Raamattu kieltää miehiä pukeutumasta naisten tavoin. Paavali jopa täsmentää, että miehellä pitää olla lyhyet hiukset ja naiselle pitkät hiukset. Tästä huolimatta yllättävän monella miespapilla on pitkät hiukset. Korvakoruja näkee myös monella.
Voisiko joku miespappi selittää, miksi he pukeutuvat näin? Onko se jotain kapinaa vai vain välinpitämättömyyttä?
Ei kenenkään taiteellinen sielukaan niin palava ole, etteikö voisi pitää hiuksia lyhyenä ja korvakorut pois. Sotilassoittokuntien muusikotkin osaavat elää näillä säännöillä, vaikka ovat aikamoisia taiteilijoita.
Miksi kirkon pukeutumisohjeet eivät noudata Raamatun määräyksiä? Seurakuntalaiset tämän huomaavat.
Raamattu kieltää piirtämästä ihoon eli tatuoinnit. Muutamalla papilla on tällaistakin. Miksi tällaista on?
Voisiko joku miespappi selittää, miksi he pukeutuvat näin? Onko se jotain kapinaa vai vain välinpitämättömyyttä?
Ei kenenkään taiteellinen sielukaan niin palava ole, etteikö voisi pitää hiuksia lyhyenä ja korvakorut pois. Sotilassoittokuntien muusikotkin osaavat elää näillä säännöillä, vaikka ovat aikamoisia taiteilijoita.
Miksi kirkon pukeutumisohjeet eivät noudata Raamatun määräyksiä? Seurakuntalaiset tämän huomaavat.
Raamattu kieltää piirtämästä ihoon eli tatuoinnit. Muutamalla papilla on tällaistakin. Miksi tällaista on?
Vastaukset 56
Vanhimmat
Miten se vaikuttaa pelastumiseen, jos miespapilla on pitkät hiukset ja korvakorut? Ei mitenkään! Nämä pukeutumisjutut ja tukan pituudet ovat toissijaisia asioita ja jokainen voi niissä toimia omantuntonsa mukaan. Korintossa temppeliportoilla oli pitkät hiukset auki ja muilla naisilla oli jonkinlainen huivi. Siksi Paavali antoi ohjeet niin kuin antoi. Paavali löysäsi myös epäjumalille uhratun lihan syömiskieltoa, koska Korintossa ei ollut muuta kuin epäjumalille uhrattua lihaa myytävänä. Siihenkin hän antoi selkeät ohjeet.
Hassua minusta on, että housut oli ensiksi naisilla, jotka olivat haaremissa vaimoina jollekin sulttaanille. Eli miesten tulisi pukeuta "hameisiin", jos me ajattelisimme asiaa ihan pilkulleen! :)
Onko tuo sinun omaa päätelmää, ettei se päde enää? :/
Kyllä näin on päätelty kaikkialla maailmassa. Emme voi pukeutua, niinkuin Jeesuksen aikaan pukeuduttiin. Jo siitäkin syystä, että joudumme ostamaan niitä vaatteita, joita kaupassa nykyään myydään.
Usko on sydämen asia. Ihminen näkee ulkomuodon, mutta Herra katsoo sydämeen. Jos huomio alkaa kiinnittymään enemmän naapurin ulkoasuun kuin oman sydämen tilaan, jotain ei ole hengellisessä elämässä ihan kohdallaan.
Ei ihan omaani. Mutta jokaisessa maassa on omat tapansa pukeutua ja myös hiusten pituudessa tai lyhyydessä. Tai korujen pitämisessä. Niillä ei ole mitään tekemistä meidän pelastuksen kanssa. Ovat siis niitä kehällisiä asioita ja todella kaukana keskipisteestä. Vapauteen meidät on kutsuttu, ei lain alla olemista.
Onko sinun päätelmäsi Jumalan päätelmiä, joita kuuluu totella? Onko sinun päätelmäsi painavampia kuin Raamatun sana? :/
Gallialainen päällikkö Vercingetorix on ensimmäinen jonka tiedetään kirjallisissa lähteissä käyttäneen housuja. Roomalaiset pitivät sitä barbaarisena tapana, ja housujen kättö olikin Roomassa kielletty kuolemanrangaistusen uhalla koko varhaisen keisarikauden.
No entäs se Jeesus? Eikös Hänet kuvata aina pitkähiuksisena. Uuden Testamentin aikaan miehillä oli pitkät hiukset. Eivätkä miehet pitkissä housuissa tai puvuissakaan kulkeneet. Pitkissä helmoissa kävelivät niin miehet kuin naiset.
Raamatusta ei näissä pukeutumiskysymyksissä ole kovin paljon apua, sillä pukeutumistyylit ovat muuttuneet. Ja ilmastokin on erilainen. Säädyllisyyttä kristityltä tosin odotetaan, ettei puoli-ilkosillaan juoksentele.
Eiköhän se säädyllisyys ole kaikkein tärkein asia. Ja se, että on siisti ja puhdas. Siihen luulisi kaikilla Suomessa olevan mahdollisuus.
Jeesuksella oli leikatut hiukset ja parta.
Toorassa kielletään parran leikkaaminen.
Miksi monet helluntaipastorit ajavat partaansa, vaikka se selvätsi kielletään Raamatussa? Aivan järkyttävää, millaisessa luopumuksen ajassa elämme!!
Jeesus, Filoppos, Natanael, Joosef, Nikodemos ja moni muu fariseus siisti oliivin ruskeilta kasvoiltaan partansa edustavaksi ja piti mustat kiharat hiuksensa lyhyenä. Hyvä peilioli miehen aamun a ja o, naisten tuli kutsua miestä aina herraksi mutta ei koskaan nimeltä. Sitten saumaton paita ylle, takki päälle, viitta selkään, huivi matkaan, vyö lanteille ja laukku olalle. Sen jälkeen vielä kun haettiin rannasta tuore pajunoksa, sillä oli hyvä harjata hampaat. Pölyiset jalat kanatti pesaista ennen ateriaa mutta erikseen ei kannattanut tuhlata vähäisiä vesiä käsienpesuun.
Tämän ajan ja maailman muotojumalisuuden kirkot edustavat aikaansa.
Saarnat ovat korvasyyhyyn ja palvelu tapahtuu kunkin kirkon omanäköisen luodun jumalankuvaisuuden mukaan.
Ei se kummoisempi syy ole. Eihän kirkot saarnaa täällä raamatusta, vaan perinnäisoppien kaavojen mukaisesti ja kansa lukematta Sanaa sitten palvoo sennäköistä herraansa. Siis kukin on poikennut omalle tielleen.
Pitkähiuksisuus ja lävistykset edustavat mielestäni tietynlaista ajatusmaailmaa. Vaatteet on mun aatteet niinsanotusti. Henkilökohtaisesti yhdistän miehen pitkiin hiuksiin tietynlaisen rock-henkisyyden tai hippi-ideologian ihannoinnin,johon liittyvät usein tiiviisti myös huumeet,siis jonkinlaisen kapinamielen. Sama pätee lävistyksiin. Lävistysten alkuperähän on pakana-uskonnoissa,joten ne eivät ole pohjimmiltaan pelkkää blingblingiä,kuten eivät tatuoinnitkaan. Itse pohdin näitä asioita uskoon tultuani paljonkin,minulla oli lävistyksiä korvanlehdet täynnä,kuin myös nenässä,kielessä,huulessa ja lisää vain halusin. Yksi tatuointikin on,mutta minulla se liittyi nimenomaan kapinalliseen asenteeseen raamatun ohjeita kohtaan. Nykyisin kaduttaa,tekemättömäksihän tuota ei saa ja on vielä näkyvällä paikalla,kädessä. Eikö ihminen löydä identiteettiään ilman ulkoisia härpäkkeitä ja mitä niiden avulla tahdotaan viestittää,on perimmäinen kysymys.
pascahousuja sellaiset miehet ovat jotika eivät tiedä ovatko lintuja vai kaloja!
olkoot minkä lipun alla hyvänsä.
Miten niin naisilla on pitkät hiukset? Esimerkiksi monissa Afrikan maissa naisilla on aivan lyhyet hiukset tai jopa kalju. Ajattele nyt, jos sinne kirkoon menee joku afrikkalainen, ja papilla on siellä lyhyet hiukset, niin tämä afrikkalainen tulee hyvin murheelliseksi ja järkyttyy syvästi, kun pappi matkii afrikkalaisten naisten hiustyyliä.
Kysyit ? Ja minä vastaan koska viimeistä aika tulee olemaan niin kuin Lootin aika kun Loot kysyy veljiltä elikä uskovilta että mitä olette tulleet hakemaan ? Ei kait vaan miespuoliset enkelit?
Älä syö enempää sieniä.
Raamattu kyllä opettaa tässäkin asiassa. Joka TODELLA ON UUDESTISYNTYNYT, saanut lahjaksi Pyhän Hengen ja haluaa vaeltaa totuudessa - ei yksinkertaisesti halua tehdä vastoin raamatun sanaa ja opetusta. Päinvastaisessa tilanteessa ihminen siis TIETOISESTI vastustaa Jumalaa ja hänen Pyhää Henkeään. Sillä on AINA seurauksensa.
Tässä alapuolella parikin kohtaa, jotka kannattaa lukea.
1. Kor. 11:
7 Miehen ei pidä peittää päätään, koska hän on Jumalan kuva ja heijastaa hänen kunniaansa. Nainen taas heijastaa miehen kunniaa. 8 Miestä ei ole luotu naisesta vaan nainen miehestä, 9 eikä miestä luotu naisen takia vaan nainen miehen takia. 10 Naisen tulee siis pitää päässään arvonsa merkkiä enkeleiden takia. 11 Herran edessä ei kuitenkaan ole naista ilman miestä eikä miestä ilman naista, 12 sillä niin kuin nainen on luotu miehestä, myös mies on syntynyt naisesta. Mutta kaikki on saanut alkunsa Jumalasta. 13 Päätelkää itse, onko naisen sopivaa rukoilla Jumalaa avopäin. 14 Opettaahan jo luontokin teille, että pitkä tukka on miehelle häpeäksi 15 mutta naiselle kunniaksi. Pitkät hiukset on annettu naiselle hunnuksi.
Gotquestions:
Kysymys: Mitä Raamattu opettaa tatuoinneista ja lävistyksistä?
Vastaus: Vanhan testamentin laki antoi israelilaisille määräyksen: ”Älkää vainajaa surressanne viillelkö itseänne älkääkä tatuoiko mitään merkkejä ihoonne. Minä olen Herra” (3. Moos. 19:28). Vaikka kristityt eivät olekaan Vanhan testamentin lain alaisia (Room. 10:4; Gal. 3:23-25; Ef. 2:15), sen että tällainen tatuoinnin kieltänyt käsky on ollut olemassa, pitäisi herättää meissä kysymyksiä. Uusi testamentti ei sano mitään siitä, pitäisikö uskovan ottaa tai olla ottamatta tatuointeja.
Hyvä testi jonkin tietyn toiminnan synnittömyyden toteamiseksi on kysyä itseltämme, voimmeko hyvällä omallatunnolla pyytää Jumalaa siunaamaan ja käyttämään sitä omiin tarkoituksiinsa. "Syöttepä siis tai juotte tai teettepä mitä tahansa, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi” (1. Kor. 10:31). Raamattu ei kiellä tatuointeja tai lävistyksiä, mutta se ei myöskään anna mitään syytä uskoa, että Jumala haluaisi meidän ottavan tatuointeja tai lävistyksiä.
Tärkeä raamatullinen periaate niissä asioissa, joita Raamattu ei nimenomaisesti käsittele, on pohtia, miellyttääkö kyseinen asia Jumalaa. Jos asia tuntuu epäilyttävältä, on parasta olla tekemättä sitä. Room. 14:23 muistuttaa meitä siitä, että kaikki mikä ei perustu uskoon on syntiä. Meidän on muistettava, että kehomme ja sielumme on lunastettu ja ne kuuluvat Jumalalle. Vaikka 1. Kor. 6:19-20 ei suoraan pädekään tatuointeihin tai lävistyksiin, se antaa meille kuitenkin periaatteen: ”Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli? Tämän Hengen on Jumala antanut asumaan teissä. Te ette itse omista itseänne, sillä Jumala on ostanut teidät täydestä hinnasta. Tuottakaa siis ruumiillanne Jumalalle kunniaa.” Tämän suuren totuuden tulisi todella vaikuttaa siihen, mitä teemme ja miten kohtelemme ruumistamme. Jos ruumiimme kuuluu Jumalalle, meidän olisi varmistettava, että meillä on Hänen selvä lupansa, ennen kuin merkitsemme sen tatuoinneilla tai lävistyksillä.
Mitenkäs se parran muotoileminen? Kun sekin on kielletty Raamatussa.
Kysymys: Mitä Raamattu opettaa hiusten lyhentämisestä ohimoilta ja parran muotoilemisesta?
Vastaus: Vanhan testamentin laki antoi israelilaisille määräyksen: ”Älkää leikatko hiuksianne lyhyiksi ohimoilta älkääkä leikkaamalla turmelko parran reunaa” (3. Moos. 19:27). Vaikka kristityt eivät olekaan Vanhan testamentin lain alaisia (Room. 10:4; Gal. 3:23-25; Ef. 2:15), sen että tällainen hiusten lyhentämisen ja parran muotoilun kieltänyt käsky on ollut olemassa, pitäisi herättää meissä kysymyksiä. Uusi testamentti ei sano mitään siitä, pitäisikö uskovan lyhentää tai olla lyhentämättä hiuksia ohimoilta ja muotoilla tai olla muotoilemasta partaa.
Hyvä testi jonkin tietyn toiminnan synnittömyyden toteamiseksi on kysyä itseltämme, voimmeko hyvällä omallatunnolla pyytää Jumalaa siunaamaan ja käyttämään sitä omiin tarkoituksiinsa. "Syöttepä siis tai juotte tai teettepä mitä tahansa, tehkää kaikki Jumalan kunniaksi” (1. Kor. 10:31). Raamattu ei kiellä lyhentämästä hiuksia sivuilta tai muotoilemasta partaa, mutta se ei myöskään anna mitään syytä uskoa, että Jumala haluaisi meidän lyhentävän hiuksia sivuilta tai muotoilevan partaa.
3. Mooseksen kirja 19
27 Älkää leikatko hiuksianne lyhyiksi ohimoilta älkääkä leikkaamalla turmelko parran reunaa.
28 Älkää vainajaa surressanne viillelkö itseänne älkääkä tatuoiko mitään merkkejä ihoonne. Minä olen Herra.
Mites tää partahomma, tulikos tähän vielä selvyyttä? Miksi helluntaipastorit leikkaavat partaansa?
En ole moiseen syvästi perehtynyt, kun itselleni ihmisen pukeutuminen, korut ja ulkoinen look, ei ole ollut koskaan kovin tärkeä asia, jos siihen ei liity tarkoituksellista viestiä tai kapinaa.
Vanhassa liitossa oli miehen pitkät hiukset jopa nasiirin merkki (Simsom). Paavali leikkautti jossain tukkansa. Olen lukenut joskus juutalaisessa kulttuurissa olleen tietyn merkityksen erilaisilla pukeutumissäännöillä ja tavoilla. Olihan Vanahan testamentin papeilla erittäin tarkat ohjeet miten viittojen, rintakilpien ja viitatupsujen tuli olla ja näyttää: värit, kivet, materiaali, ym.
Jumala puhuu ihmiskunnalle käyttäen esimerkkinä juutalaista kansaa ja heidän kulttuuria. Ei varmaan ole tarkoitus että meidän pakanoiden tulee matkia tätä nimenomaista juutalaisten kulttuuria vaan saamme pitää omamme.
Jumala on luonut ihmisestä sosiaalisen ja yhteisöllisen ja joka kansalla ja maalla on omat tapansa ja kulttuurinsa ja pitää luovia niin että pärjää mahdollisimman hyvin juuri siinä omassa yhteisössään ja miljöössään loukkaamatta, hämmentämättä, mutta myös liikaa orjuuttamatta itseään näissä tavoissa ja säännöissä.
Eiköhän juuri tätä ole eri tilanteissa olevat etiketti- ja pukeutumissäännöt, osa kansallis,- tai oman kulttuurin sanelemia ja sitten jopa yleismaallisia hyväntavan mukaisia kansainvälisiäkin sopimuksia. On sääntönsä ja tapansa pukeutua hautajaisiin, häihin, eduskunnan istuntoihin, kasainvälisiin konferensseihin, työpaikka,- ja ammattipukeutuminen, ym,
Minua ei kyllä loukkaa jos elävää nuorekasta evankeliumin iltaa vetää rento ja vaikka pitkätukkainen korvarengasheppu, jos se on hänen luonnollinen tapansa pukeutua ja tietää ettei yleisössä ole niitä joita olemus loukkaa ja hämmentää.
Asia on aivan toinen, jos keski-ikäinen mies saarnaa luterilaisen kirkon pöntössä liperit kaulassa ja hänellä on pitkä ponihäntä, korvissa tai korvassa näyttävä rengas tai riimunpätkä ja suurin osa yleisöä 70- 90-kymppisiä maalaispitäjän körttimummoja- ja pappoja. Takuulla saarnasta ei jää mieleen mitään muuta kuin puheenaihetta seuraavalle viikolle kerhoissa tai harrastepiireissä. Olen saanut useinkin kuulla 90-vuotiaan tätini paheksuntaa papin ulkoisesta olemuksesta, vaikka omassa piirissä sillä ei olisi mitään huomionarvoa.
Jumala tahtoo opettaa että tulee olla tilannetaju, miten missäkin on viisasta toimia aiheuttamatta hämminkiä ja ettei tule turhaa takkuuntumista "lillukan variin". Tavat ja kulttuuri muuttuu, mutta se tapahtuu pikkuhiljaa ja keskuudessamme elää aina eri ikäluokan ja aikakauden ihmisiä ja kansainvälisyys tuon oman haasteensa peliin.
Toivottavasti ymmärrätte, mitä yritin sanoa. Sana opettaa: rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi lienee tässä Raamatun opetus ei niinkään se mitä Jumala katsoo ja pitää oikeana. Jumala hyväksyy meidän persoonallisuuden ja yksilöllisyyden, mutta elämä yhteisöissämme ei ole aina niin mutkatonta.
Ja mistäs tämä rento ja nuorekas korvarengasheppu voi tietää etukäteen onko yleisössä niitä joita hänen ulkoinen habituksensa estää kuulemasta opetusta? Eikö paavali kehoittanut olemaan olematta loukkauksena tai asettamasta kompastuskiveä kenellekkään mitä evankeliumiin tulee,että johtajien tulee olla ESIKUVINA? Kauas on menty näistä viisauksista,siksipä jokainen joutuu katsoman vain itse eteensä ja uskossaan nuoret joutuvat hukkateille hörtsöögien ja samanlaisten pauloihin. Pyhyyden tunto on kadonnut,kaikki on niiin hyvin,ainakin materialistisesti. Mitäpä jos minä naisena laittaisin kokoukseen ylleni vesirajahameen ja rintoja korostavan korsetin ja koikkelehtisin reisisaappaissa ja verkkosukkahousuissa paksussa pakkelissa? Kato hei,mulla kun on tää yksilön vapaus,mitä se muille kuuluu???
Tämä naispappi on leikannut kaikki hiuksensa päästää. Hän on todella rumanäköinen. Näyttää lesbolta:
http://yle.fi/uutiset/nama_papit_aikovat_vihkia_homoja_piispojen_kannasta_huolimatta__vihkitilaisuus_youtubeen/9139615
Miksi helluntailaiset miehet leikkaavat partaansa?? Miksi!!!
3. Moos. 19:27 "Älkää leikatko hiuksianne lyhyiksi ohimoilta älkääkä leikkaamalla turmelko parran reunaa."
Ettekö te ymmärrä, että teette syntiä kaikkivaltiasta Jumalaa vastaan, kun käytte parturissa???? Hiuksia EI SAA lyhentää sivuilta eikä partaa muotoilla!!!
Te syntiset paskakasat ja kyykäärmeen sikiöt!!! Pitkätukkaiset rokkaripapit noudattavat tätä, ja te tekopyhät saatanat vielä moititte heitä, vaikka itse ette noudata Raamatun ohjeita. Hävetkää, te syntiset perkeleet, te fariseukset!!!
Niin pitää uhrata eläimiä jos lakia noudattaa siinailta arabiasta. Kristitty on vapaa . Muslimeilla hinduilla ortodokseilla budhilla juutalaisilla vasta pitkät hiukset onkin !!! Jos ne laittaa rahat asuntoihin niin ettei oo rahaa parturiin tai evankeliumiin. Tietysti siveettömyys on syntiä teki kuka tahansa niin . Sitä löytyy joka lahkosta ja uskonnosta . Jeesus sovitti syntimme naulasi meitä erottavan velkakirjan omassa ruumiissaan ristinpuuhun . Voitonmerkki tuo risti. Ristinsä veri pelastaa eikä mitkään vaatteet .
Vanha testamentti kieltää uhraamasta muualla kuin Jerusalemin temppelissä. Sen takia kristityt eivät enää uhraa. Raamattu kertoo, että Paavali toimitti vielä uhrit kuolemaansa asti ja uuden liiton aikana. Nykyään kristityillä on uhriateriana ehtoollinen.
Laki on voimassa edelleen. Jeesus sääti, että laki on voimassa niin kauan, kuin on taivas ja maa. Tämä tarkoittaa sitä, että laki on voimassa uuden liiton aikana. Jeesus käski lähetyskäskyssään opettaa pakana noudattamaan juutalaisten lakia. Sitä kristityt pakana noudattivatkin 300-luvulle asti, mutta sen jälkeen kristityt alkoivat noudattaa roomalaisten pakanauskontojen tapoja sekä oppeja.
Mt 5: 17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan. 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Ap.t 25: 7 Paavalin saavuttua kerääntyivät Jerusalemista tulleet juutalaiset hänen ympärilleen ja ahdistivat häntä monin raskain syytöksin. He eivät kuitenkaan kyenneet näyttämään syytöksiään toteen. 8 Paavali kiisti ne sanoen: "Mitään väärää en ole tehnyt, en juutalaisten lakia, en temppeliä enkä keisaria vastaan."
Yksi syy siihen, että vain hyvin harha pappi pelastuu taivaaseen on edellä siteeratut jakeen Raamatusta. Lähes kaikki papit rikkovat Jumalan tahtoa vastaan ja se estää heitä pääsemästä taivaaseen. http://keskustelu.suomi24.fi/t/14419942/vain-harva-pappi-paasee-taivaaseen
Jeesus sanoi, ettei Hän päästä laittomuutta tekeviä pappeja taivaaseen ja niitä on todella paljon:
Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Kysyit ? Ja minä vastaan koska viimeistä aika tulee olemaan niin kuin Lootin aika kun Loot kysyy veljiltä elikä uskovilta että mitä olette tulleet hakemaan ? Ei kait vaan miespuoliset enkelit?
Elikä hyvä aloitus oli !!
Nyt ongelmana pappien hiukset :) Ei käy piispoja kateeksi.
Miksi kukaan ei saa nyt halaistua sanaa sanottua tuohon partaongelmaan (että partoja ei saisi leikata)?
Se partajuttu ei koske kristittyjä lainkaan. Joten parran voi kasvattaa, jos haluaa tai olla kasvattamatta. Parran voi muotoilla, jos haluaa tai olla muotoilematta. Emme ole lakiliitossa, vaan uudessa armoliitossa.
Mitäs se sitten tarkoittaa, että Jeesus on kuulemma sanonut, ettei vanhasta laista katoa piirtokaan?
Esitä tuo sananpaikka tarkalleen. Jossain kyllä sanotaan, ettei laista katoa piirtoakaan. No ei Jumalan vaatimukset lain ja vanhurskauden suhteen muutu, mutta Jeesus tuli täyttämään koko lain ja vanhurskauden. Ja juuri siksi me taritsemme Jeesuksen sovitusta, koska laki ja vanhurskaus jää meiltä täyttämättä.
En omista kyseistä teosta enkä ole sen pläräilystä sinänsä niin kiinnostunut. Siksi sanoinkin, että kuulemma. On sitä täällä foorumilla muutamassa käänteessä jankattu. Mutta ajattelin, että voisiko sen tulkita niin, että ne partakäskyt pätevät myös "uudessa liitossa" (onko oikea käsite?).
Oikeilla kristityillä miehillä on kunnon parta kuten minulla. (kevennys)
Niimpä. Mutta, olisiko lapsen helpompi kehittyä, jos ympäristössä olevien miesten ja naisten ero olisi selkeämpi. JUMALAHAN alunperin loi ihmisen mieheksi ja naiseksi,- eikä tämän ajan ihmisen kaltaiseksi, jonka sukupuolisuutta on vaikeampi tunnistaa. Miehet naisistuvat ja naiset miehistyvät ja lopputuloksena on veteen piirretty viiva sukupuolieroista.
Vai muutuuko ihminen /kehitys ajansaatossa, jolloin ihmisen ei tarvitsekkaan tiedostaa sukupuolisuuttaan, koska sukupuolierot on kadonneet. Siis ei tarvitsekkaan tunnistaa kuka on mies ja kuka nainen. Jo tänä päivänä tämä persoonallisuus nostaa päätään. Vaikea tunnistettavuus.
3. Mooseksen kirja 19
27 Älkää leikatko hiuksianne lyhyiksi ohimoilta älkääkä leikkaamalla turmelko parran reunaa.
28 Älkää vainajaa surressanne viillelkö itseänne älkääkä tatuoiko mitään merkkejä ihoonne. Minä olen Herra.
1992 käännös on todella epäselvä. Tässä 1933/38 käännöksestä selvä teksti:
3 Moos 19:
27. Älkää keritkö tukkaanne päälaen ympäriltä, äläkä leikkaamalla turmele partasi reunaa.
28. Älkää viileskelkö ihoanne vainajan tähden älkääkä koristelko itseänne ihopiirroksilla. Minä olen Herra.
Kyllä se ihan selvästi tarkoittaa hiusten lyhentämistä sivuilta ja parran muotoilua.
King James
27 Ye shall not round the corners of your heads, neither shalt thou mar the corners of thy beard.
Green's literal
27 You shall not round the corner of your head, nor mar the corner of your beard.
Näyttävästi parran saa kyllä ajaa kunhan jättää pulisongit:
American standart
"27 Ye shall not round the corners of your heads,
neither shalt thou mar the corners of thy beard."
Worl english bible
"27 You shall not cut the hair on the sides of your heads,
neither shall you clip off the edge of your beard."
Young's literal
"27`Ye do not round the corner of your head,
nor destroy the corner of thy beard."
Matt. 5:17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan vaan täyttämään.
18. Totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennen kuin kaikki on tapahtunut.
19. Joka siis jättää pois yhdenkin näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavoin opettaa ihmisiä, sitä kutsutaan pienimmäksi taivasten valtakunnassa. Mutta joka noudattaa ja opettaa näitä käskyjä, sitä kutsutaan suureksi taivasten valtakunnassa.
20. Minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljon suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, te ette pääse taivasten valtakuntaan."
Laki ei siis häviä mihinkään ja joka haluaa voi yrittää täyttää sen ja päästä siten Taivaaseen. Mutta voin kertoa, että se on täysin mahdotonta.
Jeesus täytti lain meidän puolestamme ja kun olemme uudestisyntyneet ja saaneet Pyhän Hengen, laki ei meitä koske - siis laki, joka annettiin juutalaisille. Olemme uudessa liitossa eli armoliitossa, joka perustuu agape-rakkauteen. Käsky, jota meidän tulee noudattaa perustuu rakkauteen, jota osoitamme toisiamme kohtaan.
1 Joh. 2:7 Rakkaani, en kirjoita teille uutta käskyä vaan vanhan käskyn, joka teillä on ollut alusta asti. Tämä vanha käsky on se sana, jonka te olette kuulleet.
8. Kuitenkin kirjoitan teille uuden käskyn, joka on toteutunut(1) hänessä ja teissä, sillä pimeys väistyy ja todellinen valo jo loistaa.
9. Joka sanoo olevansa valossa mutta vihaa veljeään, on yhä pimeydessä.
10. Joka rakastaa veljeään, pysyy valossa, eikä hän ole lankeemukseksi kenellekään.
11. Mutta joka vihaa veljeään, on pimeydessä. Hän vaeltaa pimeydessä eikä tiedä, minne menee, sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä.
Kun teemme erilaisia asioita tai tekoja, niiden motiivina tulisi olla rakkaus toisia ihmisiä kohtaan. Ja nimenomaan agape-rakkaus, jossa rakastamme toisia ihmisiä, vaikka he eivät ansaitsisikaan rakkauttamme. Koska Jumala rakastaa meitä, vaikka me emme ansaitsekaan Hänen rakkauttaan.
Tämä näin lyhyesti, koska perinpohjainen selitys olisi tänne liian pitkä.
Jeesus täytti lain ja se on meidän uskovien osalta täytetty, kun pysymme Jeesuksessa Kristuksessa. Jumalan armossa me pelastumme. Pysykäämme siis siinä!
ps. meidän vanhurskautemme on paljon suurempi, koska se on saatu suoraan Jumalalta!
Mites tää partahomma? Olikos kellään tähän mitään kommentoitavaa? Raamatun perusteella hiuksien siistiminen sivuilta ja parran leikkuu ovat yhtä tuomittavia kuin tatuoinnin, pitkät hiukset ja korvakorut miehillä. Päästiinkö tästä nyt yhteisymmärrykseen? Vaikeneminen on myöntymisen merkki.
Eli mites se nyt on, kun helluntaipastorit ja vanhimmistoveljet leikkuuttavat niitä hiuksiaan ja partojaan, niin miksei sitä paheksuta samalla lailla kuin tatuointeja ja pitkiä lettejä?
Häh?
Fariseukset siistivät partaansa, pitivät sitä hyvässä kunnossa eivätkä näyttäytyneet risuparrassa. Myös Jeesus oli fariseus ja hänkin siisti partansa ja piti sen hyvässä kuosissa.
Jos he niin tekivät, he eivät noudattaneet Raamattua. Tässä ei nyt puhuta siitä, mitä kukakin on tehnyt ja mitä ei. Tässä on kyse siitä, mitä Raamattu sanoo. Ja se sanoo, että niitä hiuksia ja partaa ei leikellä.
"Vaikeneminen on myöntymisen merkki."
Ei pidä paikkaansa. Turha viljellä mokomaa kliseetä.
Ihminen voi vaieta (olla ottamatta kantaa), vaikka olisi eri mieltä.
Jeesuskin vaikeni joskus eikä se merkinnyt myöntymistä kysyjän tahtoon.
Minusta lause "vaikeneminen on myöntymisen merkki" ilmaisee kysyjän halun pakottaa toinen ihminen kysyjän tahtoon tai mielipiteeseen. Sen merkki se on. Hallitsemisen halua ja painostusta. Pois se.
Matt. 15:23
Mutta hän ei vastannut hänelle sanaakaan. Niin hänen opetuslapsensa tulivat ja rukoilivat häntä sanoen: "Päästä hänet menemään, sillä hän huutaa meidän jälkeemme".
Matt. 27:12
Ja kun ylipapit ja vanhimmat häntä syyttivät, ei hän mitään vastannut.
Matt. 27:14
Mutta hän ei vastannut yhteenkään hänen kysymykseensä, niin että maaherra suuresti ihmetteli.
Mark. 14:61
Mutta hän oli vaiti eikä vastannut mitään. Taas ylimmäinen pappi kysyi häneltä ja sanoi hänelle: "Oletko sinä Kristus, sen Ylistetyn Poika?"
Mark. 15:5
Mutta Jeesus ei enää vastannut mitään, niin että Pilatus ihmetteli.
Luuk. 23:9
Ja hän teki Jeesukselle monia kysymyksiä; mutta tämä ei vastannut hänelle mitään.
Joh. 19:9
ja meni taas sisälle palatsiin ja sanoi Jeesukselle: "Mistä sinä olet?" Mutta Jeesus ei hänelle vastannut.
Menes muualle sössöttämmään siitä, idiootti.
Ratkaisu parta ongelmaanne. Tästä linkistä näette ensimmäiseltä vuosisadalta peräisin olevan kuvan ensimmäisen vuosisadan juutalaisesta miehestä, sekä kuinka tämä on leikannut hiuksensa ja partansa:
http://www.bible-archaeology.info/4.Fayu16.jpg
Tähän asiaan ei jonkun ensimmäisen vuosisadan syntinen muoti liity millään tavalla. Kyseinen juutalainen ei noudattanut Raamattua. Tässä on nyt kyse siitä, mitä Raamattu sanoo. Ja se sanoo, että partaa ja ohimohiuksia ei leikata. Ymmärrätkö?
Olet siis lain alla, koska kiivailet Moosekselle annetun lain puolesta! Huomaa, että kaikki, mitä Raamatussa on kirjoitettu, ei koske meitä. On osattava lukea Raamattua "niin kuin se on kirjoitettu" eli osattava lukea asiat asiayhteydessään ja osattava erottaa mikä kohta on millekin tarkoitettu ja osattava erottaa Raamatun eri tyylilajit.
Tai sitten olet trolli....
Raamatun käännös 1992 kertoo hiusten leikkaamisesta ohimolta, mutta 1933 käännös aivan muuta jakeessa 3. Moos. 19:27
1992: Älkää leikatko hiuksianne lyhyiksi ohimoilta älkääkä leikkaamalla turmelko parran reunaa.
1933: Älkää keritkö tukkaanne päälaen ympäriltä, äläkä leikkaamalla turmele partasi reunaa.
Päälaen ympärileikkaus on aivan muuta, kuin ohimoleikkaus. Tarkoittanee leikkaamista kaljuksi.
Raamattu sanoo, ettei papit juurikaan pääse taivaaseen.
Mt 23: "Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te suljette taivasten valtakunnan ovet ihmisten edestä. Itse te ette mene sisälle ettekä päästä niitäkään, jotka menisivät.
Tämä johtuu siitä, että he ovat opettaneet sellaista, ettei Mooseksen lakia tarvitse noudattaa uuden liiton aikana. Tämähän on roomalaiskatolisen kirkon keksintö.
Jeesus sanoi, että Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana ja käski lähetyskäskyssä opettamaan pakanat noudattamaan Mooseksen lakia. Jeesus sanoi jämerästi, että se pappi, joka poistaa yhdenkin kohdan laista ja niin opettaa, voi todellakin menettää pelastuksensa. Tällä tavalla moni pappi tekee ja taivaiden portit ovat ahtaat heille. Vain hyvin harva pappi pääsee taivaaseen. Ne papit, jotka opettavat, että Mooseksen laki on voimassa uuden liiton aikana, he pääsevät eturiviin taivaassa.
Mt 5: 17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan (tämä tarkoittaa tottelemaan). 18 Totisesti: laista ei häviä yksikään kirjain, ei pieninkään piirto, ennen kuin taivas ja maa katoavat, ennen kuin kaikki on tapahtunut. 19 Sitä, joka jättää laista pois yhdenkin käskyn, vaikkapa kaikkein vähäisimmän, ja siten opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa vähäisimmäksi. Mutta sitä, joka noudattaa lakia ja niin opettaa, kutsutaan taivasten valtakunnassa suureksi. 20 Minä sanon teille: ellette te noudata Jumalan tahtoa paljon paremmin kuin lainopettajat ja fariseukset, te ette pääse taivasten valtakuntaan.
Mooseksen lakia vastaan rikkovat papit eivät pääse taivaaseen:
Mt 7:21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
1933 käännös on väärä.
Jos keritään tukkaa pä'älaen ympäriltä, tukkaa ei leikata päälaelta vaan päälaen ympäriltä. No mitä on päälaen ympärillä? Pään sivu tietenkin. Näin ollen ko. raamatunpaikassa kielletään leikkaamasta hiuksia pään sivuilta.
Älä lisää Sanaan sellaista, mitä siinä ei ole!
Mt 5: 17 "Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan. En minä ole tullut kumoamaan, vaan toteuttamaan (tämä tarkoittaa tottelemaan).
Ei muuten tarkoita tottelemista, vaan lain tayttämistä. "pleroo" tarkoittaa "täyttää, tehdä täydelliseksi, päättää, toteuttaa". Jeesus siis täytti lain ja toteutti sen. Sinä enkä minä siihen pysty. Laki ei häviä ja ne jotka yrittävät omissa voimissaan sen täyttää ovat lain alla ja pelastuksen ulkopuolella. Vain ne tai me, jotka olemme pelastuneet Jeesuksen kautta ja Jeesuksessa, olemme Jumalan armoliitossa ja armosta pelastuneet. Siis armoliitossa!
Gal. 3:1 Te mielettömät galatalaiset! Kuka on lumonnut teidät, joiden silmien eteen Jeesus Kristus oli kuvattu ristiinnaulittuna?
2. Tämän vain tahdon saada teiltä tietää: lain teoistako(5) te saitte Hengen vai uskossa kuulemisesta?
3. Niinkö mielettömiä olette? Te aloititte Hengessä, lihanko mukaan nyt pyritte päämäärään?
4. Turhaanko olette kärsineet niin paljon - jos se kerran on ollut turhaa?
5. Antaako hän siis teille Hengen ja tekeekö hän voimatekoja teidän keskuudessanne lain tekojen vai uskossa kuulemisen kautta?
-----------------
10. Ne taas, jotka pitäytyvät lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia. Onhan kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka ei pysy kaikessa, mitä lain kirjaan on kirjoitettu, eikä tee sen mukaan."
11. On selvää, ettei kukaan tule vanhurskaaksi Jumalan edessä lain avulla, sillä vanhurskas elää uskosta.
12. Mutta laki käskyineen ei perustu uskoon, vaan: "Joka niitä noudattaa, elää niistä."
13. Kristus lunasti meidät vapaiksi lain kirouksesta, kun hän tuli kiroukseksi meidän puolestamme, sillä on kirjoitettu: "Kirottu on jokainen, joka on puuhun ripustettu."
Kirjoitat:
"23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'."
Tässä ei ole kyse "laista", vaan siitä, että nämä ihmiset ovat olleet paholaisen palvelijoita ja tehneet voimatekoja paholaisen voimalla. He voivat olla myös uskonnollisia ihmisiä, mutta eivät ole uudestisyntyneitä ja siten ottaneet Jeesusta Herrakseen. Ja heidänkin teot ovat siis lähtöisin paholaisesta. Kuka vaan voi sanoa Jeesusta Herraksi, mutta onko todella Hänen orjansa, on sitten toinen asia.
Väität, että Mooseksen laki on voimassa uudenliiton aikana, koska Jeesus sanoi niin. Huomaatko, kenelle Jeesus sanoi niin ja milloin? Hän sanoi sen fariseuksille ennen ristiinnaulitsemista. On huomioitava Raamattua lukiessa asiayhteys, jolloin jokin asia on sanottu. Jos ajattelemme, että Mooseksen laki koskee meitä, silloin pitäisi myös uhrimenot palauttaa takaisin. Samoin ne monet muut kohdat, jotka siellä on lueteltu. Emme voi ottaa jotain kohtaa ja jättää toisia pois. Jos näin ajatellaan, miehet tulisi ympärileikata ja esm. puhtausäädökset ottaa käyttöön. Väittämälläsi turhautat Jeesuksen ristinkuoleman! Jeesus siis kuoli mielestäsi aivan turhaa, jos meidän on noudatetava Mooseksen lakia!?
Paavali kirjoittaa
Room. 7: 4. Samoin tekin, veljeni, olette laille kuolleita Kristuksen ruumiin kautta kuuluaksenne toiselle, hänelle, joka on herätetty kuolleista, että me kantaisimme hedelmää Jumalalle.
5. Kun olimme lihan vallassa, jäsenissämme vaikuttivat lain herättämät synnin himot, niin että me kannoimme hedelmää kuolemalle.
6. Mutta nyt olemme päässeet irti laista ja kuolleet sille, mikä piti meitä vallassaan, niin että palvelemme Jumalaa Hengen uudessa tilassa emmekä kirjaimen vanhassa.
Sanoit: "Ei muuten tarkoita tottelemista, vaan lain tayttämistä. "pleroo" tarkoittaa "täyttää, tehdä täydelliseksi, päättää, toteuttaa"
Kun katsot, mikä on asiayhteys ja mitä jakeita tulee tämän lauseen jälkeen, niin Jeesus tarkoitti nimenomaan tottelemista. Siis hän kertoi tässä jakeessa sen, että hän ei tullut kumoamaan lakia vaan elämän niin, kuin laki säätää. Hän siis sinun kreikankäännöksen mukaan tuli elämään täydellisesti lain mukaan. Ja niinhän Jeesus tekikin. Hän on se Jumalan, joka on lain antanut.
Se että Jeesus täytti lain tarkoittaa sitä, että Jeesus oli lain messiasprofetoiden täyttymys.
Ne jotka opettavat niin, kuten sinä opetat, että laki ei ole uuden liiton aikana voimassa, heitä kutustaan taivasten valtakunnassa kaikkein pienimmäksi. Sinua kutsutaan taivasten valtakunnassa kaikkein pienimmäksi. Et voi väistää tätä Jeesuksen säätämää asiaa millään.
Jeesus sanoi, ettei Jumalan sanaa voi tehdä tyhjäksi. Et voi kumota jollakin toisella asiayhteydestä irti otetulla sivulauseella toista Raamatun lausetta. Silloin et ole ymmärtänyt lauseiden alkuperäistä tarkoitusta, kuten sinä et ole ymmärtänyt.
Kuule tai ole kuulematta. Sinut tuomitaan jokaisesta turhasta sanasta, jonka laita netin keskustelupalstalle.