Tee näin ja häkki heilahtaa:
San. 13:24 Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan, joka rakastaa, kurittaa häntä jo varhain.
San. 19:18 Kurita poikaasi, kun vielä on toivoa, varo sentään hengiltä hakkaamasta.
San. 22:15 Hulluus riippuu nuorukaisen sydämessä, vaan kurituksen vitsa ajaa sen kauvas hänestä.
San. 23:13,14 Älä lakkaa lasta kurittamasta; sillä jos sinä häntä vitsalla lyöt, niin ei hän kuole.
Kun annat hänelle keppiä, pelastat hänet tuonelan tieltä.
San. 29:15 Vitsa ja rangaistus antaa viisauden; vaan itsevaltainen lapsi häpäisee äitinsä.
San. 13:24 Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan, joka rakastaa, kurittaa häntä jo varhain.
San. 19:18 Kurita poikaasi, kun vielä on toivoa, varo sentään hengiltä hakkaamasta.
San. 22:15 Hulluus riippuu nuorukaisen sydämessä, vaan kurituksen vitsa ajaa sen kauvas hänestä.
San. 23:13,14 Älä lakkaa lasta kurittamasta; sillä jos sinä häntä vitsalla lyöt, niin ei hän kuole.
Kun annat hänelle keppiä, pelastat hänet tuonelan tieltä.
San. 29:15 Vitsa ja rangaistus antaa viisauden; vaan itsevaltainen lapsi häpäisee äitinsä.
Vastaukset 42
Vanhimmat
Usko Raamattuun oikeana ja erehtymättömänä Jumalan sanana on saanut paljon pahaa aikaan. Onneksi kirkko on liberalisoitumassa ja järki voittaa alaa muutamia valitettavia fundisliikkeitä lukuunottamatta.
Totta.
Hyvä esimerkki siitä miten ajat ja arvot muuttuvat. Toivon mukaan ei ainakaan noita kukaan ”tottele” sanantarkasti?
Yksi syy olla menemättä naimisiin ja olla tekemättä lapsia.
??? Kuinka niin?
Tsot, tsot.
Niinpä sitä "ihmisviisauden" ohjaamana, todellisen viisauden sanat hylänneinä ja itsekin kurittomina kasvaneina päädytään vihaamaan omia lapsiaan, jotka myös hulluudessaan, vailla viisautta ja toivoa kulkevat tuonelan tietä häpäisten oman äitinsä.
Ymmärrys hoi!
Tuossa tuli monta sellaista kohtaa, mistä huomaa miten ajat ovat muuttuneet. Ei kukaan enää moisia voi kannattaa. Tuollaisten kasvatusotteiden on todettu olevan pahasta eikä hyvästä.
Eli kun tieto lisääntyy se lisää myös ymmärrystä.
"Tee näin ja häkki heilahtaa:"
Niinhän se nykyään heilahtaa.
Heilahtaa siksi, että mikäli vanhemmat eivät pysty kasvattamaan lapsistaan yhteiskuntakelpoisia kansalaisia, kasvatusvastuu siirtyy yhteiskunnalle.
Joku aika sitten tuli TV:stä ohjelma, jossa käsiteltiin englantilaislasten kasvavaa väkivaltaisuutta. Lapset käyttäytyivät väkivaltaisesti vanhempiaan, sisaruksiaan ja kavereitaan kohtaan. Väkivaltaisen käyttäytymisen takia heidät erotettiin päiväkodista ja koulusta, jne., jne..
Raamatunkäännös 1933:
San. 13:24. Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan; mutta joka häntä rakastaa, se häntä ajoissa kurittaa.
San. 19:18. Kurita poikaasi, kun vielä toivoa on; ethän halunne hänen kuolemaansa.
San. 22:15. Hulluus on kiertynyt kiinni poikasen sydämeen, mutta kurituksen vitsa sen hänestä kauas karkoittaa.
San. 23:13. Älä kiellä poikaselta kuritusta, sillä jos lyöt häntä vitsalla, säästyy hän kuolemasta.
San. 23:14. Vitsalla sinä häntä lyöt, tuonelasta hänen sielunsa pelastat.
San. 23:15. Poikani, jos sinun sydämesi viisastuu, niin minunkin sydämeni iloitsee; 19. ja sisimpäni riemuitsee, jos sinun huulesi puhuvat sitä, mikä oikein on.
San. 29:15. Vitsa ja nuhde antavat viisautta, mutta kuriton poika on äitinsä häpeä.
Kun suomalaislapsista/-nuorista on tänä päivänä huostaanotettuja noin 18 000 ja lastensuojelun piirissä noin 80 000, niin tilastoja ei löydy kuinka moni lapsi/nuori on joutunut ko. tilanteeseen väkivaltaisen, tai yhteiskunnan säännöistä piittaamattoman käyttäytymisensä takia.
Kun sananlaskujen kirjoitusten aikaan ei ollut lastenpsykologeja/-psykiatreja, ei ongelmanuorten koulukoteja, ei lasten ja nuorten psykiatrisia hoitolaitoksia, niin toki keinot olivat toiset.
Herää kysymys minkälaiset kasvatusperiaatteet ne olivat tuohon aikaan, eli noin 2900 vuotta sitten nyky Suomen maa-alueella.
Jumalan kasvatusneuvo vanhempaansa kiroavaa lasta kohtaan on lapsen surmaaminen.
Yhteiskunnassa vallitseva kasvatustapa on toki ruumiillisen kurituksen kieltäminen- siis vitsan säästäminen.
Tämä vain on johtanut vielä paljon rajumpaan väkivaltaisuuteen puolustuskyvyttömiä lapsia kohtaan. Ja myös sellaisia vähävaraisia perheitä kohtaan, joita voidaan syyttää jostain - melkein mistä tahansa normaalistakin - ongelmasta.
Kuriton ja/tai keskittymiskyvytön lapsi leimataan hulluksi - nykykielellä häiriintyneeksi - hänelle tehdään tämä asia selväksi useiden viranomaisten toimesta.
Leimaamisen seurauksena lapselle aletaan pakkosyöttää lamaannuttavia lääkeaineita ja hänet pakotetaan käymään toistuvia "terapia"-keskusteluja hulludestaan.
Lapsi voidaan myös voimaa (toisin sanoen väkivaltaa) käyttäen, vasten omaa tahtoaan erottaa vanhemmistaan ja muusta perheestään ja sijoittaa laitokseen ja/tai laitoksenomaiseen perheyksikköön - kohtaamaan niissä esiintyvää, rakkaudettomuudesta johtuvaa kaltoinkohtelua ja väkivaltaa.
Näin siis tulee vanha viisaus oikeaksi todistettua - ennemmin kannattaisi totella Jumalaa, kuin ihmisiä - noin laajemminkin ottaen.
Yhteiskunta siis toteuttaa hallitsijansa - perkeleen - kasvatusneuvoja täydestä sydämestään.
Ensin teeskennellään, että tehdään hyvää - näin päästään sitten tekemään pahaa oikein urakalla ja isolla porukalla.
Ja silti yhä vielä esiinnytään "hyväntekijöinä"!
Eli vastustat kaikenlaista kasvatusta, terapiaa sekä huostaanottoja?
Sinun tapauksessasi voi tästäkin kommentistasi hyvällä syyllä päätellä, että tieto ei - päinvastoin kuin edellä kirjoitit - lisää ymmärrystäsi!
Itse ainakin näin aikuisena miettiessäni olen kiitollinen, että isä kuritti/ tukisti pienenä jos olin ollut pahan teossa. Tulin miettineeksi kahdesti lähdenkö enään kylille saman porukan (nykyisten narkkarien) mukaan heilumaan. Tässä sitä vaan ollaan yhteiskuntakelpoisena, työssä käyvänä naimisissa olevana kansalaisena. Propsit faijalle.
"Tee näin ja häkki heilahtaa:
San. 13:24 Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan, joka rakastaa, kurittaa häntä jo varhain."
Edelleen Jumalan viisaita sanoja meille maan matosille. Nuorena annettu vitsa säästää ihmisen koko elämän mittaiselta helvetiltä. Siinä panos-tuotos -suhde maksimoituu taatusti.
Nyt kun vitsaa ei saa käyttää, niin nuoret syrjäytyy pimeisiin loukkoihin, fyysinen kunto menee, luusto viottuu elämänmittaisiin kipuihin, masentuvat, sortuvat pornoon jo lapsena mistä ei pääse irti enää koskaan, eivät osaa lukea, menee työhalut, menee halu elää, sortuvat alkoholiin, sortuvat erilaisiin aineisiin, sortuvat irtoseksiin, eivät osaa kokea rakkautta koska seksi on heille pornoa, ...
Uskon, että tämä vitsankielto laki Jumalan käskyjen rikkomisen rinnalla myös tuhoavin laki miten nuorta elämää nykyään tuhotaan. Joskus myöhemmin, kun järki taas palaa, niin verrataan kansanmurhiin.
"Itse ainakin näin aikuisena miettiessäni olen kiitollinen, että isä kuritti/ tukisti pienenä jos olin ollut pahan teossa. Tulin miettineeksi kahdesti lähdenkö enään kylille saman porukan (nykyisten narkkarien) mukaan heilumaan. "
Itse sain myös lapsena vitsaa ja aloin itkemään ja äiti alkoi myös itkemään. Tästä ymmärsin, että hän rakastaa minua ja olin tehnyt väärin. Seuraus oli, että aina kun myöhemmässä elämässä seisoin tienristeyksessä että lähdenkö rikosten poluille, kun tilaisuuksia tarjoutui, niin muistin äitini ja kun olin päättänyt, että en enää koskaan halua pahoittaa hänen mieltään, niin valitsin hyvän. Kiitollisuuteni äitiäni kohtaan on elämänmittainen. Ja kiitos Jumalalle, joka niin viisaita neuvoja ihmisille on antanut.
Vuosia sitten katsoin Dr Philin ohjelman aiheesta spanking eli vitsaaminen / piiskaaminen osana kasvatusta.
Jaksossa oli jonkinlainen katugallup aiheesta, ja siinä suuri osa vastaajista piti lapsena saamaansa ruumiillista kuritusta enemmän positiivisena kuin negatiivisena asiana. Yksi keski-ikäinen mies perusteli, että hän ymmärsi lapsena aina kurituksen olevan rakkauden motivoimaa vanhemmiltaan.
On ratkaiseva ero siinä, kurittaako vanhempi raivopäissään vai harkitusti ja hillitysti. Ensin mainittu ei ole ojentavaa, vaan siinä vanhempi purkaa omaa pahaa oloaan tokinaiseen lapseen, ja lapsi vaistoaa sen. Jälkimmäisestä tavasta voi jäädä muisto rakastavasta kurinpitämisestä.
Sanallinen ojentaminen on ilman muuta ensisijainen kurinpidon muoto, mutta on tilanteita, joissa sanallinen ojentaminen ei auta.
Minä ja sisarukseni saatiin lapsena joskus tukkapöllyjä. Silloin, ja näin jälkeenpäin ajatellen, ruumiillinen kurittaminen ei aina olisi ollut välttämätöntä niissä tilanteissa. En kuitenkaan ole traumatisoitunut siitä pahemmin :) Piiskaa emme koskaan saaneet, mutta kerran vanhempamme laittoivat koivunoksan näkyvälle paikalle roikkumaan, kuin pelotteeksi.
Nykyään, kun ruumiiillinen kurittaminen on kielletty laissa, en neuvoisi ketään sisällyttämään sitä kasvatusmetodeihinsa. En kuitenkaan pidä aloittajan siteeraamia Raamatunkohtia kiusallisina tai väärinä sinänsä.
”On ratkaiseva ero siinä, kurittaako vanhempi raivopäissään vai harkitusti ja hillitysti.”
Jaa a. Kumpaa sinä pitäisit ”parempana” pahoinpitelynä: Kun joku suutuspäissään sinua lyö vain joka täysin tyynenä ja harkitusti hakkaa?
Suomen rikoslaissa harkittu rikos on aina pahempi.
Entäpä Pyhien Kirjoitusten mukaisen, vastuullisen ja rakkaudellisen - lapsen ja kaikkien muidenkin hyväksi tarkoitetun - kasvatusohjeen noudattajan leimaaminen lyöjäksi, hakkaajaksi, pahoinpitelijäksi - ja siis jopa rikolliseksi?
Onhan kirjoitettu korkeammassa laissa, että 'Älä sano väärää todistusta lähimmäisestäsi.' tai 'Älä todista valheellisesti toista ihmistä vastaan.'!
Syytä olisikin miettiä onko tämä rikos sitten
pikaistuksissaan tehty - vai harkittu - sekä yksittäisen tekijän, että myös Suomen rikoslain osalta!?
Itse en voi suositella kenenkään omaa lastaansa vihaamaan.
Sananl. 13:24
Joka vitsaa säästää, se vihaa lastaan, joka rakastaa, kurittaa häntä jo varhain.
Lapsen koko loppuelämän tuhoaminen on pahinta mitä vanhempi voi lapselleen tehdä.
Edelleen muistutan Jumalan kasvatusneuvosta lapselle, joka kiroaa vanhempansa, on lapsen surmaaminen.
Tämä ei ole kasvatusneuvo, vaan Jumalan antama käsky.
Vanhempiaan kiroava lapsi menettää identiteettinsä ja sielunsa, ja tämän seurauksena tekee koko elämänsä ajan pahaa lähimmäisilleen. Mutta meillä uuden liiton uskovilla ei ole lupaa antaa tuomioita. Jeesus otti tämän meiltä pois ja nyt vain julistamme evankeliumia.
Jankutat Mooseksen, siis ihmisen vanhassa liitossa Israelille antamasta laista (vrt. Joh. 8:5), joka - toisin kuin Jumalan Siinain vuorella kivitauluissa antama laki - koskee kristittyjä vain Uudessa testamentissa tarkemmin määritellyin sovelletuin osin.
Joten lopeta suunsoitto asioista, joita et ymmärrä ja joista et näköjään välitä ottaa tarkemmin selkoakaan. Ja mene nurkkaan häpeämään ja odottamaan vitsarangaistusta :-D
Älä yritä trollata!
Kovia ja julmia menetelmiä.
On erittäin kovaa ja julmaa yhteiskuntaan pesiytyneiden vinoutuneiden ja väkivaltaisten hallintorakenteiden ja -tapojen keinoilla vainota järjestelmällisesti vähävaraisia ja niin ollen puolustuskyvyttömiä, muutenkin monenlaisten ongelmien kanssa painivia lapsiperheitä.
Kovaa ja julmaa on myös lähteä puolustamaan tällaista organisoitua väkivallan harjoittamista ja näin lisätä sen uhrien kärsimystä!
Maahanmuuttajat kurittavat lapsiaan ruumiillisesti estoitta. Kuuluu ihanaan monikultuurisuuteen, islamiin yms.
Missä nyt vihreät lymyävät?????
#Jumalan kasvatusneuvoja Raamatussa#
Onko Jumala niin tyhmä, että tarvii rikollisen kristinuskon saatanaa palvelevien herra jumalien oppien ja tekojen tukea???
Taidat olla luterilainen!!!
Voi hyvin kuvitella, että saa tuollaisia lapsenkasvattamisohjeita jumalalta, joka ihan vaan "läppänä" käskee isää tappamaan ainoan poikansa. Sitten kun isä on käskyä toteuttamassa, niin jumala: "vitsi, vitsi, vitsi"!
OIkeasti voi olla vaara, että osa fundamentalisteista alkaa todella noudattaa kirjaimellisesti näitäkin ohjeita.
Taidat olla sitä jengiä, jonka mielestä "joka pierua pidättää, siinä on muutakin vilppiä"!
Saatan kyllä hyvin kuvitella, että vanhempasi ovat kasvattaneet sinut tällaisessa uskossa, vai sanoisinko mielipideilmastossa! :-D
Osoitin kyllä viestini "herran.tertulle", mutta sopii tuo näköjään vastaukseksi mummollekin! ;-)
Siinähän tuli jo kolme sukupolvea täyteen mainittua! Eikä tämä ole vitsi!
Kun mennään ajassa taaksenpäin muutama vuosikymme, niin tuollaiset menetelmät olivat ihan arkipäivää.
Muisto 70-luvulta, nuori tyttö sanoi: "Ei sinustakaan olisi tullut kunnon ihminen jollei olisi lyöty", kun keskusteltiin kasvatusmetodeista, ihmisen oikea ja väärä.
Ainakin tämä nähty, tunteita ei saisi tukahduttaa.
Jaa, että lyömällä oppii oikean ja väärän - vaikka sen että lyöminen ja väkivalta on oikein?
Voi hyvin kuvitella, että saa tuollaisia lapsenkasvattamisohjeita jumalalta, joka ihan vaan "läppänä" käskee isää tappamaan ainoan poikansa. Sitten kun isä on käskyä toteuttamassa, niin jumala: "vitsi, vitsi, vitsi"!
Tämähän on kuin persujen politiikan oppaasta. Heillähän on tapana heittää äärilaidan juttuja ja tempauksia koepalloina. Sitten kun media tai kansanedustajat, joskus jopa eduskunnan puhemiesneuvosto, tarttuvat niihin ja pyytävät/vaativat selitystä, niin persut: "vitsi, vitsi, vitsi"!
Joo... mutta tuo aloitusteksti on jakomielyydellä kirjoitettua sopaskaa!
#Jumalan kasvatusneuvoja Raamatussa #
Jumalaksi itseään uskovia katekismuslaisia saatanallisuudelle väärennetyn raamatun opein on rikollisuuden paavalilais-luterilaisuudessa aivopestyinä useita!
Tässä kaksi sellaista..:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
"Kiva kun olit tarkkana
teuta 13.11.2010 14:18
Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein ."
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
Siis paavalilais-luterilaisuuden uskovaiset eivät saa herra jumalansa opin mukaan uskovapautta JUMALAN JA JEESUKSEN PALVELEMISEEN joten uskovaisten tulee palvella luder/lutheria ja uusia herra (epä)jumalia koulutetaan edelleen:
http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
"teuta
8.8.2012 00:24
Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."
Joten uskovaisten paimenet kouluttavat mieleltään sairaiksia uskovaisia jotka uskovat itseään Jeesuksen opetuslapsiksi, jumaliksi jne vaikka uskontunnnustuksessaan ovat Jumalasta, ihmisyydestään, järjestään ja ymmärtämisestään luopuneita ikuisia syntisiä/rikollisia:
Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa (Lue: aivopesee) kaltaisekseen.
uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'
Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'
Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'
Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'
Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
HUOM!!!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"
Joten;
"tämän seurakunnan ja (herra jumalan) kasvojen edessä..." seisoo pappislupauksen antanut valehteleva sielunvihollinen.
mm näin...:
TYYPILLISTÄ JÄRJETTÖMYYTTÄ ON, ETTÄ SYYTETÄÄN JUMALAA JA IHMISIÄ Jumalasta ja ihmisyydestään luopuneiden RIKOKSISTA, KUTEN TÄMÄ PAPPIKIN....
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14373787/pirkko-pappi----#comment-85573787
#kuunteleva_kirkko
20.7.2016 17:30
Hei.
Täällä on oikein 9 päivää sitten aloitettu ketju minulle. Ja ihmetelty miksi en tule vastaamaan asiallisiin kysymyksiin. Voi sentään, olen tehnyt muita asioita tässä välissä, onneksi nyt huomasin tämän suuren kunnian :) Asiallisia kysymyksiä en löytänyt kuin kaksi, mutta onneksi ne sentään löysin.
Millainen on Jumala, Jeesus, joka ei suojele uskovaistenkaan lapsia erilaisilta kauheuksilta, kysyttiin. Esitän vastakysymyksen; ihminen on vastuussa omista teoistaan, ei Jumala ole ketjun aloittajan tai kenenkään muunkaan ratkaisuista tai tekemisistä vastuussa. Ihmetyttää kuinka Jumalaa syytetään ihmisten kauheuksista.
Onko papit vapautettu kirkollisverosta, kysyttiin. Ei ole, tietenkään, miksi olisi. Me maksamme kirkollisveroa iloiten, ihan kuin muutkin seurakunnan jäsenet.
Ystävällisesti,
Pirkko-pappi#
Siis herra jumalaa palvelevan papin mukaan "ihminen on vastuussa teoistaa" joten rikoksien syyt vieritetään VÄÄRÄÄ TODISTUSTA ANTAMALLA JUMALAA JA ihmisyydestään luopumattomien IHMISTEN syyksi (rikoksiksi)!
Tavallaan tuo oppi on saatanaa palvelevan todellisen herransa tunnustus.
Noh!
Onko se Jumala oppinut?
Onko tullut palautetta Jumalata ja oppiiko Hän?
Mitähän tuolla mahdat tarkoittaa??