Saisinkohan tältä palstalta kommentteja..
JT:ia kritisoitu tämän kääntämisestä "hallitsemaan maata". Näiden kritisoijien mielestä se pitäisi kääntää "hallitsemaan maan päällä".
Mutta tarkoittaako tämä että maa ei tuhoudukaan tulessa?
Entä ketä he tulevat hallitsemaan? Taivaassa olevia ihmisiä vai? Maasta käsinkö? Tietenkin maan päällä hallitsevat eivät hallitsisi itseään ylempänä olevia, vaan maan päällä olevia.
Siis he joka tapauksessa tulisivat "hallitsemaan maata".
Tiedättekö muuten, että Ilmestyksen 11:6:ssä on vastaava kieliopillinen rakenne kreikan kielin epi-sanaa käytettäessä ja se on käännetty siinä "maata" ainakin seuraavissa suomalaisissa käännöksissä:
- Kirkkoraamattu 38
- Kirkkoraamattu 92
- Uusi testamentti nykysuomeksi (1972
- Elävä uutinen (1977)
Ja näistä Kirkkoraamatut (38, 92) kääntävät kuitenkin saman kieliopillisen rakenteen Ilmestys 5:10:ssä "maan päällä". Kukakohan se nyt kääntää Raamattua omaan uskoonsa sopivaksi?
JT:ia kritisoitu tämän kääntämisestä "hallitsemaan maata". Näiden kritisoijien mielestä se pitäisi kääntää "hallitsemaan maan päällä".
Mutta tarkoittaako tämä että maa ei tuhoudukaan tulessa?
Entä ketä he tulevat hallitsemaan? Taivaassa olevia ihmisiä vai? Maasta käsinkö? Tietenkin maan päällä hallitsevat eivät hallitsisi itseään ylempänä olevia, vaan maan päällä olevia.
Siis he joka tapauksessa tulisivat "hallitsemaan maata".
Tiedättekö muuten, että Ilmestyksen 11:6:ssä on vastaava kieliopillinen rakenne kreikan kielin epi-sanaa käytettäessä ja se on käännetty siinä "maata" ainakin seuraavissa suomalaisissa käännöksissä:
- Kirkkoraamattu 38
- Kirkkoraamattu 92
- Uusi testamentti nykysuomeksi (1972
- Elävä uutinen (1977)
Ja näistä Kirkkoraamatut (38, 92) kääntävät kuitenkin saman kieliopillisen rakenteen Ilmestys 5:10:ssä "maan päällä". Kukakohan se nyt kääntää Raamattua omaan uskoonsa sopivaksi?
Vastaukset 9
Vanhimmat
siksikin että ketä ja ketkä kysymyksessä.
Jumalan edessähän olemme tasavertaisia.
Nyt täytynee ekiä odotella ilta nokosilta.
Itse olen mietiskelly.
Tuhat vuotta jos käsittää ja me muut odotellaan kun lopullinen mullistus tulee,tuolla taivaan kirkkauksissa.
Vaan siellä en näkisi tarvetta toisia määräillä.
Täälläkin se usein riesaksi asti on.
Tuntuu ettei Jumalaakaan tahdottas neuvon antajaksi.
vihan aika. Seurakunta on vielä Jeesuksen kanssa taivaassa,he lauloivat uutta virttä=ylösotettu seurakunta on tämä laulaja joukko.
Nyt Jeesus saa tehtäväkseen tulla takaisin maan päälle, Hän tulee tuhannentuhansine=srk.ta) pyhineen,Jeesus astuu Öljymäelle,Israel pelastuu kansana,Jeesus tuhoaa antikristuksen joukot,Hän perustaa pyhiensä kanssa TUHATVUOTISEN valtakunnan,ja täällä HE,Jeesus ja kirkastettu seurakunta hallitsevat,ne tuhannen vuotta.Siis maanpäällä!
Ja ne,ketä he hallitsevat ovat se ihmis jännös joka pelastui sodasta,joka käytiin antikristusta vastaan.
Alkaa jo,Jeesuksen maanpäällä ollessaan ekakerran aloittamansa Jumalan valtakunnan evankeliumin julistus sille maailmalle,joka selvisi Jeesuksen tuhotessa antikristuksen joukot.
Jumalalla on 144 000 Israelilaista,jotka Jumala on varjellut maailman saastutukselta,he vievät Jumalan valtakunnan evankeliumin maailman joka kolkkaan,käytännöllisesti katsoen koko maailma tulee Jumalalle kuuliaiseksi Jeesuksen kautta.
On tuhatvuotisen valtakunnan aika. Sodat loppuu,sotaaseet taotaan pelto,ja kotityö kaluiksi,eläimet kesyynty, niin, että pikkulapsetkin voi leikkiä leijonien kanssa ja kurkotella myrkkyliskon luolaan vahingoittumatta,susi ja lammas käy laitumella rinta rinnan, jokaisella on oma puutarhansa,jokainen istuu oman talonsa kynnyksellä,jne...!
On rauhan ja rakkauden valtakunta täällä maanpäällä. Hallitsijana Jeesus Kristus ja kymmenettuhannet pyhät Hänen kanssaan.
näin lyhyellä versiolla sanottuna.
Ja sitten kun maan päällä on kaikki hyvin, se yhtäkkiä tuhotaan tulessa?
sanakirjan mukaan kuuluu: »Ja teit meidät Jumalalle meidän kuninkaiksi ja papeiksi ja hallitsemme päällä maan.»
Suomeksi käännetyt versiot tekevät väkivaltaa alkuperäiselle tekstille; sana "meidät" on käännetty sanalla "heidät" ja lisätty futuuria ilmaiseva sana "tulevat" hallitsemaan!
Alkutekstin virke "Jumalalle meidän kuninkaiksi" on mielenkiintoinen, kun sitä verrataan Jeesuksen opetukseen Lk.17:21, »Sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä.» Jos ja kun ymmärrämme Jumalan valtakunnan oikein, täällä maan päällä se on mikrovaltakuntana meissä jokaisessa.
Gal.6:14 Paavali puhui "Jeesuksen kristuksen rististä, jonka kautta maailma on ristiinnaulittu minulle ja minä maailmalle." Olen ymmärtänyt ko. lauseen niin, että "maailma ei hallitse minua, enkä minä pyri maailman hallitsijaksi." Tarkoittanee sitä, että kaikilla uskovilla riittää kylliksi touhua valvoa itseänsä ja puheessa käyttämiään sanoja. 1.Tim.4:16, "Valvo itseäsi ja opetustasi."
"Meidän kuninkaaksi" kertoo, että meillä kullakin on sisällään valtakunta, jonka kuninkaita me olemme. Bush´in ja Saddamin kaltaiset hallitsevat makrovaltakuntia. Uskovien Jumalan valtakunnan hallitseminen tapahtuu kokonaan eri tavalla.
Maailman valtiaiden hallintamenetelmät ovat vieläkin VT;n mukaiset, Ps.149:7. "että he kostaisivat pakanoille, kurittaisivat kansakuntia, 8. panisivat kahleisiin heidän kuninkaansa, ja jalkarautoihin heidän ylhäisensä", kuten Bush teki Saddamille.
"Näin älköön olko teidän keskuudessanne", neuvoi Jeesus. 2.Kor.10:5 Paavali opetti sisäisen Jumalan valtakunnan hallitsemistapaa "me hajotamme maahan järjen päätelmät ja jokaisen varustuksen, joka nostetaan Jumalan tuntemista vastaan, ja VANGITSEMME JOKAISEN AJATUKSEN KUULIAISEKSI KRISTUKSELLE."
niinkiun haluat ymmärtää, ja siihen sinulla on täysi oikeus,Suomessa on uskonnon vapaus,kunnioitan "uskoasi",en silti ole samaa mieltä kanssasi ,mitä tulee Raamatun opetukseen kysytystä asiasta.Emme elä missään mikro uskossa,mihinkään nähden,mitä Raamattu ilmoittaa pelastuksesta ja tulevista tapahtumista.
Viittaan edelliseen kommenttiini. Siinä on osa Jumalan ilmoituksesta ihmiselle suunnitelmastaan,ihmiseen nähden. Minimi versio:)
jos ei ymmärrä, pitää tyytyä siihen, mitä ymmärtää. On vain murheellinen asia, kun Raamatun suomentajat eivät ole valvoneet mikromaailmassa eli omassa sisimmässään itseään eikä kääntämistyötään, vaan ovat "meidät" kääntäneet "heidät" -sanaksi ja lisäilleet omiaan, kuten tuon "tulevat"-sanan, jotka heittää alkuperäisen tarkoituksen per / silleen!
putoaa alimpaan puollustukseen,rumia / vääntää /
mitä kääntäjät tähän kuuluu,ei yksi sana,tai parikaan,mitään oppia tee :)
Siunausta ekivaarille !
Ei ne kääntäjät tähän kuulu, mutta heidän käännöstyöstä näkyy, etteivät ole ymmärtäneet, miten virke pitäisi kääntää. "Älä lisää hänen sanoihinsa mitään, ettet valehtelijaksi joutuisi", (Snl.30:6, Ilm.22:18).
Eikös "teillä" ole mitään merkitystä, puhutaanko "meistä" vai "heistä", tai: "nykyisestä ajasta" vai "tulevasta"?
Kyllä "alimmiksi pudonneet Herra nostaa!
Siunausta sinullekin!
viittaa hallitseminen? Siihenkö, jolloin Jumala tekee uuden taivaan ja uuden maan, entistä maata ei enää ole jne? Tarvitaanko silloin vielä hallitsijaa? No, ketä hallittaisiin, vai hallittaisiko sitä tuhatvuotisen valtakunnan aikana? Olisiko täällä silloin jotain hallittavaa, sillä vasta 100-vuotiaana synnintekijä joutuu kiroukseen. Niin siis niihin aikoihin, kun missään Herran vuorella ei tehdä mitään pahaa, muualla kylläkin?