Totuudenlöytänyt 8.9.2016 19:31 kirjoitti: "Raamatusta löytyy hyvät perustelut sille, miksi Jumalalla on maanpäällinen järjestö ja miksi se on hyvin tarpeellinen sen suhteen, että Hänen tarkoituksensa täyttyvät. Ja jotta sellainen järjestö voisi toimia, pitää sillä myös olla johtajat, jotka organisoivat sitä työtä, jota varten se on olemassa. Voin palata asiaan myöhemmin, jos jotakuta kiinnostaa tietää enemmän."
Minua kiinnostaa. Nyt vaan perusteluja esille sitten.
Minua kiinnostaa. Nyt vaan perusteluja esille sitten.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Jos kyseessä on muutama hassu ukko jotka vetävät naruja pyörittäen miljoonia ihmisiä niin sen tietää että satuja tulee kerrottua.
Jos olisi jumalasta niin noita erehyksiä ei olisi ollut milloinkaan.
Nythän jehovan todistajilla ei ole mitään määritelmiä aikoloissa enään koska pohja on pudonnut menneistä tarinoista.
Uskonto kunnat on suurin eksytys jonka jumala sallii tapahtuvan.
Jehovan todistajatkin haluavat kovin rahaa järjestöön,vieläpä niin että möivät oman salinsa eräässä suomalaisessa kaupungissa vapaamuurareille.
Ensin keträsivät rahaa ja kitisivät kun maksaa,sitten ilmaistyövoimalla laittoivat kassaan ja kappas,myydä täräytettiin vapaamuuraripurukalle.
Milloin on missään seurakunnassa jaettu varat köyhille/suomessa? ei milloinkaan missään.Ne lähetetään näille muutamalle ameriikan herralle jotka sitten ei taatusti kerro minkä verran varoja on yhteensä ja missäkin.
Ensimmäinen epärehellisyys on jo siinä,jehovan todistajien raamattu josta ei käy esiin ne jotka tämän on vääntäneet sopivasti sointuvaksi omiin tarinoihin,ja vastaukseksi voi saada etteivät halua kunniaa tai ettei heitä palvottaisi,pyh.....alkeellisin virhe jo lähtökohtaisesti.
Omia tarinoita keksitään lehtinä tai säädöksiä kuten nyt klaanilla ei saisi olla partaa,no missä se raamatussa on ettei partaa saa olla,kun se nimen omaan oli .
Tähän todistajat vastaa,maassa maan tavalla....katsokaa ulos ja näätte paljon parran kanssa eläviä,omia säädöksiä on nuo muutamat herrat ameriikassa keksinyt päästään lukemattoman määrän.
Raamatun laskelmat on päin honkia mennyt,ja muut tarinat samantien.
Kyseessä on joukko väärin kerrottuja tarinoita.
Rutherford muutti vähitellen kaikki Russellin aikalaskelmat. Jeesuksen näkymättömän läsnäolon alku siirrettiin vuodesta 1874 vuoteen 1914. Samana vuonna Jeesus kruunattiin Rutherfordin mukaan myös taivaalliseksi kuninkaaksi (Russellin mukaan jo vuonna 1878) ja alkoivat "viimeiset päivät". Russellin mukaan viimeiset päivät olivat alkaneet jo 1799. Lisäksi pyhien "ylöstempaaminen" eli näkymätön ylösnousemus siirrettiin vuodesta 1878 vuoteen 1918 (tosin muitakin vuosilukuja esitettiin). Rutherfordin mukaan Harmageddon tulisi, ennen kuin se sukupolvi, joka on nähnyt vuoden 1914 ja tajunnut sen merkityksen, kuolee.
1931 Rutherford otti käyttöön nimen "Jehovan todistajat". Samalla hän selitti, että Jehovan todistajien tehtävä oli "Jehovan nimen kunniaan saattaminen" julistamalla hänen oikeuttaan hallita. Jehova-nimen käyttäminen Jumalasta tuli tärkeäksi Jehovan todistajien tunnusmerkiksi. Russellkin oli käyttänyt Jumalasta nimeä Jehova, mutta enemmänkin satunnaisesti. Hän ei käyttänyt tätä nimeä enemmän kuin Yhdysvaltain protestantit keskimäärin.
Samalla Rutherford muutti muutoinkin Russellin odotuksia lopun ajoista.
Voi voi voi ,mitään faktaa ei ole kuin mukailtuja musta tuntuu juttuja.
Että semmosta.
"Jeesuksen näkymättömän läsnäolon alku siirrettiin vuodesta 1874 vuoteen 1914. Samana vuonna Jeesus kruunattiin Rutherfordin mukaan myös taivaalliseksi kuninkaaksi (Russellin mukaan jo vuonna 1878) ja alkoivat "viimeiset päivät". Russellin mukaan viimeiset päivät olivat alkaneet jo 1799. Lisäksi pyhien "ylöstempaaminen" eli näkymätön ylösnousemus siirrettiin vuodesta 1878 vuoteen 1918 (tosin muitakin vuosilukuja esitettiin). Rutherfordin mukaan Harmageddon tulisi, ennen kuin se sukupolvi, joka on nähnyt vuoden 1914 ja tajunnut sen merkityksen, kuolee."
Sitäkin voi tuon sekoilun vierellä ihmetellä, että miksi tosi kristityt alkoivat yhtäkkiä tarvita järjestöä Jumalan luokse päästäkseen, kun olivat pärjänneet lähes kaksi vuosituhatta ilman keskusjohtoista järjestöä. Vartiotorni ei ole nimittäin osaa varmuudella nimetä yhtäkään ryhmää, joka olisi tosi kristillisyyttä edustanut 1. vuosisadan ja 1800-luvun välisenä aikana. Silti he väittävät, että "vehnän kaltaisia" tosi kristittyjä on ollut kaikkina aikoina.
Kirkko on kuules vallan hyvin toimittanut hallintoelimen virkaa viimeisei 1600 vuotta.
Kirkko ei ole yksi järjestö vaan monta järjestöä.
"Kirkko on kuules vallan hyvin toimittanut hallintoelimen virkaa viimeisei 1600 vuotta."
-Eikä ole. Mutta. Tarkoitatko että vartiotorniuskonnon järjestö olisi väärinkäsityksestä syntynyt pyrkimys kirkon matkimiseen ?
Tälläkään foorumilla ei kirkko ole aiheena, eikä siihen ole juurikaan viitattu, paitsi mitä lahkolaiet mustamaalaamisellisessa tarkoituksessa.
Kristinoppi, kristinopin pelastus, ei tarvitse kirkkoa. "mene ja iloitse Herrassa, uskosi on sinut pelastanut, sanoi Jeesus.
Ei myöskään kirkko, eikä tiettävästi mikään kirkko väitä jäsenyyttään pelastuksen edellytykseksi
"Ei myöskään kirkko, eikä tiettävästi mikään kirkko väitä jäsenyyttään pelastuksen edellytykseksi "
Kirkot ovat kironneet toisiaan vuosisatojen ajan, tosin viime aikoina linja on pehmentynyt.
Et ole tainnut kuulla koskaan ekumeniasta? Katolinen kirkko toimitti ehdottomasti hallintoelimen virkaa kunnes siitä erosi muita kirkkoja ja reformaation seurauksena vielä luterilainenkin kirkko. Kaikille näille on yhteistä Jeesuksen asema jumalana ja oman aseman korostaminen sekä sakramenttien toimittaminen vain ja ainoastaan papeilla. Kirkko on korostanut omaa asemaansa ainoan oikean kristinuskon tulkitsijana inkvisition voimalla ja toisinajattelijoita vainoamalla, ei vain karttamalla vaan ihan fyysisesti ja jopa tappamalla.
Jos et ole tästä tietoinen, ole hyvä ja ota edes selvää asioista, ennen kuin esität joutavia.
Tällä foorumilla voidaan oikaista vääriä tietoja. Aiheesta riippumatta, sinapinsiemen. Taidat kohta päästä taas blogiin.
Kirkko on ainakin aiemmin väittänyt jäsenyyttään pelastukseksi. Suomen evankelisluterilainen kirkko katsoo, että kirkon ulkopuolella elävät ovat ekskommunikaation tilassa, eli sakaramenttien ulkopuolella. Tämän palstan hurmahenkiset kirkon lisäksi taas puolestaan vaativat uskomaan kolmiyhteiseen jumalaan pelastukseksi, mikä on täyttä soopaa.
Te haukutte toisia siitä mitä olette itse.
Rutherford+korosti+jatkuvasti+enemmän+saarnaamistyötä+ja+alkoi+opettaa,+että+jokaisen+vihkiytyneen+velvollisuus+on+toimia+osana+julistustyötä.+Hän+organisoi+tehokkaastikenen+mukaan?+saarnaamistyön+ja+tuntien+raportoimista+alettiin+vaatia+1920-luvun+alkupuolella.+Rutherfordin+aikakautena+ajatus+teokratiasta,+"Jumalan+alaisuudessa+toimivasta+järjestöstä",+tuli+tärkeäksi+1960-+ja+1970-luvun+alussa+monet+Jehovan+todistajat+uskoivat+maailmanlopun+tulevan+1975+ja+uskoa+lisäsi+entisestään+jatkuva+kannustus+panostamaan+saarnaamistyöhön+maallisen+uran+sijaan.+
"Kyseessä on muutaman herran musta tuntuu päätöksenteot ,nämä ei ole henkeytettyjä. "
Tässä on nimenomaan suuri ero Jehovan todistajien opinkin mukaan: Apostolien tekojen 15. luvussa kerrottu Jerusalemin apostolien ja vanhinten kokous (jonka Vartiotorni rinnastaa hallintoelimeen) oli JT-opin mukaisesti henkeytetty ja erehtymätön, koska se päätyi Raamatun lehdille, eikä Raamatussa ole virheitä. New Yorkin hallintoelimen kokoukset tunnetusti eivät ole erehtymättömiä tai henkeytettyjä. Silti niitä pitäisi henkensä, vapautensa ja hyvinvointinsa kaupalla totella.
Jehovan todistajat kuvittelevat olevansa jumalan järjestö.
Valitettavasti kokonaisuutta katsoen alusta tähän päivään niin toteamus on varsin selkeä,se on ihmisjärjestö joka toimii omilla päätelmillään ja äänestäen,mitään ei tule yhtäkään juttua jumalan henkeyttämänä.
Tämä on varmasti isku vasten kasvoja ja harhassa toki saa elää ja kuvitella noiden muutaman herran luotsaavan menestyksellisesti maaliin.
Eipä näy aloittajaa kommentoimassa.
Ainakaan ei pitäisi opettaa muita niin että jehovan todistajien oppi näkyy noissa,koska jokainen tietää ettei noilla jutuilla ole pohjaa.
Hehän kertovat ja luulevat olevansa hyvin näkyviä kaduilla ihmisten edessä jne..sen mitä minä muistan muutaman kymmenen vuotta niin ei heitä näy todellisuudessa (he kuvittelevat olevansa maailman näyttämöllä).
Voi kun se on niin pientä ettei noita näy kuin kerrostalojen ovilla.Minäkin olen niin monesti yrittänyt jututtaa maakunissa noita omalla pihalla ja muualla niin kas kummaa ettei siihen voi varata aikaa vaan yhden äkkiä on kiire muualle ja tämä toistuu joka kerta siis joka kerta.
Yksin todistaja on hyvin heikko,on oltava kaksi puhumassa.
Toisiaan siinä sitten saattavat mulkata ja miettiä sopivia sanoja jos kysyy pikkaisen kiperän jutun,selkeää vastausta saa aniharvoin,ja tai sitten mennään heidän kirjasta lukemaan tarina,käsittämätöntä kuinka muutama ukkeli on keksinyt ja mukailu ajansaatossa omia käsitteitään äänestäen joka tuotettu yleensä kirjaksi.
Pitäs tyhmänkin tajuta jos ei ole henkeytetty niin oppeja ei pitäisi kertoilla turuilla ja toreilla,he itsekkin kertovat olevansa erehtyväisiä,ei jumalan sanassa ole erehdyksiä yhtään kappaletta mutta todistajilta niitää löytyy lienee miljoonia.
Pahinta näillä on ollut laskelmat ja kuvitelmat,raamattu kertoo täysin ettei voi kukaan voi tietää siis kukaan ei edes todistajat voi tietää tarkkoja aikoja.
Heillähän perustuu koko uskomus laskentaan vuosilukuun,tässähän tämä uskontona menee heti alussa mönkään ja vieläpä oikeana jumalan järjestönä kuvitellen.
Ennen kastetta pitää olla tietoinen vuosilaskennasta kuinka se heillä menee,jos tätä ei sisäistä kyseisessä liikeessä niin on pihalla todistajuudesta koska se perustuu laskentaan vuosilukuun.
Historian valossa heidän vuosilaskennat on väärin .
Mutta nämä todistajat on manipuloitu nielemään väärätkin opit järjestössä,heillä kuitataan vaan jälkeenpäin näin.....siinä nöyryys punnitaan ja uskollisuus jehovan järjestöä kohtaan.
Suurin piirtein noilla sanoilla.
Karmeaa, ja kun jotkut ovat ikänsä uskoneet johonkin teemaan joka tietenkään ei ole raamatullinen vaan muutaman herran omia juttuja joilla pyöritellään miljoonia ihmisiä harhaan.
Mitäs ihmeellistä tuossa on, koko kristinusko perustuu krooniseen kognitiiviseen dissonanssiin.
Vielä kiinittäisin huomion aloittajan kysymykseen .
"Ja jotta sellainen järjestö voisi toimia, pitää sillä myös olla johtajat, jotka organisoivat sitä työtä, jota varten se on olemassa. Voin palata asiaan myöhemmin, jos jotakuta kiinnostaa tietää enemmän."
Johtajat.......mutta nythän tämä kusee todistajien omaan nilkaan taas,eihän teidän järjestössä ole johtajia!
Näin te kertoilette turuilla ja toreilla ja ovilla ettei teillä ole johtajia.
Omien päätelmieni mukaan aloittaja ei ole oikea toimiva jehovan todistaja.He karttavat sanaa johtaja yleisestikkin.Heillä on hallintoelin.
Uskoakseni palstalle laitettiin taas juttu jota ei ehkä tulla todistajan näppiksestä jatkamaan.
Perusteluja pyydettiin ja tässä niitä tulee. Teksti on lainattu jälleen Puhu perustellen-kirjasta. Tiedän jo etukäteen, että suurimmalle osalle nämä perustelut eivät kelpaa, sillä luultavasti joku kysyy, että missä kohtaa raamatussa sanotaan tuon järjestön olevan juuri Vt-seura. Vt-seuraa ei mainita missään raamatussa, mutta toisaalta ei siellä puhuta myöskään katolilaisista, protestanteista, helluntailaisista yms.
Raamatun mukaan Jumalan valtakunta annetaan sille kansalle, joka tuottaa sen hedelmiä (Matt.21:43). Eli kansalle joka uskoo Jumalan valtakunnan olevan ainoa ratkaisu maailman ongelmiin ja saarnaa sen hyvää uutista maailmanlaajuisesti.
Osoittaako Raamattu, että tosi kristityt olisivat järjestetty kansa?
Matt. 24:14; 28:19, 20: ”Tämä valtakunnan hyvä uutinen tullaan saarnaamaan koko asutussa maassa todistukseksi kaikille kansakunnille, ja sitten tulee loppu.” ”Menkää sen tähden ja tehkää opetuslapsia kaikkien kansakuntien ihmisistä, kastakaa heidät – – ja opettakaa heitä.” (Miten tämä toteutettaisiin ilman järjestöä? Kun Jeesus valmensi varhaisia opetuslapsiaan tähän työhön, hän ei vain käskenyt heidän mennä mihin kukin halusi ja kertoa uskostaan haluamallaan tavalla. Hän valmensi heitä, antoi heille ohjeita ja lähetti heidät järjestyksellisesti. Ks. Luuk. 8:1; 9:1–6; 10:1–16.)
Hepr. 10:24, 25: ”Ottakaamme huomioon toinen toisemme kannustaaksemme rakkauteen ja hyviin tekoihin, jättämättä yhteen kokoontumistamme, niin kuin muutamilla on tapana, vaan rohkaisten toisiamme, ja sitä enemmän, kuta enemmän näette sen päivän lähestyvän.” (Mutta mihin kiinnostuneita voitaisiin ohjata tämän Raamatun käskyn noudattamiseksi, ellei olisi olemassa järjestöä, joka pitää säännöllisiä kokouksia?)
1. Kor. 14:33, 40: ”Ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. – – kaikki tapahtukoon säädyllisesti ja järjestelyn mukaan.” (Apostoli Paavali käsittelee tässä hyvän järjestyksen noudattamista seurakunnankokouksissa. Tämän henkeytetyn neuvon soveltaminen edellyttää järjestön kunnioittamista.)
1. Piet. 2:9, 17: ”Mutta te olette ’valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä kansakunta, erikoisomaisuudeksi otettu kansa julistaaksenne laajalti sen oivallisuuksia’, joka kutsui teidät pimeydestä ihmeelliseen valoonsa. – – rakastakaa koko veljesseuraa.” (Sellainen ihmisyhteisö, jonka ponnistelut on suunnattu määrätyön suorittamiseksi, on järjestö.)
Ovatko Jumalan uskolliset palvelijat vain yksityishenkilöitä, jotka ovat hajaantuneet kristikunnan eri kirkkoihin?
2. Kor. 6:15–18: ”Mitä osuutta uskollisella on ei-uskovan kanssa? – – ’”Lähtekää siksi ulos heidän keskuudestaan ja erottautukaa”, sanoo Jehova, ”ja lakatkaa koskemasta epäpuhtaaseen”’; ’”ja minä otan teidät vastaan.”’ ’”Ja minä tulen olemaan teille isänä, ja te tulette olemaan minulle poikina ja tyttärinä”, sanoo Jehova, Kaikkivaltias.’” (Onko ihminen tosiaan Jumalan uskollinen palvelija, jos hän jatkuvasti osallistuu palvontaan sellaisten kanssa, jotka osoittavat elintavallaan olevansa todellisuudessa ei-uskovia? Ks. pääaihetta ”Suuri Babylon”.)
1. Kor. 1:10: ”Minä kehotan teitä, veljet, Herramme Jeesuksen Kristuksen nimen kautta, että puhuisitte kaikki yhtäpitävästi ja ettei keskuudessanne olisi jakaumia, vaan että olisitte sopivasti yhteen liittyneitä samanmielisinä ja samassa ajatussuunnassa.” (Sellainen ykseys ei vallitse kristikunnan eri kirkkojen keskuudessa.)
Joh. 10:16: ”Minulla on muita lampaita, jotka eivät ole tästä tarhasta; nekin minun täytyy tuoda, ja ne kuuntelevat minun ääntäni, ja niistä tulee yksi lauma, yksi paimen.” (Koska Jeesus toisi heidät ”yhteen laumaan”, eikö ole selvää, etteivät he voi olla hajallaan kristikunnan uskonnoissa?)
Miten Jehovan nykyinen näkyvä järjestö voidaan tunnistaa?
1) Se todella korottaa Jehovan ainoaksi tosi Jumalaksi ja julistaa hänen nimensä suuruutta (Matt. 4:10; Joh. 17:3).
2) Se tunnustaa täysin Jeesuksen Kristuksen tärkeän tehtävän Jehovan tarkoituksissa – Jehovan suvereenisuuden kunniaan saattajana, elämän Pääedustajana, kristillisen seurakunnan päänä ja hallitsevana messiaanisena Kuninkaana (Ilm. 19:11–13; 12:10; Apt. 5:31; Ef. 1:22, 23).
3) Se pitää tarkoin kiinni Jumalan henkeytetystä sanasta ja perustaa kaikki opetuksensa ja käytösmittapuunsa Raamattuun (2. Tim. 3:16, 17).
4) Se pysyy erossa maailmasta (Jaak. 1:27; 4:4).
5) Se pitää jäsentensä keskuudessa yllä korkeaa moraalisen puhtauden tasoa, koska Jehova itse on pyhä (1. Piet. 1:15, 16; 1. Kor. 5:9–13).
6) Se keskittää ponnistelunsa ennen kaikkea sen työn tekemiseen, jonka Raamattu ennusti meidän ajallemme, nimittäin Jumalan valtakunnan hyvän uutisen saarnaamiseen koko maailmassa todistukseksi (Matt. 24:14).
7) Inhimillisistä epätäydellisyyksistä huolimatta sen jäsenet kehittävät ja tuottavat Jumalan hengen hedelmiä – rakkautta, iloa, rauhaa, pitkämielisyyttä, huomaavaisuutta, hyvyyttä, uskoa, lempeyttä ja itsehillintää – siinä määrin, että se saa heidät erottumaan maailmasta yleensä (Gal. 5:22, 23; Joh. 13:35).
Entä ne pedofiili kauheudet löytyykö niihinkin joku raamatun kohta????
Jos haluat esittää syytöksiä pedofiliasta, avaisitko toisen ketjun sitä varten, että tässä ketjussa pysyttäisiin alkuperäisessä aiheessa.
Tunnistetaanko tosi uskonto siitä, että sen edustajat vääristelevät asioita julkisuudessa?
"Kesällä Jehovan todistajien konventissa esitettävässä videossa näkyy, miten vanhemmat katkaisevat kokonaan välit Jehovan todistajista erotettuun tyttäreensä. He eivät esimerkiksi vastaa tyttärensä puheluihin.
– Video ei ollut ohjeistusvideo. Jos joku alkaa elää Raamatun periaatteiden vastaisesti tahallaan ja hänet erotetaan sen takia, niin uskonnolliset siteet päättyvät, mutta perheelliset siteet eivät, sanoo Jehovan todistajien tiedottaja Veikko Leinonen."
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/jehovan-todistajien-video-nayttaa-kuinka-seurakunnasta-erotettua-perheenjasenta-kartetaan/5923636
Mikä noissa Veikon sanoissa oli vääristelyä?
Esimerkiksi se, että video ei ole ohjeistuvideo. Nimenomaan sitä se oli, tietenkin.
Voit verrata myös järjestön sisäistä ja ulkoista tiedotusta:
http://johanneksenpoika.fi/dokumentit/leinonen_lukee_karttamisesta.html
Miksi asiasta täytyy antaa noin erilainen kuva ulkopuolisille ja Jehovan todistajille itselleen?
Kyseessä oli esimerkkivideo siitä, miten on mahdollista toimia tilanteessa, jossa perheenjäsen erotetaan. Kyseessä ei ole mikään ehdoton ohjeistusvideo, että näin täytyy toimia. Ja vaikka asiaa kuinka käänneltäisiin, niin perhesiteet eivät katoa mihinkään, vaikka kanssakäyminen tuleekin väkisin vähenemään.
Olen ollut Jehovan todistajana sekä heidän kanssaan tekemisissä sen verran kauan, että tiedän kyllä mistä puhun.
En käy J-P Peltoniemen tai kenenkään muun luopion ylläpitämillä sivuilla.
Katsot oikeudeksesi nimitellä Peltoniemeä luopioksi, vaikka et ole pystynyt osoittamaan, että Jehovan todistajat olisi Jumalan järjestö? Ettei vain olisi niin, että Vartiotorniseura itse on "mennyt edelle" eikä ole pysynyt Kristuksen opetuksessa?
No, siitä ehkä lisää muualla. Vertaapa näitä:
Vartiotorni 2012 15/4 "Entä jos joku sukulaisemme tai läheinen ystävämme on erotettu? Tällainen tilanne koettelee, olemmeko uskollisia tuolle henkilölle vai Jumalalle. Jehova tarkkailee meitä nähdäkseen, noudatammeko hänen käskyään pidättyä kanssakäymisestä jokaisen kanssa, joka on erotettu."
vs
Toimittaja: Mutta siitähän on selviä tietoja, että jos on joutunut erotetuksi Jehovan todistajista niin ei saa pitää yhteyttä läheisiinsä?
(Leinonen) – Ei asia ei ole noin ollenkaan. Ilman muuta saa pitää yhteyttä läheisiinsä. Kysymys on siitä, että jos joku eroaa tai erotetaan jehovan todistajista, niin uskonnollinen yhteys katkeaa mutta perhesiteet, perheen jäsenten välinen rakkaus, se säilyy. Tää asia on julkisuudessa esitetty kyllä väärin.
Kuten sanoin Veikkoa mukaillen, niin perhesiteet eivät katoa mihinkään, vaikka joku erotetaankin. Normaali kanssakäyminen tulee luonnollisesti vähenemään, mutta sen ei tarvitse katketa kokonaan, sillä saattaa olla monia sellaisia asioita, jotka vaativat yhteydenpitoa.
Asia ei ole niin mustavalkoinen kun yrität sen esittää.
Juurihan esitin perustelut sille, miksi uskon Jehovan todistajien olevan Jumalan maanpäällinen järjestö. Haluatko jollain lailla kommentoida niitä ja kenties yrittää kumota ne?
Miksi Veikko ei voi reilusti myöntää, että erotetun lähisukulaisen kanssa hoidetaan vain välttämättömät käytännön asiat? Ja jos mahdollista, mieluummin ei olla tekemisissä ollenkaan. Noinhan se asia kirjallisuudessakin esitetään.
Ongelma on nimenomaan Veikon viestinnän harhaanjohtava sävy. Vartiotornin ohjeet korostavat uskollisuutta Jumalalle, vieläpä mainiten, että Jumala tarkkailee koko ajan. Veikko sanoo, ettei asia ole noin ollenkaan, ja ilman muuta saa pitää yhteyttä läheisiinsä, ja että asia on esitetty julkisuudessa väärin.
Asiahan on esitetty julkisuudessa ihan oikein: erottaminen katkaisee paitsi hengellisen, pitkälti myös sosiaalisen yhteyden seurakunnan sisä- ja ulkopuolella olevien välillä. Miksi tätä ei voi reilusti myöntää?
Jehovan todistajat ihailevat profeetta Jeremiaa, joka rohkeasti kertoi Jumalan sanaa, vaikka sanoma oli epäsuosittua. Miksi Jehovan todistajat näyttävät häpeävän ja kaunistelevan omaa sanomaansa?
Aina ei tarvitse kertoa koko totuutta sellaisille, joilla ei ole oikeutta tietää sitä. Valehdella ei saa, mutta joskus on parempi vain kertoa osa totuus tai jopa vaieta kokonaan, jos näitä tietoja yritetään käyttää työmme hankaloittamiseksi.
Miksi maailmallisilla ei olisi oikeutta tietää totuutta karttamisesta?
Ajattelinpa tässä antaa aloittajalle vain muutamaan näkemyksen.
Otan ihan ihan vain sieltä täältä sinun ajatuksia.
"Ovatko Jumalan uskolliset palvelijat vain yksityishenkilöitä, jotka ovat hajaantuneet kristikunnan eri kirkkoihin?"
-ovat ja usein miten eivät kuulu mihinkään virallisesti ja osa ei juuri käy noissa missään tilaisuuksissa kuin aniharvoin.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
”Menkää sen tähden ja tehkää opetuslapsia kaikkien kansakuntien ihmisistä, kastakaa heidät – – ja opettakaa heitä.” (Miten tämä toteutettaisiin ilman järjestöä?"
-Tähän ei tarvita mitään järjestöä .
Kastaja voi olla todellakin muut kun jehovan todistajat vaikka oma aviopuoliso ja kaste voidaan tehdä vaikka ulkona järvessä ,lammessa ,joessa ,meressä ammeessa missä vaan ja milloin vaan,siinä ei odotella konventteja niin kuin todistajilla on tapana.
Opettaa voi aina ja kertoa raamatusta myös vaikka esim:helluntailaisilla on opetusta ja kaikenmaailman mahdollisuuksia yhteen sun toiseen juttuun.
Tunnen useita ihmisiä jotka jakavat traktaatteja ja lehtisiä ym.eivätkä ole mitenkään liitoksissa helluntailaisiin tai jehovantodistajiin tai kirkkoon.
Jehovan todistajilla lasketaan tunnit,joita ilmoitetaan seurakunnan vanhimmistolle,on outoa ettei asia ole sydämmessä vaan pitää oikein kytätä ja laskea tunnit saarnaamisesta myös nettissä voi aloittaja laittaa tunnit ylös ja raportoida kenttä työnä.
Omituisinta tässä on onkin nämä lievennykset viime aiokoina tuntityöskentelystä,sitähän pitäisi tiukentaa mitä enemmän näkee lopun olevan ovella.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
jättämättä yhteen kokoontumistamme, niin kuin muutamilla on tapana, vaan rohkaisten toisiamme, ja sitä enemmän, kuta enemmän näette sen päivän lähestyvän.
-Tässä ei tarkoiteta esim:viikossa monta kertaa kokouksia puvut päällä ja haameet...onhan se ihme jos usko ei säily pitempää ajan jaksoa,tässäkin todistajilla kytätään kuka käy ja kuka ei ja tapahtuu luokitus onko hyvin mukana vai ei,tälläinen mukana olo kuvio todistajilla on, jolloin tapahtuu luokitus.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
"(Onko ihminen tosiaan Jumalan uskollinen palvelija, jos hän jatkuvasti osallistuu palvontaan sellaisten kanssa, jotka osoittavat elintavallaan olevansa todellisuudessa ei-uskovia?"
-Tälläistä määritelmää ei voi selkeästi tehdä ihminen,vain jumala tietää onko sydän millainen ja mitä se .
Ei uskovien seassa ja keskellä ja näyttää omaa esimerkkiään tulisi nimen omaan olla,ei niin että sitä ei uskovaa ei hyväksytä samantien mukaan ,esim:jehovan todistajilla on tälläisiä kokoontumisia kuten harrastukset,uusi ei todistaja pääse mukaan heti.
Uskovan tulisi auttaa heikompia ja köyhiä ja alempiarvoisempia ihmisiä nousemaan pohjalta ,esim:alkoholisti.
Tälläiset todelliset alkoholistit ei tahdo päästä hevillä todistajien piiriin,ja jos pääseekin niin muutamien vuosien sisään ajautuvat pois.
Uskonnoissa, järjestyneillä on yleensä aina jonkinlainen este ja avoimuus kompleksi.
Hyvin harvoin entinen alkoholisti sieltä ojasta nousseena onnistuu loppuun saakka ,koska todellista tukea ei saa riittävästi koska puuttuu ammattitaito, tähän ei siis riitä kokouksissa käyminen.
Mielestäni ei oskova on mm:sellainen joka kääntää selän silloin kun toisella menee heikosti tai huonommin,esim:nuuhdellaan seurakunnassa kaikkien kuullen, niin kuin todistajilla on tapana nolata toisensa noin.
On myös niinkin että erottavat todistajista ja henkilö eikun käy kokouksissa mutta ei hyvää päivääkää tulla sanomaan tai muuten omat seurakunnan jäsenet tue kyseisestä henkilöä,he kääntävät selän,tässä toteutuu kylmästi se ettei kyse ole rakkaudesta vaikka todistajat yrittävät kiven kovaan väittään näin.
He pitävät kaikkia ystävinä,mikä ystävä on sellainen joka kääntää selän?
Sellaiset eivät ole ystäviä vaan kyse on teennäisestä ystävyydestä jota ei ole olemassa kuin puheissa ja vain silloin kun olet hyvin mukana.
Tälläinen luokitus heillä on,rakkaudesta puhutaan mutta todellisuus on ihan muuta.
Voishan tässä kirjoittaa vaikka kirjasia niin kuin todistajat muutaman ameriikan miehen voimalla kirjoittaa esim:puhu perustellen kirjasessa.
"1. Piet. 2:9, 17: ”Mutta te olette ’valittu suku, kuninkaallinen papisto, pyhä kansakunta, erikoisomaisuudeksi otettu kansa julistaaksenne laajalti sen oivallisuuksia’, joka kutsui teidät pimeydestä ihmeelliseen valoonsa"
-Mutta jehovan todistajilla ei ole valoa se puutuu.
Keksitään omasta päästä ei siis mitään todellista ole.
Oletko lukutaidoton? Aloitus on sinapinsiemenen tekemä.