Kertomus Lehistä ja hänen vaimostaan Sariasta sekä hänen neljästä pojastaan, nimeltään (vanhimmasta alkaen) Laman, Lemuel, Sam ja Nefi. Herra kehottaa Lehiä lähtemään Jerusalemin maasta, koska tämä profetoi kansalle sen pahuudesta ja se tavoittelee hänen henkeään. Hän kulkee kolme päivää erämaahan perheensä kanssa. Nefi ottaa veljensä mukaan ja palaa Jerusalemin maahan hakemaan juutalaisten aikakirjaa. Kertomus heidän kärsimyksistään. He ottavat Ismaelin tyttäriä vaimoksi. He ottavat mukaan perheensä ja lähtevät erämaahan. Heidän kärsimyksensä ja ahdinkonsa erämaassa. Heidän matkojensa kulku. He tulevat suurten vesien äärelle. Nefin veljet kapinoivat häntä vastaan. Hän saattaa heidät häpeään ja rakentaa laivan. He antavat paikalle nimeksi Runsaus. He kulkevat suurten vesien poikki luvattuun maahan ja niin edelleen. Tämä on Nefin kertomuksen mukaan, eli toisin sanoen minä, Nefi, kirjoitin tämän aikakirjan.
1 MINÄ, Nefi, synnyin hyvistä vanhemmista, ja sen tähden minulle opetettiin jonkin verran kaikkea isäni tietämystä; ja nähtyäni monia ahdinkoja elinpäivieni aikana mutta oltuani silti Herran suuressa suosiossa kaikkina elämäni päivinä, niin, saatuani paljon tietoa Jumalan hyvyydestä ja salaisuuksista, teen sen tähden aikakirjan siitä, mitä olen elinaikanani toimittanut.
2 Niin, minä teen aikakirjan isäni kielellä, jossa yhdistyvät juutalaisten tietämys ja egyptiläisten kieli.
3 Ja minä tiedän, että aikakirja, jonka teen, on totta; ja minä teen sen omin käsin; ja minä teen sen tietoni mukaan.
4 Sillä tapahtui Juudan kuninkaan Sidkian hallituskauden ensimmäisen vuoden alkaessa (isäni Lehi oli asunut Jerusalemissa kaikkina elämänsä päivinä); ja sinä samana vuonna tuli monia profeettoja profetoiden kansalle, että sen täytyy tehdä parannus, tai suuri Jerusalemin kaupunki täytyy hävittää.
5 Niin tapahtui, että isäni Lehi meni rukoilemaan Herraa, niin, aivan koko sydämestään, kansansa puolesta.
6 Ja tapahtui hänen rukoillessaan Herraa, että tulipatsas tuli ja asettui kalliolle hänen eteensä; ja hän näki ja kuuli paljon; ja näkemiensä ja kuulemiensa asioiden tähden hän värisi ja vapisi tavattomasti.
7 Ja tapahtui, että hän palasi omaan taloonsa Jerusalemiin; ja hän heittäytyi vuoteelleen, koska hän oli Hengen ja näkemiensä asioiden vallassa.
8 Ja hänen ollessaan näin Hengen vallassa hänet vietiin pois näyssä, jopa niin että hän näki taivaiden aukenevan, ja hän käsitti näkevänsä Jumalan istumassa valtaistuimellaan ympärillään lukemattomia enkelijoukkoja laulamassa ja ylistämässä Jumalaansa.
9 Ja tapahtui, että hän näki Erään laskeutuvan taivaan keskeltä, ja hän näki, että hänen kirkkautensa ylitti keskipäivän auringon kirkkauden.
10 Ja hän näki myös kahdentoista muun seuraavan häntä, ja heidän kirkkautensa voitti taivaankannen tähtien kirkkauden.
11 Ja he tulivat alas ja kulkivat maan päällä; ja ensimmäinen tuli ja seisahtui isäni eteen ja antoi hänelle kirjan ja pyysi häntä lukemaan.
12 Ja tapahtui, että lukiessaan hän täyttyi Herran Hengellä.
13 Ja hän luki sanoen: Voi, voi Jerusalemia, sillä minä olen nähnyt sinun iljetyksesi! Niin, ja monia asioita isäni luki Jerusalemista — että se ja sen asukkaat hävitettäisiin; monet menehtyisivät miekkaan, ja monet vietäisiin vankeina Babyloniin.
14 Ja tapahtui, että kun isäni oli lukenut ja nähnyt paljon suuria ja ihmeellisiä asioita, hän huudahti Herralle monia asioita, kuten: Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, oi, Herra Jumala Kaikkivaltias! Sinun valtaistuimesi on korkealla taivaissa, ja sinun voimasi ja hyvyytesi ja armosi ovat kaikkien maan asukkaiden yllä; ja koska sinä olet armollinen, et salli niiden, jotka tulevat sinun luoksesi, hukkua!
15 Ja tällä tavoin isäni puhui ylistäessään Jumalaansa, sillä hänen sielunsa riemuitsi, ja hänen koko sydämensä oli täynnä sen tähden, mitä hän oli nähnyt, eli mitä Herra oli näyttänyt hänelle.
16 Ja nyt minä, Nefi, en kerro kaikkea siitä, mitä isäni on kirjoittanut, sillä hän on kirjoittanut monia asioita, jotka hän näki näyissä ja unissa; ja hän on myös kirjoittanut monia asioita, jotka hän profetoi ja puhui lapsilleen ja joista minä en kerro kaikkea.
17 Vaan minä kerron siitä, mitä olen elinaikanani toimittanut. Katso, minä teen lyhennelmän isäni aikakirjasta levyihin, jotka olen valmistanut omin käsin; ja nyt, lyhennettyäni isäni aikakirjan, kerron sitten omasta elämästäni.
18 Ja nyt, minä tahdon teidän tietävän, että kun Herra oli näyttänyt niin monia ihmeellisiä asioita isälleni Lehille, kuten Jerusalemin hävityksestä, katso, hän lähti kansan keskuuteen ja alkoi profetoida ja julistaa sille sitä, mitä hän oli sekä nähnyt että kuullut.
1 MINÄ, Nefi, synnyin hyvistä vanhemmista, ja sen tähden minulle opetettiin jonkin verran kaikkea isäni tietämystä; ja nähtyäni monia ahdinkoja elinpäivieni aikana mutta oltuani silti Herran suuressa suosiossa kaikkina elämäni päivinä, niin, saatuani paljon tietoa Jumalan hyvyydestä ja salaisuuksista, teen sen tähden aikakirjan siitä, mitä olen elinaikanani toimittanut.
2 Niin, minä teen aikakirjan isäni kielellä, jossa yhdistyvät juutalaisten tietämys ja egyptiläisten kieli.
3 Ja minä tiedän, että aikakirja, jonka teen, on totta; ja minä teen sen omin käsin; ja minä teen sen tietoni mukaan.
4 Sillä tapahtui Juudan kuninkaan Sidkian hallituskauden ensimmäisen vuoden alkaessa (isäni Lehi oli asunut Jerusalemissa kaikkina elämänsä päivinä); ja sinä samana vuonna tuli monia profeettoja profetoiden kansalle, että sen täytyy tehdä parannus, tai suuri Jerusalemin kaupunki täytyy hävittää.
5 Niin tapahtui, että isäni Lehi meni rukoilemaan Herraa, niin, aivan koko sydämestään, kansansa puolesta.
6 Ja tapahtui hänen rukoillessaan Herraa, että tulipatsas tuli ja asettui kalliolle hänen eteensä; ja hän näki ja kuuli paljon; ja näkemiensä ja kuulemiensa asioiden tähden hän värisi ja vapisi tavattomasti.
7 Ja tapahtui, että hän palasi omaan taloonsa Jerusalemiin; ja hän heittäytyi vuoteelleen, koska hän oli Hengen ja näkemiensä asioiden vallassa.
8 Ja hänen ollessaan näin Hengen vallassa hänet vietiin pois näyssä, jopa niin että hän näki taivaiden aukenevan, ja hän käsitti näkevänsä Jumalan istumassa valtaistuimellaan ympärillään lukemattomia enkelijoukkoja laulamassa ja ylistämässä Jumalaansa.
9 Ja tapahtui, että hän näki Erään laskeutuvan taivaan keskeltä, ja hän näki, että hänen kirkkautensa ylitti keskipäivän auringon kirkkauden.
10 Ja hän näki myös kahdentoista muun seuraavan häntä, ja heidän kirkkautensa voitti taivaankannen tähtien kirkkauden.
11 Ja he tulivat alas ja kulkivat maan päällä; ja ensimmäinen tuli ja seisahtui isäni eteen ja antoi hänelle kirjan ja pyysi häntä lukemaan.
12 Ja tapahtui, että lukiessaan hän täyttyi Herran Hengellä.
13 Ja hän luki sanoen: Voi, voi Jerusalemia, sillä minä olen nähnyt sinun iljetyksesi! Niin, ja monia asioita isäni luki Jerusalemista — että se ja sen asukkaat hävitettäisiin; monet menehtyisivät miekkaan, ja monet vietäisiin vankeina Babyloniin.
14 Ja tapahtui, että kun isäni oli lukenut ja nähnyt paljon suuria ja ihmeellisiä asioita, hän huudahti Herralle monia asioita, kuten: Suuret ja ihmeelliset ovat sinun tekosi, oi, Herra Jumala Kaikkivaltias! Sinun valtaistuimesi on korkealla taivaissa, ja sinun voimasi ja hyvyytesi ja armosi ovat kaikkien maan asukkaiden yllä; ja koska sinä olet armollinen, et salli niiden, jotka tulevat sinun luoksesi, hukkua!
15 Ja tällä tavoin isäni puhui ylistäessään Jumalaansa, sillä hänen sielunsa riemuitsi, ja hänen koko sydämensä oli täynnä sen tähden, mitä hän oli nähnyt, eli mitä Herra oli näyttänyt hänelle.
16 Ja nyt minä, Nefi, en kerro kaikkea siitä, mitä isäni on kirjoittanut, sillä hän on kirjoittanut monia asioita, jotka hän näki näyissä ja unissa; ja hän on myös kirjoittanut monia asioita, jotka hän profetoi ja puhui lapsilleen ja joista minä en kerro kaikkea.
17 Vaan minä kerron siitä, mitä olen elinaikanani toimittanut. Katso, minä teen lyhennelmän isäni aikakirjasta levyihin, jotka olen valmistanut omin käsin; ja nyt, lyhennettyäni isäni aikakirjan, kerron sitten omasta elämästäni.
18 Ja nyt, minä tahdon teidän tietävän, että kun Herra oli näyttänyt niin monia ihmeellisiä asioita isälleni Lehille, kuten Jerusalemin hävityksestä, katso, hän lähti kansan keskuuteen ja alkoi profetoida ja julistaa sille sitä, mitä hän oli sekä nähnyt että kuullut.
Vastaukset 59
Vanhimmat
Jatkoa 1. lukuun:
19 Ja tapahtui, että juutalaiset pilkkasivat häntä sen tähden, mitä hän todisti heistä, sillä hän totisesti todisti heidän jumalattomuudestaan ja heidän iljetyksistään; ja hän todisti, että se, mitä hän näki ja kuuli, ja myös se, mitä hän luki kirjasta, ilmoitti selkeästi Messiaan tulemisesta sekä maailman lunastuksesta.
20 Ja kun juutalaiset kuulivat nämä asiat, he vihastuivat hänelle, niin, samoin kuin muinoin profeetoille, joita he olivat karkottaneet ja kivittäneet ja surmanneet; ja he tavoittelivat hänenkin henkeään riistääksensä sen. Mutta katso, minä, Nefi, osoitan teille, että Herran lempeät armoteot tulevat kaikkien niiden osaksi, jotka hän on valinnut, heidän uskonsa tähden, tehden heidät voimallisiksi jopa niin, että heillä on voimaa vapautua.
---
Mormonin kirjasta saa varmuuden kun tutkii. Se on niin monipuolinen ja syvällinen, ettei kukaan pysty kirjoittamaan sellaista omasta päästään. Meille on luvattu siitä henkilökohtainen varmuus kun teemme oman osamme. Tästä sitä voi lukea:
https://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fin&cp=fin-fi
Todistukseni Mormonin kirjasta:
Raamattu ja Mormonin kirja ovat todisteita Jumalan työstä ihmisten keskuudessa. Tuskin kukaan voi kirjoittaa Mormonin kirjan kaltaista petos mielessään, koska kirja kehottaa kaikkeen hyvään ja uskomaan Kristukseen.
Jeesus Kristus toimii Isänsä nimissä. Kristus tuli maailmaan toteuttamaan Isänsä tahdon, joka on ihmisten pelastaminen. Kristus syntyi juutalaisten keskuuteen, mutta Hänet lähetettiin kaikkien muidenkin ”lampaidensa” luo. Näitä muita lampaita ovat kaikki Jaakobista eli Israelista lähteneet kansat. Jaakobilla oli 12 poikaa, joista jokaisesta sai alun kansa. Heitä sanotaan Raamatussa Kristuksen lampaiksi. Kristus kävi myös näiden muiden lampaidensa luona.. On perusteita uskoa, että Mormonin kirja on joosefilaisten kertomus Kristuksesta. Kaikki muutkin Israeliin kuuluneet kansat ovat niitä muita lampaita, joiden luona Kristus kävi. Hekin kirjoittivat siitä, mutta emme ole vielä saaneet näitä kirjoituksia ja todistuksia Kristuksesta.
Raamattu kertoo juutalaisten uskonnollisista vaiheista ja Kristuksen syntymästä heidän keskuuteensa. Mormonin kirja kertoo Kristuksen odottamisesta ja käynnistä joosefilaisten luona. Heihin kuuluva ryhmä johdatettiin n. 600 eKr. Amerikan mantereelle. Olemme saaneet Mormonin kirjan taivaallisen sanansaattajan enkeli Moronin kautta. Se on Raamatun veroinen pyhä kirjoitus.
On tärkeää, että me rukoilemme taivaallista Isäämme kiittäen kaikesta hyvästä, mitä meillä on ja pyydämme sitä mitä tarvitsemme. Kristus on välimiehemme, kun lähestymme taivaallista Isäämme.
Vakaumukseni on, että Mormonin kirja on pyhä kirjoitus, joka todistaa Kristuksesta ja Hänen evankeliumistaan yhdenmukaisesti Raamatun kanssa.
---
MAP-kirkon jäsenille on ominaista todistus Mormonin kirjasta. Se on kenties kaikkein olennaisinta jäsenyyden vahvuudelle. Siihen kuuluu ymmärrys evankeliumin palautuksesta.
Miksi hehkutat Mormonin kirjaa, kun siinä ei ole juuri mitään mormonien opista?
Olisi rehellisempää jakaa ovilla Oppia ja liittoja sekä Kallisarvoista helmeä. Niistähän Smithin mormonioppi löytyy.
Mormonin kirja on verrattavissa Robinson Crusoeen paitsi että RC perustuu osin Alexander Selkirk nimisen miehen todellsieen elämään. MK.ssa ei ole muuta kuin fiktiota.
Jakobista on lähtenyt vain yksi kansa Israel, Juudan kuningaskunnan asukkaita tai keitään muitakaan ei vielä kutsuttu juutalaisiksi eihän ollut juutalaisuuttakaan, joka syntyi vasta pakkosiirron aikaan etc
Mornonin kirja on pyhä vain mormoneille, ei kristityille, kirja on kirjoitettu Amerikassa 1800 -luvulla mormoniuskonnon Jumalan Korotetun ihmisen ja tämän jumalatarvaimon kunniaksi. Kirja kertoo että jumalia on paljon, jumalilla on äidit ja vaimot, on ihan pakko olla, koska jumalat nyt kerran lisääntyvät suvullisesti .
Raamatun ilmoitus jumalasta ei ole kirjaimellisesti otettava eikä muutenkaan oikea, mutta Momornin kirjan ilmoitus jumalista on . Mormonin kirja on niin hengellinen etti sen kuvaamista miljoonista ihmistä ole jäänyt jäljen jälkeä. Jos olisi, se vaikeuttaisi uskomista, siksi mormonit eivät tosissaan jälkiä etsikään, vaan kertovat hassuja tarinoita muka löydöistä milloin mistäkin. Satuhenkilöiden Amerikan asutus on näet ulottunut Tulimaasta Pohjois- Amerikkaan.
Mormonin kirja on niin vakavasti otettava että eräs suuri Tietosanakirjakin kertoo siitä näin: "Arvostettu kielitieteilijä ja historiantuntija tri Smith kertoi myöhemmin saaneensa kirjoitukset, jotka oli kirjoitettu ”revisionistisella etiopian kielellä” vinyylilevyille. Jumalalta saamallaan Uurim Tummin -taikasauvalla hän käänsi kirjoitukset englanniksi. Tietenkään kukaan muu kuin Moron Smith ei voinut nähdä levyjä tai sauvaa. On myös muita pyhiä kirjoituksia kuten Kallisarvoinen Helmi, joka kertoo yhdestä tri Smithin ensimmäisistä vaimoista."
Taivaallista mormonien Isä Jumalaa Korotetua ihmistä joka asuu jollain planeetalla lähestytään välimies voidellun Jehovan (lausutaan dzihouväh) välityksellä. Molemmat hahmot puuttuvat Raamatusta mutta ovat myöhemmin onneksi löytyneet mormonien palvottaviksi.
Huvittavia vääriä tietoja! Sinäkö uskot kaiken, mikä on kielteistä meitä?
Väitteellesi ei ole päteviä perusteita, mutta jokainen totuutta rakastava saa varmuuden Mormonin kirjan jumalallisesta alkuperästä.
Et voi tietää ettei muitakin sukukuntia olisi kuin juutalaiset.
Heimoja on 12 kansa yksi ja nimitys juutalainen on toisen temppelin ajalta, sitä ennen ei sitä ollut kun ei ollut juutalaisuutta eikä yhtenäistä kansaakaan . erillistä alue-ja laidunjakoa ei nää ollut pakkosiirrosta paluun jälkeen niinpä kansa sen jälkeen on jaettu niin että kaikki ovat Israel paitsi papit ja leeviläiset jotka ovat erillinen ryhmä .
Jako näkyy myös UT:ssa koska se jo silloin oli vakiintunut .
Ei millään sukukunnalla ole mitään erillistä edustusta missään vain kaikkia on kaikkialla ei siis kukaan voi mennä minnekään jonkun tietyn sukukunnan luo.
Mormonin kirja ja Raamattu eivät voi olla todistus samasta asiasta koska ne kertovat eri jumalasta, eri messiaasta, ja eri historiasta .Niiden kuvaama jumala on täysin vastakkainen ja käsitys ihmisestä myös. Mormonien mukaan raamatun Jumala jostain syystä ilmoittaa itsestään jatkuvasti asioita joita ei pidä missään nimessä uskoa.
Israelin kaksitoista heimoa: Abrahamin pojanpojalla Jaakobilla, jonka nimi muutettiin Israeliksi, oli kaksitoista poikaa. Heidän jälkeläisiään sanotaan Israelin kahdeksitoista heimoksi ja Israelin lapsiksi. Kaksitoista heimoa ovat kantaisiensä mukaan Ruuben, Simeon, Leevi, Juuda, Isaskar ja Sebulon (Jaakobin ja Lean poikia); Dan ja Naftali (Jaakobin ja Bilhan poikia); Gad ja Asser (Jaakobin ja Silpan poikia); Joosef ja Benjamin (Jaakobin ja Raakelin poikia) (1. Moos. 29:32–30:24; 35:16–18).
Jaakob antoi ennen kuolemaansa siunauksen kunkin heimon johtajalle (1. Moos. 49:1–28).
Israelin hajottaminen: Herra hajotti Israelin kaksitoista heimoa ja saattoi ne ahdinkoon niiden epävanhurskauden ja kapinoimisen vuoksi. Herra käytti kuitenkin tätä valitun kansansa hajottamista maailman kansojen sekaan myös noiden kansojen siunaamiseen.
Teidät minä hajotan vieraiden kansojen sekaan, 3. Moos. 26:33. Herra hajottaa teidät kaikkien kansojen sekaan, 5. Moos. 28:25, 37, 64. Minä karkotan heidät kaikkiin maan valtakuntiin, Jer. 29:18–19. Minä ravistelen Israelia kaikkien kansojen keskuudessa, Aam. 9:9 (Sak. 10:9). Jeesus lähetettiin Israelin kadonneiden lampaiden luokse, Matt. 15:24. Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, Joh.
Edeltä jäi pois tämä.
Joh. 10:16
14 "Minä olen hyvä paimen. Minä tunnen lampaani ja ne tuntevat minut,
15 niin kuin Isä tuntee minut ja minä Isän. Minä panen henkeni alttiiksi lampaiden puolesta. [Matt. 11:27; Joh. 7:29]
16 Minulla on myös muita lampaita, sellaisia, jotka eivät ole tästä tarhasta, ja niitäkin minun tulee paimentaa. Ne kuulevat minun ääneni, ja niin on oleva yksi lauma ja yksi paimen. [Hes. 37:22; Matt. 28:19; Joh. 11:52; Ap. t. 2:39]
---
Jeesus kävi kaikkien lampaidensa luona. He olivat kaikki Israelin heimoja. ja he kirjoittivat siitä. Pakanoiden eli ei-israelilaisten luona Kristus ei käynyt. Aikanaan kaikki tullaan liittämään johonkin Israelin heimoista. Paavali oli pakanoiden apostoli. Evankeliumia alettiin saarnata kaikille ihmisille, mutta israelilaisista se alkoi.
Israelin ja Juudan kuningaskunnat Raamatun mukaan tuhoutuivat koska osa niiden asukkaista yhä palvoi epäjumalia, vain Jahvehan on jumala ja saa olla palvonnna kohde.
Jos olisit profeettoja lukenut olisit myös nähnyt että Jahve lupasi että paluu pakkosiirrosta taphtuisi pian ja näin tapahtuikin. Alunalkaenkin vain osa kuningaskuntien asukkaista siirrettiin ja suurin osa jäi paikoilleen. Ennustus paluusta totuetui kun Kyyros tai joku muu Persian hallitsija antoi kaikille pakkosiirretyille oikeuden palata kotimaihinsa , muitakin kuin israelin ja juudan asukkaita oli pakkosiirretty.
Israelin kansaan ei tietenkään kuulu muita lampaita, sen nyt sentään luulisi olevan selvä mormoneillekin.
" Aikanaan kaikki tullaan liittämään johonkin Israelin heimoista".Miksei savolaisiin? Israel on kansa, etninen ryhmä, jonka muinaisella alueella lähi-idän tapaan tietyt heimot joilla oli nimetty esi-isä josta katsoivat polveutuvansa, sai kukin tietyt alueet ja laidunmaat omaan käyttöönsä .
Ei enää ole heimojakoa eikä ollut pakkosiirron jälkeenkään syntyneessä valtiossa, Israelin kansan merkitys Raamatun mukaan oli sille annetussa tehtävässä, sen piti kansana olla sen todistajana että on olemassa vain yksi Jumala, muuttumaton kaikivaltias luoja Jahve. Miksi ihmeessä israelin yhteyteen yleensä pyrkisi polyteistisiä pakanoita, joilla on samanlainen jumala vaimoineen kaikkineen kuin baalin palvojilla ? Israelin koko olemassaolo kertoo siitä että mormonismin kaltainen uskonto on VÄÄRÄ .
Juuri jokunen päivä sitten itse väitit ettei liittoakaan ole, sitä kohtaa Raamatussa ei saanut ottaa kirjaimellisesti,mutta liittohan joko on, tai sitä ei ole, ja teistä siis ei ole. Jahvehan on valehtelija, mutta Korotettu ihminen tosi jumala jolla on se välttämätön vaimokin - eikö Israelin pitäisi pyrkiä teidän yhteyteenne, mutta jostain syystä se ei sitä halua.
Raamatun kokonaisnäkemys on MAP-kirkossa hukassa, joten se on päätynyt opettamaan väärää totuutta Jeesuksen sanoista.
Miksi Mormonin kirjassa on lukuja Jesajasta vaikka kaikkia Mormonin kirjan Jesajan kirjoja ei oltu edes vielä tuolloin kirjoitettu, kun Nefi ja kumppanit lähtivät Jerusalemista?
Noilla ihmisillä oli mukanaan Jesajan kirjoituksia ja muitakin meidän Raamatussamme olevia kirjoituksia. Eivät he niitä Raamatusta saaneet.
..mutta kun ei niitä kirjoja vielä silloin ollut kukaan jesajoista kirjoittanut...
1. Nefi
LUKU 2
Lehi vie perheensä erämaahan, joka ulottuu Punaiseenmereen. He jättävät omaisuutensa. Lehi uhraa uhrin Herralle ja opettaa poikiaan pitämään käskyt. Laman ja Lemuel nurisevat isäänsä vastaan. Nefi on kuuliainen ja rukoilee uskossa; Herra puhuu hänelle, ja hänet valitaan johtamaan veljiään. Noin 600 eKr.
1 Sillä katso, tapahtui, että Herra puhui isälleni, niin, nimittäin unessa, ja sanoi hänelle: Siunattu olet sinä, Lehi, sen tähden, mitä olet tehnyt; ja koska sinä olet ollut uskollinen ja julistanut tälle kansalle sitä, mitä minä käskin sinun julistaa, katso, se tavoittelee henkeäsi.
2 Ja tapahtui, että Herra käski isääni, niin unessaottamaan perheensä ja lähtemään erämaahan.
3 Ja tapahtui, että hän oli kuuliainen Herran sanalle, minkä vuoksi hän teki, niin kuin Herra käski häntä.
4 Ja tapahtui, että hän lähti erämaahan. Ja hän jätti talonsa ja perintömaansa ja kultansa ja hopeansa ja kalleutensa eikä ottanut mukaansa mitään muuta kuin perheensä ja muonavaroja ja telttoja ja lähti erämaahan.
5 Ja hän tuli alas rajamaille lähelle Punaisenmeren rantaa; ja hän kulki erämaassa rajamailla, jotka ovat lähempänä Punaistamerta; ja hän kulki erämaassa perheensä kanssa, johon kuuluivat äitini Saria ja vanhemmat veljeni, jotka olivat Laman, Lemuel ja Sam.
6 Ja tapahtui, että kuljettuaan kolme päivää erämaassa hän pystytti telttansa erääseen laaksoon vesivirran partaalle.
7 Ja tapahtui, että hän rakensi alttarinkivistä ja uhrasi uhrin Herralle ja kiitti Herraa, meidän Jumalaamme.
8 Ja tapahtui, että hän antoi virralle nimeksi Laman, ja se laski Punaiseenmereen; ja laakso oli rajamailla lähellä sen suuta.
9 Ja kun isäni näki, että virran vedet laskivat Punaisenmeren altaaseen, hän puhui Lamanille sanoen: Oi jospa olisit tämän joen kaltainen virraten alati kaiken vanhurskauden altaaseen!
10 Ja hän puhui myös Lemuelille: Oi jospa olisit tämän laakson kaltainen, vahva ja luja ja järkkymätön Herran käskyjen pitämisessä!
11 Nyt tämän hän puhui Lamanin ja Lemuelin uppiniskaisuuden tähden, sillä katso, he nurisivat monissa asioissa isäänsä vastaan, koska hän oli näkyjen näkijä ja oli johdattanut heidät pois Jerusalemin maasta, niin että he olivat jättäneet perintömaansa ja kultansa ja hopeansa ja kalleutensa menehtyäkseen erämaassa. Ja tämän he sanoivat hänen tehneen sydämensä mielettömien kuvittelujen tähden.
12 Ja näin Laman ja Lemuel, jotka olivat vanhimmat, nurisivat isäänsä vastaan. Ja he nurisivat siksi, etteivät he tunteneet sen Jumalan tekoja, joka oli heidät luonut.
13 Eivätkä he uskoneet, että Jerusalem, tuo suuri kaupunki, voitaisiin hävittää profeettojen sanojen mukaan. Ja he olivat Jerusalemissa olevien juutalaisten kaltaisia, jotka yrittivät riistää isäni hengen.
14 Ja tapahtui, että isäni puhui heille Lemuelin laaksossa voimallisesti, Henkeä täynnä, kunnes heidän ruumiinsa vapisi hänen edessään. Ja hän saattoi heidät häpeään, niin että he eivät uskaltaneet puhua häntä vastaan; sen vuoksi he tekivät, niin kuin hän käski heitä.
15 Ja isäni asui teltassa.
16 Ja tapahtui, että minä, Nefi, olin tavattoman nuori mutta silti isokokoinen sekä sangen halukas tuntemaan Jumalan salaisuuksia; niinpä minä huusin Herran puoleen, ja katso, hän puhutteli minua ja pehmitti sydämeni, niin että uskoin joka sanan, jonka isäni oli puhunut; sen vuoksi en kapinoinut häntä vastaan kuten veljeni.
17 Ja minä puhuin Samille ilmaisten hänelle sen, mitä Herra oli ilmoittanut minulle Pyhän Henkensä kautta. Ja tapahtui, että hän uskoi minun sanoihini.
18 Mutta katso, Laman ja Lemuel eivät tahtoneet kuulla sanojani; ja koska olin murheellinen heidän sydämensä paatumuksen tähden, minä huusin Herran puoleen heidän tähtensä.
19 Ja tapahtui, että Herra puhui minulle sanoen: Siunattu olet sinä, Nefi, uskosi tähden, sillä sinä olet etsinyt minua uutterasti, nöyrin sydämin.
20 Ja sikäli kuin te pidätte minun käskyni, te menestytte ja teidät johdatetaan lupauksen maahan, niin, nimittäin maahan, jonka minä olen valmistanut teitä varten, eli maahan, joka on kaikkia muita maita oivallisempi.
21 Ja mikäli sinun veljesi kapinoivat sinua vastaan, heidät erotetaan pois Herran edestä.
22 Ja sikäli kuin sinä pidät minun käskyni, sinusta tehdään johtaja ja opettaja veljillesi.
Jatkoa:
23 Sillä katso, sinä päivänä, jona he kapinoivat minua vastaan, minä kiroan heidät, nimittäin ankaralla kirouksella, eikä heillä ole valtaa sinun jälkeläisiisi, elleivät nämäkin kapinoi minua vastaan.
24 Ja jos he kapinoivat minua vastaan, heistä tulee ruoska sinun jälkeläisillesi herättämään heidän muistinsa.
---
Mormonin kirja on maailman ihmeellisin kirja. Se on käännetty enkeli Moronin antamien välineiden avulla.
Ihmeellistä on vain se, että joku MK:aan uskoo.
Ihmeellistä on, että Mormonin kirjaa vastustetaan, vaikka siihen ei ole edes kunnolla tutustuttu. Vastustuksista paistaa ennakkoluuloisuus eikä ymmärrys.
Yhtenä piirteenä totean väitetyn, ettei Mormonin kirjan alkuosassa mainittua jokea ole edes olemassa, mutta se on juuri siinä paikassa, jossa kirjan tekstin mukaan sen voi päätellä olevankin. Kirja "Lehi in the Wilnerness" käsittelee tuon ryhmän matkaa Arabian niemimaalla. Kirjassa on kuva tuosta joesta. Kulumajäljet osoittavat, että se on ollut joskus vuolaampi kuin nykyisin. Joen olemattomuuteen on vedonnut eräs suomalainen pariskunta vastakirjoituksessaan. Kun oikaisin heitä, tuo väite poistui tekstistä.
Toinen väite on ollut, ettei Arabian niemimaan etelärannikolla olisi sellaista paikkaa, jossa on suuria puita ja joista voi rakentaa laivan. Mutta Omanin rannikolla sellainen on. Tästäkin on kuva ko. kirjassa.
Kirjassa "Lehi in the Wilnerness" on useita muita kohtia, jotka osoittavat, että kuvataan paikkoja ja olosuhteita juuri sellaisina kuin ne ovat, mutta joista Joseph Smithillä ei voinut olla tietoa.
Itse mormonikirkkokin sanoo tuosta "Lehi in the Wildernes"-kirjasta, että jotkut yli-innokkaat jäsenet hehkuttavat asioilla, joita ei voida todistaa.
Ja Smithän oli tietysti tutkinut oman aikansa kartat ja tutustunut Arabian niemimaasta kertoviin matkakuvauksiin, mm. Carsten Niebuhrin, jonka ryhmässä oli myös suomalainen Peter Forsskål.
Edelleenkin on ihme, että vielä nykyaikana jotkut uskovat Mormonin kirjan tapahtumien olevan tosia.
> ...se on juuri siinä paikassa, jossa kirjan tekstin mukaan sen voi päätellä olevankin.
Heh, heh. Kirjan kuvaus on sen verran epätarkka, että mormonit sijoittivat aiemmin Nahomin Saudi-Arabian Punaisen meren rannikon lähelle, kunnes joku hoksasi paikan - niin mistäpä muusta kuin Niebuhrin kartasta, joka oli siis julkaistu paljon ennen Mormonin kirjaa. Ja paikka oli aivan toisaalla, Jemenissä. Nenskulainen ei ollut vielä mormonien uutta tulkintaa tavoittanut, vaan häntä valistaessani kirjoitti: "Vai että Jemenissä? Anna mun kaikki kestää!"
Mitä tekevät Kuningas Jaakon raamatunkäännöksen vuoden 1769 painoksen virheet Mormonin kirjassa? Muinaisessa tekstissä? Virheet, jotka ovat vain tuossa vuoden 1769 painoksessa, jonka Joseph Smith omisti?
Kun Kuningas Jaakon raamatunkäännöksen kääntäjät käänsivät Raamattua 1604-1611, he välillä lisäsivät väliin joitakin omia sanojaan tehdäkseen tekstistä helpommin luettavan. Nuo sanat ovat englanninkielisessä Kuningas Jaakon raamatunkäännöksessä painettu kursiivilla. Miksi nämä 1600-luvun kursivoidut sanat löytyvät englanninkielisestä Mormonin kirjasta sanasta sanaan? Mitä se kertoo meille Mormonin kirjasta historiallisena aikakirjana?
2 Nefi 19:1, joka sijoittuu Mormonin kirjassa suunnilleen ajalle 550 eKr, siteeraa lähes sanasta sanaan vuoden 1611 jKr englanninkielisen Kuningas Jaakon raamatunkäännöksen kohtaa Jesaja 9:1, mukaanlukien raamatunkääntäjien omat sanat. Joseph määritteli sanan “meri” “Punaiseksi mereksi”. Ongelma tässä on se, että:
- Kristus siteeraasi Jesajaa kohdassa Matt. 4:14, eikä maininnut Punaista merta
- ”Punaista” merta ei löydy mistään lähteenä käytetyistä käsikirjoituksista
- Punainen meri on 400:n kilometrin päässä
Miksi ei voi käyttää samaakin tekstiä, kun kerrotaan samasta?
Punaisen meren nimi voi olla peräisin myöhemmältä ajalta. Joseph Smithin tarkoitus oli kirjoittaa kirja, joka ymmärretään nykymaailmassa. Se mitä tarkoitetaan on tärkeämpää kuin sanat, joista käytetään. Kiistely sanoista on tyhmää.
Kristuksen vuorisaarnat Raamatussa ja Mormonin kirjassa ovat identtiset. Joseph Smith korjasi Raamattua ja samalla hän tuli korjanneeksi tuon saman identtisen vuorisaarnan Mormonin kirjasta. Mormonin kirja on “virheettömin kirja” ja käännettiin vain noin vuosikymmen ennen innoitettua raamatunkäännöstä. Mormonin kirjaa ei ollut muutettu vuosien saatossa eikä siihen tarvinnut tehdä mitään korjauksia. Kuinka siis Mormonin kirjassa on virheellinen vuorisaarna, joka ei ole yhdenmukainen Joseph Smithin virheettömän, innoitetun raamatunkäännöksen kanssa?
Eikö ole ymmärrettävää, että Kristus piti saman vuorisaarnaksi sanotun myös Amerikan mantereella? Jotkut hakemalla haetut virheet eivät asiaa muuksi muuta. Mormonin kirja on virheettömin kirja mutta se ei ole täysin vailla virheitä. Kääntäjä käyttää sitä kieltä ja kielikuvia, joita hänellä on. Virheiden etsiminen estää olennaisimman huomaamista. Asenne jolla luetaan ratkaisee, miten ymmärrämme.
Luen pyrkien ymmärtämään olennaisen.
Anakronismit: Hevosia, lehmiä, härkiä, lampaita, sikoja, vuohia, norsuja, kärrynpyöriä, vaunuja, vehnää, silkkiä, terästä ja rautaa ei esiintynyt Amerikassa Mormonin kirjan tapahtumien aikaan ennen Kolumbusta. Miksi nämä mainitaan Mormonin kirjassa ikään kuin niitä olisi ollut saatavilla Amerikan mantereella 2200 eKr-421 jKr?
Kirjaimellinen kääntäminen ei ole olennaista. Joseph Smith ei tiennyt kaikkien eläinten nimiä, joista oli puhe, joten hän käytti lähinnä vastaavia. Joitakin ihan uusia nimiäkin on mainittu kuten kumeronit ja kumonit. Oleellista on kirjan hengellinen anti ja uskonnollinen elämä.
Sellaiselle joka haluaa löytää totuuden, eivät pienet yksityiskohdat ole tärkeitä. Jotkut vastaväitteet ovat myöhemmin osoittautuneet perusteettomiksi. Olen niistä joitakin maininnut kirjan alkuosan suhteen.
Kirjan henki on tärkein. Kukaan ei vilpillisessä mielessä kirjoita sellaista kirjaa, joka kehottaa kaikkeen hyvään ja uskomaan Kristusta.
Tällaisten anakronismien, eli tuolle aikakaudelle kuulumattomien asioiden löytäminen mormonin kirjasta pitäisi nostaa herättää huomaamaan että siinä on 1800- luvun einekset. Se on kömpelö huijaus!
"Huijaus" jonka puolesta Joseph Smith antoi henkensä!
Huijaus, jonka vuoksi Smith tapettiin. Montakin huijaria on tapettu.
Ei Joseph antanut Mormonin kirjan puolesta henkeään. Ennemmin lainvastaisen moniavioisuuden peittelemisen ja ala-ikäisten tyttöjen painostamisten ja hyväksikäytön takia. Joseph tuhosi Nauvoo Expositor lehden, jotta olisi voinut jatkaa pimeitä ja sairaita toimintojaan. Nauvoo Expositor paljasti Joosephin moniavioisuuden jäsenille. Jooseppi ei halunnut, että totuus hänen toiminnastaan tulisi julki. Hän tuhosi muiden omaisuutta yrittäessä peitellä omaa toimintaansa. Siksi hän joutui vankilaan ja tuli tapettua kuin rotta häkkiinsä. Tämä oli mielestäni iso virhe, koska Joseph olisi tuomittu monesta asiasta, kuten huorinteosta ja moniavioisuudesta. Josephin valheet olisivat tulleet ilmi. Nyt kuitenkin hänestä tuli marttyyri, jota miljoonat palvovat tietämättä millainen henkilö hän oikeasti oli.
Mutta Smithihän saneli kirjureilleen sen tekstin minkä näki hatussaan olevasta kurkistuskivestä. Jos kirjuri kirjasi väärin ei teksti kivessä vaihtunut ennenkuin kirjuri oli korjannut virheensä.
Tai siis näin Emma ja muut kirjurit väittivät.
Arkeologia: Mitään arkeologisia todisteita ei ole löydetty tukemaan Mormonin kirjaa tai käsitystä miljoonista nefiläisistä/lamanilaisista. Tämän vuoksi jotkut epäviralliset apologeetat ovat esittäneet teorian “rajatusta maantieteestä” (eli tapahtumat sijoittuvat Väli- tai Etelä-Amerikkaan) ja että oikea Kumoran kukkula ei ole Palmyrassa, New Yorkissa, vaan mahdollisesti jossain päin Etelä-Amerikkaa. Tämä on suoraan ristiriidassa sen kanssa, mitä Joseph Smith ja muut profeetat ovat opettaneet. Miksi välittäisimme siitä, että Kirkolla on vierailukeskus New Yorkissa ja vuosittaiset näytelmät Kumoran kukkulalla?
Voimme lukea kahdesta suuresta sotataistelusta, jotka sijoittuvat Kumoran kukkulalle (jerediläisille Rama) ja joissa kuoli vähintään 2 000 000 ihmistä. Yhtään luita, hiuksia, vaunuja, miekkoja, haarniskoita tai mitään muutakaan todistetta ei ole löydetty. Vertaa tätä Rooman valtakunnan valloituksiin Britanniassa ja muissa maissa. Roomalaisten läsnäolosta siellä ensimmäisten 400 vuoden aikana jKr on runsaasti todisteita kuten huviloita, mosaiikkilattioita, julkisia kylpylöitä, haarniskoita, aseita, kirjoituksia, taidetta, saviastioita jne. Jopa osa nykypäivän tieverkostosta noissa maissa on roomalaisten rakentama.
Lisäksi on paljon todisteita maya-intiaanien ja asteekkien sivilisaatioista samoin kuin sivilisaatiosta nykypäivän Teksasin alueella, joka ulottuu aikaan 15 000 vuotta sitten. Missä ovat nefiläisten tai lamanilaisten rakennukset, tiet, haarniskat, miekat, saviastiat, taide jne.?
Myöhempien aikojen pyhä Thomas Stuart Ferguson oli BYU:n arkeologisen osaston (New World Archaelogical Funding) perustaja. Tuota osastoa Kirkko rahoitti. NWAF:ää ja Fergusonia pyydettiin 1950- ja 1960-luvuilla BYU:n ja Kirkon toimesta etsimään arkeologisia todisteita Mormonin kirjan tueksi. 17 vuotta myöhemmin Ferguson kirjoitti yrityksistään kaivaa esiin todisteita Mormonin kirjasta:
“...Mormonin kirjan maantiedettä ei voi sijoittaa mihinkään, koska se on fiktiota, eikä tule koskaan täyttämään arkeologisia vaatimuksia. Sanoisin, ettei se, mitä on maassa tule koskaan vahvistamaan sitä, mitä on kirjassa.” – Kirje päivätty 2. helmikuuta, 1976
Kirjassa "Lehi in the Wildernes" on 81 dokumentoitua todistetta siitä, että Mormonin kirja on todellista historiaa. Kirja on peräisin vuodelta 2003. Tekijät ovat Georg Potter ja Richard Wellington. He kulkivat Mormonin kirjasta selviävän matkan Jerusalemin seudulta nykyisen Omanin rannikolle.
Intiaanien esi-isien tai ennen heidän kulttuuriansa edeltäneiden jäännöksiä on hävinnyt. Olen nähnyt valokuvan mereen vajonneesta kaupungista, Mormonin kirja kertoo, että Kristuksen maanpäällisen elämän ja erityisesti sen päättymisen aikana oli suuria luonnonmullistuksia. Mormonin kirjassa kerrotaan, että suuret kaupungit peittyivät maamassojen alle.
Jerediläisten historiassa saattaa olla liioittelua kuten on Raamatun teksteissäkin. Jerediläiset olivat kansa, joka tuli Amerikan mantereelle "Tornilta" eli siihen aikaan, kun ihmiset rakensivat tornia ja josta seurasi, että ihmisten kielet sekoitettiin. - Mitä vanhempaan aikaan siirrytään sitä tarinamaisemmaksi uskonnollinen teksti menee.
Ihmisten kieliä ei ole koskaan sekoitettu, eikä ole ollut "tornia". Jeesuksen syntymän tai kuoleman aikaan ei myös ole ollut mitään suuria luonnomullistuksia, mutta erityisesti antiikin aikaan oli tapana koristella suurmiehinä pidettyjen syntymää ja kuolema tuollaisilla tarinoilla. Monien Rooman keisarienkin kuollessa aurinko pimeni tai maa järisi ...
Pelkät väitteet eivät osoita mitään. Esiinnyt tietävänä vaikka et tiedä.
Sinähän niitä tyhjiä väitteitä esität. Todistusvelvollisuus esim. tornista on sinulla!
Minun tulee pitää pyhiä kirjoituksia uskottavina, vaikka niissä hyväksytään niin paljon hillitöntä moraalittomuutta, väkivaltaa ja halveksuttavaa käytöstä? Vaikka niissä kerrotaan maan olevan 7000 vuotta vanha ja ettei ennen sitä ollut kuolemaa?
Vaikka “virheettömintä kirjaa maan päällä” eli Mormonin kirjaa on editoitu vuosien aikana yli 100 000 kertaa ja kaikkien noiden korjausten jälkeenkin siinä on edelleen virheitä? Minun tulee pitää Nooan arkkia ja maailmanlaajuista vedenpaisumusta sekä Babylonin tornia kirjaimellisina tapahtumina? Vaikka Mormonin kirjassa on vuoden 1769 Kuningas Jaakon raamatunkäännöksen käännösvirheet ja vuoden 1611 Kuningas Jaakon raamatunkäännöksen kääntäjien omat, kursiivilla painetut sanat samalla kun sen väitetään olevan muinainen aikakirja?
Sinä kun mielestäsi tiedät enemmän ja väitteet esitit kerro todistein missä ja milloin ihmislaji eli silloin kun se puhui yhtä kieltä joka yhtäkkiä sekoitettiin moniksi? Missä ja mikä oli tuo "Torni "? Entä mitä suuria luonnonmullistuksia oli Jeesuksen kuoleman aikoihin jälleen todistein .Mitkä suuret kaupungit peittyivät vesimassojen alle ja miksi .
Pyydä todisteita heiltä, jotka ovat saaneet aikaan tällaista tekstiä.
Ensimmäisessä Mooseksen kirjassa on näin:
1 Koko maailma käytti samoja sanoja ja puhui yhtä kieltä. 2 Kun ihmiset siirtyivät itään, he löysivät Sinearin maasta tasangon ja jäivät sinne asumaan. 3 Ja he sanoivat toisilleen: "Tehkäämme tiiliä ja polttakaamme ne koviksi." He käyttivät savitiiltä rakennuskivenä ja asfalttipikeä muuraamiseen. 4 He sanoivat: "Rakentakaamme itsellemme kaupunki ja torni, joka ulottuu taivaaseen asti. Sillä tavoin saamme mainetta emmekä myöskään hajaannu yli koko maan."
5 Herra tuli katsomaan kaupunkia ja tornia, jota ihmiset rakensivat, 6 ja sanoi: "Siinä he nyt ovat, yksi kansa, jolla on yksi ja sama kieli. Tämä, mitä he ovat saaneet aikaan, on vasta alkua. Nyt he pystyvät tekemään mitä tahansa. 7 Menkäämme sekoitta- maan heidän kielensä, niin etteivät he ymmärrä tois- tensa puhetta." 8 Ja niin Herra hajotti heidät sieltä kaikkialle maailmaan, ja he lakkasivat rakentamasta kaupunkia. 9 [i] Kaupunki sai nimen Babylon, sillä siellä Herra sekoitti ihmisten kielen* ja sieltä hän hajotti heidät kaikkialle maailmaan.
Babylon on Babylonian pääkaupunki.
Nimrod perusti Babylonin, joka oli yksi Mesopotamian eli Sinearin vanhimmista kaupungeista (1. Moos. 10:8–10). Herra sekoitti kielet aikana, jolloin ihmiset rakensivat Babylonin tornia (1. Moos. 11:1–9). Myöhemmin Nebukadnessar teki Babylonista valtaisan pääkaupungin, jonka raunioita on vieläkin jäljellä. Babylonista tuli hyvin jumalaton kaupunki, ja siitä lähtien se on ollut maailman jumalattomuuden vertauskuva.
Paetkaa Babylonista, Jer. 51:6. Babylon vahvistuu ja tuhoutuu, Ilm. 17–18
Satujen kirjoittajat ja satuihin uskojat ovat todistusvelvolisia. Kuolleilta ei voi kysyä mitään, mutta sinä elävänä olentona olet velvollinen todistaamaan väitteesi.
Pyhien kirjoitusten mukaan Babylonissa. Et näytä uskovan pyhiin kirjoituksiin. Niissä on paljon vertauskuvallisuuksia, mutta ne onkin tutkittava hengellisesti eikä kirjaimellisesti. Babyloniin viitataan edelleen kun on puhe yleisestä paheellisuudesta.
Mormonismin alkuaikoja voi siis kutsu Babyloniksi...
Eli raamatun tarina joka on kirjoitettu pakkosiirron aikaan 2500 vuotta sitten jolloin osa Juudan ja Israelin asukkaista siirettiin omasta pikku periferiastaan keskelle silloisen suurvallan monikielisiä keskuksia, joissa jumalia varten rakennettiin tornimaisia temppeleitä ja siellä syntyi tuo tarinaja sen sinä nyt esität todisteena siitä että kielet sekoitettiin"tornilla".
Ihmiset rakensivat niin korkean tornin että jumala pelkäsi että ihmiset nyt voivat saada aikaan mitä hyvänsä ja sekotti kielet. Mikään kieli ei nyt siis ole kuin 3000 vuotta vanha. Mielenkiintoinen tieto ja erityksissä muualla kuin Sinearissa eläneet kansat puhuvat sitä yhtä kieltä mitä kaikki muka puhuivat alunperinkin. Amerikkaankin oli menty yli 20 000 vuotta ennen babylonia,joten nativeilla siellä on siis ollut vain yksi ja sama kieli . Kunnes saivat tornilta kotoisin olevat espanjan ja englannin ...
"Pyydä todisteita heiltä, jotka ovat saaneet aikaan tällaista tekstiä."
Pyydä itse, ethän usko heidän kirjoituksiensa jumalilmoituksiinsakaan, mutta vanhat tarinat otat todesta - ai niin, Smith on varmaan ottanut, joten sinunkin täytyy. Kielitieteilijänne varmaan häkäisevät muut lingvistien konferenseissa ...
Huom! Ilm. babylon ei ole kaksoisivirtain babylon...
Kielet ovat tosia, ne ovat olemassa ja niitä käytetään kommunikaatiovälineinä, mutta mitkä ovat hengellisiä kieliä- reformoitu egypti ja muut kielet joista joku uskonto väittää että ovat tosia, mutta niitä ei oikeasti ole?
Varsinaista hengellistä kieltä ei ole, vaan se mitä sanotaan nykykielellä tulee osata tulkita hengellisesti eikä kirjaimellisesti. Kysymys on sanontojen tarkoituksen ymmärtäminen kirjaimellisuuden sijasta.
Teet oletuksia vuosiluvuista, mutta et tiedä vaan tulkitset mielesi mukaan.
Kerrohan sinä väitteen esittäjänä missä vaiheessa uskomasi koko ihmislajin yhteinen kieli "sekoitettin". Paikka ja aika
Kysymys on siis mormonien kaksoiskielestä, jossa mm. Smithin oppia kutsutaan evankeliumiksi, monijumalaisuutta monoteismiksi, naiskentelua liikeneuvotteluksi jne.
Vuonna 1825 Vermontissa julkaistiin kirja nimeltä View of the Hebrews. (suom. Heprealaisnäkökulma). Pastori Ethan Smith oli View of the Hebrewsin kirjoittaja. Ethan Smith oli pappi Poultneyssa, Vermontissa, missä hän kirjoitti ja julkaisi kirjan. Oliver Cowdery asui myöskin Poultneyssa, Vermontissa ja kuului Ethanin seurakuntaan tuona aikana ennen kuin hän matkusti New Yorkiin serkkunsa Joseph Smithin luokse. Kuten tiedetään, Oliver Cowdery oli keskeisessä osassa Mormonin kirjan esille tuomisessa.
View of the Hebrews kirjassa on Mormonin kirjaan verratessa hyvin paljon yhdenmukaisuuksia. Molemmat kirjat kertovat kansasta, joka lähti Jerusalemista ja päätyi matkustamisen jälkeen Amerikan mantereelle. Amerikan mantereella kansat jakautuivat kahtia, sivistyneisiin ja barbaarisiin ja lopulta sivistyneet tuhottiin. Molemmissa kirjoissa on lukukaupalla siteerattu Tällaisia yhteneväisyyksiä on:
- Jerusalemin tuho
- Israelin hajottaminen
- Kymmenen sukukunnan palauttaminen
- Juutalaiset lähtevä Vanhalta
mantereelta Uudelle mantereelle
-Tulevat “meren” ja “suurten vesien”
äärelle
-Amerikan manner asuttamaton
alue
-Juutalaiset asuttavat maan ja ovat
Amerikan intiaanien esi-isiä
- Keltaisia lehtiä” haudattu intiaanien kukkulaan. Vanhin B.H. Robertsin mukaan “lehdet” saattoivat olla kultaiset
- Rintakilpi, Uurim ja Tummim
- Mies seisomassa muurilla sanoen “voi tätä kaupunkia...kansaa” samalla kun häntä vastaan hyökätään
- Profeetat tai hengelliset miehet välittävät aikakirjat sukupolvelta toiselle
- Evankeliumia saarnataan Amerikan
mantereella
- Kokonaisia lukuja Jesajan kirjasta
siteerattu
- Hyvä ja paha tarpeellisia
vastakohtaisuuksia
- Ylpeys tuomitaan
- Moniavioisuus tuomitaan
- Messias vierailee Amerikassa
Lähde: B.H. Roberts, Studies of the Book of Mormon, p.240-242,324-344
MAP-Kirkon johtava auktoriteetti ja tiedemies B.H. Roberts tutki yksityisesti linkkiä Mormonin kirjan ja View of the Hebrewsin välillä sekä Josephin isän vuonna 1811 näkemän unen samankaltaisuutta Lehin uneen ja muuta aineistoa, joka oli Josephin, Oliver Cowderyn ja Martin Harrisin saatavilla ennen Mormonin kirjan julkaisemista. Vanhin Robertsin yksityinen tutkimus oli tarkoitettu vain Ensimmäisen Presidenttikunnan ja kahdentoista koorumin nähtäväksi, eikä sitä koskaan ollut tarkoitus julkaista suurelle yleisölle. Robertsin työ julkaistiin myöhemmin vuonna 1985 Mormonin kirjan tutkimuksena. Tutkimuksensa johtopäätöksissä B.H. Roberts vetää seuraavan johtopäätöksen:
“Tarjosiko Ethan Smithin View of the Hebrews rakenteellista aineistoa Joseph Smithin Mormonin kirjaa varten? Näillä sivuilla on osoitettu, että ensimmäisessä kirjassa on monia asioita, jotka ovat voineet vaikuttaa moniin suuriin asioihin jälkimmäisessä kirjassa. Ei vain joitakin asioita, yhtä, kahta tai puolta tusinaa, vaan useita, ja juuri näiden useiden samankaltaisuuksien kumulatiivinen voima tekee siitä niin vakavan uhan Joseph Smithin kertomukselle Mormonin kirjan alkuperästä.” B.H. Roberts, seitsenkymmen ja MAP-Kirkon historioitsija, Studies of the Book of Mormon s. 240.
Todella upea on tämä Mormonin kirja.Melkein vetää vertoja Välskärin kertomuksille!!
Kirkossa pyydetään ihmisiä laittamaan nämä perustavaa laatua olevat ongelmat sivuun ja odottavan kuolemaa, ennen kuin saan vastauksia? Minun ei tule arvioida Kirkkoa intellektuaalisesti, vaikka “Jumalan kirkkaus on äly”? Unohda ja usko vain kaikesta huolimatta.
Ikävä kyllä usko on sitä, että uskoo ja toivoo silloin kun on vain vähän todisteita jonkin asian puolesta tai sitä vastaan. Harhaluulo on sitä, että uskoo, vaikka on runsaasti todisteita sitä vastaan. Minusta on sulaa hulluutta laittaa elämäni, kallisarvoinen aikani, rahani, sydämeni ja järkeni likoon sellaisen organisaation puolesta, jolla on niin monia vakavia ja ongelmallisia haasteita sen perustavaa laatua olevien totuusväitteiden suhteen.
FairMormon ja nämä epäviralliset apologeetat ovat tuhonneet ihmisten todistuksia enemmän kuin mikään antimormonilähde. Heidän versionsa mormonismista on hyvin vieras sille mormonismille, jonka parissa minä kasvoin käydessäni Kirkossa, seminaarissa, yleiskonferenssissa, EFY:ssa, lähetystyössä, BYU:ssa ja lukiessani pyhiä kirjoituksia. Heidän vastauksensa eivät ole ainoastaan ristiriidassa pyhien kirjoitusten ja korreloidun mormonismin minulle antamien opetusten kanssa… ne ovat todella outoja.
Hämmästyksekseni opin näiltä epävirallisilta apologeetoilta, ettei kääntäminen tarkoita oikeasti kääntämistä, hevoset eivät ole oikeasti hevosia (ne ovat tapiireja), vaunut eivät ole oikeasti vaunuja (koska tapiirit eivät voi vetää vaunuja, joissa ei ole pyöriä), teräs ei ole oikeasti terästä, Kumoran kukkula ei olekaan New Yorkissa (vaan mahdollisesti jossakin päin Meso-Amerikkaa), lamanilaiset eivät oikeasti intiaanien pääasiallisia esi-isiä, avioliitto ei ole oikeasti avioliitto (mikäli kyseessä on Josephin avioliitto, se on enimmäkseen platoninen, hengellinen sinetöinti) ja että profeetat eivät ole oikeasti profeettoja (silloin kun he ovat kerettiläisiä, jotka opettavat nykypäivän harhaoppia).
Onko sinulla tarjottavana selkeämpi uskonto? Minä en ole löytänyt mitään selkeämpää. Yksistään jo kolminaisuusoppi riittää sekoittamaan jumalakäsityksen, kun siihen uskomista vaaditaan ollakseen kristitty.
Räisänen kolminaisuudesta:
Kolminaisuusopin korjaaminen voisi teol. professori Heikki Räisäsen mielestä luoda keskustelupohjan muslimien ja kristittyjen vuorovaikutukselle. Hän on kirjoittanut: "Nykyinen raamattututkimus on hyvin selvillä siitä, ettei UT:ssä ole paljonkaan kiinnekohtia myöhäisemmälle kolminaisuusopille. Jo tämä lähtökohta saattaisi tarjota lähtökohdan uudentyyppiselle dialogille kristinuskon ja islamin välille." Edelleen: "Luukkaan kristologialle on tunnusomaista, että Jeesus on selvästi alistetussa asemassa Jumalaan nähden. Jeesus on Jumalan palvelija ja valittu. Jeesuksen 'voimalliset teot' teki Jumala hänen kauttaan. Jeesus, jonka 'Jumala oli Pyhällä Hengellä ja voimalla voidellut', 'vaelsi ympäri ja teki hyvää ---- sillä Jumala oli hänen kanssansa (Ap.t. 10:38). Nämä lausunnot eivät ole kaukana Muhammedin toteamuksesta, että Jeesus teki tunnuntekonsa 'Jumalan sallimuksesta'." (Heikki Räisänen, 1986, "Raamattunäkemystä etsimässä, s. 71-72)
Kuinka on mahdollista ettet edelleenkään ymmärrä että keskustelupohjan islamin kanssa ei estä kolminaisuusoppi, vaan se että kristinusko ei siitä huolimatta ole tiukasti ottaen monoteistinen?
Tosin en ymmärrä miksi kristinuskon pitäisi sinun mielestäsi edes pyrkiä dialogiin islamin kanssa, itsehän kiellät jopa juutalaisen monoteismin jonka islam kyllä tunnustaa ja joka oli osasyynä/vaikuttajana islamin omaankin syntyyn, mutta ehdoton ehto kristinuskon syntymiselle.
Eihän kristinuskoa olisi, ellei Israelin kansaa olisi, tai sen kulttuurikehitys olisi johtanut juuri monoteismiin, jos kansa olisi muiden kaananilaiskansojen tapaan jäänyt palvomaan polyteististä jumalpantheonia, ei kristinusko olisi voinut syntyä. Kristinuskon esihistoria on sama kuin Israelin kansan historia ja siihen kytkeytyvä kulttuurikehitys, johon vaikuttivat laajemmalta alueelta saadut vaikutteet ja historian tapahtumat joiden osaksi kansa joutui .
Etenkin omien kuningaskuntien ja kulttipaikan tuho ja kansan eliitin pakkosiirto kultuurisesti rikkaalle ja monimuotoiselle kaksoisvirtain suurvaltojen Assyria/ Babylonia alueelle, jolla vaikutti myös Persian kulttuuri. Koska mormonismi itse on uusi uskonto ja on yhden miehen tuote, mormonien on näköjään mahdotonta ymmärtää hisitoriallisia uskontoja tai edes sitä ettei niiden kehitystä, historiaa, kirjoituksia tai jumalaa voi enää jälkikäteen muuttaa.
Mormonina pohtisin enemmän sitä kuka on sen oma jumala, vaimoaan jonkun Klobin lähellä naiva olento, kuin yrittäisin kertoa satuja muista uskonnoista joilla jumala ei koskaan ole ollut kadoksissa eikä enää pakanuuteen kuluva olento, vaan jokainen niistä on hävittänyt muinaiset pakanauskonnot ja niiden jumalat tieltään omalta reitiltään ja jotka juuri siten ovat synnylläänja toiminnallaan muuttaneet maailmaa . Juutalaisuus, kristinusko ja islam ovat tällaisia uskontoja eikä niiden kyytiin mikään vieras jumala enää pääse, kussakin se paikka täytettiin jo kunkin uskonnon syntyessä.
Etkö huomannut, että lainasin professori Räisäsen tekstiä? Hänen mielipiteensä ei ole minun mielipiteitäni.
Kerropa nyt oma mielipiteesi asiasta. Tiedossa toki on, että kirjoitat toisten ajatuksia (mm. Markus Lammenrannan) ja käytät niitä epäselvästi omien ajatustesi tukemiseen usein antaen ymmärtää, kuin uo lainaamasi henkilöt olisivat samaa mieltä sinun kanssasi niistä johtopäätöksistä, joita heidän mielipiteistään teet.
Teksti on Räisäsen ja juuri kolminaisuus eli kolme jumalaa - olkoon paketin teologinen muoto mikä hyvänsä- on este dialogille islamin kanssa. Islam kuten juutalaisuus, on tiukasti monoteistinen, islamia et sinäkään uskalla haastaa, mutta unohdat että islamin monoteismi on peräisin juutalaisuudesta.
" Jeesus on Jumalan palvelija ja valittu. Jeesuksen 'voimalliset teot' teki Jumala hänen kauttaan. Jeesus, jonka 'Jumala oli Pyhällä Hengellä ja voimalla voidellut', 'vaelsi ympäri ja teki hyvää ---- sillä Jumala oli hänen kanssansa (Ap.t. 10:38). Nämä lausunnot eivät ole kaukana Muhammedin toteamuksesta, että Jeesus teki tunnuntekonsa 'Jumalan sallimuksesta'" . Noinhan Jahve VT:ssä ilmoittaa, hän lähettää palvelijansa Davidin sukuisen voidellun tekemään hyvää.
Tarkistin tuon kohdan ja siitäkin selviää juuri se mitä minäkin sanoin:Muhammed katsoi että kristinusko oli muuttanut alkuperäisen puhtaan monoteismin ja kolminaisuusoppi oli osa sitä .
"Luukkaan Jeesuskuva pysyttelee perinteisen monoteismin puitteissa; ro Jeesuksen ja Jumalan välillä pysyy selvänä". Ei siis niin että pitäisi olla 2 tai kolme erillistä jumalaa, vaan vain se yksi. Muhammed halusi paluuta "samantapaiseen selkeään monoteismiin jota Jeesuksen ajan juutalaisuus edusti ja joka muodosti myös ensimmäisten kristittyjen teologisen viitekehyksen" Räisänen s.72
Molempia sanotaan Johanneksen evankeliumin alussa erikseen Jumalaksi. Jumalia on yksi, kun tarkoitetaan taivaallista Isää. Niin usein tarkoitetaan. Tulee käyttää ymmärrystä, jotta osaisi erottaa saman sanan käytön eri yhteyksissä. Kirjaimellinen tulkinta ei riitä. Tätä Räisänenkin tarkoittaa monoteismista mainitessaan. Hän osoittaa jumaluuden jäsenten erillisyyden.
" Tätä Räisänenkin tarkoittaa monoteismista mainitessaan. Hän osoittaa jumaluuden jäsenten erillisyyden." Nyt raiskaat jo Räisästäkin, hän ei osoita eikä tutkijana voikaan esittää mitään tuollaista, ei UT:ssa eikä raamatussa missään ole kolmea jumalaa . Jeesuksestakin tuli jumala vähitellen ja Pyhästä hengestä tuli jumala Konstantinopolin kirkolliskouksen päätöksellä, ei UT:ssa.
Montako jumalaa on islamissa? Sen "jumaluuteen" sisältyy tasan yhtä monta jumalaa kuin siihen jossa Jahve ilmoittaa "minä olen ainoa Jumala, ei ole muita minun lisäkseni."
Jos juutalainen kansa katoaa , pienenä ja nyt nopeasti assimiloituvana kansana se sen tekee ennen pitkää, jolloin islam jää yksin puhtaan monoteistiseksi uskonnoksi. Se ei katoa, eikä aloita dialogia polyteististen uskontojen kanssa jollaiseksi se lukee kristinuskon, myös sen rajatussa kolminaisuusmuodossa. En ymmärrä kuinka kukaan edes voisi kuvitella- mormonikaan- että islam pitäisi sopivampana kumppanina uskontoa joka selittäisi että sillä on kolme erillistä jumalaa ja nyt varmaan kelpaamme?