa vaikka ruumiin voikin.

        No niin. Nyt on mainittu sielu ja ruumis. Mihin tässä termistössä sijoittuvat ihmisen mieli ja ihmisen henki? Jossakin päin Raamattua muistaakseni sanottiin, että ihmisen henki voi olla sopisoinnussa Jumalan tahdon kanssa.


    • Sielusoppaa

      5Moos.12:23. Ole vain luja siinä, ettet syö verta; sillä veri on sielu, ja sielua sinun ei pidä syömän lihan kanssa. Biblia. Vaan ainoasti kavahda, ettes verta syö, sillä veri on henki, sentähden ei sinun pidä syömän henkeä lihan kanssa.

    • kerettiläinen-

      Lähtökohta on se, että me kaikki ihmiset olemme uskovina täysin HEDELMÄTTÖMIÄ Jumalan edessä. Me uskovat olemme "lupauksen lapsia" eli luotamme siihen, että JUMALA VOI TÄYTTÄÄ LUPAUKSENSA, vaikka se näyttäisi meistä inhimillisesti katsoen täysin mahdottomalta. Kukaan täällä ei pelastu omien tekojensa ansiosta, vaan ainoastaan ARMOSTA. Sinunkin kannattaa siirtää katseesi itsestäsi >> Jumalaan, jolle kaikki on mahdollista<<. Meistä ei tässä ajassa kenestäkään tule täydellistä, mutta onko se "lapseuden" ehto? Ei ole. Jumala kasvattaa meitä kuin lapsia ja kasvu on mahdotonta ilman kipua, "kaatumisia", epäonnistumisia jne. Ei sairaus tee kenestäkään lapseksi kelpaamatonta, vaan juuri sairaita Jeesus on tullut etsimään. Mielen sairaudet pahenevat yleensä stressistä, mutta mitä paremmin ymmärrämme sen, että Jumala on armollinen, eikä vaadi keneltäkään mitään sellaista, mihin hänellä ei ole edellytyksiä, niin stressikin helpottaa. Ja se, että saamme Jumalan edessä tunnustaa olevamme täysin hedelmättömiä, poistaa ainakin minulta sellaisen hirvittävän vaatimusten taakan, jonka monet seurakunnat haluavat sälyttää jäsentensä selkään. Luota armolliseen Jumalaan, äläkä kuuntele ihmisten kohtuuttomia vaatimuksia. Jumala johdattaa jokaista lastaan yksilöllisesti, sillä Hän tuntee meidät ja tietää, mitä juuri me tarvitsemme.

    • Jatkuva.errektio

      Minulla on sairaus, joka ilmenee sillä, että alapääni on jatkuvasti erektiossa ja virtsaaminenkin on aina vaikeaa. En voi elää normaalissa suhteessa naisen kanssa.
      Sairaus on hirvittävä ja mitään ei ole tehtävissä. Lääkäreillä on vain yksi keino ja se keino on leikata lähes koko elin poikki, niin lyhyeksi kuin suinkin. Koen hirveää syyllisyyttä ja en voi käyttää esim. farkkuja tai muita tiukkoja housuja, vaan pelkästään hyvin löysiä jumppahousuja.

    • Setä.neuvoo

      Mielestäni tähän keskusteluun on syytä mainita 2. Kor 12, jossa Paavali antoi ymmärtää, että Jumalan voima tulee esille vaikeuksissa.

      http://biblehub.com/pr38/2_corinthians/12.htm

      Vastakysymyksenä heittäisin: mitä jos uskova on sekä maallisen taustan, että uskon määrän /laadun mukaan ajatellen nero ja erittäin lahjakas monin tavoin, ja vahva, ja suhteellisen terve /toimintakykyinen, mutta
      - ympäristön suhtautuminen on mitätöivä, väheksyvä tai pilkkaava, mustamaalaava
      - ihmiset niin epäuskoisia, ettei kelpaa heille vastaanottaa mitään apua /rakkautta?

      Kuten esim. Jeesuksen tapauksessa sanottiin, että jollain seudulla Hän ei saanut tehtyä monia ihmeitä /voimallisia tekoja - heidän epäuskonsa tähden? Ja Hänen puheidensa mukaan kukaan profeetta ei ole vailla kunniaa muualla kuin omassa kodissaan ja omalla maallaan?

      Mikä ratkaisuksi? Lähteä kiertämään "mualimaa", niin kuin eräässä vanhassa lottomainoksessa sanottiin maailmalla kulkemisesta?

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka runnoo! Uutta velkaa tänä vuonna 17 mrd. euroa

      Tirsk. Nyt kyllä hihityttää kuin pientä eläintä. Riikka takoo maailmanennätyksiä tasaiseen tahtiin. " [Riikka] joutuu
      Maailman menoa
      104
      7517
    2. Jens Ihlen (ex Kukka) poika todistaa oikeudessa

      10:49 "Välit ovat olemattomat" Minkälainen isäsi ja sinun välinen suhde on tällä hetkellä? "Minulla ei ole minkäännäkö
      Maailman menoa
      237
      7404
    3. K-kaupassa on mukava käydä, kun ei tarvitse katsella köyhiä

      vasemmistolaisia, joista monet myös varastavat. Mielellään maksaa vähän enemmän tuotteista K-kaupassa, jotka ovat paljon
      Maailman menoa
      144
      5125
    4. Suomeen ei kuulu ihmiset jotka ei halua kätellä toisia ihmisiä, koska tämä on vääräuskoinen

      Nainen joka ei halunnut kätellä Stubbia on selvästi ääripään muslimi, eli sitä sakkia josta niitä ongelmia koituu. Ulos
      Maailman menoa
      140
      4819
    5. PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT

      * * PS:n Purra teki -JÄTTI-VELAT - ! ja jätti MaksuHuolet -Kansan Maksettavaksi -! *
      Maailman menoa
      42
      4570
    6. Suomessa on ollut suurtyöttömyyttä ennenkin, ja lääkäriin pääsee nykyäänkin

      Täällähän oli jonkun sekopään(vas.) juttu, että ennen ei ollut työttömyyttä ja lääkäriin pääsi. Siihen alkoi tietysti ko
      Maailman menoa
      87
      4269
    7. Kysymys: Kuinka moneen maahan neuvosto-venäjä on hyökännyt

      viimeisten 90-vuoden aikana? Ja lähinnä on siis kyse neuvosto-venäjän naapurimaista - kuten Suomesta. Lista on huomatta
      Maailman menoa
      115
      4082
    8. Ootko sä nainen suuttunut

      jostain? Harmi jos tullut väärinkäsityksiä.
      Ikävä
      164
      1792
    9. Nainen, sanotaan että totuus tekee kipeää

      Ehkä mutta se voi olla myös se kaikkein kamalin asia kohdata. Kuplassa on turvallista, kun tietää vähemmän on helpompi.
      Ikävä
      9
      1589
    10. Valtio lopettaa pienituloisten perheiden kylpylälomien tukemisen

      Pienituloiset suomalaiset ovat voineet vuosikymmenten ajan hakea tuettuja lomia terveydellisin, sosiaalisin ja taloudell
      Maailman menoa
      255
      1442
    Aihe