Miksi olette ukastajat sitä mieltä, että kaste on taikatemppu? Eikö tuollainen puhe ole kasteen pilkkaamista?
Teidän pitäisi mennä keskustelemaan jonnekin taikureiden palstalle eikä roikkua täällä kristittyjen keskusteluissa pilkkaamassa ja hämmentämässä!
Teidän pitäisi mennä keskustelemaan jonnekin taikureiden palstalle eikä roikkua täällä kristittyjen keskusteluissa pilkkaamassa ja hämmentämässä!
Vastaukset 42
Vanhimmat
Puhut asiaa, veli-hyvinoutoa. Se on juuri kasteen pilkkaamista. Uudestikastajat pilkkaavat kastetta, eli samalla he pilkkaavat Jumalan Sanaa eli itse Kristusta. Heidän mielestään Jumalan Sana on taikaa ja magiaa.
Lapsikaste ei ole Raamatusta löytyvä kristillinen kaste. Sellaiselle turhalle toimenpiteelle naureskelu ei ole kasteen pikkaamista. Kaste pelasti UT:n aikaan evankeliumin kuulleen henkilön responssina kuulemaansa eli ensimmäisenä tunnustautumisena ja sitoutumisena Jeesukseen. Ajatus, että vauva pitäisi pelastaa kadotuksesta suorittamalla hänelle kaste, on tullut vasta myöhemmin taikauskoisen ajattelun sulautuessa kristinuskoon.
Kun vastustamme vauvakastetta, se on todellisen raamatullisen kasteen kunnioittamista ja arvossa pitämistä. Sitä ei saa turhentaa myöhemmin tulleella leikkikasteella.
Tämä loukkaa joidenkin uskonnollisten ihmisten tunteita, mutta Jumalan sanalla on sellainen ominaisuus. Jeesukseenkin loukkaannuttiin.
"Lapsikaste ei ole Raamatusta löytyvä kristillinen kaste"
Miksihän uudestikastajat sitten kastavat lapsia, jos se ei ole kristillinen kaste? Se on juuri kasteen pilkkaamista että kieltää vauvoilta kasteen, jotka ovat kasteelle oikeitettuja.
"Kun vastustamme vauvakastetta, se on todellisen raamatullisen kasteen kunnioittamista ja arvossa pitämistä"
Voiko enää suurempaa valhetta olla?
"Sitä ei saa turhentaa myöhemmin tulleella leikkikasteella."
AAMEN! Ja tämä leikkikaste on uudestikaste, joka tuli vasta 1000-luvulla. Tämä Johnnyn keksimä tunnususkaste on juuri se myöempi leikkikaste
"Miksihän uudestikastajat sitten kastavat lapsia, jos se ei ole kristillinen kaste?"
Älä viitsi. Tuolla toisessa ketjussa käytiin sanaa vauvakaste. Se ei sinulle kelvannut. Kun käytän sanaa lapsikaste, niin väität, että mekin kastamme lapsia. Kyllä kastamme lapseksi luokiteltavia, mutta kuitenkin vain sellaisia, jotka ovat ymmärtävässä iässä ja haluavat kasteen itse ottaa.
Käyttäisinköhän jatkossa sanaa imeväiskaste? Ja odottaisin, että mitä sinä siitä keksit vääntää.
No, joka tapauksessa me kunnioitamme Raamattua ja harjoitamme vain sellaista kastetta, joka Raamatusta löytyy. Kastetta, joka annetaan evankeliumin kuulleelle ja uskoneelle.
Mutta ole rauhassa. Kyllä me tunnustamme kristityiksi sellaisetkin, jotka harjoittavat turhaa imeväiskastetta. Se, että te ette raamatullista kastekäytäntöä ole vielä päässeet ymmärtämään, ei itsessään tee tyhjäksi kristillisyyttänne, jos kuitenkin Jeesukseen uskotte ja hänet Herraksi tunnustatte.
Herran armo on suuri ja hän ymmärtää meidän heikkouksiamme.
Ota iisisti.
Katsos kun ei ole erikseen mitään vauvakastetta tai imeväiskastetta. Ei uskovien kastetta, eikä ei-uskovien kastetta. On vain kaste. Ette tekään ole kastanut lapsia lapsikasteella vaan kasteella. Ymmärtävällä iällä ei ole mitään tekemistä sen kanssa että kaste olisi oikea tai väärä.
Hassua että sanot kunnioittavasi Raamattua mutta hylkäät esim. Jeesuksen sanat kohdassa Joh.3:5.
Voti sinäkin olla rauhassa, luterilaiset pitäväät turhaa uudestikastetta suorittavia kristittyinä, sikäli kun nämä hyväsyvät uskontunnustukset, eli pitäytyvät apostolisessauskossa. Iisisti siis vain!
Jos vauva saa uskon kasteessa, miksei juuri oppimaan puhunut todista uskostaan vahvasti? Nimittäin en ole nähnyt kenenkään 3-vuotiaan kertovan Jumalasta ilman, että joku olisi Jumalasta hänelle kertonut. :/ Tästä voi päätellä, ettei hänelle uskoa suotukaan, vaan sen saa, kun kuulee ja uskoo.
Ei varmaan uskon todistaminen ole asia, jonka lapsi ensimmmäisenä oppii.
Minä en ole nähnyt kenenkään 3-vuotiaan kieltävän Jeesusta.
Uskoa voi vaikkei sitä kykene tunnustamaan.
Sakramenttiantikristuksen palvelijat pilkkaavat Jumalan Sanaa. Juuri sakramenttiantikristuksen palvelijat ovat syypäitä siihen, että joitakin ihmisiä kastetaan kahteen kertaan. Ensin ihmisiä kastetaan antikristillisellä vauvakasteella ja sitten oikealla kasteella. Sakramenttiantikristuksen palvelijat, kuten edellä, sitten pilkkaavat niitä, jotka tekevät oikein. Mutta niinhän sakramenttiantikristuksen palvelijoiden kuuluukin tehdä, palvella omaa jumalaansa.
Mikähän tuo sakramenttiantikristus on kun se on ihan outo juttu mulle? Mahtaako olla uudestikastajien joku oma epäjumala?
Syypää siihen, että ihmisiä kastetaan kahteen kertaan, ei ole ensimmäinen kaste, vaan toinen kaste, eli uudestikaste, joka on turha.
Ensin ihminen kastetaan raamatullisella kasteella ja sen jälkeen epäraamaatullisella uudestikasteella. Tämä uudestkasteen palvelijat sitten pilkkaavat raamatullista kastetta ja Kristusta siinä samalla. Mutta antaa uudestikastajien palvella tuota sakramenttiantikristustaan. Me kristityt palvomme elävää kolmiyteistä Jumalaa! Kristus asetti kasteen sakramentiksi, eli armonvälineeksi.
Uudestikastajat ovat ihastuneita taikaan ja magiaan. Heille ei Jumalan Sana kelpaa. Valitettavaa
Eiköhän se ole magiaa ja taikatemppuja, kun vesitippa otsaan-menetelmällä koetetaan tehdä vauvasta taivaskelpoista ja Jumalalle otollista.
Raamattu ei tunne mitään armonvälineitä, joka on teidän omaa keksintöänne.
Vauvakaste on anekauppaan verrattavaa ihmisten pettämistä:
"Kun vesitippa otsalle lirahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa."
Ei kaste ole magiaa, vaan se perustuu Jumalan Sanaan. Raamattu tuntee hyvin armonvälineet, Sanan, kasteen ja ehtoollisen. On näurettavaa väittää, ettei Raamattu muka tunne näitä
Kasteessa ei ole mitään samaa kun ankaupassa. Sen sijaan uudestikasteessa tuntuu olevan paljon sitä samaa näin:
Kun ratkaisu ohimolle vilahtaa, niin sielu taivaaseen vilahtaa"
Tuollainen on ihmisten pettämistä.
Aika kivasti uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa todisti keskustelunaloituksen olevan oikea: kaste on hänelle magiaa ja taikatemppuja.
Olisi kiva tietää oliko vetten vautuminen isaelilaislle taikatemppu? Tai oliko Jeesuksen samaa kaste taikatemppu?
mitä on vetten vautuma ja miten se liittyy johonkin vauvan kastamiseen...ai niin että vauvoja kannettiin vetten välistä jos nyt tämä vautuminen sitä meinaa!
Saiskohan Faaraon sauvasta mitään apua vauvakasteeseen...hmmm kyllä siinä jokin siinäkin olisi kunhan vaan joku herra sen avaa lutterin lapsille.
Pappasun teksitt on niin sekavia ja katekruuden sävyttämiä, ettei paremmasta väliä. Mutta vetten avautuma, kuten vedenpaisumuskin, on esikuvaa kasteesta, jos et sitä tiennyt
lapsekas pöknästi. joko olet peruskoulun saanut loppuun kunnialla hah!
Pappa on kansakoulun käynyt aikanaan mutta sepä ei Pyhän Hengen osallisuutta ja uskoa tuo. Haukkumalla se koittaa omaa egoa korottaa. Säälittävä vanha kääkkä!
Joko teillä on nuo teolokian opinnot kohta loppusuoralla siellä sakastikursseilla, kun alkaa vaikuttaa (myös korviin) siltä että pimeys on saavuttamassa lakipisteensä jutuissanne!
vauvan kastaminen ei yhtään poikkea kalevalan tarinoista puuttuu vain sammon takominen jonka varmaan kirkko piankin lisää seremonioihinsa, saa taas muutaman lisää harrastekirkkoihin, hölkkäkirkon, dansemessun ja vastaavien hömppien lisäksi.
ja kyllä käden taitoja on hyvä ylläpitää kirkonkin osuudella valtion rahapussillahan koko systeemi pyörii muutenkin!
No, no pappa, koitaan rauoittua. Pimeys on sulla korvissa
Vauvan kastaminen perustuu Raamattuun ja Jeesuksen käskyyn. Kalevalan kanssa sillä ei ole tekemistä.
Joo, on todella kauheaa pilkkaa sanoa kastetta taikatempuksi!
Vauvan kastetta vaan sanotaan taikatempuksi, ei Raamatulista kastetta, huomaa tämä iso ero.
vauvalta voisi pappi myös kysyä uskotko tauno petteri nyt kaikesta sydämestäsi Jeesukseen Kristukseen, ihan kuin hoviherraltakin kysyttiin, eikö vain, kas siinä uusi lisä tilanteeseen!
olis kerrankin jotain Raamatullista vauvan kastehetkessä!
Raamatullista on vauvan kasteessa paljonkin. Jumalan Sana ja asetus jotka tekevät kasteesta kasteen. Ihmisen tunnustus tai usko ei sitä tee.
No onhan siinä nimi, kaste, mutta siihen se jääkin. Vauvelihan ei tiedä tuon taivaallista Sanasta tai asetuksista, uskosta puhumattakaan. Jeesus ei asettanut mitään vauvakastetta.
Ei vauvalin tarvitse teitääkään. Kaste kun ei perustu ihmisen tietoon, vaan kaste perustuu ihmisten ulkopuoliseen asiaan, Jeesukeen. Jeesus asetti yhden kasteen, niin vauvoille kuin vaareillekin.
noin vain se Jeesuke on taas vauhdissa tekoineen ja vesiämpäreineen.
Niin, kasteessa Jeesus on vauhdissa, antaen itsensä ja lahjoittaen pelastuksen. Vesiämpäreitä siihen ei tarvita.
Ei me uskota sua. Kastetta ei asetettu vauvoille.
Ei kastetta asetettu eriksen myöskään aikuisille. Kaste asetetiin kaikille. Vaitan.
Se on juuri näin! Turha niistä vauvoista on erikseen puhua. Samat armonvälineet ja pelastustie on kaikilla.
Kaste on niille keille on julistettu evankeliumi.
Sama pelastustie on todella kaikille. Jokainen syntyy viattomana, mutta valitettavasti tuo viattomuuden aika loppuu ja ihminen lankeaa syntiin. Ja kun vauva varttuu ja alkaa tekemään syntiä, niin hän tarvitsee Pelastajaa avukseen. Mutta siihen Jumalan Sanassa on hyvä neuvo:
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut;samoin kuin sinun perhekuntasi"!!! Ap 16:31
Ja sen jälkeen: "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu"!!!
Kukaan ei synny viattomana, vaan kaikki syntyvät synnin turmelemina. Paavalikin puhui syntisetä luonnosa joka ihmisellä on. Tämä luonto ei ilmesty jossain vaiheessa, vaan se on ihmisessä sisällä. Ihminen on syntinen ennen kuin edes tekee syntiä.
Kirjoituksesi on muuten ristiriitainen. Jos vauva ei tarvitse pelastajaa, eli Jeesusta, niin sitten kaikilla ihmisillä ei ole samaa pelastustie. Vain uskon ja kasteen kautta voi pelastua.
Kyllä syntin on jokaisessa ihmisessä syntymästä saakka.
Vauvoille ei ole määrätty, mitään toista pelastustietä. Eli hekin pelastuvat Kristuksen kautta. Ja Kristuksen lapseuden saa kasteessa. Siitä alkaa uskon tie.
Kauheeta kun kaikki kastamattomat vauvat joutuu kadotukseen, jos ne sattuu kuolemaan ennen kuin tajuu itte ottaa kasteen. Tuntuu vähän epäreilulta.
"Kauheeta kun kaikki kastamattomat vauvat joutuu kadotukseen, jos ne sattuu kuolemaan ennen kuin tajuu itte ottaa kasteen. "
Mistä olet tuollaista keksinyt. No, tuo saatta olla ome näkemyksesi. Kristityt eivät opeta tuollaista.
Epäreiulta tuntuu sekin, että kiltti ja hyväntahtpoinen ihminen menee kadotukseen jos ei usko Jeesukseen.
mikä synti sinussa mahtoi olla kun synnyit, muistatko?
En muista mutta tiedän Raamatun pohjata, että kaikissa ihmisissä on syntinen luonto. Ei siis mikään yksittäinen paha teko, vaan syntinen luonto.
Just näin. Uudestikastajien syntikäsitys tuntuu olevan täysin pinnallinen. Ehkä pieni Raamatun tutkiskelu olisi heille paikallaan.
"Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva."
Joo, ei riitä että uskoo sen. Pitää saada myös kaste. Kun ne molemmat niin "on pelastuva".
Aloittajahan valehtelee törkeästi. Valehteleminen sopii tietysti hyvin sakramenttiantikristuksen palvelijoille. Nythän on niin, että juuri vauvakastelijat ovat tehneet vauvakasteesta taikatempun, joka mukamas heidät pelastaa. Mutta he tulevat kokemaan, että sakramenttiantikristus ei pelasta ketään.
Ne kastaa armottomuuteen ... Egyptiin orjuuteen . Vapaissa suunnissa tehdään kastamattomia . Eikä nekään pelastu jotka on kastettu ja sitten tekee syntiä niin nekään ei ikinä pelastu sitten tahallaan tehtyjen syntien takia se on heti langennut luopio . Että sellanen kirjaimellinen uskonto . Kirjain kuolettaa.