Satoja työhakemuksia tuloksetta !!

Satoja työhakemuksia tuloksetta !!

Kävit kunnon koulut, hankit työkokemusta ja kehitit itseäsi. Kun se ei riitä, tuntuu pahalta.

Taskussa on työkokemusta, osaamista ja useita tutkintoja, joista vähintään yksi akateeminen. Silti voi olla työtön.

Jos työtä tekemällä, opiskelemalla ja itseään kehittämällä ei pärjääkään, se koetaan hirmuisen epäoikeudenmukaiseksi, Turun yliopiston sosiaalipolitiikan professori Heikki Ervasti sanoo Taloussanomille.

Nykyaikana akateeminen työtön ei ole harvinaisuus. Kesäkuussa korkeasti koulutettuja työttömiä oli Suomessa 47 190.

enemmän kuin yksi tutkinto. Toisella on takanaan 40 vuoden työura.

Työhakemuksia he ovat lähettäneet yhteensä noin 700 ilman mainittavaa tulosta, jollei lasketa työnantajien puolelta vyöryvää hiljaisuutta.

– Kun ollaan aktiivisia ja mitään ei löydy, eikä pääse edes haastatteluihin, kyllähän se tuntuu hirveän pahalta, Ervasti sanoo.

Professorin mukaan on ongelmallista, että samaan aikaan kun työtä ei ole, koko työttömyyskysymys esitetään ikään kuin kaikki olisi kiinni työttömästä itsestään.

Tilastot, koulutuksen eetos ja juhlapuheet eivät kuitenkaan lämmitä, kun tarjolla on pelkkää ei-oota.

”Työttömältä loppuu rahat

Ilman työtä jääminen on Ervastin mukaan ennen kaikkea rahallinen kriisi, joka lisää muuta stressiä.

– Työttömältähän loppuu rahat. Mikään työttömyysturva ei sitä menetystä korvaa, hän huomauttaa.
työttömien patistaminen on silloin turhaa, kun työtä ei ole tarjolla, Ervasti huomauttaa.
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2014/08/25/satoja-tyohakemuksia-tuloksetta-pitakaa-tunkkinne/201411663/139
31262
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 31

Vanhimmat

Hyvät saavat töitä eikä tee niinkuin muut että massapostittaa hakemuksia. Mikään akateeminen koulutus ei todellakaan saa olla tae työpaikasta. Suhteilla on merkitystä ja hyvä maine edellisestä työpaikasta. Asenne muokkausta ettei tässä vaan olla ollakseen pois.

Äänestä
  • ktiivisia ja mitään ei löydy, eikä pääse edes haastatteluihin, kyllähän se tuntuu hirveän pahalta, Ervasti sanoo.

    Professorin mukaan on ongelmallista, että samaan aikaan kun työtä ei ole, koko työttömyyskysymys esitetään ikään kuin kaikki olisi kiinni työttömästä itsestään.

    Tilastot, koulutuksen eetos ja juhlapuheet eivät kuitenkaan lämmitä, kun tarjolla on pelkkää ei-oota.

    Äänestä

  • nen työtön ei ole harvinaisuus. Kesäkuussa korkeasti koulutettuja työttömiä oli Suomessa 47 190.

    enemmän kuin yksi tutkinto. Toisella on takanaan 40 vuoden työura.

    Työhakemuksia he ovat lähettäneet yhteensä noin 700 ilman mainittavaa tulosta, jollei lasketa työnantajien puolelta vyöryvää hiljaisuutta.

    Äänestä

  • ä tekemällä, opiskelemalla ja itseään kehittämällä ei pärjääkään, se koetaan hirmuisen epäoikeudenmukaiseksi, Turun yliopiston sosiaalipolitiikan professori Heikki Ervasti sanoo Taloussanomille.

    Nykyaikana akateeminen työtön ei ole harvinaisuus. Kesäkuussa korkeasti koulutettuja työttömiä oli Suomessa 47 190.

    enemmän kuin yksi tutkinto. Toisella on takanaan 40 vuoden työura.

    Työhakemuksia he

    Äänestä

  • ällä, opiskelemalla ja itseään kehittämällä ei pärjääkään, se koetaan hirmuisen epäoikeudenmukaiseksi, Turun yliopiston sosiaalipolitiikan professori Heikki Ervasti sanoo Taloussanomille.

    Nykyaikana akateeminen työtön ei ole harvinaisuus. Kesäkuussa korkeasti koulutettuja työttömiä oli Suomessa 47 190.

    enemmän kuin yksi tutkinto. Toisella on takanaan 40 vuoden työura.

    Äänestä

  • ki Ervasti sanoo Taloussanomille.

    Nykyaikana akateeminen työtön ei ole harvinaisuus. Kesäkuussa korkeasti koulutettuja työttömiä oli Suomessa 47 190.

    enemmän kuin

    Äänestä

  • yaikana akateeminen työtön ei ole harvinaisuus. Kesäkuussa korkeasti koulutettuja työttömiä oli Suomessa 47 190.

    enemmän kuin yksi tutkinto. Toisella on takanaan 40 vuoden työura.

    Työhakemuksia he ovat lähettäneet yhteensä noin 700 ilman mainittavaa tulosta, jollei lasketa työnantajien puolelta vyöryvää hiljaisuutta.

    – Kun ollaan aktiivisia ja mitään ei löydy, eikä pääse edes haastatteluihin, kyllähän se tuntuu hirveän pa

    Äänestä

  • öhakemuksia tuloksetta !!

    Kävit kunnon koulut, hankit työkokemusta ja kehitit itseäsi. Kun se ei riitä, tuntuu pahalta.

    Taskussa on työkokemusta, osaamista ja useita tutkintoja, joista vähintään yksi akateeminen. Silti voi olla työtön.

    Äänestä

Suomessa on vaikeeta saada osaavaa työvoimaa eli osaavia työntekijöitä.. Työttömät ei saa töitä koska eivät osaa mitään näin sanottiin uutisissa. Nukkuivat kai luennolla kun opettaja opetti. Siksi olette köyhiä kun ette osaa mitään ja siksi ette töitäkään saa. Menkää kouluun uudestaan ja opeteltaa asiat kunnolla ja lopettakaa se lusmuilu

Äänestä
  • Jos et löydä avoimiin työtehtäviin työntekijöitä, on sinun syytä tarkistaa työehtoja ja palkkausta. Kun palkkaus ja muut työehdot ovat muualla alalla noudatettua tasoa, ei pätevistä työntekijöistä ole pulaa, vaan sinua kuormittaa pätevien hakijoiden tulva.

    Äänestä

  • asiallistakeskustelunyt kirjoitti:

    Jos et löydä avoimiin työtehtäviin työntekijöitä, on sinun syytä tarkistaa työehtoja ja palkkausta. Kun palkkaus ja muut työehdot ovat muualla alalla noudatettua tasoa, ei pätevistä työntekijöistä ole pulaa, vaan sinua kuormittaa pätevien hakijoiden tulva.

    "Kun palkkaus ja muut työehdot ovat muualla alalla noudatettua tasoa, ei pätevistä työntekijöistä ole pulaa"

    Niinhän se ihannetilanteessa menisi. Mutta ikävä kyllä monet kokonaiset alat kärsivät työvoimapulasta. Vaikka kortistossa on väkeä, tietyille aloille ei kouluttauduta. Pahimmissa tapauksissa töihin ei mennä siitäkään huolimatta, ettei edes kouluttautumista vaadita.

    Äänestä

  • Kertoisiko muutaman alan, jolla kärsitään työvoimapulasta? onko alan palkkaus ja työehdot sellaiset, että mahdollistavat toimeentulon pelkästään niillä ansiolla?
    Tuhannet työttömät odottavat kiitollisena vastausta.

    Äänestä

  • Kyllä tosi on suhteilla täytetään yli puolet avoimista työpaikoista. Sitten voi tosin käydä niin kuin yksityisessä päiväkodissa, hoitajilla ei ollut esittää pätevyyspaperia.

    Äänestä

  • ssa on työkokemusta, osaamista ja useita tutkintoja, joista vähintään yksi akateeminen. Silti voi olla työtön.

    Jos työtä tekemällä, opiskelemalla ja itseään kehittämällä ei pärjääkään, se koetaan hirmuisen epäoikeudenmukaiseksi, Turun yliopiston sosiaalipolitiikan professori Heikki Ervasti sanoo Taloussanomille.

    Nykyaikana akateeminen työtön ei ole harvinaisuus. Kesäkuussa korkeasti koulutettuja työttömiä oli Suomessa 47 190.

    Äänestä

  • vasti sanoo Taloussanomille.

    Nykyaikana akateeminen työtön ei ole harvinaisuus. Kesäkuussa korkeasti koulutettuja työttömiä oli Suomessa 47 190.

    enemmän kuin yksi tutkinto. Toisella on takanaan 40 vuoden työura.

    Työhakemuksia he ovat lähettäneet yhteensä noin 700 ilman mainittavaa tulosta, jollei lasketa työnantajien puolelta vyöryvää hiljaisuutta.

    – Kun ollaan aktiivisia ja mitään ei löydy, eikä pääse edes haastatteluihin, kyllähän se tuntuu hirveän pahalta, Ervasti sa

    Äänestä

  • asiallistakeskustelunyt kirjoitti:

    Kertoisiko muutaman alan, jolla kärsitään työvoimapulasta? onko alan palkkaus ja työehdot sellaiset, että mahdollistavat toimeentulon pelkästään niillä ansiolla?
    Tuhannet työttömät odottavat kiitollisena vastausta.

    Ammattitaitoinen LVI-koneasentaja saa töitä aika helposti jos on valmis muuttamaan. Samoin luokkahitsari löytää kyllä töitä, eikä tarvitse välttämättä edes luokkaa hitsata.

    70-luvulla telakoilla oli naisetkin hitsaamassa, että turha nutista ämmät.

    Äänestä

Ei lopu rahat ei. Sossusta saa lisää rahaa aina.

Äänestä

Uskomatonta! Kun joku esittää asiallisen keskustelunavauksen, se kuitataan täysin asiattomalla mölinällä vailla yhtään perustelua tai referenssiä. HÄVETKÄÄ, prkl!

Äänestä

Tällä hetkellä osaavasta työvoimasta on pulaa rakennusalalla ja terveydenhoitoalalla. Meidän koulutusjärjestelmämme ei ilmeisesti osaa ennakoida, koska koulutus ei vastaa kysyntään eli ihmiset ohjautuvat väärille aloille.

Äänestä
  • "Tällä hetkellä osaavasta työvoimasta on pulaa rakennusalalla ja terveydenhoitoalalla."

    Ja siivousalalla. Ja kuljetusalalla. Ja myyntialalla. Ainakin.

    "Meidän koulutusjärjestelmämme ei ilmeisesti osaa ennakoida"

    Se ei lähinnä halua ennakoida. Ajattelu ei vain ole työelämälähtöistä. Moni tienaa elantonsa kouluttamalla nuoria näiden haluamille aloille ja puolustaa raivokkaasti oman alansa aloituspaikkoja, vaikka medianomeja ja teatteri-ilmaisunohjaajia olisi kuinka suurin määrin kortistossa.

    Koko ongelma ei tosin ole sekään, että päätökset tekevät työelämän sijaan koulutuksen järjestäjät. Muodikkaat mutta hyödyttömät alat syntyvät osaltaan nykyajan opinto-ohjauksesta, jossa lähtökohtana ovat jokaisen erikoisominaisuudet ja kiinnostuksen kohteet - ei todellakaan se, mitä nuoren kannattaisi tehdä, jotta joku ottaisi töihin.

    Äänestä

  • Rakennusliitto 1.9. "Rakennusalalle syntyi kesän aikana uusia työpaikkoja niin, että elokuun työttömyys laski 11.2 prosenttiin. -Alalla on päinvastaisista puheista huolimatta kuitenkin vielä paljon työvoimaa vapaana."

    "Elokuun työttömyysluvut olivat 1.8 prosenttiyksikköä pienemmät kuin vuoden 2015 vastaavana ajankohtana. Se merkitsee, että 6200 rakentajaa oli edelleen vailla työtä. Määrä on yhä selvästi suurempi kuin esimerkiksi vuosina 2011 tai 2012."

    http://rakennusliitto.fi/2016/09/01/rakennusalan-tyottomyys-vahenee-tyovoimaa-riittaa/

    Ammattinetti: "Terveydenhuoltoalan työllisyystilanne on yleisesti ottaen hyvä, työntekijöistä on jopa pulaa. Ammattikohtaisia ja alueellisia eroja kuitenkin esiintyy. Alalle ovat tyypillisiä myös lyhytkestoiset sijaisuudet, joita saattaa olla useita peräkkäin."

    Hoitajista on pulaa lähinnä pääkaupunkiseudulla, missä työstä maksettava palkka ei riitä kattamaan alueen korkeita elinkustannuksia. Hoitajaksi valmistuneista viidennes työskentelee jollain muulla alalla.

    "Helsingin Diakoniaopistossa lähihoitajien aikuiskoulutukseen oli viime keväänä niin paljon hakijoita, että haku jouduttiin keskeyttämään. Muuten kaikkia hakemuksia ei olisi pystytty edes käsittelemään." HS opiskelevat nyt joukolla lähihoitajiksi 12.4.2015

    Sosiaalialalle koulutetaan siis ennätysmäärä aikuiskoulutuksessa, tulevaisuudessa tekijöitä riittää, kunhan palkkaus saadaan riittävälle tasolle, ettei koulutettavat hakeudu muualle.

    Lääkäripulasta ja sen syistä tässä tuskin syytä keskustella.

    Lyhyesti siivousalan, logistiikka-alan ja markkinointialan vapaat työpaikat edustavat matalapalkka-aloja ja sellaisia työpaikkoja, joista saatava palkka ei yksinään mahdollista toimeentuloa ilman muita lisätuloja. Tarvitaan siis muita lisätöitä näiden töiden lisäksi, jotta näitä töitä voisi ottaa vastaan.

    "Lassila & Tikanojan rekrytointipäällikkö Visa Myllyntauksen mukaan monesti hakemuksia avoimiin siivoojanpaikkoihin tulee paljon, mutta tehtävään sopivaa työntekijää ei välttämättä löydy kovin nopeasti. Hakijoita tarvittaisiin enemmän."

    "Kuten millä tahansa alalla, siivoustyössäkin tarvitaan ammattitaitoa ja tiettyjä ominaisuuksia. Esimerkiksi sairaalan siivoaminen vaatii erilaista tietotaitoa ja osaamista kuin rappukäytävän siivoaminen, huomauttaa Terhi Kotkansalo.

    – Kaikista ei suoraan ole siivoustyöhön, vaan kouluttautumista tarvitaan siivousalallekin, hän sanoo Taloussanomille.

    Aika ei riitä siihen, että täysin kokemattomia aletaan kouluttaa vasta töissä. Toki alalle tulevia koulutetaan itse, ja heitä otetaan oppisopimuskoulutukseen. Se vaatii Kotkansalon mukaan kuitenkin aikaa, eikä sillä voida paikata akuutteja työvoimatarpeita." Taloussanomat 5.9.2014

    Äänestä

  • kateeminen työtön ei ole harvinaisuus. Kesäkuussa korkeasti koulutettuja työttömiä oli Suomessa 47 190.

    enemmän kuin yksi tutkinto. Toisella on takanaan 40 vuoden työura.

    Työhakemuksia he ovat lähettäneet yhteensä noin 700 ilman mainittavaa tulosta, jollei lasketa työnantajien puolelta vyöryvää hiljaisuutta.

    – Kun ollaan aktiivisia ja mitään ei löydy, eikä pääse edes haastatteluihin, kyllähän se tuntuu hirveän pahalta, Ervasti sanoo.

    Professorin mukaan on ong

    Äänestä

Ihmisillä nykyään liikaa esteitä ottaa työtä vastaan

Äänestä

Tuoreen Ammattibarometrin mukaan lääkäreistä on pulaa, sihteereitä on liikaa.

Työvoimapulaa oli arviointien perusteella 12 ammatissa.


Pulaa:

Erityisopettajat
Hammaslääkärit
Kuulontutkijat ja puheterapeutit
Myyntiedustajat
Puhelin- ja asiakaspalvelukeskusten myyjät
Rakennusalan työnjohtajat
Sairaanhoitajat ym.
Sosiaalityön erityisasiantuntijat
Suuhygienistit
Yleislääkärit
Ylihoitajat ja osastonhoitajat
Ylilääkärit ja erikoislääkärit

Ylitarjontaa:

Ammatillisen koulutuksen opettajat
Arkistonhoitajat ja museoalan erityisasiantuntijat
Avustavat keittiötyöntekijät
Biologit, kasvi- ja eläintiet. ym. erityisasiant.
Elektr.- ja autom.laitteiden asentajat, korjaajat
Elektroniikan erityisasiantuntijat
Graafiset ja multimediasuunnittelijat
Hotellin vastaanottovirkailijat
Huonekalupuusepät ym.
ICT-alan erityisasiantuntijat
Johdon sihteerit ja osastosihteerit
Jälkikäsittelijät ja sitomotyöntekijät
Kampaajat ja parturit
Kellosepät, hienomek.laitteiden tekijät, korjaajat
Kemistit
Kirjastonhoitajat, informaatikot ym.
Kirjastotyöntekijät
Kirvesmiehet ja rakennuspuusepät
Koneenasettajat ja koneistajat
Konepaja- ja metallituotteiden kokoonpanijat
Konepuusepät
Koulunkäyntiavustajat
Kuorma-auton ja erikoisajoneuvojen kuljettajat
Kuvataiteilijat
Käytön tukihenkilöt
Laborantit ym.
Lastenhoitotyöntekijät
Leipurit ja kondiittorit

http://www.iltalehti.fi/tyoelama/2016040621372949_tb.shtml

Äänestä

Puhelinmyyjistä ja myyntitykeistä huutava pula !! Ei kelpaa nuoaan työt työtömille. Häpiäisitte edes.

Äänestä
  • Uhelinmyyjistä ja myyntitykeistä huutava pula !! Ei kelp

    Äänestä

  • Puhelinmyynti ja myyntitykit ovat molemmat hyvin pitkälle provisiopohjaisia tehtäviä, joissa palkka muodostuu lähes yksinomaan tehdyistä kaupoista saatavasta provisiosta. Monesti nämä hommat on vielä osa-aikaiseksi tarkoitettuja, vaikka ei kai kukaan kiellä tekemästä hommaa täysipäiväisesti, jos myytävää riittää.

    Sitten tulee se iso mutta: näistä hommista saatavilla korvauksilla hyvin harva elää. Toiseksi ala vaatii tiettyjä ominaisuuksia, joita kaikilla ihmisillä ei ole ("syntynyt kauppiaaksi, puhuu kuin ruuneperi").

    Ei meistä kaikista ole vaan kaikkiin hommiin!

    Äänestä

  • johanpompas kirjoitti:

    Puhelinmyynti ja myyntitykit ovat molemmat hyvin pitkälle provisiopohjaisia tehtäviä, joissa palkka muodostuu lähes yksinomaan tehdyistä kaupoista saatavasta provisiosta. Monesti nämä hommat on vielä osa-aikaiseksi tarkoitettuja, vaikka ei kai kukaan kiellä tekemästä hommaa täysipäiväisesti, jos myytävää riittää.

    Sitten tulee se iso mutta: näistä hommista saatavilla korvauksilla hyvin harva elää. Toiseksi ala vaatii tiettyjä ominaisuuksia, joita kaikilla ihmisillä ei ole ("syntynyt kauppiaaksi, puhuu kuin ruuneperi").

    Ei meistä kaikista ole vaan kaikkiin hommiin!

    Kyllä pitää kelpata. Työ kuin työ. Sitte on aina helpompi hakee uutta parenpaa työtä ko ees on jossain työssä, vaikka sit edes se puhelinmyyjä !

    Äänestä

Siis kuka tekee työhakemuksia???? Eihän niitä edes lueta.

Jos töitä haluu marssit todistukset käsissä suoraan yrityksiin. Ja muista pyytää palkkaa. Jos yritys ei maksa palkkaa, ei se oikeesti sinua tarvi, vaan vain sinun työpanoksen jotta firma itse menestyy.
Paperihakemukset tai sähköpostihakemukset on helppo sivuuttaa, mutta kun näet ihmisen ilmästä silmään, hän joko tarvii sut tai ei tarvi, ja sanoo sen suoraan.
Palkanmaksu on tae siitä että sinua tarvitaan, muu on hyväksikäyttämistä.

Äänestä
  • Ei yrityksiin noin vaan enää "marssita" työtä kysymään kuten ennen. Yritykset pitävät ovet lukittuna ihan turvallisuussyistä, mikä on täysin ymmärrettävää. Jos yrität soittaa keskus/sihteeri sanoo heti, ettei ole töitä tarjolla :)

    Äänestä

Sama+aloittaja+on+tehnyt+aloituksia+useampia+ja+7080%+vastauksista+ovat+hänen+omiaan.+Sikäli+merkittävä+keskusteluaihe+muta+tapa+jolla+esittää+ei...'Alla+oleva+teksti+toistui+jo+20+kertaa+aloituksen+jälkeen...""Nykyaikana+akateeminen+työtön+ei+ole+harvinaisuus.+Kesäkuussa+korkeasti+koulutettuja+työttömiä+oli+Suomessa+47+190.enemmän+kuin+yksi+tutkinto.+Toisella+on+takanaan+40+vuoden+työura.""

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


gfvcfde kirjoitti:

Satoja työhakemuksia tuloksetta !!

Kävit kunnon koulut, hankit työkokemusta ja kehitit itseäsi. Kun se ei riitä, tuntuu pahalta.

Taskussa on työkokemusta, osaamista ja useita tutkintoja, joista vähintään yksi akateeminen. Silti voi olla työtön.

Jos työtä tekemällä, opiskelemalla ja itseään kehittämällä ei pärjääkään, se koetaan hirmuisen epäoikeudenmukaiseksi, Turun yliopiston sosiaalipolitiikan professori Heikki Ervasti sanoo Taloussanomille.

Nykyaikana akateeminen työtön ei ole harvinaisuus. Kesäkuussa korkeasti koulutettuja työttömiä oli Suomessa 47 190.

enemmän kuin yksi tutkinto. Toisella on takanaan 40 vuoden työura.

Työhakemuksia he ovat lähettäneet yhteensä noin 700 ilman mainittavaa tulosta, jollei lasketa työnantajien puolelta vyöryvää hiljaisuutta.

– Kun ollaan aktiivisia ja mitään ei löydy, eikä pääse edes haastatteluihin, kyllähän se tuntuu hirveän pahalta, Ervasti sanoo.

Professorin mukaan on ongelmallista, että samaan aikaan kun työtä ei ole, koko työttömyyskysymys esitetään ikään kuin kaikki olisi kiinni työttömästä itsestään.

Tilastot, koulutuksen eetos ja juhlapuheet eivät kuitenkaan lämmitä, kun tarjolla on pelkkää ei-oota.

”Työttömältä loppuu rahat

Ilman työtä jääminen on Ervastin mukaan ennen kaikkea rahallinen kriisi, joka lisää muuta stressiä.

– Työttömältähän loppuu rahat. Mikään työttömyysturva ei sitä menetystä korvaa, hän huomauttaa.
työttömien patistaminen on silloin turhaa, kun työtä ei ole tarjolla, Ervasti huomauttaa.
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2014/08/25/satoja-tyohakemuksia-tuloksetta-pitakaa-tunkkinne/201411663/139

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu