Mielestäni jokainen homo tai lesbo, saa rekisteröidä parisuhteensa ja elää onnellisena yhdessä jos niin tahtoo. Kannatan myös homojen oikeutta adoptioon, mielestäni lapsen, jolla ei ole vanhempia on parempi kasvaa kodissa, jonne hänet oikeasti halutaan, muodostivat tämän kodin vanhemmat sitten kaksi homoa tai kaksi lesboa. Sehän on suorastaan siunaus, että nämä ihmiset tarjoavat kodin näille lapsille.
Mitä tulee homojen vihkimiseen kirkollisen menoin kirkossa, sitä en voi vaan käsittää ja hyväksyä. Ajatus ja arvomaailmani ei vaan taivu hyväksymään tätä. En tajua kuka tätä ajatusta edes ajaa? En usko, että suurinosa Suomen homoista tai lesboista tätä edes tahtoo.
Olen puhunut, keskustelua kiitos. Kukaan ihminen, ei ole täydellinen. Siunausta kaikille.
Mitä tulee homojen vihkimiseen kirkollisen menoin kirkossa, sitä en voi vaan käsittää ja hyväksyä. Ajatus ja arvomaailmani ei vaan taivu hyväksymään tätä. En tajua kuka tätä ajatusta edes ajaa? En usko, että suurinosa Suomen homoista tai lesboista tätä edes tahtoo.
Olen puhunut, keskustelua kiitos. Kukaan ihminen, ei ole täydellinen. Siunausta kaikille.
Vastaukset 49
Vanhimmat
Siis eivät välttämättä tahdokaan, mutta tunnistavat kirkon heikkouden ja rappion ja käyttävät tilaisuutta hyväksi kirkon valtaamiseksi oman aatteen käyttöön ja markkinointiin. Kirkko taas kuvittelee että ihmisten tahtoa mielistelemällä ja maailmaan mukautumalla kirkko muka pelastuu.
Ja niitä lapsettomia miehen ja naisen avioparejakin löytyy kyllä kovasti, taitaa olla pula toisinpäin, adoptoitavia lapsia ei löydy ainakaan kotimaasta. Idea on se että adoptiotilanteessakin lapsi saisi kokea sekä isän ja äidin, jos kerran varaa valita on.
Vai olisiko kirkon johdossa homoja/lesboja, jotka tätä ajamalla hakevat itselleen jonkinsorttista normaaliuden tuntumaa?
Voitte suudella sulhasta, sotii mielestäni niin pahasti kirkon opetuksia vastaan, että ihmettelen suuresti jos se toteutuu.
No mee sit lesbohäihin joissa suudellaan vain morsianta.
:p
"Julistan teidät mieheksi ja mieheksi!" Nykyaika on ihanaa <3
ArtoTTT kirjoittaa: "Ja niitä lapsettomia miehen ja naisen avioparejakin löytyy kyllä kovasti, taitaa olla pula toisinpäin, adoptoitavia lapsia ei löydy ainakaan kotimaasta."
Onko lapsettomilla heteropareilla muka jokin subjektiivinen oikeus tilata leikkikaluksi postimyyntilapsi ulkomailta? Mennäänkö tässä taas aikuisten oikeus edellä?
On siinä varmaan papilla vaikea pitää naamaa peruslukemilla.
Kun pappi purskahtaa nauruun saako hän syytteen homovihasta?
Kirkkohäilläkö kirkko "vallataan"?
Kyllä. Koko kirkon loppukin arvovalta murennetaan tällä pelleilyllä!
Koko Suomessa arviolta alle 50 homoparia vuodessa vihitään kirkossa. Määrä on aika pieni, muta kirkon arvovalta on mennyttä.
Moraali ja periaate ei kysy homojen määrää.
Ai sinun periaatteiden ja moraalikäsitysten mukaanko homoja on kohdeltava? Itsekkyys pois!
Julistan teidät nyt Vaimoksi ja Vaimoksi. Skippaan!
Ei voi olla kahta vaimoa. Ensin on päätettävä kumpi on vaimo ja kumpi mies jotta voi käyttää perinteistä vihkikaavaa.. Siis täysi feikki koko homoparien kirkossa vihkiminen.
Joo, varsinaisia sirkusnäytöksi odotettavissa :D
Minut ja mieheni on jo Maistraatissa julistettu pariksi, muta en ikävä kyllä muista mitä meistä sanottiin ja kaavassa lukee. Kaikki kyllä vaikutti aivan luontevalta.
Vähän epäselvyyksiä aiheuttaa tuo "minut ja mieheni"
Eli sinäkö olet vaimo?
Kaksi miestä on kaksi miestä, ei siinä ole mitään vaimoa.
Eli yksi muutos homojen vihkimisessä on sukupuoli identiteetin katoaminen avioliiton myötä. Ei enää tiedetä puhutaanko miehestä vai naisesta.
Virallisiin papereihin tulee kaikille kysymys kumpaa sukupuolta se puoliso on. Saa sitä sitten selitellä heterotkin.
Jos on rekisteröidyssä parisuhteessa niin tiedetään kumpaa sukupuolta pariskunta on. Avioliitossa on aina mies ja nainen.
Presidentti ehdotti pariliittoa homoille mutta jostain syystä se ei kelpaa?
Olette erilaisia heteroiden kanssa vaikka voissa paistaisi niin miksi vaaditte avioliittoa ja vihkimistä?
Erilaisuudestanne huolimatta olette kuitenkin jo samanarvoisia eikä homoutta luokitella enää sairaudeksi..
Mitä hourit? Tiedetäänhän että kyse on miehistä kuten meidän tapauksessa.
Me olemme kaksi miestä, emme ole mitään kummajaisia.
Jos sanon että mieheni meni kauppaan niin voitko päätellä siitä kumpaa sukupuolta olen?
Jos nyt sanon että olen avioliitossa ja mieheni meni kauppaan niin voit päätellä kumpaa sukupuolta olen? Vai voitko?
Kun joku ihme sukupuolineutraali tasa-arvoinen avioliittolaki astuu voimaan joskus ensivuonna ja sen jälkeen sanon mieheni menneen kauppaan ja olen avioliitossa niin et voi tietää olenko mies vai nainen..
Eli selittelyksi menee myös virallisissa papereissa..
Enkä sanonut kummajaiseksi vaan erilaisiksi kuin heterot. Vai väitätkö?
No. Yhtä hyvin voisin väittää että miehet ja naiset ovat samanlaisia. Samanarvoisia ovat kuitenkin..
Jos puhut miehestäsi niin ilman muuta ajatellaan sinun olevan vaimo. Mistä sen näkemättä tietää?
Mistä te näitä järjettömyyksiä keksitte?
”…sukupuoli identiteetin katoaminen avioliiton myötä…”
Ei tuollainen ole edes mahdollista. Jokaisella on se identiteetti jonka on itselleen muokannut.
”Virallisiin papereihin tulee kaikille kysymys kumpaa sukupuolta se puoliso on.”
Mihin virallisiin papereihin? Nythän se on tullut kaikille niille, jotka ovat raksineet kohdan rekisteröity parisuhde. Kun tulevaisuudessa niihin laitetaan että on avioliitossa.
Eikös se ole tärkeämpää että itse tiedät kenen kanssa olet aviossa?
”Jos nyt sanon että olen avioliitossa ja mieheni meni kauppaan niin voit päätellä kumpaa sukupuolta olen?”
Niin, ja aivan samoin voit tehdä edelleen. Niinhän me kaikki muutkin teemme. Miksi muuten on tärkeää tietää ensin sukupuoli ja vasta sitten esim. nimi tai siviilisääty?
”Kun joku ihme sukupuolineutraali tasa-arvoinen avioliittolaki astuu voimaan joskus ensivuonna ja sen jälkeen sanon mieheni menneen kauppaan ja olen avioliitossa niin et voi tietää olenko mies vai nainen..”
Olet tainnut nyt saada aivosi solmuun propagandan myötä. Eihän uudella lailla ole mitään tekemistä näiden asioiden kanssa. Miten sinä olet ajatellut avoliitossa elävien toisiaan kutsuvan?
Kiitos tämän aamun huumoripläjäyksestä :D
Veropapereissani on rasti jo, jossa on "PUOLISO", ja mieheni nimi.
#Vai olisiko kirkon johdossa homoja/lesboja, jotka tätä ajamalla hakevat itselleen jonkinsorttista normaaliuden tuntumaa?#
En oikein usko, johdossa on kuitenkin ihmisiä jotka luulevat että kirkko pelastuu kun tehdään mitä ihmiset haluaa. Ironista on se että kirkko itse on toteuttamassa Jeesuksen ennustusta.
Matt:5
13 "Te olette maan suola. Mutta jos suola menettää makunsa, millä se saadaan suolaiseksi? Ei se kelpaa enää mihinkään: se heitetään menemään, ja ihmiset tallaavat sen jalkoihinsa.
#Onko lapsettomilla heteropareilla muka jokin subjektiivinen oikeus tilata leikkikaluksi postimyyntilapsi ulkomailta? Mennäänkö tässä taas aikuisten oikeus edellä?#
Adoptointi ulkomailta on sen verran rankka laji, että se ei todellakaan käy helposti, edellyttää että vanhempien soveltuvuus tutkitaan tarkasti, mahdollisesti edellyttää kielen opiskelua ja useiden viikkojen/kuukausien oleskelua ulkomailla, monesti vuosien prosessi jne. Tämäkin mahdollisuus on nyt heteropareilta, jotka voisivat tarjota korvaavan kokemuksen sekä äidistä että isästä, joissakin tapauksissa sulkeutumassa, kiitos "homolain", jonka johdosta kaikki kohdemaat eivät halua antaa enää lapsiaan tänne adoptoitavaksi.
Missä asioissa Suomen lainsäädön tulisi mielestäsi huoimioida esim. Iranin tai Pohkois-Korean mielipiteet?
Sinähän tarkoitat tuossa adoptio -asiassa sitä että Suomen tulisi luovuttaa omaa lainsäädäntövaltaansa muille maille.
”…tämäkin mahdollisuus on nyt heteropareilta, jotka voisivat tarjota korvaavan kokemuksen sekä äidistä että isästä, joissakin tapauksissa sulkeutumassa…”
Ei todellakaan ole. Miksi on niin äärettömän vaikeaa ymmärtää että kun antaa toisille lisää, se ei ole itseltä pois?
>> Mielestäni jokainen homo tai lesbo, saa rekisteröidä parisuhteensa ja elää onnellisena yhdessä jos niin tahtoo. Kannatan myös homojen oikeutta adoptioon <<
Et sallisi homopareille edes maistraattihäitä, mutta sallisit adoption.
Tiedätkö mitä, minä en usko että olet aidosti tuota mieltä.
Homma haiskahtaa nyt sille, että te pelkän tunnepohjaisen ajattelun varassa operoivat uskovat yritätte sopeutua välttämättömään ja esitätte noita keksimiänne kompromisseja.
Oletan, että se aivomyllerryksesi alla piilevä ajatusmalli on toinen.
Nimittäin jos nyt keskusteltaisiinkin vasta vaikkapa rekisteröidyn parisuhdelain perustamisesta ja te uskovat olisitte niskanpäällä, niin sillekin idealle kuulisimme sinunkin suustasi selkeän ja ehdottoman kiellon.
Aha!
Siis kiellät lasten oikeuden omiin todellisiin vanhempiinsa ja tietysti toivot lasten kehittyvän homoksi ellei jopa homoparin uhriksi.
Sairaaksi aivopestyjen asennetta edusta niinkuin monet muutkin sairaat jotka käyttävät lapsia hyväkseen!
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
"Kiva kun olit tarkkana
teuta 13.11.2010 14:18
Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein ."
herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."
herra epäjumalanne rikollisilleen antama käsky:
Luder/Lutherin kirje 1.8.1521
"Ole syntinen ja tee syntiä rohkeasti, mutta usko vielä rohkeammin. Synti ei erota meitä Hänestä, vaikka sortuisimme haureuteen tai murhaan tuhansia ja tuhansia kertoja päivässä."
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan;
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
Minusta pelkkä rakkaussuhde ei tarvitse avioliiton suojaa. Lasten takiahan sitä mennään avioon.
Tunnettuahan on, että aikoinaan parille kuin parille syntyi lapsia, ja sen vuoksi tuli parit rekisteröidä, että tiedettäisiin kenen lapsista kulloinkin on kysymys.
Nykyään kun lapset on enemmänkin perhesuunnittelun tulosta, ettei lapsia tarvitse tehdä välttämättä ollenkaan parisuhde on korostunut lasten kustannuksella
"Lasten takiahan sitä mennään avioon."
Ainakaan Suomen laki ei tästä mainitse yhtään mitään.
Tarkoitin, että aikoinaan avioliitto säädettiin ja solmittiin siksi, että jokaisella lapsella olisi lakisääteinen isä. Sitävartenhan isyys selvitettiin, kun jotkut halusivat liisiä isän velvollisuuksista. Hassua, että nykyään asialla ei ole niin suurta merkitystä, vaikka lapsia syntyy vähemmän. Luulisi että asia on yhtä tärkeää vielä nytkin.
"Tarkoitin, että aikoinaan avioliitto säädettiin ja solmittiin siksi, että jokaisella lapsella olisi lakisääteinen isä."
Missä näin sanotaan? Esim. Suomen laissa? KOska?
Sitäpaitsi: "Pääosan Euroopan historiaa avioliitto on ollut kahden perheen välinen taloudellinen sopimus, jossa perheiden lapset naitettiin keskenään. "
wikipedia
Kaikkea sitä ihmiset pienessä päässään keksivätkin!
Sinä et keksi mitään vaikka sinulla on luonnottoman suuri ja kalju pää!
Miksi minun pitäisi jotain keksiä? Eikö ole hyvä tukeutua tosiasioihin?
Se on siis selvää, että sinulla on luonnottoman suuri pää ja kalju, OK!
>> Mielipiteeni homoista kirkosta! <<
Tässä kävi nyt niin, että kirkko ei virallisesti vihi, mutta osa papeista vihkii kuitenkin homoparitkin eli aikalailla hyvä lopputulos.
Sanoisin, että ihan siedettävä kompromissi.
Mielestäni tämä on ihmisoikeuskysymys tämä tasa-arvoinen avioliitto!!
Kaikille samat oikeudet!!!
Tässä kylmässä katalassa maailmassa tarvitaan inhimillisyyttä välittämistä lähimmäisen rakkautta!!
Kenellä om oikeus päättää mitä ja ketä rakastat!!??
Ei kenelläkään!!!
Asia on jujri niin JA PULINAT POIS!!!
Samaa mieltä!
Kysymys ei olekaan sinun tai muiden homottajien mielipiteestä!
Kuka näitä nimiä keksii... Sateenkaariperhe, tasa-arvoinen avioliitto ym.
On vain yksi avioliitto miehen ja naisen välillä ja se on jo tasa-arvoinen eikä siitä ole tarvinnut vouhkata ennen kuin homot ja lespot riehaantui typerine pride kulkueineen.
Kaikilla on oikeus rakastaa. Ei siihen papin aamenta kaivata.
Mutta.. Miksi "raiskasitte" tuon kauniin luonnonilmiön eli sateenkaaren mukaan tuohon vouhkaamiseen?
Sitten väitätte ettei mikään tule muuttumaan jos homot vihitään. Muutokset näkyy jo.
Homouden perversius yritetään peittää noihin sanoihin.
"Muutokset näkyy jo". Lainsäädäntö tosiaan muuttuu. Mutta mitä Espanjassa näkyy, niin maa menee eteenpäin kuten on mennyt ennenkin. Ei homojen avioliitot ole heteroihin vaikuttaneet, ja Madridin Gay Pridessä on ollut 400 000 ihmistä.
Itse pidän sateenkaaresta ja että se on tunnuksena. En keksi nyt mitään parempaakaan.
Itsekkin pidin ennen sateenkaaresta.. Nyt siitä tulee mieleen homot ja lespot sekä maailman ja kirkon rapautuminen..
Miks asiat pitää tehdä niin saatanan hankalaksi? Perustakaa sellanen oma kristillinen kirkko missä hyväksytään homot,lesbot,hipit, mustalaiset ja sivarit ilman tollasta showta.. viitata kintaalla vanhallle kirkolle ja vamhanaikasuudelle :) tai sitte uskonnolle kokonaan. Lopulta hyvin yksinkertasesta asiasta tehdään vaikee..pöntöt. miksi haluatte hyväksynnän töllaselta sakilta?
Miksi ne vaivautuisivat perustamaan oman kirkon kun median tuella voi vallata itselleen identiteettinsä menettäneen ison kirkon oman aatteen markkinointiin. Eikö tämä Katariina Sourikin ole ollut naimisissa vaikka kuinka monta kertaa miehen kanssa, eikä ole koskaan kirkkohäitä kaivannut, mutta nyt toisen naisen kanssa pitää tulla kirkkoon omaa aatetta markkinoimaan oikein lehdistön tuella.
Meillä on jo sellainen kirkko, tosin vielä on asenteissa muuttumisen varaa.
Hienoa. Kerrankin mielipide, joka vastanneet enemmän niiden kantaa, jotka hyväksyvät homoseksuaalit mutta eivät avioliittoa. Ymmärrän kyllä tällaisen kannanoton. Onhan se uusi ja vieras ajatus, jota kaikki eivät jaksa tai osaa ymmärtää.
Kirkollisen vihkimisen saattaa haluta aika harva, kuten muutkin sitä aika harvoin sitä haluaa. Kirkollinen tai paremminkin papin vihkimisen voivat haluta ne, joilla on uskonnollinen näkemys. Myös homoseksuaaleissa on kristittyjä sekä uskovia. Mutta kuten totesit, ei heitä montaakaan ole. Surin osa varmaan käyttää maistraattia.