palautuksista ! Yleinen käsitys on , että neukku vaati sodan jälkeen kaikki 65000 inkeriläistä palautettaviksi. KYSEESSÄ ON SUOMESSA KEKSITTY VALE kun ei haluttu kertoa kansalle, että Suomi itse halusi heistä eroon. Syynä oli se, että virallinen Suomi ei halunnut 450000 evakon lisäksi ruokittaviksi 65000 inkeriläistä. Toinen syy oli se, että kun tiedossa oli inkeriläisten jyrkkä N-liiton vastaisuus niin herkässä tilanteessa ei haluttu ottaa poliittista riskiä N-liiton siitä mitä he alkavat täällä politikoida.
Onkin niin, että N-liitto vaati vain SOTARIKOKSIIN syyllistyneiden sen kansalaisten luovuttamista ja että kukaan ei ole koskaan voinut osoittaa asiakirjaa jolla N-liitto olisi vaatinut KAIKKIEN sen kansalaisten luovuttamista. N-liittohan tunnetusti halusi päästä eroon inkeriläisistä niin miksi ihmeessä se olisi halunnut heidät takaisin.
Inkeriläisiä ei voitu myöskään asuttaa takaisin Inkeriin koska Saksan ja Suomen yhteishyökkäys oli tuhonnut koko Inkerinmaan, ei ollut mitään mihin he olisivat voineet palata. Oli pakko viedä jonnekin ja ainoa toimiva osa olivat sodalta säästyneet Siperian alueet.
Onkin niin, että N-liitto vaati vain SOTARIKOKSIIN syyllistyneiden sen kansalaisten luovuttamista ja että kukaan ei ole koskaan voinut osoittaa asiakirjaa jolla N-liitto olisi vaatinut KAIKKIEN sen kansalaisten luovuttamista. N-liittohan tunnetusti halusi päästä eroon inkeriläisistä niin miksi ihmeessä se olisi halunnut heidät takaisin.
Inkeriläisiä ei voitu myöskään asuttaa takaisin Inkeriin koska Saksan ja Suomen yhteishyökkäys oli tuhonnut koko Inkerinmaan, ei ollut mitään mihin he olisivat voineet palata. Oli pakko viedä jonnekin ja ainoa toimiva osa olivat sodalta säästyneet Siperian alueet.
Vastaukset 28
Vanhimmat
Neuvostoliitto oli kostonhimoinen kaikkia niitä kohtaan, jotka maa katsoi olevan pettureita.
Ja petturi oli jokainen, joka oli:
- jäänyt sotavangiksi
- asunut Neuvostoliiton rajojen uölkopuolella
- asunut Neuvostoliiton alueen sisällä siinä osassa, joka oli jäänyt vihollisen (Saksan tai Suomern) haltuun.
SOdan jälkeen Neruvostoliito vaati KAIKKIEN niiden luovuttamista, jotka se katsoi neuvostokansalaisiksi!
Myös inkeriläiset Neuvostoliitto vaati takaisin maahan. JOS NL halusi päästä heistä (tai muista luetelluista) eroon niin NL:lla oli tunnetusti keinot tehdä se itse eikä neukkujen viranomaiset halunneet jättää ketään "vapauteen" länteen!
------ asunut Neuvostoliiton alueen sisällä siinä osassa, joka oli jäänyt vihollisen (Saksan tai Suomern) haltuun.----
Niin väitätkö että kaikki nuo kymmenet miljoonat ihmiset vietiin sodan jälkeen Siperiaan? Ei muuten viety yhtään minnekään muualla kuin lahtarien valeissa.
NL kuljetti soda jälkeen Siperiaan kaikki palanneet sotavangit sekä sen vallatun alueen väestön, joka oli ollut yhteistyössä saksalaisten kanssa. Tätä jatkui mm. Baltiassa vielä 1949.
Lisäksi Siperiaa raijattiin mm. tsetseenit ja tataarit.
Aloittajalta puuttuvat kaikki lähteet väitteiltään.
Kummasti se Inkerinmaa yms. suomensukuisten alueet sitten eivät olleetkaan liian tuhottuja venäläisille asettua taloksi inkeriläisten koteihin.
Pidän aloittajaa ihmissaastana. Pahimman luokan isänmaanpetturina tai paskaryssänä. Mieluummin vaikka pakkoislamisaatio kuin stalinistisuomalaisia kaduille.
------Kummasti se Inkerinmaa yms. suomensukuisten alueet sitten eivät olleetkaan liian tuhottuja venäläisille asettua taloksi inkeriläisten koteihin.---
Mutta niitä uusia tulokkaitapa ei ollutkaan 65 000, liekö ollut muutama tuhat.
------Aloittajalta puuttuvat kaikki lähteet väitteiltään.---
Sinunlaisten pitäisi esittää lähde, jossa Suomi ehdottaa inkeriläisten jäämistä tänne mutta neukku sen ehdotuksen torppaa. Tuollaista asiakirjaa ei ole olemassa koska Suomi ei edes ehdottanut neukulle sitä vaan alkoi palautukset OMATOIMISESTI jatkaen niitä vielä 1950-luvun alussa.
Kyllä ne luovutukset perustuivat neukkujen vaatimukeen, jolla palautettiin MYÖS NL:n sotavangit (pettureina suoraan vankeuteen!) ja virolaiset (huonosti kävi heillekin!). NL:lla ei ollut pienintäkään halua unohtaa ketään tai antaa mitään anteeksi!
"Onkin niin, että N-liitto vaati vain SOTARIKOKSIIN syyllistyneiden sen kansalaisten luovuttamista ja että kukaan ei ole koskaan voinut osoittaa asiakirjaa jolla N-liitto olisi vaatinut KAIKKIEN sen kansalaisten luovuttamista. N-liittohan tunnetusti halusi päästä eroon inkeriläisistä niin miksi ihmeessä se olisi halunnut heidät takaisin."
Välirauhansopimuksen 10. Artikla määräsi palautettaviksi kaikki sotavangit ja kaikki NL:n kansalaiset, jotka oli internoitu tai väkisin tuotu Suomeen.
Stallarien valehtelu on säälittävällä tasolla.
------NL:n kansalaiset, jotka oli internoitu tai väkisin tuotu Suomeen.---
Inkeriläisiäpä ei oltu internoitu eikä tuotu väkisin, hah. Kyllä koko juttu oli Suomen herrojen kotkotuksia.
inkeriläisten kuuluvan tähän joukkoon, koska ei voitu ajatella kenenkään lähteneen NL:sta vapaaehtoisesti.
Olet liian typerä lukemaan tutkimuksia, mutta halukkaat löytävät tarkan selvityksen luovutuksista Jussi Pekkarisen ja Juha Pohjosen teoksesta "Ei armoa Suomen selkänahasta".
Ei tuossa kirjassa ole tätä puolta käsitelty.
Koko juttu oli Neuvostoliiton herrojen kotkotuksia!
Heti kun raja oli ylitetty joutuivat inkeriläiset, virolaiset tai venäläiset sotavangit vankileireille tai osa tapettiin suoraan!
Ei näitä roiston töitä tehnyt suinkaan Suomi, kuten Tarkkispoika haluaa asiat nähdä! Kyllä syyllinen oli neukkulan ylin johto ja sen kostonhimo!
Missään ei todellakaan ole löytynyt dokumenttia jonka mukaan Suomi olisi esittänyt Neuvostoliitolle ajatuksen, että inkeriläiset voisivat jäädä Suomeen ja, että Neuvostoliitto olisi tämän Suomen ehdotuksen tyrmännyt.
Näin ollen on selvää, että Suomi on ollut aktiivinen toimija palauttaessaan inkeriläisiä kun ei ole edes hakenut Neuvostoliitolta tulkintaa rauhansopimukseen tältä osin. Jos tällainen keskustelu olisi käyty niin kyllä siitä dokumentteja olisi säilynyt, sehän on päivänselvää.
NL:n vaatimuksista löytyy dokut rauhanehdoissa, jos vain osaat etsiä! Sopimuksessa puhuttiin NL:n kansalaisten luovuttamisesta ja sotavankien ohella sellaisiksi tulkittiin juuri inkeriläiset että virolaiset! Asia tehtiin erittäin selväksi Suomelle Valvontakomission taholta eikä Suomella ollut asiaan sanan sijaa! Valvontakomissio ilmoitti AINA yksityiskohtaisesti sen, miten HE asian tulkitsivat ja sen jälkeen ei asiasta keskusteltu!
Turhaan taas yrität, Tarkkis-parka!
,
Aika ymmärrettävää jos Suomen asenne olisikin ollut tuo avauksessa mainittu. Karjalaiset olivat kaikenikäistä, tervettä ja työkykyistä porukkaa ja huolsivat itse niin vanhansa kuin lapsensa.
Nämä 65 000 inkeriläistä olivat sen sijaan pääosin sairaalloisia vanhuksia tai lapsia, siis täysin huollettavia melkein joka sorkka. Nuoret työkykyiset oli Inkeristä viety Puna-armeijaan ja he jäivät tietenkin N-liittoon. Näiden 65 000 lähes avuttoman ihmisen huoltaminen olisi ollut Suomelle sula mahdottomuus, sen kai jokainen käsittää. Olihan Talvisodankin syttyessä Suomessa eräitä huomattavia poliitikkoja jotka vaativat karjalaisten jättämistä rajan taa, miksei sitten huollettavien inkeriläisten.
Aloitus on otsikkonsa mukaisesti "Väärää tietoa inkeriläisten palautuksista!"
Jokainen vähänkin asiaan perehtynyt näkee, että aloittaja on historiaa valehteleva putinistitrolli.
Se mitä sinä näet on yhtä tyhjän kanssa ja sen tietää jokainen. Mutta jos olet eri mieltä niin tämähän on keskustelupalsta vaikka sitäkään et tiedä tai et ymmärrä. Keskustelupalstalla saa esittää jopa perusteluja, jos niitä nimittäin sattuu olemaan.
Tarkkispoika on taattua tavaraa!
Hän häviää aikki väittelyt ja kunnostautuu vain vastaväittäjän haukkumisessa!
Perusteluja poika väitteillesi, perusteluja. Olet turhan kiihottuneessa tilassa, koeta rauhottua sillä tämä on keskustelupalsta.
Naurettava natsipelle kirjailee ensin "aloittaja on historiaa valehteleva putinistitrolli" ja sitten alkaa vollottaa miten muka hänen vastustajansa haukkuvat vastaväittäjää eli siis häntä itseään. Ethän sinä ole mitään edes väittänyt, surkimus, nimitellyt vaan.
Tarkkispoika käy taas kuumana? Todisteita löytyy riittävästi tästäkin ketjusta! Sekä häviämiset että haukkumiset!
Todisteita löytyy riittävästi tästäkin ketjusta ja tässähän niitä tulee kuten tämäkin: "Tarkkispoika on taattua tavaraa" tai tämä: "aloittaja on historiaa valehteleva putinistitrolli. ".
Tuossa sitä todistetta kuka täällä haukkumisiin keskittyy kun asiasanottavaa ei jäbällä ole.
Todisteita mistä? Kumpikaan ei ole minun:-) Luuletko kirjoittavasi vain yhden ja saman henkilön kanssa?
Siksi toiseksi: jos sinulle joku sanoi, että "Tarkkispoika on taattua tavaraa" NIIN MISTÄ IHMEESTÄ sinä pahoitit mielesi?
Kuten arvata saattoikin, avauksen tietoihin sinulla ei taaskaan ollut mitään sanottavaa. Siispä alat keskittyä kiivaasti sivuseikkoihin.
Johan sitä on kommentoitu toistuvasti? Etkö osaa lukea?
Neuvostoliitto oli kostonhimoinen kaikkia niitä kohtaan, jotka maa katsoi olevan pettureita.
Ja petturi oli jokainen, joka oli:
- jäänyt sotavangiksi
- asunut Neuvostoliiton rajojen uölkopuolella
- asunut Neuvostoliiton alueen sisällä siinä osassa, joka oli jäänyt vihollisen (Saksan tai Suomern) haltuun.
SOdan jälkeen Neruvostoliito vaati KAIKKIEN niiden luovuttamista, jotka se katsoi neuvostokansalaisiksi!
Myös inkeriläiset Neuvostoliitto vaati takaisin maahan. JOS NL halusi päästä heistä (tai muista luetelluista) eroon niin NL:lla oli tunnetusti keinot tehdä se itse eikä neukkujen viranomaiset halunneet jättää ketään "vapauteen" länteen!
NL:n vaatimuksista löytyy dokut rauhanehdoissa, jos vain osaat etsiä! Sopimuksessa puhuttiin NL:n kansalaisten luovuttamisesta ja sotavankien ohella sellaisiksi tulkittiin juuri inkeriläiset että virolaiset! Asia tehtiin erittäin selväksi Suomelle Valvontakomission taholta eikä Suomella ollut asiaan sanan sijaa! Valvontakomissio ilmoitti AINA yksityiskohtaisesti sen, miten HE asian tulkitsivat ja sen jälkeen ei asiasta keskusteltu!
Heti kun raja oli ylitetty joutuivat inkeriläiset, virolaiset tai venäläiset sotavangit vankileireille tai osa tapettiin suoraan!
Ei näitä roiston töitä tehnyt suinkaan Suomi, kuten Tarkkispoika haluaa asiat nähdä! Kyllä syyllinen oli neukkulan ylin johto ja sen kostonhimo!
Olen kirjoittajan kanssa samaa mieltä, että niin Suomi kuin Neuvostoliitto pettivät inkeriläiset silloin kuin palauttivat vuosina 1944 – 45 ja jopa vielä vuonna 1948 (joittenkin tietojen mukaan) yhteensä noin 56'000 inkeriläistä Neuvostoliittoon. Neuvostoliitto vaati, mutta Suomen ei olisi ollut pakko palauttaa, koska Välirauhansopimuksen artikloissa Suomi sitoutui palauttamaan Neuvostoliittoon neuvostosotavangit sekä kaikki Neuvostoliiton kansalaiset, jotka oli internoitu ja tuotu väkisin Suomeen. Inkeriläisten siirto Suomeen tapahtui vapaehtoisesti, ainakin he joutuivat laittamaan allekirjoituksen, että lähtevät "vapaaehtoisesti" Suomeen.
Inkeriläisillä on vahva käsitys siitä, että Suomen valtio petti heille antamansa lupaukset Myös Neuvostoliitto petti heidät, sillä he eivät koskaan saaneet palata takaisin koteihinsa. Inkerin kansaa ei enää ole. Inkeriläisten kohtalo on historiamme vaiettuja aiheita.
Neuvostoliiton viranomaiset olivat luvanneet, että heidät viedään takaisiin Inkeriin, mutta kun juna oli ylittänyt valtakunnan rajan, se ei pysähtynytkään Leningradiin vaan kaikki vietiin uusille asuinsijoille Keski-Venäjälle esimerkiksi, Jaroslaviin, Pihkovaan, Novgorodiin, ..., eli kurjiin oloihin, jotka olivat sotatoimista ja saksalaismiehityksestä kärsineitä alueita.
"Neuvostoliitto vaati, mutta Suomen ei olisi ollut pakko palauttaa, koska Välirauhansopimuksen artikloissa Suomi sitoutui palauttamaan Neuvostoliittoon neuvostosotavangit sekä kaikki Neuvostoliiton kansalaiset, jotka oli internoitu ja tuotu väkisin Suomeen. Inkeriläisten siirto Suomeen tapahtui vapaehtoisesti, ainakin he joutuivat laittamaan allekirjoituksen, että lähtevät "vapaaehtoisesti" Suomeen."
Tuo on epäolennaista asiassa. Suomessa oli Valvontakomissio, joka tulkutsi mitä mikäkin tarkoittaa ja sen mielestä oli erittäin tärkeää se, että KAIKKI inkeriläiset palautetaan! Zdanov uhkasi keskusteluissa melko hereästi miehityksdellä, jos ei tehty NL:n tahdon mukaan!
"Inkeriläisillä on vahva käsitys siitä, että Suomen valtio petti heille antamansa lupaukset."
Inkeriläisten "käsitykset" ei muuta miksikään Suomen pakkosaumaa!
"Myös Neuvostoliitto petti heidät, sillä he eivät koskaan saaneet palata takaisin koteihinsa. "
Tietenkin petti! Sodan jälkeinen neukkula valehti tarvittaessa vapaasti saadajkseen hgaluamansa takaisin!
Inkerin kansaa ei enää ole. Inkeriläisten kohtalo on historiamme vaiettuja aiheita.
Neuvostoliiton viranomaiset olivat luvanneet, että heidät viedään takaisiin Inkeriin, mutta kun juna oli ylittänyt valtakunnan rajan, se ei pysähtynytkään Leningradiin vaan kaikki vietiin uusille asuinsijoille Keski-Venäjälle esimerkiksi, Jaroslaviin, Pihkovaan, Novgorodiin, ..., eli kurjiin oloihin, jotka olivat sotatoimista ja saksalaismiehityksestä kärsineitä alueita."
Sen ny7t arvasi. Vankileireille päätyivät myös Suomesta palautetut venäläiset sotavangit ja virolaiset! Lievimmillään he päätyivät vankileireille pohjoiseen. Osa ei päässyt edes sinne vaan teloitettiin rajan takana!
Inkeriläisten tragedia on Tervon keppihevonen, jolla hän tekee härskisti politiikkaa.
Tunteita kuohuttaen Tervo haluaa muuttaa Suomen maahanmuuttopolitiikan. Hän vaatii lempeämpää, inhimillisempää politiikkaa.
Poliitikko Tervo haksahtaa karkeaan ajatusvirheeseen. Inhimillisyys ei riipu kansallisuudesta, mutta Tervolle inkeriläiset ovat tärkeitä nimenomaan siksi, että he ovat suomalaisia, samat luterilaiset arvot jakavia, samaa heimoa ja verta kuin me ja heidän juurensa ovat suomalaisessa maaperässä.
Veri ja maa, Blut und Boden. Liippaa häkellyttävän läheltä natsimytologiaa.
Kirjailija Tervossa on aineksia Suomen Kiplingiksi. Väkisin pitää löytää meillekin valkoisen miehen taakkaa. Hän on ainakin aikamme Topelius ja jatkaa satusetien pitkää perinnettä.
OLLI AINOLA
[email protected]
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2016092422365999_uu.shtmlNäkökulma: Poliitikko Jari Tervo puhuu puutaheinääTänään klo 06:17
Jari Tervo ratsastaa inkeriläisten kärsimyksellä. Hän on aikamme satusetä Topelius, rusikoi Iltalehden toimittaja Olli Ainola.