Meidän suurin ongelmamme on julkisen talouden nopea velkaantuminen. Koska palkat ovat kuitenkin suurin menoerä, pitää niihin pystyä puuttumaan. Julkisia palkkoja voitaisiin laskennallisesti leikata noin 30%, jolla julkisen talouden velkaantuminen saataisiin kuriin. Tämä on nopein ja oikeudenmukaisin keino julkisen talouden sopeuttamiseen.
Julkisen talouden palkkoja on leikattava 30%
LaskentapäällikköVM
8754
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 87
Vanhimmat
Petteri+Orpo+sanoi+Tampereella+25%+leikkauksenjulkisiin+palkkoihin+olevan+riittävä.+Siitä+tosin+koituu+merkittävä+verotulojen+menetys+julkiseen+talouteen,+mutta+Orpon+mukaan+se+korjautuu+kun+vienti+lähtee+vetämään.
Sepä vaan on niin NYKYAIKANA , että viiden markan (5 mk) suutari tekee kuuden euron (6 euro) vahingon.
Tämä Orpo ja avaaja on siis sitä mieltä, että julkisella taloudella on varaa maksaa ensin esim.rakentaminen tunaroiden, sitten purkaminen ja uudelleen rakentaminen.
Epäpävät opettajat aiheuttavat elinikäisen vamman oppilaileen?
Entäs tunarit lääkärit, ja nykymuodin mukaisesti lähihoitajaksi koulutetut lukutaidottomat, ts testaamattomat ja alalle sopimattomat.
Rakennusalalta kuuluu kummia:
http://www.rakennuslehti.fi/blogit/surullinen-naytto-kuntien-rakennuttamisosaamisen-katoamisesta/
TUNAREITA SAA HALVALLA
"Monissa kunnissa on tietoisesti supistettu rakennuttamisosaamista, kun toimintoja on organisoitu uudestaan. Poliittiset paineet ulkoistamiselle ovat olleet aika ajoin kovat. Usko yksityiseen rakennuttamisosaamiseen on jyrännyt alleen kuntien rakennuttamisosaamisen."
Tuo Espoo on viimeaikainen surullinen esimerkki, mutta aikaisempia tunarointeja on "pilvin pimeni" : Helsingissä kaupunginosa rakennutetiin kaatopaikan päälle.
Vantaan uimahallirakentamissa tunaroitiin niin, että virkamies olisi pitänyt haastaa käräjiin. Porissa, Seinäjoella hölmöillään asuntomessurakentamisessa ja esim. Varkaudessa (kaup.) teatterista lainattu, pällikköä esittävä pomo, aiheutti "osaamisellaan" kokonaisen ulkoseinan romahtamisen peruskorjatussa koulussa.
PersKeKo moderaattori suoli24.fi:ssä poistaa näköjään järjestäin aloittajalle vastakkaiset näkemykset ketjusta. Allermedian moderointikoulun opeillako?
Vain yksi totuus sallitaan keskustelussa.
Jotain outoa näissä moderoinneissa on. On ehkä kireyttä pipon nauhassa.
Lääkäreiden ja johtajien palkoissa on toki reilusti leikkausvaraa, mutta esimerkiksi kirjastotyöntekijöiden pieniä palkkoja on jo vaikeampi leikata. Toisaalta onhan näitä nolla-sopimuksia mm. kaupan alallakin.
Herkullisempi kohde leikkauksille on tietenkin kansanedustajat ja ministerit, joilla on nykyisellään jopa 4 kuukauden lomaedut ja sopeutumiseläkemahdollisuus kautensa jälkeen.
Lääkäriliitto ei koskaan tule suostumaan palkan leikkauksiin vaan edessä on lakko jos tällaista puuhataan. Suomessa ei koskaan ole tehty palkkaleikkauksia työehtosopimuksessa ja on aivan varma että Lääkäriliitto ei ole ensimmäisenä liitona suostumassa sellaiseen järjestelyyn.
Yhteiskunta antaa hövelisti rahaa moneen eri tarkoitukseen. Esimerkiksi työttömyyskorvauksiin menee rahaa 6 miljardia ilman että työllisyys on näillä rahoilla parantunut yhtään. Jää vaikutelma että liian hyvä sosiaalituki estää ottamasta työtä vastaan. Lyhennetään ansiosidonnaisen kesto puoleen vuoteen niin moni työnvälttelijä ottaa työpaikan aikaisemmin vastaan.
Toinen yhteiskunnan rahoilla elävä ryhmä ovat kotiäidit jotka ovat vuosikausia kotona vältellen työntekoa ja verojenmaksua. Ruotsalainen malli jossa työelämään palataaan aikaisemmin mutta molemmat vanhemmat ovat tavallisesti hoitovapaalla vuoronperään on parempi. Työssäkäynti vaikka osa-aikaisesti estää äitejä syrjäytymästä työmarkkinoilta kuten käy monelle suomalaiselle suurperheen äidille. Yhteiskunta maksaa kulut tällaisessa syrjäytymistapauksessa.
Kolmas hyvä leikkauskohde on asumistuki johon uppoaa miljardeja euroja vuodessa. Tuki valuu suoraan vuokranantajien laareihin eli tällä tavalla vuokrat pidetään keinotekoisesti aivan liian korkealla tasolla.
Neljänneksi on aika alkaa verottaa säätiöitä ja ammattiliiton kaltaisia julkisyhteisöjä. Verotuloja saataisiin miljardeja lisää kun nämä ovat merkittäviä taloudellisia toimijoita. Nykytilanteessa ne saavat aivan liian suuren taloudellisen edun ja se estää normaalin kilpailun mm. asuntomarkkinoilla.
Siinäpä vinkkejä valtiovarainministeriölle ihan ilmaiseksi.
Lääkäreiden palkat pitää sopeuttaa vain vastaamaan heidän todellista lisäarvon tuotantoaan. Lääkäreiden palkoissa lieneekin kaikkein eniten leikattavaa tällä hetkellä.
Nyt yrität sekoittaa vellit ja jauhot. Työttömyystuet on tarkoitettu työttömille työnhakijoille elantomenoihin. Suomessa on valittu vahvan euron politiikka ja se generoi työttömyyttä. Siihen pitää rahat kaivaa vaikkapa lääkäreiden massista.
Tuosta asumistuki- ja säätiöongelmasta olen kyllä aivan samaa mieltä, mutta se on vain valitun politiikan seurausta.
Tosiasia on kuitenkin kova tarve julkisten palkkojen reippaaseen leikkaukseen.
"Toinen yhteiskunnan rahoilla elävä ryhmä ovat kotiäidit jotka ovat vuosikausia kotona vältellen työntekoa ja verojenmaksua."
Äitien pitäisi muutenkin olla kotona hoitamassa lapsia. Ei lastenhoidon tule olla mikään yhteiskunnan tehtävä.
Isille pitää maksaa riittävän hyvää palkkaa, että koko perhe elää yhden henkilön palkkatuloilla.
Äitien tilalle töihin voidaan palkata työttömiä.
Miksi vtussa elättää työttömiä jos heistä ei ole mitään hyötyä. Pitää sopeuttaa työttömän korvaus tältä saatuun hyötyyn vähän saman mukaan kun haluat lääkäreiden palkkaa sopeutettavan. Mitäpä jos sopeutettaisiin työläiset tienaamaan itse elantonsa eli lopetetaaan näitten hyödyttömien elukoitten elättäminen kokonaan.
Työttömän hyöty tulee siitä, että työtön päivystää 24/7 mahdollista vapautuvaa työpaikkaa. Ja vieläpä minimikorvauksella!
Jos työttömiä ei olisi, niin silloin saatettaisiin joutua työvoimapulaan. Se on myrkkyä työnantajille, koska se aiheuttaisi nousupaineita työn hinnalle.
Parempi siis pitää riittävän isoa ja nöyrää työvoimareserviä. Annetaan heille juuri sen verran, että pysyvät hengissä.
Eipä ole suomalaisesta työvoimareservistä ollut apua matalapalkka-alan töitä täytettäesssä. Missähän vtussa ne suomalaiset työttömät päivystävät. Taitaa olla niin että ei noista työkyvyttömistä pummeista ole mihinkään työhön. Onneksi virolaiset yms. täyttävät avoimet työpaikat.
Julkisen alan nettopalkkoja voidaan jopa korottaa, kun siirretään verotuksen painopistettä kaikkein korkeatuloisimpiin ja lisäksi nostetaan reilusti pääomaverotuksen tasoa. Silloin pieni- ja keskituloisten ansioverotusta voidaan laskea.
Suurin ongelma Suomen taloudessa on tällä hetkellä pääomien katoaminen veroparatiisehin, koska järjestelmä on tehty suuryrityksiä suosiviksi. Heillä riittää resursseja porsaanreikien etsimiseen. Ei tavallinen kansa voi sellaisia verojallituksia tehdä.
Pääomien+katoaminen+johtuu+noudatetusta+politiikasta+ja+se+pitää+varmaankin++vain+hyväksyä+tosiasiana.+Sen+sijaan+julkiset+palkat+tulee+sopeuttaa+maksukyvyn+mukaan+30%+leikkauksella,+aivan+kuten+firmoissakin+on+iät+ajat+tehty.+Julkisen+sektorin+korkeat+palkat+ja+hurjavelkaantumisvauhti+edellyttää+kyllä+ripeitä+toimenpiteitä.
Onko aloittajalla esittää laskelmaa uskomattoman lapsellisesta väitteestään?
Tuosta pääset lukuihin kiinni!
http://jplehto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/213964-julkisen-sektorin-palkat-ovat-olleet-kovassa-nousussa
Sosiaaliturvan menot oli 65,6 miljardia euroa muutama vuosi sitten . Asukasta kohden menot 12 003 euroa. Sosiaalimenojen suhde bruttokansantuotteeseen oli 31,9 prosenttia. Työnantajat, osuus rahoituksesta oli 34,7 prosenttia. Valtion verorahoituksella katettiin vain 27,7 prosenttia kunnat 19,5 prosenttia, yhteensä 47,2 prosenttia
Älyttömiä tulonsiirtoja sosialisteille
Miksei Suomesta tehdä veroparatiisia? Silloin koko maailma rahat valuisivat tänne.
Julkinen talous on byrokraattien paratiisi. Töitä saa tehdä, mutta ei ole pakko. Pitkät lomat, lyhyet työpäivät alhainen eläköitymisikä ja hyvät liksat!
Ettekö te todellakaan ymmärrä, että valtion alijäämäisen budjetin tasapainottaminen ei onnistu leikkaamalla ketjun aloittajan esittämällä tavalla? Miettikää tykönänne mitä tapahtuu, kun valtio jättää ensi vuonna ottamatta 6 miljardia lisää velkaa. Suomessa kiertää silloin 6 miljardia vähemmän rahaa, koska julkisen sektorin ostovoimasta katoaa 6 miljardia. Julkinen sektori ostaa yksityisiä palveluja. Työttömiä (n. 3000 €/kk) tulee noin 50 000 jokaista leikattua miljardia kohti.
No, juuri noin se ei ole. Silloinhan olisit keksinyt ikiliikkujan, heh!
Kyllä se on suu laitettava konttia myöten. Tuo julkisen pienenevä verokertymä edesauttaa yksityisen vientisektorin toimintaedellytyksiä ja tuottaa aikanaan korkojen kera julkisesta hävinneen rahan. Näin se menee oikeasti!
Jos jätettäisiin ottamasta 6 miljardia euroa ja jätettäisiin työttömyyskorvaukset maksamatta niin silloin moni alkaisi yrittäjäksi tai pyrkisi vielä kovemmin töihin. En usko että kotimarkkinat kuihtuisivat juurikaan kun työttömän pitää syödä eli jostain hän ne rahat kaivaisi.
Valtion ottama velkaraha valuu käytännössä suoraan suuryrityksille ja niiden kautta ulkomaisiin veroparatiisehin.
Yritysverotus on korjattava. Veroprosentin pitää nousta liikevaihdon noustessa. Pienet ja keskisuuret yritykset työllistävät parhaiten. Siellä tehdään ne talouden rattaat pyörimässä pitävät innovaatiot ja investoinnit.
Suuryritykset ovat vain suuren johtokunnan suojatyöpaikkoja, joiden päätyönä on ainoastaan kiertää veroja mahdollisimman paljon.
Työntekijä on suuryritykselle menoerä, pienelle yritykselle taas resurssi, jolla voidaan kerryttää pääomaa.
Veroja ei voi keventää, koska budjetti on mainitut 6 miljardia alijäämäinen. Verotusta keventämällä alijäämä kasvaa.
Pienet yritykset ovat todellisuudessa ylikansallisten pörssiyhtiöiden alihankkijoita. Suuryritykset takovat tuottoa sijoittajille kilpailuttamalla alihankkijoitaan ja ketjujensa lenkkejä yli valtioiden rajojen.
Mitä tarkoitat että veroprosentin on noustava liikevaihdon noustessa. Tällä hetkellä voittoa tekevä yritys maksaa veroja tuloksestaan. Jos liikevaihdon perusteella verotetaan vielä arvonlisäveron päälle niin eihän täällä ole kohta yhtään yritystä jäljellä.
Sen sijaan pieniä yrityksiä pitäisi tukea kun ne työllistäisivät jos verotus olisi selkeämpää ja työntekijä riski olisi pienempi. Hyvä keino olisi nostaa arvolisäverovapaus 50 000 tai 100 000 euroon ihan kertaheitolla. Se helpottaisi valtavasti myös verotuksen toimittamista. Toinen keino olisi pidentää työntekjän koeaikaa pienten yritysten kohdalla kun huonosta työntekijästä ei pääse eroon ja sellaisesta koituu valtavasti kuluja (mm. jatkuva sairastelu).
Tuloksesta ne verot toki edelleen maksettaisiin, mutta veroprosentti nousisi liikevaihdon mukaan. Tällä pyrittäisiin ehkäisemään yritysten koon kasvamista tehottomiksi "möhköfanteiksi". Kaikki varmaan muistavat mitä kännykkä-Nokialle kävi.
Tämä vaatisi myös tytäryhtiökäytännön lopettamista, jotta suuryritykset eivät pääsisi peukaloimaan tuloksiaan yrityksen sisäisillä siirtohinnoitteluilla.
Yritysten verokikkailu pitäisi joka tapauksessa laittaa kuriin. Nykyhallitus ei vaan ole luonnollisesti kovinkaan hanakka tekemään asialle mitään.
Tarkastelet taloutta ahtaasta yksittäisen yrityksen näkökulmasta. Yhden yrityksen voitto on pois joltakin muulta, esim. asiakkailta.
Valtion taloutta on tarkasteltava yli rajojen, sillä maailmassa on vain yksi pörssivetoinen talousjärjestelmä. Ratkaisevaa on, kuinka paljon Suomessa kiertää rahaa muihin maihin verrattuna. Suomalaiset voivat vaikuttaa vain keskinäiseen tulon- ja työnjakoonsa.
Parempi työttömyyskorvaukset kuin työttömillä nälkä, iso harmaa talous sekä toimeentulo rikollisuudella
Miksi julkisilla aloilla työssäkäyvien pitäisi kustantaa julkistalouden alijäämä? Miksi siihen eivät voi osallistua palvelujen käyttäjät ja kaikki veronmaksajat?
Julkisilla työssä käyvät tuottavat niitä palveluja, joita jokainen meistä tarvitsee. Vesi, sähkö, terveydenhuolto, opetustoimi jne.
Maan taloutta ei saada kuntoon muuten kuin vientiä lisäämällä. Ei pelkällä säästämmisellä talous parane. Pienipalkkaisten ostovoima menee pelkästään kotimaiseen kysyntään. Leikkaukset pienentävät entisestään hiipunutta kysyntää.
No ihan vaikka siitä syystä, että julkinen talous on teidän firmanne ja palkanmaksu pitää sopeuttaa aina lafkan palkanmaksukykyyn. Ja vaikkapa tästäkin syystä: http://jplehto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/213964-julkisen-sektorin-palkat-ovat-olleet-kovassa-nousussa
Nostetaan palvelumaksuja niin, että kaikki osallistuvat julkisen talouden kuluihin oikealla määrällä. Ei niin, että julkisen työntekijät kustantaisivat alihintaiset palvelut palkastaan.
Jokaisen suomalaisen pitäisi kuluttaa rahansa Suomessa. Nyt rahaa katoaa ulkomaille miljardikaupalla. Muualtakin kannetaan rahaa tänne, mutta olemme liikaa palkkoihimme nähden halvan lumoissa.
Ei se niin mene! Julkiset palkat pitää leikata sen vuoksi, että ne vastaisivat todellista työssä tehtyä lisäarvoa. Nythän julkisilla palkoilla elellään kuin siat vatukossa. Palvelumaksut ovat perinteisesti mitoitettu palvelusta aiheutuvan todellisen kustannuksen mukaan. Jo ihan kilpailukykysyistä.
Leikkaisin mieluummin valtionyritys Kelan menoista. Valtion valtaosin rahoittaman yrityksen liikevaihto oli 14,5 miljardia euroa viime vuonna. Sairauslomista ja lääkkeistä jne. maksettiin korvauksia 4,2 miljardin edestä, lapsiperheille tukea 2,0 miljardia, työttömyyskorvauksia 2,2 miljardia, asumistukea 1,6 miljardia, opintotukea 0,9 miljardia jne.
Jospa leikattaisiin vaikka muutama kymmenen prosenttia Kelan toimintamenoista niin saataisiin 3 miljardin euron säästöt kasaan. Viime vuosina menot ovat vain kasvaneet vaikka valtion tulot ovat supistuneet roimasti. Milloin Kela alkaa ottaa vastuuta valtion kustannuskriisistä ja alkaa tehostaa toimintojaan?
Linkki Kelaan http://www.kela.fi/documents/10180/1677517/Taskutilasto_2016.pdf/0795c2bb-2ad8-4c2b-a9d6-0270caae4ea1
Vai elellään. No ei sentään. Julkisilla työtään tekevät ovat osallistuneet jatkuvasti talkoisiin esimerkiksi kuntien talouden tukemiseksi. On jätetty lomarahoja maksamatta ja henkilöstö on ollut lomautettuna. Virkoja ei ole täytetty, vaan on sälytetty työt jäljelle jääneille. Mitenpä mitataan julkisilla työn tuottama lisäarvo palveluihin, jos ei ole edes vertailukohdetta?
Maataloustuet 4-5 mrd vuodessa
Yritystuet n. 1 mrd vuodessa
Turhat laitokset ja päällekkäisyydet pois, turhat suojatyöpaikan saaneet johtajat ulos. Siitä se lähtisi. Julkisille varoille on sen miljoona ottajaa, joita ilman yhteiskunta tulisi yhtä hyvin toimeen.
Onko suojatyöpaikassa jotain pahaa? Ottaisin itsekin mielelläni vastaan ns. "suojatyöpaikan". Olen monta vuotta ehtinyt olla palkkatöissä ennen nykyisiä töitäni.
Tässä+on+sitten+se+julkisen+sektorin+ihmisten+näkemys+velkaantumisen+hillitsemiseksi:
Sosiaali- ja eläkemenoihin saataisiin 30 prosenti leikkauksella 20 miljardian euron säästöt. Kannataisiko aloittaa mieluummin tuolta päästä kun rahaa palaa ihan helvetisti sosiaalipuolella.
Sosiaaliset tulonsiirrot on höylätty minimiin ja jopa köyhyysrajan alle. Siellä ei ole tinkivaroja. Mutta julkiset palkat palkkajohtajina sen sijaan on hyvä ja oikeudenmukainen kohde leikkauksille.
Mitäpä jos työttömät hankkisivat elantonsa itse tai painuisivat hevon vttuun Suomesta maleksimasta. Nykyinen sosiaalituki ei kannusta työnhakuun ollenkaan. Miksi nämä eivät hae töitä Saksasta tms. Työttömät tuhoavat Suomen tällä menolla. Pitäisikö työttömyys kieltää ja lain rikkomisesta määrätä sakko tai vankeustuomio. Lopullinen ratkaisu olisi näitten vahinkoeläinten hävittäminen vaikka Karhuryhmän toimesta.
"Mitäpä jos työttömät hankkisivat elantonsa itse tai painuisivat hevon vttuun Suomesta maleksimasta."
Ei työttömät ole Suomen ongelma, vaan ilkeät ihmiset.
Julkisen puolen palkkoja voitaisiin hyvin laskea Kreikan tyyliin 40-50 prosenttia näin aluksi.
SAK on täysin oikeassa. Julkisen puolen palkkoja on leikatattava.
Julkisen puolen ongelma on, että päälliköitä on enemmän kuin työntekijöitä.
Julkisella+on+paljon+löysää,+joihin+pitäisi+puuttua+ripeästi.+Organisaatioiden+saneeraukset+ja+palkkoihin+30%+leikkaus.+Jo+tällä+päästäisiin+julkisen+talouden+velkaantumisesta+eroon.
Ei+riitä+30%.+45%+on+realistisempi+luku.+Suomen+talous+on+kusessa+juuri+sen+takia,+että+huonosti+menevän+yksityisyrittäjyyden+rinnalla+pauhaa+alati+yhä+suurempi+ja+suurempi+julkinen+sektori+valtiolla+ja+kunnilla.+Siellä+lautakuntapäällikköjä+ja+paukapääpäällikköjä+nakertamassa+Suomea+loppuun.+
Oma+valuutta+ja+25%+devalvaatio+hoitaisi+tämän+saman+asian+kertaheitolla.+Nythän+tämäkin+keskustelu+osoittaa,+että+sisäinen+devalvaatio+juuttuu+juupas-eipäs+-väittelyyn+ja+ehkä+vain+kaikkein+heikoimmat+ammattiryhmät+joutuvat+leikkaamaan+palkkansa.++
No devalvaation mahdottomuudesta EU:ssa asia hoidetaan EU:n kansallisvaltioiden yleisten pall-ajejen kautta. Mitään muuta talousmatemaattista vaihtoehtoa ei ole. Poikkeuksen tosin muodostavat valtion ja kuntien viranomaiset, joiden palkkakehitys edelleen on voimakkaassa nousussa katastrofaalisesta taloustilanteesta huolimatta.
Mielestäni kunnioitettu Presidenttimme Sauli Niinistö ihmetteli oikeutetusti yleisesti julkisen sektokin palkkakustannusten jatkuvaa nousua muiden työläisten kustaannuksella.
http://yle.fi/uutiset/presidentti_niinisto_haluaa_pudottaa_palkkiotaan/6435494
Niinistö antoi hyvää esimerkkiä valtiolle ja kunnille, mutta valitettavasti se ei saanut vastakaikuja julkiselta puolelta. Niin kauan, kuin meillä on tällainen virkamiesjärjestelmä sidottuna lainmukaisesti tiettyyn palkkasummaan kuukaudessa, Suomi tulee tosin hitaasti, mutta vääjäämättömästi ajautumaan velkataseen noustessa älyttömyyksiin, konkurssiin.
Nyt pitää lähteä siitä, että devalvaatio on mahdollinen! Euroero Britannian malliin ja devalvoitu markka tilalle.
Meillä+on+kaksi+vaihtoehtoa+Suomen+nostamiseksi:+Julkiset+palkat+30%+leikkuriin+tai+vaihtoehtoisesti+devalvaatio+25+%.+Mekanismit+ovat+aivan+erilaiset,+mutta+muutamassa+vuodessa+lopputulos+olisi+varmaan+aika+yhtenevä.
Työmiehen lauantai.
Irwin Goodman, jonka ajatukset Suomen velkaantuessa vuodessa säännöllisesti noin 9 miljardia vuosittain valtion ja kunnallisen sektorin takia vie suomen vielä hitaasti konkurssiin. Suomi ei erotu siinä tikanteessa Kreikasta. On pyydettävä kauniisti EU:lta apua julkisen sektorin aiheuttam.asta talouskriisistä Suomeen.
8,5-9 miljardia vuosittain ei ole mukava asia kansantaloudelle. Suomi tulee romahtamaan tätä menoa. Siinä minä yritän auttaa pienellä säännöllisen vuorotyölaisen vakipalkallani maksaen verot, mutta julkisn talouden kustannukset Suomessa ovat 35-vuodessa nousseet käsittämättömälle tasolle suhteutettuna väestömäärään. Matematiikka loppui ja sen johdannaisena myös kansa. Suomesta alkaa tulevaisuudessa muuttoaalto mihin muuhun EU-jäsenvaltioon hyvänsä. Samoin Yhdysvaltoihin ja Austraaliaan.
Työmiehen lauantai: https://www.youtube.com/watch?v=KBCsp1rHB2Q
Työttömät karkotettava Suomesta ja heiltä riiistettävä kansalaisuuus. Siinä keino saada talous kasvuun.
Alamme selvästi lähestyä ongelman kliimaksia:
https://www.google.fi/search?q=kansalaissota&espv=2&biw=1920&bih=1099&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjlw93gwtjOAhXhC5oKHWKmBXMQ_AUIBigB
Ammattiliittojen ökypaskat saavat sitä mitä ansaitsevat. Mitäs ajoivat Suomen seinään ylettömillä palkankorotusvaatimuksillaan. Ainakin Lyly ja Ihalainen pitäisi laittaa oikeuteen maanpetoksesta Suomen kansaa vastaan ja tuomita kovimman mukaan.
Työttömille ei lainkaan rahaa, vaan vain välttämättön maksusitoumuksina,asunto, ruoka, terveydenhuolto. Jos sitten oikeaa rahaa haluaisi, niin marjametsään, pullojen keruuseen, ruohoa leikkaamaan.
Mitä+hulluja+sinä+nyt+puhiset+siinä?
Olet oikealla linjalla. Vielä jos jaettaisiin jokaiselle työttömälle vaikka 5 metriä köyttä niin siellä marjametsässä voisi miettiä miten voi parhaiten palvella isänmaata. Onko työttömänä olo eli toisten ruokittavana oleminen edes elämisen arvoista.
-Siitä tosin koituu merkittävä verotulojen menetys julkiseen talouteen-
Julkisen sektorin palkkojen verotulothan on vaan rahan siirtämistä toisesta taskusta toiseen, aivan tarpeetonta sijaistoimintoa, jonka poistuessa tulee lisää säästöä.
Mitä vähemmän julkisella sektorin palkansaajilla on rahaa käytettävissä, sitä vähemmän pystyvät ostamaan ulkomaan hilavitkuttimia, siihen se raha kumminkin menee.
Tehottomuus,+korruptoituneisuus+on+saanut+rehottaa+julkisessa+taloudessa+vuosikymmenet+kilpailun+puuttuessa.+Mitä+enemmän+julkisia+toimintoja+saadaan+yksityisen+sektorin+ja+kilpailun+piiriin,+sitä+suurempia+säästöjä+voidaan+saavuttaa.
..lääkärin palkkoja ei kannata leikata. Potilas muuten kuolee. lääkärit ovat elämän ja kuoleman herroja. Miksi emme maksa heille korkeata arvostusta, siis palkkaa? olkaapa pari kertaa ohitusleikkauksessa tai tilanteessa, missä juuri lääkärin teot antavat vuosia elämää.Sote asia on hyvä ratkaisu, tarvitsemme vastuullisuutta lisää ja mahdollisuutta valita hoitopaikkaa.
Kun taas finnairin, veikkauksen jne. valtion yhtiöiden johtajat keräävät moninkertaisesti palkkaa, kuin esim. kardiologi, joka päivittäin esim. pelastaa ihmisten henkiä! tai muu hiljainen terveyskeskuslääkäri, jonka ohjeilla mennään eteenpäin. Kun ikää karttuu alkaa lääkäreiden kunnioitus kasvaa. Loppumetreillä jopa pelottaa!
Ja puhuminen palkka alesta on väärää politiikkaa. Menoja ,kuten maatalouden kerska tukemista on pienennettävä reilusti ja lopulta maakohtaiset miljardit lopetettava...
Lääkäri+on+yleensä+vain+tavallinen+ammatin+harjoittaja+ja+vastaa+korkeintaan+pienen+ryhmän+työstä.++Sen+sijaan+vaikkapa+paperitehtaan+johtaja+vastaa+sadoista+työpaikoista+ja+satojen+miljoonien+omaisuuseristä.+Nyt+lääkärit+ovat+onnistuneet+rajoittamaan+lääkärikoulutuksen+aloituspaikkoja,+josta+on+seurannut+krooninen+lääkäripula.+Tuollaisen+pulatilanteen+käyttäminen+palkan+liu'uttamiseksi+on+osoitus+järjestelmän+heikkoudesta.
Lääkäreitten määrä on noussut 25 vuoden aikana kaksinkertaiseksi joten ei ole lääkäripulaa enää. Lääkäreitä on Suomessa jo 29000 joista työssä yli 20000. Lääkärin palkka on 5000 euroa kuukaudessa eli vain vähän yli 3400 euron keskimääräisen palkan. Verotus tasaa tuloeroja vielä tästäkin eli lääkärit eivät ole hyvätuloisia vaan kuuluvat keskimääräiseen tuloluokkaan.
Lääkäreiden palkkoja jos lähdetään leikkaamaan niin se tarkoittaa että lääkärilakkoa läpi Suomen. Ei voi olla niin että yksi ammattiryhmä nostetaan syntipukiksi kun Suomen taloudella menee huonosti. Jos katsotaan mihin yhteiskunnan rahat menevät niin sosiaalimenot ova 65 miljardia koko 100 miljardin potista. Eläkkeisiin palaa 30 miljardia, työttömyystukeen 5 miljardia, asumistukeen 1,5 miljardia, lapsiperheiden etuuksiin 2 miljardia. Siinä riittää perattavaa ihan tarpeeksi.
Suomen talouden ongelmat ovat seurausta ositain omista päätöksistämme kun olemme menettäneet kilpailukykyämme. Maailmantalouden ongelmat kuten finanssikriisi vuonna 2008, euromaiden pankkikriisit vuonna 2010, 2012, 2015, Venäjän asettamat vientirajoitukset vuonna 2014 jne. ovat aiheuttaneet ongelmia. Loppukädessä globalisaatio on heikentänyt taloudellista kilpailukykyämme ja tarvittavat rakennemuutokset ovat vasta puolitiessä.
Uudistuksia ovat esittäneet vuosia sitten Esko Aho ja Matti Vanhanen mutta mitään ei tehty kun ammattiliitot halusivat saman menon jatkuvan. Pakon edessä sentään eläkeuudistus tehtiin ja työehtosopimuksissa on palkankorotukset olleet olemattomat.
Meillä+on+Suomessa+ollut+jo+25+vuotta+vakava+lääkäripula.+http://www.esaimaa.fi/Mielipide---Sana-on-vapaa/2016/01/18/Terveydenhuollon+todellinen+ongelma+on+lääkäripula/2016120140912/68+
Yksityispuolen palkat on eri kuin julkisella puolella. Jos erikoislääkäri ei päivystä niin palkka on 5000 euroa kuussa ja se ei siitä nouse mihinkään. Jos yksi saa kovaa palkkaa niin ei se tarkoita että kaikki saavat. Sitäpaitsi tuosta 180 000 euron tulosta maksaa veroja ja maksuja ainakin ainakin 90 000 euroa eli monen ihmisen vuosipalkan.
Mihin tämä hokema perustuu että Suomessa olisi liian korkeat palkat?
Verrattuna mihin, Ruotsiin, Norjaan vai Puolaan? Nigeriaan kenties?
Toiseksi, olisi kiva nähdä että mikä on palkkojen osuus vientituotteissa.
Vaikkapa mitä maksaa tonni paperia, ja mikä on siitä palkkakustannuksien osuus.
Ei ollut Suomen palkkataso ongelma kun Nokialla meni hyvin,
eikä ollut palkkatason syy että Nokian myynti romahti.
Kolmanneksi, jos halpa palkkataso olisi "avain onneen", niin
miksi ihmeess niillä mailla missä palkkataso on todella matala ei silti mene hyvin?
Puola? Bulgaria? Kreikka? Vietnam? Nigeria? Kenia?
No+se+perustuu+vaikkapa+siihen,+että+mitattuun+työn+tuottamaan+lisäarvoon+verrattuna+julkisella+puolella+maksetaan+aivan+liian+korkeita+palkkoja.+Sama+lisäarvo+olisi+helposti+saatavissa+täällä+Suomessa+paljon+halvemmallakin.+30%+palkkaleikkaus+on+varmaan+kilpailukyvyn+kannalta+hyvä+lähtötaso.
no+kerro+ihmeessä+lisää,+vaikka+miten+se+lisäarvo+mitataaan?
Monella mittarilla mitattuna suomalainen yhteiskunta on maailman huippua joten miksi kaikki pitäisi tehdä ilmaiseksi. Terveydenhoito on huippulaadukasta kun vain pääsee hoitoon. Suuri ongelma on ollut saada aika terveyskeskuksesta mutta siihenkin puututaan sote-uudistuksessa kun saadaan valinnanvapaus. Keskimääräinen elinikä on maailman pisimipiä ja lapsikuolleisuus matalalla tasolla. Jotain ongelmia on vanhustenhoidossa paikoittain mutta keskimäärin taso on hyvä.
Kunnallista päiväkotitoimintaa ei monessa maassa edes ole ja se on mahdollistanut naisten siirtymisen työmarkkinoille. Koulutus on hyvällä tasolla ja arvostettua kansainvälisesti. Julkinen liikenne niin tien päällä kuin rautateillä ja netissä toimii tehokkaasti paitsi maaseuduilla tarvitaan oma auto käyttöön. Rikoksia tehdään vähän ja korruptiota ei juuri ole. Oikeuslaitoksen ja poliisin toimintaan voi luottaa. Sotaa ei ole tarvinnut käydä vuosikymmeniin.
Suomi ei ole täydellinen maa mutta kuitenkin erittäin tasa-arvoinen. Jokaisella on mahdollisuus toteuttaa unelmansa jos lahjoja tai kykyjä riittää ilman että vanhempien asemalla on merkitystä. Ammattitaitoinen työvoima ansaitsee palkkansa eikä mitään jatkuvaa haukkumista. Valittajat voivat mennä muualle jos tämä maa ei kelpaa heille.
Suomen ongelma on ollut vuosien ajan vientisektorin huono tila ja kasvava työttömyys. Ongelmat eivät ratkea päivässä ja mitään yhtä keinoa ratkaisuun ei ole. Eurosta emme eroa joten yritysten ja työntekijöitten pitää vain olla parempia jota pärjätään maailmanmarkkinoilla. Ilman menestyviä yrityksiä ei tule yhtään uutta työpaikkaa joten menestystä kannattaa niille toivoa.
Parempi leikata ne turhat virkamiehet ja -naiset ja pitää palkat ennallaan.
Tuo+on+aivan+totta.+YT-neuvottelut+vaan+käyntiin+ja+15%+hallinnosta+pihalle!
..hyvä! palkkojen alentamispuheet ovat täysin väärä ajatus.
Palkkojen leikkausta tarvitaan ilman muuta.http://arkisto.ahjo.fi/portal/suomi/ahjo_verkkolehti/?a=getArticle&issueId=56&articleId=665
Pitää korottaa julkisia palvelumaksuja. Terkkareissa, kirjastoissa, KELA:lla. Lisänä vesi- ja jätevesimaksut, sähkö ja kaukolämpö, jätehuolto. Näinhän yksityinen sektori tekee. Pankit, vakuutusyhtiöt, kaikki muu yksityinen sektori.
Avataan julkiset palvelut kilpailulle. Näin löydetään oikeat hintatasot. Juuri nyt julkisissa hinnoissa on paljon löysää, joka pitää saada pois. Julkisiin virkoihin voidaan hakea henkilöstövuokrauksen kautta halvempia työntekijöitä.
Nykyinen tilanne, jossa julkinen talous on palkkajohtajana on tutkijoiden mukaan kestämätön kilpailukyvyn kannalta. http://arkisto.ahjo.fi/portal/suomi/ahjo_verkkolehti/?a=getArticle&issueId=56&articleId=665
Julkisella puolella on myös suoritettava, ei neansaitse edes eläkettä jotka ovat kansaa kupanneet
Julkinen sektori on sopeutettava aivan kuten firmat kiky-sopimuksella.
helpoiten se onnistuu lopetamalla ansiosidonnainen päiväraha. parin miljardin säästöt saadaan heti aikaan ilman suurempia haittoja.
Aloittaja näkee ongelman varmaan näin päin:
http://jplehto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/213964-julkisen-sektorin-palkat-ovat-olleet-kovassa-nousussa
Julkisella sektorilla on säästömahdollisuuksia palkkojen leikkauksen lisäksi organisatooriset saneeraukset.
Julkinen talous olisi nyt ehdottomasti saatava napakan saneerauksen kohteeksi. Lääkäreiden hurjat palkat on vain yksi esimerkki siitä villistä talouden pidosta, jota julkisella sektorilla noudatetaan.
Tämä graafi kertoo varsin vääjäämättömästi, että nyt osui ja upposi!
http://www.talouselama.fi/uutiset/nama-kolme-kappyraa-suomalaisten-palkoista-voivat-loksauttaa-leukasi-6576823
Yksityisellä sektorilla palkat tulisi sitoa yrityksen liikevaihtoon ja voittoprosenttiin,tuolloin kannattamaton yritys ei tarvitse ikinä maksaa tyhjästä. Julkisten palkkojen olisi myös seurattava hallinnon työmäärää. Ei turhia ihmisiä palkka listoille. Työttömyyteen korvauksiin ja liiallisiin maataloustukeihin ratkaisuna voisi olla että valtion pitäisi ostaa ne maatilat pois mitkä ei pysty ilman tukea toimimaan ja työttömät viljelemään ruokansa itselle ja muille markkinoille,tuolloin ei tarvittaisi näin suuria työttömyyskorvauksia. Ja eläkevarantoja kasvatettava niin paljon että valtiolla on varaa kaikkien eläkkeellä olevien eläkkeisiin ilman velkarahan lisäystä. Tuolloin on mahdotonta ettekö yhteiskunta pyörisi ilman velkaantumista.
Kas, täälläpä tuli oiva neuvo julkisen PALKKOJEN LEIKKAUKSEEN. TYÖTTÖMYYS- JA SOSIAALITURVAN LEIKKAUS ja kyllä niin julkisen sektorin PALKAT PIENENEVÄT. Kyllä noin älykäs henkilö ansaitsisi HYVÄN VIRAN VM:SSÄ.
Jos julkisen alan palkkoja leikataan niin kukahan teke esim: lääkärin , hoitajan, kodinhoidon työt KEPU KETKU VAI, HAISTAKAA PASKA KOKO SUOMEN VALTIO VALTA.
Pitäisikin mennä siihen jenkkimalliin että julkista puolta pidetään kiinni aina silloin tällöin ja niin kauan että valtion ei tarvitse ottaa lisävelkaa(palkat,eläkkeet,korvaukset),mutta samalla täytyy toivoa että se ei aloita näivettymiskierrettä jolloinka lopputulema on että koko yhteiskunta ajautuu väkisinkin alas mutta saman tekee myös ylivelkaantuminen eli oikein hyviä vaihtoehtoja ei taida olla enää olemassakaan. Jatkuvaa kasvua,elvytystä ja kaikkea huuhaa konstia on jo kokeiltu mutta yhteiskuntaa ei vaan saada pysymään jaloillaan ja velkoja hallintaahallintaan. Taitaa loppua koko lysti ennenpitkään tai jo lyhyempään.