Vokkilaisten rasismikotti kuivumaan

Päättäjät ja viralliset tahot eivät tästä halua puhua. Tästä ei ole keskusteluja julkisesti vaikkapa tv:ssä. On vain valkoihoisten rasistien ja maahanmuuttokriittisten ja realistien harjoittamasta rasismista mustia ja vähemmistöjä kohtaan. Olen sitä mieltä että hyssyttely saisi loppua ja me saisimme lopultakin antaa takaisin samalla mitalla kuin miten meitä on kohdeltu, haukuttu ja arvosteltu vaikka minäkin olen vain puhtaasti realisti pitkän kokemuksen tuloksena sellaiseksi tullut. En ole sinisilmäinen enään enkä johdateltavissa kuten vaikkapa parikymmentä vuotta sitten.

Maailmanmatkaaja5 kirjoitti:

Päättäjät ja viralliset tahot eivät tästä halua puhua. Tästä ei ole keskusteluja julkisesti vaikkapa tv:ssä. On vain valkoihoisten rasistien ja maahanmuuttokriittisten ja realistien harjoittamasta rasismista mustia ja vähemmistöjä kohtaan. Olen sitä mieltä että hyssyttely saisi loppua ja me saisimme lopultakin antaa takaisin samalla mitalla kuin miten meitä on kohdeltu, haukuttu ja arvosteltu vaikka minäkin olen vain puhtaasti realisti pitkän kokemuksen tuloksena sellaiseksi tullut. En ole sinisilmäinen enään enkä johdateltavissa kuten vaikkapa parikymmentä vuotta sitten.

Mitä? Siis keille sinä nyt olet antamassa takaisin ja mitä? Sinua on jotenkin 'haukuttu ja arvosteltu'? Ja sinä et ole tähän saakka sitten saanut 'haukkua ja arvostella' takaisin? Etkö sinä tuossa viestissäsikin nimenomaan arvostellut?

Mitä rasismikeskusteluun tulee, niin vaikka yksittäinen henkilö mistä hyvänsä ryhmästä voi olla rasisti, niin rakenteellinen rasismi kohdistuu nimenomaan vähemmistöihin. Siksi on luonnollista, että rasismin ollessa kyseessä keskiössä on nimenomaan tällainen rasismi. Sillä ei ole paljon merkitystä yhteiskunnan mittakaavassa, mitä yksittäinen Eemeli, Mohammed tai Nadja ajattelee. Minusta tämä ei millään tavalla tarkoita, että 'päättäjät ja viralliset tahot' jotenkin kollektiivisesti olisivat haluttomia puhumaan 'tästä'.

TheUrbanLegends kirjoitti:

Mitä? Siis keille sinä nyt olet antamassa takaisin ja mitä? Sinua on jotenkin 'haukuttu ja arvosteltu'? Ja sinä et ole tähän saakka sitten saanut 'haukkua ja arvostella' takaisin? Etkö sinä tuossa viestissäsikin nimenomaan arvostellut?

Mitä rasismikeskusteluun tulee, niin vaikka yksittäinen henkilö mistä hyvänsä ryhmästä voi olla rasisti, niin rakenteellinen rasismi kohdistuu nimenomaan vähemmistöihin. Siksi on luonnollista, että rasismin ollessa kyseessä keskiössä on nimenomaan tällainen rasismi. Sillä ei ole paljon merkitystä yhteiskunnan mittakaavassa, mitä yksittäinen Eemeli, Mohammed tai Nadja ajattelee. Minusta tämä ei millään tavalla tarkoita, että 'päättäjät ja viralliset tahot' jotenkin kollektiivisesti olisivat haluttomia puhumaan 'tästä'.

Vai että ihan "rakenteellinen rasismi"? :P Ymmärrät kai, että tuollainen rasismikortin heilutteleminen alkaa olla jo niin väsynyttä, että moisia höpisemällä menettää uskottavuutensa heti kättelyssä.

Heh- kirjoitti:

Vai että ihan "rakenteellinen rasismi"? :P Ymmärrät kai, että tuollainen rasismikortin heilutteleminen alkaa olla jo niin väsynyttä, että moisia höpisemällä menettää uskottavuutensa heti kättelyssä.

Ei se rasismi sillä katoa, että jankuttaa sen olevan vain kortti. Se ei katoa sieltä vastaanottokeskuksista, ei rakenteista eikä muualtakaan.

TheUrbanLegends kirjoitti:

Ei se rasismi sillä katoa, että jankuttaa sen olevan vain kortti. Se ei katoa sieltä vastaanottokeskuksista, ei rakenteista eikä muualtakaan.

Ei katoa niin ja juuri sitä ajan takaa että sille asialle on tehtävä jo jotakin. Enkä kirjoittanut vain itsestäni että juuri minua on arvosteltu ja haukuttu, vaan yleisesti.
Rasismi ei kohdistu pelkästään vähemmistöön. Olet aivan väärässä näin väittäessäsi. Useimmat terroristiset liikkeet ovat myös vähemmistöjä ja he ovat rasisteja, juuri niitä todellisia rasisteja jotka haluavat alistaa kaikki muut omaan agendaansa. Ei ole oikein että meilläkin joutuu joillakin työpaikoilla pelkäämään työpaikkansa menetystä jos on omia mielipiteitä,esim, opettajat, poliisit, sosiaalityöntekijät. Opettaja yrittää selvittää häirikkölapsen vanhemmille isoista ongelmista, sopii tapaamisen ja vain perheen isä tulee paikalle. Isä vetää rasismikortin esiin, eikä halua asioiden selvittelyä. Myös opettajien leiri jakautuu kahtia. Toiset pälyilevät, toisilla tulee kiire jonnekkin, muutama puolustaa kolleegaansa. Näin ei ole tapahtunut koskaan ennen. Tällaisia tapuksia on ollut aina ja leiri on ollut yhtämieltä. Silloin on ollutkin kyseessä valkoihoinen häirikkölapsi. Nyt on toisin. Kyseessä on maahanmuuttajan lapsi. Toisen polven lapsi, Suomessa syntynyt. Rasismikortilla pelottelu todellakin toimii. Toimii niin kauan kuin annamme sen toimia.

Maailmanmatkaaja5 kirjoitti:

Ei katoa niin ja juuri sitä ajan takaa että sille asialle on tehtävä jo jotakin. Enkä kirjoittanut vain itsestäni että juuri minua on arvosteltu ja haukuttu, vaan yleisesti.
Rasismi ei kohdistu pelkästään vähemmistöön. Olet aivan väärässä näin väittäessäsi. Useimmat terroristiset liikkeet ovat myös vähemmistöjä ja he ovat rasisteja, juuri niitä todellisia rasisteja jotka haluavat alistaa kaikki muut omaan agendaansa. Ei ole oikein että meilläkin joutuu joillakin työpaikoilla pelkäämään työpaikkansa menetystä jos on omia mielipiteitä,esim, opettajat, poliisit, sosiaalityöntekijät. Opettaja yrittää selvittää häirikkölapsen vanhemmille isoista ongelmista, sopii tapaamisen ja vain perheen isä tulee paikalle. Isä vetää rasismikortin esiin, eikä halua asioiden selvittelyä. Myös opettajien leiri jakautuu kahtia. Toiset pälyilevät, toisilla tulee kiire jonnekkin, muutama puolustaa kolleegaansa. Näin ei ole tapahtunut koskaan ennen. Tällaisia tapuksia on ollut aina ja leiri on ollut yhtämieltä. Silloin on ollutkin kyseessä valkoihoinen häirikkölapsi. Nyt on toisin. Kyseessä on maahanmuuttajan lapsi. Toisen polven lapsi, Suomessa syntynyt. Rasismikortilla pelottelu todellakin toimii. Toimii niin kauan kuin annamme sen toimia.

"me saisimme lopultakin antaa takaisin samalla mitalla kuin miten meitä on kohdeltu, haukuttu ja arvosteltu" "Enkä kirjoittanut vain itsestäni että juuri minua on arvosteltu ja haukuttu, vaan yleisesti." Niin että keiden tässä nyt sitten pitäisi antaa takaisin ja keille, 'lopultakin'? Sinä tosiaan et ainakaan kaihtanut arvostelua ja kuitenkin itsesi joukkoon laskit?

Luehan uudestaan. En väittänyt rasismin kohdistuvan vain vähemmistöön, vaan rakenteellisen rasismin kohdistuvan nimenomaan vähemmistöihin. Eri asia. Kuten sanoin, yksilö voi olla rasisti missä hyvänsä ryhmässä. Samoin se rasismi voi satunnaisesti kohdistua ihan keneen tahansa. Se on ihan selvää.

Mitä opettajaväitteisiisi tulee, niin todistanet, jos ovat muuta kuin mutua. En nimittäin ihan äkkiä usko näihin maalailuihin, miten ennen on ollut niin paljon paremmin ja yhteneväistä. Sen toki uskon, että jonkun mielikuvissa näin on ollut, mutta minua kiinnostaa todellisuus enemmän.

En oikein ymmärrä tuota 'rasismikortilla peloteluakaan'. Rasismi ei ole rikos. Jos rasisti ei näe rasismissa mitään väärää, niin miksi sitä silloin piilottelemaan? Kyllä laki meillä takaa mielipiteenvapauden ja rasistikin kai voi olla asiallinenn syyllistymättä vaikkapa kunnianloukkaukseen, eikö? Mikä siinä sitten niin pelottaa, jos joku sanoo rasistia rasistiksi? Tottahan se vain on, eikä mikään rasismikortti. Jos taas toisaalta kokee rasismin vääräksi, niin sitten työstämisen kannattaa kohdistua omiin asenteisiin.

Jos henkilöä, joka ei ole rasisti, sanotaan rasistiksi, siitä voi sitten taas vaikka nostaa syytteen kunnianloukkauksesta.

TheUrbanLegends kirjoitti:

"me saisimme lopultakin antaa takaisin samalla mitalla kuin miten meitä on kohdeltu, haukuttu ja arvosteltu" "Enkä kirjoittanut vain itsestäni että juuri minua on arvosteltu ja haukuttu, vaan yleisesti." Niin että keiden tässä nyt sitten pitäisi antaa takaisin ja keille, 'lopultakin'? Sinä tosiaan et ainakaan kaihtanut arvostelua ja kuitenkin itsesi joukkoon laskit?

Luehan uudestaan. En väittänyt rasismin kohdistuvan vain vähemmistöön, vaan rakenteellisen rasismin kohdistuvan nimenomaan vähemmistöihin. Eri asia. Kuten sanoin, yksilö voi olla rasisti missä hyvänsä ryhmässä. Samoin se rasismi voi satunnaisesti kohdistua ihan keneen tahansa. Se on ihan selvää.

Mitä opettajaväitteisiisi tulee, niin todistanet, jos ovat muuta kuin mutua. En nimittäin ihan äkkiä usko näihin maalailuihin, miten ennen on ollut niin paljon paremmin ja yhteneväistä. Sen toki uskon, että jonkun mielikuvissa näin on ollut, mutta minua kiinnostaa todellisuus enemmän.

En oikein ymmärrä tuota 'rasismikortilla peloteluakaan'. Rasismi ei ole rikos. Jos rasisti ei näe rasismissa mitään väärää, niin miksi sitä silloin piilottelemaan? Kyllä laki meillä takaa mielipiteenvapauden ja rasistikin kai voi olla asiallinenn syyllistymättä vaikkapa kunnianloukkaukseen, eikö? Mikä siinä sitten niin pelottaa, jos joku sanoo rasistia rasistiksi? Tottahan se vain on, eikä mikään rasismikortti. Jos taas toisaalta kokee rasismin vääräksi, niin sitten työstämisen kannattaa kohdistua omiin asenteisiin.

Jos henkilöä, joka ei ole rasisti, sanotaan rasistiksi, siitä voi sitten taas vaikka nostaa syytteen kunnianloukkauksesta.

"Mikä siinä sitten niin pelottaa, jos joku sanoo rasistia rasistiksi", kysyt.
Ei varmaan mikään jos on rasisti. Aika hauska tuokin ajatus " Kyllä laki meillä takaa mielipiteenvapauden jne...Joillekkin kun se mielipide on puhtaasti realistinen totuus. Toisille taas rasistinen.
Kertakaikkisen herttainen on tuo neuvosi syytteen nostamisesta. Sanoisin että se on paateroa, eli ei ole tästä päivästä ( tänäaikana)

Maailmanmenoa5 kirjoitti:

"Mikä siinä sitten niin pelottaa, jos joku sanoo rasistia rasistiksi", kysyt.
Ei varmaan mikään jos on rasisti. Aika hauska tuokin ajatus " Kyllä laki meillä takaa mielipiteenvapauden jne...Joillekkin kun se mielipide on puhtaasti realistinen totuus. Toisille taas rasistinen.
Kertakaikkisen herttainen on tuo neuvosi syytteen nostamisesta. Sanoisin että se on paateroa, eli ei ole tästä päivästä ( tänäaikana)

Että mikään ei pelota, mutta juuri kuitenkin oli puhe, että rasismikortti pelottaa. Ota tuosta sitten selvää. Ei kai se nyt ainakaan sellaista pelota, joka ei edes ole rasisti. Ainahan niitä heikkolahjaisia riittää, jotka ovat muita nimittelemässä. Siinähän sitten häpäisevät itsensä.

Mielipide ei ole realistinen totuus, se on mielipide. Mielipiteenvapaus on kaikilla, mutta se ei ole sama asia, kuin vapaus tehdä vaikkapa kunnianloukkaus. Mikä lie sitten siinäkin asiassa niin vaikeaa.

Herttainen neuvo syytteen nostamisesta? Jaha, miten vain. Jos toisen sanoista loukkaantuu niin sydänjuuriaan myöten, niin sen syytteen saa nostaa. Onpa siitä tuomiokin rätkähtänyt, kun on rasistiksi sanottu.

TheUrbanLegends kirjoitti:

Että mikään ei pelota, mutta juuri kuitenkin oli puhe, että rasismikortti pelottaa. Ota tuosta sitten selvää. Ei kai se nyt ainakaan sellaista pelota, joka ei edes ole rasisti. Ainahan niitä heikkolahjaisia riittää, jotka ovat muita nimittelemässä. Siinähän sitten häpäisevät itsensä.

Mielipide ei ole realistinen totuus, se on mielipide. Mielipiteenvapaus on kaikilla, mutta se ei ole sama asia, kuin vapaus tehdä vaikkapa kunnianloukkaus. Mikä lie sitten siinäkin asiassa niin vaikeaa.

Herttainen neuvo syytteen nostamisesta? Jaha, miten vain. Jos toisen sanoista loukkaantuu niin sydänjuuriaan myöten, niin sen syytteen saa nostaa. Onpa siitä tuomiokin rätkähtänyt, kun on rasistiksi sanottu.

Niin, rasismikortti ei pelota rasistia. Sellaista se pelottaa joka väärin perustein leimataan rasistiksi ja menettää senmyötä jopa työpaikkansa. Tässä on se ero.
En loukkaantunut kommentistasi, älä siitä huoli. En ole sitä tyyppiä ja neuvo on edelleenkin herttainen. Olen vain huolissani siitä mihin Suomi on menossa tällä tyylillä. Minähän jään kohta eläkkeelle ja voisin olla viisvälittämättä muista, mutta kun on sellainen luonne että välittää minkälaisen maailman me jätämme jälkeenjääneille. Vaan eipä tästä tämän enempää. Toivoisin vain että nostettaisiin kissa pöydälle tässäkin rasismi-realismi-asiassa eikä käytettäisi niitä lyömäaseina. Monelle kun on täyttä hepreaa nämä käsitteet muutenkin.

Maailmanmenoa5 kirjoitti:

Niin, rasismikortti ei pelota rasistia. Sellaista se pelottaa joka väärin perustein leimataan rasistiksi ja menettää senmyötä jopa työpaikkansa. Tässä on se ero.
En loukkaantunut kommentistasi, älä siitä huoli. En ole sitä tyyppiä ja neuvo on edelleenkin herttainen. Olen vain huolissani siitä mihin Suomi on menossa tällä tyylillä. Minähän jään kohta eläkkeelle ja voisin olla viisvälittämättä muista, mutta kun on sellainen luonne että välittää minkälaisen maailman me jätämme jälkeenjääneille. Vaan eipä tästä tämän enempää. Toivoisin vain että nostettaisiin kissa pöydälle tässäkin rasismi-realismi-asiassa eikä käytettäisi niitä lyömäaseina. Monelle kun on täyttä hepreaa nämä käsitteet muutenkin.

Rasismi ei ole irtisanomisperuste.

Eipä tullut edes mieleeni, mahdatko jostakin loukkaantua tai et. Puhuin loukkaantumisesta tasolla, jolla vaikkapa kunnianloukkaus on rikos, ja siitä voi rikosilmoituksen tehdä. Jos tämän asiantilan toteaminen oli sinusta herttainen neuvo, niin kaikin mokomin.

Kiva, että välität jälkipolvista. Se kuuluukin vastuullisen ihmisen elämään.

Jos käsitteet ovat täyttä hepreaa, voi itse valita, ottaako selvää vai jääkö tietämättömäksi.