Kun Neuvostoliitto halusi varmistaa turvallisuutensa 1938, se aloitti diplomaattiset yhteydenotot ja lopulta käynnisti neuvottelut ratkaistakseen asian rauhanomaisesti ilman sotaa.
Kun Suomi halusi riistää Neuvostovaltiolta paljon suuremman pläntin maata, laittaa siellä asuneet venäläisten piikkilankojen taakse ja näännyttää Neuvostoliiton toiseksi tärkeimmän kaupungin nälkään katkaisemalla sen huoltoyhteydet, ei asiasta paljon neuvoteltu. Verenhimoiset oikeistolaiset halusivat sotaa ja tappamista. Neuvostohallotukselta ei kysytty mitään vaan ilman sodanjulistusta määrättiin suomalaiset alukset Neuvostoliiton aluevesille. Sota julistettiin vasta monta päivää myöhemmin, kun ensin oli käytetty hyväksi Neuvostoliiton rauhantahtoisuutta ja rikottu huoletta kansainvälisiä sopimuksia.
Ilman mitään etukäteisvaatimuksia tai edes yritystäkään selvittää tilannetta neuvotteluilla suomalaiset röyhkeästi hyökkäsivät Itä-Karjalaan, tuhoten tykistöllään kauniita karjalaistaloja ja ampuen karjalaisten kotieläimiäkin tappamisen himossaan. Suomalaisten rosvojoukkojen riehumista seurasi ankara nälkätalvi.
Kyllä tästä jo voi päätellä, kumpi oli todellinen roistovaltio!
Neuvostoliitto toimi hienotunteisemmin
29
50
Vastaukset
- tosityttömäistä
Mistään hienotunteisuudesta turha puhua mitään kun neukuilla pyörivät samaan aikaan jatkuvat leirittämiset ja teloitukset 24/7. Aika outoa, että aloitetaan konsultaatiot ulospäin, että saataisiin jatkossakin turvattua se keskinäinen rikkaus. Apuharvennuskulttuuri. Mutta pian se apuharvennuskulttuuri saatiin käännettyä ulospäin myös. Neukku teki sopimuksen Natsi-Saksan kanssa ja yhteisesti aloitettiin kokonainen maailmansota. Hae siitä hienotunteisuutta. Kun Suomi ja Baltian maat ja muut jaettiin rosvosaalina. Puolat ja muut. Puoli maailmaa laitettiin kylmäksi.
- siisälkää
Aloitus on selvä trolli. Turha vastata.
- urheiluhenkeä
Älä nyt taas aloita perinteistä suomalaista mykkäkoulua. Vastailenhan minäkin natsitrolleihin, vaikka olisivat miten typeriä. Tai siis, eihän niissä muuta olekaan.
- suomal.sananlasku
Parempi selvä trolli kuin humalainen.
- rtygu6hg745g7u
suomal.sananlasku kirjoitti:
Parempi selvä trolli kuin humalainen.
entä humalainen vs. homo ?
- pröööööööööts
Punikin päiväripuli, olkaatten hyvä. Melko liukkaasti on alkanut vatta toimia tällä. Tuotetta riittää....
- odotettiin.jo.sua
Niinhän sitä aina tullaan herjaamaan kirjoittajaa, kun ei ole argumentteja, joilla kiistää tosiasiat.
- Historioitsija
Ap:ltä taisi unohtua Neuvostoliiton hyökkäys Suomeen 30.11.1939 ilman sodan julistusta ja rikkoen voimassaolevaa hyökkäämättömyyssopimusta. Melko karkea menettelytapa, laittomuudesta puhumattakaan.
- Olihienovarainen
Neuvostoliitto noudatti muodollisuuksia. Hyökkäämättömyyssopimus irtisanottiin ensin. Vasta sitten hyökättiin.
- Historioitsija
Olihienovarainen kirjoitti:
Neuvostoliitto noudatti muodollisuuksia. Hyökkäämättömyyssopimus irtisanottiin ensin. Vasta sitten hyökättiin.
Kansainliitto totesi, kun se tuomitsi Neuvostoliiton hyökkäyksen kansainvälisen lain vastaiseksi, että Neuvostoliitolla ei ollut oikeutta irtisanoa hyökkäämättömyyssopimusta.
- hienovaraisestiTurpaan
Historioitsija kirjoitti:
Kansainliitto totesi, kun se tuomitsi Neuvostoliiton hyökkäyksen kansainvälisen lain vastaiseksi, että Neuvostoliitolla ei ollut oikeutta irtisanoa hyökkäämättömyyssopimusta.
Irtisanominenhan olikin sopimuksen vastaista. Oikeastaan on muutoin aivan saman telkevää, mitä Neuvostoliitto teki tai oli tekevinään tai jätti tekemättä sen sopimuksen kanssa. Neuvostoliiton toimia ohjasi toinen sopimus, jossa Suomi oli jaettu Saksan ja Neuvostoliiton kesken Neuvostoliitolle. Sitä ryöstösaalista oltiin kaksin käsin hamuamassa. Mutta tulikin sormille poppa.
- RoistoMikäRoisto
Olihienovarainen kirjoitti:
Neuvostoliitto noudatti muodollisuuksia. Hyökkäämättömyyssopimus irtisanottiin ensin. Vasta sitten hyökättiin.
"Neuvostoliitto noudatti muodollisuuksia. Hyökkäämättömyyssopimus irtisanottiin ensin. Vasta sitten hyökättiin. "
EI NOUDATTANUT! SDopimuksen pykälien mukaan sopimus EI OLLUT IRTISANOTTAVISSA tuona ajankohtana! - roistovaltiot-erikseen
Olihienovarainen kirjoitti:
Neuvostoliitto noudatti muodollisuuksia. Hyökkäämättömyyssopimus irtisanottiin ensin. Vasta sitten hyökättiin.
Kuten sivistysvaltioilla on tapana. Suomi sen sijaan käytti julkeasti hyväkseen Neuvostomaan rauhantahtoisuutta ja hyväuskoisuutta.
- mitenkäs.se.oli
Historioitsija kirjoitti:
Kansainliitto totesi, kun se tuomitsi Neuvostoliiton hyökkäyksen kansainvälisen lain vastaiseksi, että Neuvostoliitolla ei ollut oikeutta irtisanoa hyökkäämättömyyssopimusta.
Oliko Saksalla oikeus irtisanoa hyökkäämättömyyssopimus 1941? Entä sovittujen etupiirirajojen rikkominen jo syksyllä 1940?
Minä olen suomalaisena tottunut siihen, että lait luetaan pykälälleen ja sopimuksia noudatetaan. - RyssaRikkoi
mitenkäs.se.oli kirjoitti:
Oliko Saksalla oikeus irtisanoa hyökkäämättömyyssopimus 1941? Entä sovittujen etupiirirajojen rikkominen jo syksyllä 1940?
Minä olen suomalaisena tottunut siihen, että lait luetaan pykälälleen ja sopimuksia noudatetaan.Sovitut etupiirirajat rikkoi ensin Neuvostoliitto miehittämällä Pohjois-Bukovinan 28.6.1940.
- MeAgain
mitenkäs.se.oli kirjoitti:
Oliko Saksalla oikeus irtisanoa hyökkäämättömyyssopimus 1941? Entä sovittujen etupiirirajojen rikkominen jo syksyllä 1940?
Minä olen suomalaisena tottunut siihen, että lait luetaan pykälälleen ja sopimuksia noudatetaan."Oliko Saksalla oikeus irtisanoa hyökkäämättömyyssopimus 1941?"
Mikä muu on uutta? NL oli niinikään itse hyökännyt Puolaan vaivautumatta edes irtautumaan maiden molemminpuolisesta sitoutumisesta hyökkäämättömyyteen ;)
"Minä olen suomalaisena tottunut siihen, että lait luetaan pykälälleen ja sopimuksia noudatetaan."
No, sittenhän suomalainen sydämesi varmasti vuotaa verta yllämainitun vuoksi? mitenkäs.se.oli kirjoitti:
Oliko Saksalla oikeus irtisanoa hyökkäämättömyyssopimus 1941? Entä sovittujen etupiirirajojen rikkominen jo syksyllä 1940?
Minä olen suomalaisena tottunut siihen, että lait luetaan pykälälleen ja sopimuksia noudatetaan.Kukaan ei ole oikeutanut Saksan hyökäystä Venäjälle eikä hyökämättömyyssopimuksen irtisanomista (mikäli se yleensä tehtiin).
Etupiirisopimus itsessään oli laiton ja kansainvälisen oikeuden vastainen, sen suhteen osapuolet olivat vapaita rikkomaan sitä niin paljon kuin mieli teki.- hyvä.kysymys
suomalainen2 kirjoitti:
Kukaan ei ole oikeutanut Saksan hyökäystä Venäjälle eikä hyökämättömyyssopimuksen irtisanomista (mikäli se yleensä tehtiin).
Etupiirisopimus itsessään oli laiton ja kansainvälisen oikeuden vastainen, sen suhteen osapuolet olivat vapaita rikkomaan sitä niin paljon kuin mieli teki.No nyt aletaan pääsemään asiaankin, tämän isänmaallisuuskasvatuksen sijaan. Miksi etupiirisopimus olisi ollut kansainvälisen oikeuden vastainen? Siinähän vain sovittiin, että maat eivät puutu toinen toistensa politiikkaan ja sen lisäksi etukäteen se, missä kukin tulee toimimaan. Miksi se olisi laitonta?
- MeAgain
hyvä.kysymys kirjoitti:
No nyt aletaan pääsemään asiaankin, tämän isänmaallisuuskasvatuksen sijaan. Miksi etupiirisopimus olisi ollut kansainvälisen oikeuden vastainen? Siinähän vain sovittiin, että maat eivät puutu toinen toistensa politiikkaan ja sen lisäksi etukäteen se, missä kukin tulee toimimaan. Miksi se olisi laitonta?
Ai, sinä kaipaat ihan tapausesimerkkiä?
"Siinähän vain sovittiin, että maat eivät puutu toinen toistensa politiikkaan ja sen lisäksi etukäteen se, missä kukin tulee toimimaan."
Neuvostoliitolla oli toinen kansainvälinen sitoumus Puolan kanssa, jossa se pidättäytyi "toimimisesta" alueilla, joilla se Saksan kanssa salaisesti lupautui "toimimaan" ;)
Olisin kovasti kiinnostut tietämään, miten tuo vaikuttaa ylvääseen suomalaiseen sieluusi, joka on tottunut sopimuksien noudattamiseen? Olet varmasti murtumassa kyyneliin... - MeAgain
hyvä.kysymys kirjoitti:
No nyt aletaan pääsemään asiaankin, tämän isänmaallisuuskasvatuksen sijaan. Miksi etupiirisopimus olisi ollut kansainvälisen oikeuden vastainen? Siinähän vain sovittiin, että maat eivät puutu toinen toistensa politiikkaan ja sen lisäksi etukäteen se, missä kukin tulee toimimaan. Miksi se olisi laitonta?
Hm, ilmeisesti yksi oikeudentuntoinen suomalainen sydän sitten murtui lopullisesti surusta kun ei kyennyt enää kirjaamaan tuntojaan...
- tässätotuus
Vapaamuurasi Mannerheim oli tehnyt vapaamuurari Stalinin kanssa sopimuksen, että Suomi ei osallistu Leningradin piiritykseen eikä sulje Murnmanskin rataa... eli näin Mannerheim takasi NL:n sotateollisuuden toiminnan Leningradissa ja USA:n valtaisan sotilasavun perillemenon. USA toimitti Stalinille mm. 80000 tankkia ja 200000 kuorma-autoa ja valtaisan määrän aseita, tykkejä, räjähteitä, kiväärejä, miinoja, etc. Koko NL:n sotamenestys ja olemassaolo perustui USA:n apuun. USA käytti NL:ää käsikassarana sodassa natsi-Saksaa vastaan. Olisi mukava jo kommunistit joskus tunnustaisivat, että USA on NL:n paras ystävä ja tukija. ILman USA:n apua Venäjälläkin soisi nyt germaaniset kansallislaulut.
- katkaistiinhan.se
Edelleen tiedoksi, Kar.A:n joukot ottivat haltuunsa Murmanskin radan Krivin-Lotinanpellon välillä ja estivät Neuvostoliittolaisia käyttämästä sitä. Jos näin ei olisi tehty, venäläiset olisivat voineet keskittää pohjoisen suunnasta voimia saksalaisia vastaan, vaikkakin aika pitkät kuljetukset sekin olisi vaatinut. Joka tapauksessa saarron ylläpitäminen olisi ollut hiton paljon vaikeampaa saksalaisille.
Selvästikin Saksaa kyllä tuettiin, mutta varovasti, pyrkien kaiken varalta jättämään sillat polttamatta selän takana. - puhut-passkaa
-----Koko NL:n sotamenestys ja olemassaolo perustui USA:n apuun.---
Törkyistä paskapuhetta. Talven 1941-42 tuhotaisteluissa Moskovan edustalla ei tainnut olla ainuttakaan torrakkoa saatu lännestä ja seuraavankin talven taisteluissa Stalingradissa ja siitä länteen lännen apu oli vasta alkamassa ja siten vielä täysin mitätöntä. Kyllä neukku otti nämä voitot ihan omin avuin. - MeAgain
"Talven 1941-42 tuhotaisteluissa Moskovan edustalla ei tainnut olla ainuttakaan torrakkoa saatu lännestä..."
En tiedä lasketaanko esmes Matilda II "torrakoksi" vai ei, mutta ne kyllä palvelivat ;)
"...seuraavankin talven taisteluissa Stalingradissa ja siitä länteen lännen apu oli vasta alkamassa ja siten vielä täysin mitätöntä."
Oikeastaan vuoden -42 aikana liittoutuneilta saatujen "panssaritorrakkojen" arvo oli epäilemättä suurimmillaan, koska Neuvostoliiton oma ps-ase oli määrällisesti ja laadullisesti samaan aikaan heikoimmillaan, ennen kuin T-34:n tuotantomäärät kasvoivat ja se varsinaisesti saattoi ottaa päätaisteluvaunun roolin. - neukunomatvaunut
MeAgain kirjoitti:
"Talven 1941-42 tuhotaisteluissa Moskovan edustalla ei tainnut olla ainuttakaan torrakkoa saatu lännestä..."
En tiedä lasketaanko esmes Matilda II "torrakoksi" vai ei, mutta ne kyllä palvelivat ;)
"...seuraavankin talven taisteluissa Stalingradissa ja siitä länteen lännen apu oli vasta alkamassa ja siten vielä täysin mitätöntä."
Oikeastaan vuoden -42 aikana liittoutuneilta saatujen "panssaritorrakkojen" arvo oli epäilemättä suurimmillaan, koska Neuvostoliiton oma ps-ase oli määrällisesti ja laadullisesti samaan aikaan heikoimmillaan, ennen kuin T-34:n tuotantomäärät kasvoivat ja se varsinaisesti saattoi ottaa päätaisteluvaunun roolin.Kummaa tässä on se kun sakut eivät noita läntisiä ihmeaseita nähneet rintamilla laisinkaan, eivät Moskovan edustalla eivätkä Stalingradissa tai sen jälkeenkään. Kaikissa sotakirjoissaan sakut muistavat vain T-34 ja Klimit. Tuskin näkymättömissä pysytelleet vaunut taisteluja ratkaisivat.
- MeAgain
"Kummaa tässä on se kun sakut eivät noita läntisiä ihmeaseita nähneet rintamilla laisinkaan..."
Mistä haluat aloittaa? Itse en pysty 100% varmuudella sanomaan näkivätkö saksalaiset itärintamalla kohtaamiaan länsivaunuja, mutta he näyttävät käyttäneen vallattuja malleja aika tyytyväisinä, joten kaiketi näkivät myös ;)
http://beutepanzer.ru/Beutepanzer/us/M3_Lee_grant/Su/m3-soviet.htm
"Kaikissa sotakirjoissaan sakut muistavat vain T-34 ja Klimit..."
...eivätkä ollenkaan niitä T-60/70 vaunuja, jotka palvelivat ainakin yhtä suuressa määrin vuoteen -43 asti. Sen sijaan saksalaiset tuntevat raporteissaan hyvin NL:n käyttämän pelätyn "yhdysvaltalaisen 92mm pst-tykin" - eli aseen, jota rehellisesti sanoen ei edes ollut olemassa. Antaa tosin täysin uuden perspektiivin miehistöjen näkökulmiin ;)
"Tuskin näkymättömissä pysytelleet vaunut taisteluja ratkaisivat."
Arvelisin niistä kuitenkin olleen enemmän hyötyä kuin olemattomista aseista ;)
- hähhäää.sioille
Tuolla ylempänä ketjussa joku natsisika kirjailee: "Mistään hienotunteisuudesta turha puhua mitään kun neukuilla pyörivät samaan aikaan jatkuvat leirittämiset ja teloitukset 24/7.".
Saksassa samaan aikaan leiritettiin ja tapettiin miljoonittain juutalaisia ja puolalaisia myöhemmin kaikkia Euroopan kansoja. Ne eivät näyt p alstan natseja pahemmin haittavaan, neukkulan sisäiset leirit vaan. Sisäinen leiri on paha juttu mutta vielä pahempaa on mennä vieraaseen maahan ja alkaa siellä tappamaan teollisesti kaikkien ympäröivien kansojen ihmisiä kuten natsisika teki Auschwitzissä ja monessa muussa paikassa. Mitäs palstan natsisiat tähän sanoo, häh? - meilläparempi
Nekku ei hyökännyt heti kun eräs suurvalta teki Irakin suhteen 2003 vaikka yhtään tuon suurvallan kaupunkia ei ollut uhattuna. Hyökkäsi ja keksi hyökkäykselleen valeita perusteluksi "maassa on joukkotuhoaseita 45 minuutin käyttövalmiudessa". Nekku ei keksinyt mitään vaan puhui reilusti Leningradin turvallisuudesta. Suomi itse oli antanut 20 v ajan syytä pelätä sen puolesta.
- SellainenOnPuuhamaa
Neukku hyökkäsi 1979 Afganistaniin!
- vaikka yhtään tuon suurvallan kaupunkia ei ollut uhattuna
- eikä vaivautunut edes keksimään valeita asiasta
Nykyinen Venäjä miehitti Krimin 2014
- vaikka yhtään tuon suurvallan kaupunkia ei ollut uhattuna
- ja sepitti myöhemmin, että sitä oli muut 'valtaamassa' ja Venäjä 'pelasti'
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Perussuomalaiset kirjoittaa vain positiivisista uutisista
Ei tarvitse palstaa paljon seurata, kun sen huomaa. Joka ainoa positiivinen uutinen Suomen taloudesta tai ylipäätään, ni1096926Kuka on UMK-suosikkisi? UMK26 paljastuksia lauantai 28.2.
UMK26 tänä lauantaina! UMK26 tulee suorana Tampereelta ja nyt selviää, kuka pääsee edustamaan Suomea Euroviisuihin. M1014600L/over ja Jani Volanen! Minkä arvosanan 4-10 annat roolityöstä?
Psykologinen trilleri L/over - ikuisesti minun on koukuttanut tv-katsojat ruudun ääreen. Kun Roosa (Krista Kosonen) tapa473888TTK:n jättänyt Vappu Pimiä rehellisenä MasterChef-kuvauksista: "Höh..."
Vappu Pimiä on uusi MasterChef Suomi -tuomari. Viime vuonna Tanssii Tähtien Kanssa jäi taakse, ja nyt vuorossa on uusi a133290Natomaa hyökkäsi Iraniin
Näemme nyt tällä hetkellä Natomaan nimeltä Yhdysvallat, joka toimii aika pitkälti perinteisen kansainvälisen lain ulkopu6301904- 661298
- 91269
Trump aloitti III maailmansodan tänään.
Narsisti ja mielipuoli Trump pitäisi saada pois, miten se onnistuisi parhaiten?2021265Rakas tiedät, että toivoisin
Kuulevani sinusta. Tiedät, että viestisi tekisi minut ihan onnelliseksi. Että äänesi kuuleminen saisi minut leijumaan ja551263Osaako kukaan sanoa?
Mikä on syy siihen, että apulaisidiootti yrittää kaikin keinoin haitata kaikkea yrittämistä Ähtärissä? Nyttkin pilkkaa j481230