Erotkaa vapareista

Myös monet kannattajat ovat eronneet, jopa yhdistyksittäin, esim. Karkkila. Kannattajista PAT on suorastaan erotettu.

Xalmirinta kirjoitti:

Myös monet kannattajat ovat eronneet, jopa yhdistyksittäin, esim. Karkkila. Kannattajista PAT on suorastaan erotettu.

Totta. Jori ei ota huomioon, että on myös monia muita syitä erota vapareista.

Tavoitteet voivat olla kunnossa. Liitossa on kuitenkin rakenteellisia ongelmia joista mielestäni pahin on "ukkoutuminen". Luottamustehtävissä ei ole tasaisesti eri sukupolvia ja sukupuolia, vaan pääasiassa miehiä joille on jo kertynyt elämänkokemusta. Tästä homogeenisuudesta seuraa se että liitto kangistuu kaavoihinsa ja menettää kyvyn uudistua. Liitto menettää kosketuksen zeitgeistiin, ajan henkeen. Se kenties toimii oivallisesti vaikkapa hautausmaa-asioissa, mutta ei välttämättä nuorten parhaaksi, koska liiton johdon keski-ikä lienee viidenkympin päälle.

rainbowshy kirjoitti:

Tavoitteet voivat olla kunnossa. Liitossa on kuitenkin rakenteellisia ongelmia joista mielestäni pahin on "ukkoutuminen". Luottamustehtävissä ei ole tasaisesti eri sukupolvia ja sukupuolia, vaan pääasiassa miehiä joille on jo kertynyt elämänkokemusta. Tästä homogeenisuudesta seuraa se että liitto kangistuu kaavoihinsa ja menettää kyvyn uudistua. Liitto menettää kosketuksen zeitgeistiin, ajan henkeen. Se kenties toimii oivallisesti vaikkapa hautausmaa-asioissa, mutta ei välttämättä nuorten parhaaksi, koska liiton johdon keski-ikä lienee viidenkympin päälle.

Lue lisää

Jep. Vielä pahempi tilanne on yhdistyksissä.

rainbowshy kirjoitti:

Tavoitteet voivat olla kunnossa. Liitossa on kuitenkin rakenteellisia ongelmia joista mielestäni pahin on "ukkoutuminen". Luottamustehtävissä ei ole tasaisesti eri sukupolvia ja sukupuolia, vaan pääasiassa miehiä joille on jo kertynyt elämänkokemusta. Tästä homogeenisuudesta seuraa se että liitto kangistuu kaavoihinsa ja menettää kyvyn uudistua. Liitto menettää kosketuksen zeitgeistiin, ajan henkeen. Se kenties toimii oivallisesti vaikkapa hautausmaa-asioissa, mutta ei välttämättä nuorten parhaaksi, koska liiton johdon keski-ikä lienee viidenkympin päälle.

Lue lisää

Loistava veto juuri tähän ketjuun.

LoissTavaa kirjoitti:

Loistava veto juuri tähän ketjuun.

Kirpaiseeko totuus? Siellä johdossa ei näköjään kuunnella kenttää. Kuunnellaanko nyt?

Kyllästynytt kirjoitti:

Kirpaiseeko totuus? Siellä johdossa ei näköjään kuunnella kenttää. Kuunnellaanko nyt?

No, oletko sinä nuori ja/tai nainen? Jos, oletko valmis asettumaan ehdolle va-liiton liittohallituksen jäseneksi?

rainbowshy kirjoitti:

Tavoitteet voivat olla kunnossa. Liitossa on kuitenkin rakenteellisia ongelmia joista mielestäni pahin on "ukkoutuminen". Luottamustehtävissä ei ole tasaisesti eri sukupolvia ja sukupuolia, vaan pääasiassa miehiä joille on jo kertynyt elämänkokemusta. Tästä homogeenisuudesta seuraa se että liitto kangistuu kaavoihinsa ja menettää kyvyn uudistua. Liitto menettää kosketuksen zeitgeistiin, ajan henkeen. Se kenties toimii oivallisesti vaikkapa hautausmaa-asioissa, mutta ei välttämättä nuorten parhaaksi, koska liiton johdon keski-ikä lienee viidenkympin päälle.

Lue lisää

Kuvaus sukupuoli- ja ikäjakautumasta liiton johdossa ei ole tuossa aivan oikea. Tai se on Vapaa-ajattelijain liittohallituksen osalta ihan väärä, ks. http://vapaa-ajattelijat.fi/hallitus/
Liitton varapuheenjohtaja Heidi Friman on nuori nainen, ja Marjo Kulmala, hänen varajäsenensä liittohallituksessa, on nuori nainen. Liittohallituksessa Johanna Saunamäki on nuori nainen, eikä hänen varajäsenensä Kirsi Koskenkorva vanha ole. Hallituksen jäsen Kimmo Laine on nuori, hänen varajäsenensä Maarit Fredlun nainen, eivätkä Marko Laine ja Timo Mykrä ole yli 50-vuotiaita, kuten ei puheenjohtaja Karismakaan. Ja liittohallituksen jäsenistä Timo Karjalainen, Tomi Pinomäki ja Miika Heino ovat myös nuorempaa keski-ikää. Pitää paikkansa, että alle 20-vuotiaita ei ole tässä päättävässä elimessä. Yli 50-vuotiaita ovat Ulla-Maija Eerola, nainen, ja yli 60-vuotiaita Pertti Periniva ja Esa Ylikoski.

Konkretiaa kirjoitti:

Kuvaus sukupuoli- ja ikäjakautumasta liiton johdossa ei ole tuossa aivan oikea. Tai se on Vapaa-ajattelijain liittohallituksen osalta ihan väärä, ks. http://vapaa-ajattelijat.fi/hallitus/
Liitton varapuheenjohtaja Heidi Friman on nuori nainen, ja Marjo Kulmala, hänen varajäsenensä liittohallituksessa, on nuori nainen. Liittohallituksessa Johanna Saunamäki on nuori nainen, eikä hänen varajäsenensä Kirsi Koskenkorva vanha ole. Hallituksen jäsen Kimmo Laine on nuori, hänen varajäsenensä Maarit Fredlun nainen, eivätkä Marko Laine ja Timo Mykrä ole yli 50-vuotiaita, kuten ei puheenjohtaja Karismakaan. Ja liittohallituksen jäsenistä Timo Karjalainen, Tomi Pinomäki ja Miika Heino ovat myös nuorempaa keski-ikää. Pitää paikkansa, että alle 20-vuotiaita ei ole tässä päättävässä elimessä. Yli 50-vuotiaita ovat Ulla-Maija Eerola, nainen, ja yli 60-vuotiaita Pertti Periniva ja Esa Ylikoski.

Lue lisää

Eikä vapareissakaan ole mitään syytä langeta 60- ja 70-vuotiaisiin kohdistuvaan ikärasismiin. Kansalaisjärjestökentässä on todettu, että ns. kolmannen iän eli ekäkeiän väki on valtava voimavara vapaaehtoistoiminnassa ja siihen perustuvassa järjestötoiminnassa. Näin on monessa vapaa-ajattelijayhdistyksessäkin.

Ihmiset ovat yksilöllisiä, joku voi olla 40-vuotiaana henkisesti ja fyysisesti täysin klesa, mutta joku toinen elää aktiivista ja luovaa elämään 80-vuotispäivien jälkeenkin. Yhdysvaltojen johtoon ollaan valitsemassa presidentiksi 70-vuotiasta viraranhoitajaa. Nelson Mandela hoiti presidentin hommaa kahdeksankymppisenä.

Monet kirjailijat ja säveltäjät luovat vielä yli seitsemän- ja kahdeksankymppisinä, vaikka joillakin toisilla "runosuoni ehtyy" alle tai yli 20-vuotiaan tapahtuneen puhkeamisensa jälkeen. Järjestöjen johtamistehtävä on pääasiassa kirjoittamista, puhumista ja keskustelua, vuorovaikutusta.

Elämänkokemus lienee sittenkin pienempi paha eri ikä- ja sukupuoliryhmien vuorovaikutuksessa kuin puberteettinen ikärasimi, jonka mukaan yli 40-vuotiaat (tai yli 24-vuotiaat) ovat ikäloppuja.

Lukija.lisäys kirjoitti:

Eikä vapareissakaan ole mitään syytä langeta 60- ja 70-vuotiaisiin kohdistuvaan ikärasismiin. Kansalaisjärjestökentässä on todettu, että ns. kolmannen iän eli ekäkeiän väki on valtava voimavara vapaaehtoistoiminnassa ja siihen perustuvassa järjestötoiminnassa. Näin on monessa vapaa-ajattelijayhdistyksessäkin.

Ihmiset ovat yksilöllisiä, joku voi olla 40-vuotiaana henkisesti ja fyysisesti täysin klesa, mutta joku toinen elää aktiivista ja luovaa elämään 80-vuotispäivien jälkeenkin. Yhdysvaltojen johtoon ollaan valitsemassa presidentiksi 70-vuotiasta viraranhoitajaa. Nelson Mandela hoiti presidentin hommaa kahdeksankymppisenä.

Monet kirjailijat ja säveltäjät luovat vielä yli seitsemän- ja kahdeksankymppisinä, vaikka joillakin toisilla "runosuoni ehtyy" alle tai yli 20-vuotiaan tapahtuneen puhkeamisensa jälkeen. Järjestöjen johtamistehtävä on pääasiassa kirjoittamista, puhumista ja keskustelua, vuorovaikutusta.

Elämänkokemus lienee sittenkin pienempi paha eri ikä- ja sukupuoliryhmien vuorovaikutuksessa kuin puberteettinen ikärasimi, jonka mukaan yli 40-vuotiaat (tai yli 24-vuotiaat) ovat ikäloppuja.

Lue lisää

Kävit sitten kopsaamassa omat kommenttisi toisen ketjun alkuun ja kehut siellä sitten itseäsi: "Siellä oli kahdessa viestisssä kommentoitu asiaa mielestäni hyvin"

Ongelmana sinusta oli se, että keskustelu käy väärässä ketjussa. Kavahdat sitä aivan ilmeistä seikkaa, että vaparitoiminnasta voi lähteä kälppimään, vaikka (teoreettisia) tavoitteita kannattaisikin. Lisäksi toimintasi osoittaa, että kritiikki tyrmätään heti.

En yhtään ihmettele, että vaparien toiminta on hiipumassa. Rainbowshy ei ole mielipiteineen ainutkertainen tapaus vaparien riveissä.

Eroa.vapareista kirjoitti:

Kävit sitten kopsaamassa omat kommenttisi toisen ketjun alkuun ja kehut siellä sitten itseäsi: "Siellä oli kahdessa viestisssä kommentoitu asiaa mielestäni hyvin"

Ongelmana sinusta oli se, että keskustelu käy väärässä ketjussa. Kavahdat sitä aivan ilmeistä seikkaa, että vaparitoiminnasta voi lähteä kälppimään, vaikka (teoreettisia) tavoitteita kannattaisikin. Lisäksi toimintasi osoittaa, että kritiikki tyrmätään heti.

En yhtään ihmettele, että vaparien toiminta on hiipumassa. Rainbowshy ei ole mielipiteineen ainutkertainen tapaus vaparien riveissä.

Lue lisää

"Eroa.vapareista" haluaisi, että kaikki keskustelut käytäisiin "Eroa vapareista" -ketjussa (ja sen kymmenessä copy-ketjussa). Ota huomioon, että en siirtänyt ikä- ja sukupuolijakaumakeskustelua "Liity vapareihin" -ketjuun, vaikka liittohallituksen kokoonpano osoittaakin melkomoista monipuolisuutta.

Lukija.lisäys kirjoitti:

"Eroa.vapareista" haluaisi, että kaikki keskustelut käytäisiin "Eroa vapareista" -ketjussa (ja sen kymmenessä copy-ketjussa). Ota huomioon, että en siirtänyt ikä- ja sukupuolijakaumakeskustelua "Liity vapareihin" -ketjuun, vaikka liittohallituksen kokoonpano osoittaakin melkomoista monipuolisuutta.

Lue lisää

Vaparien äijäseurue on palkannut itselleen kahvinkeittäjäksi "tytön".

Kyllästynytt kirjoitti:

Kirpaiseeko totuus? Siellä johdossa ei näköjään kuunnella kenttää. Kuunnellaanko nyt?

Va-liitonRomahdusFakta

rainbowshy kirjoitti:

Tavoitteet voivat olla kunnossa. Liitossa on kuitenkin rakenteellisia ongelmia joista mielestäni pahin on "ukkoutuminen". Luottamustehtävissä ei ole tasaisesti eri sukupolvia ja sukupuolia, vaan pääasiassa miehiä joille on jo kertynyt elämänkokemusta. Tästä homogeenisuudesta seuraa se että liitto kangistuu kaavoihinsa ja menettää kyvyn uudistua. Liitto menettää kosketuksen zeitgeistiin, ajan henkeen. Se kenties toimii oivallisesti vaikkapa hautausmaa-asioissa, mutta ei välttämättä nuorten parhaaksi, koska liiton johdon keski-ikä lienee viidenkympin päälle.

Lue lisää

Olet vaiennut. Vai onko vapari"kaverit" vaientaneet?

rainbowshy kirjoitti:

Tavoitteet voivat olla kunnossa. Liitossa on kuitenkin rakenteellisia ongelmia joista mielestäni pahin on "ukkoutuminen". Luottamustehtävissä ei ole tasaisesti eri sukupolvia ja sukupuolia, vaan pääasiassa miehiä joille on jo kertynyt elämänkokemusta. Tästä homogeenisuudesta seuraa se että liitto kangistuu kaavoihinsa ja menettää kyvyn uudistua. Liitto menettää kosketuksen zeitgeistiin, ajan henkeen. Se kenties toimii oivallisesti vaikkapa hautausmaa-asioissa, mutta ei välttämättä nuorten parhaaksi, koska liiton johdon keski-ikä lienee viidenkympin päälle.

Lue lisää

Aivan samaa mieltä.

rainbowshy kirjoitti:

Tavoitteet voivat olla kunnossa. Liitossa on kuitenkin rakenteellisia ongelmia joista mielestäni pahin on "ukkoutuminen". Luottamustehtävissä ei ole tasaisesti eri sukupolvia ja sukupuolia, vaan pääasiassa miehiä joille on jo kertynyt elämänkokemusta. Tästä homogeenisuudesta seuraa se että liitto kangistuu kaavoihinsa ja menettää kyvyn uudistua. Liitto menettää kosketuksen zeitgeistiin, ajan henkeen. Se kenties toimii oivallisesti vaikkapa hautausmaa-asioissa, mutta ei välttämättä nuorten parhaaksi, koska liiton johdon keski-ikä lienee viidenkympin päälle.

Lue lisää

Mielestäni liiton johdossa jumittaa nyt liian monta vanhaa partaa. Esim. Ylikoski on yli-ikäinen.

Karsastan.johtoa kirjoitti:

Mielestäni liiton johdossa jumittaa nyt liian monta vanhaa partaa. Esim. Ylikoski on yli-ikäinen.

Nyt valtionapu lähti. Kun varoitettiin, viittasi kintaalla. Usein varoitettiin. Ei vaikutusta. Liitossa vaikuttaminen on mahdotonta. Minä päätin, että ei-jäsenenä on parempi.

No jo on huono syy. En liity mihinkään puolueeseenkaan siksi, että jotkut vastustavat sitä puoluetta.

LukijanKommentt kirjoitti:

No jo on huono syy. En liity mihinkään puolueeseenkaan siksi, että jotkut vastustavat sitä puoluetta.

Perustelu kuvaa vaparien epätoivoa: mikä tahansa argumentti käy, kun asia-argumentteja ei enää ole.

Tuo menee hautausmaaketjuun, johon juuri kirjoitin. Sanoin, etten hautaisi omaisiani vaparien hautausmaahan, koska kiinnostus niitä kohtaan on hiipumassa ja hautausmaat jäänevät monessa tapauksessa hunningolle. On muutenkin älytöntä maksaa vaparihautausmaista, kun on olemassa julkinen hautausmaakin ja ne tunnustuksettomat alueet. Niistä kuitenkin pidetään lain uhalla huolta. Hautauksen takia ei kannata kuulua vapareihin.

Hautausmaa-asioista kirjoitti:

Tuo menee hautausmaaketjuun, johon juuri kirjoitin. Sanoin, etten hautaisi omaisiani vaparien hautausmaahan, koska kiinnostus niitä kohtaan on hiipumassa ja hautausmaat jäänevät monessa tapauksessa hunningolle. On muutenkin älytöntä maksaa vaparihautausmaista, kun on olemassa julkinen hautausmaakin ja ne tunnustuksettomat alueet. Niistä kuitenkin pidetään lain uhalla huolta. Hautauksen takia ei kannata kuulua vapareihin.

Lue lisää

Minustakin vapaa-ajattelijoihin kannattaa kuulua elämän takia, ei hautapaikan vuoksi.

jori.mantysalo kirjoitti:

Minustakin vapaa-ajattelijoihin kannattaa kuulua elämän takia, ei hautapaikan vuoksi.

Eli hautausmaat voitaisiin lakkauttaa?

tätäkö.mieltä kirjoitti:

Eli hautausmaat voitaisiin lakkauttaa?

siis vaparien hautausmaat.

tätäkö.mieltä kirjoitti:

siis vaparien hautausmaat.

Ei vastausta. Kuinkas ollakaan taas

tätäkö.mieltä kirjoitti:

Eli hautausmaat voitaisiin lakkauttaa?

Niillä on kahtalainen merkityksensä.

Mutta va-liittoon kuulumisen pääsyynä on silti elämä, ei kuolema.

jori.mantysalo kirjoitti:

Niillä on kahtalainen merkityksensä.

Mutta va-liittoon kuulumisen pääsyynä on silti elämä, ei kuolema.

Jospa täsmentäisit. Kiitos.

puhu.ymmärrettävästi kirjoitti:

Jospa täsmentäisit. Kiitos.

Avasin va-hautausmaista oman ketjun: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14497501/va-liikkeen-hautausmaista

jori.mantysalo kirjoitti:

Avasin va-hautausmaista oman ketjun: http://keskustelu.suomi24.fi/t/14497501/va-liikkeen-hautausmaista

Lue lisää

Miksi liitto on niin passiivinen hautausmaa-asiassa? Monille se on tosi tärkeä.

Yhdistysero.mahdollinen kirjoitti:

Miksi liitto on niin passiivinen hautausmaa-asiassa? Monille se on tosi tärkeä.

Liitto on päättämättömyyden tilassa. Tilanne vain pahenee.

On sinulla kyllä vilkas mielikuvitus. Jotkut eivät päivystä tällä pastalla jatkuvasti, niin kuin sinä teet. Katsos kun joillakin ihmisillä on elämä, jota he eivät halua tuhlata sinun turhiin satuihin.

JiinJäätee kirjoitti:

On sinulla kyllä vilkas mielikuvitus. Jotkut eivät päivystä tällä pastalla jatkuvasti, niin kuin sinä teet. Katsos kun joillakin ihmisillä on elämä, jota he eivät halua tuhlata sinun turhiin satuihin.

Lue lisää

Kyllä tuolla ylempänä on semmoisia äänenpainoja, ettei pelko ihan aiheeton ole.

Pelko.puserossa kirjoitti:

Kyllä tuolla ylempänä on semmoisia äänenpainoja, ettei pelko ihan aiheeton ole.

Pelottavaa, ettei Rainbowshy enää vastaa lainkaan.

varokaa.vapareita kirjoitti:

Pelottavaa, ettei Rainbowshy enää vastaa lainkaan.

Vastasi nyt. Edelleen kriittinen liiton johtoa kohtaan. Aiheestakin.

OKSETTAVAAAA!!!!!

Vaparien toiminta on ällön pornokaljaäijäjengin käsissä.

Pornokaljaäijäjengi kirjoitti:

Vaparien toiminta on ällön pornokaljaäijäjengin käsissä.

Kaljaako ne vain juo?

"Eikö vapaa-ajattelijoissa suunnitella tasa-arvoisia päätösentekoelimiä."

Ei. Vaparien päätöksentekoelin sijaitsee vapariäijien genitaaleissa.

yäks kirjoitti:

"Eikö vapaa-ajattelijoissa suunnitella tasa-arvoisia päätösentekoelimiä."

Ei. Vaparien päätöksentekoelin sijaitsee vapariäijien genitaaleissa.

Heh. Valitettavasti tuo ei taida olla pelkkä läppä.

Paitsi että tämä "vuotanut" tieto on perätön tieto.

PATvalehtelee kirjoitti:

Paitsi että tämä "vuotanut" tieto on perätön tieto.

Maksavien määrä on jo alittanut puolitoista tuhatta. Vapaamatkustajat vielä vievät päälle, mutta kuinka kauan? vai onko vapaamatkustajien määrän lisäyksellä tarkoitus varmistaa jäsenmäärän taso? Silloin yhä pienempi osa maksaa yhä suuremman osan harrastustoiminnan, lentomatkat, lounaat yms. yms.

Tuo on totta. Valitettavasti nyt näyttää siltä että hän ei ole lähdössä. Torrkulla on todennäköisesti uusi pj, ja jos Mäntysalon täällä kirjoittamiin on uskomista, Torrkulla ja Ylikoski kannattavat toisiaan pj/pääsihteeri-valinnassa. Vaikka asioiden välillä ei tarvitse olla suoraa kytköstä, on todennäköistä että Ylikoski on mukana tulevalla liittohallitus-junttalistalla. Lista menee läpi, koska sille ei ole kunnon vaihtoehtoa. Ylikoski on siis seuraavassa hallituksessa. Hän saattaa olla jopa ainoa nykyisestä hallituksesta jatkava. Kun hänellä sitten vielä on pj:n tuki, niin jatko pääsihteerinä on valitettavan ilmeinen. Ainoa keino olisi saada nämä listamaakarit ymmärtämään Ylikosken haitallinen vaikutus, jotta hän jäisi hallituslistalta pois. Kaikki muut sen ovat jo ymmärtäneetkin.

huonoEnnuste kirjoitti:

Tuo on totta. Valitettavasti nyt näyttää siltä että hän ei ole lähdössä. Torrkulla on todennäköisesti uusi pj, ja jos Mäntysalon täällä kirjoittamiin on uskomista, Torrkulla ja Ylikoski kannattavat toisiaan pj/pääsihteeri-valinnassa. Vaikka asioiden välillä ei tarvitse olla suoraa kytköstä, on todennäköistä että Ylikoski on mukana tulevalla liittohallitus-junttalistalla. Lista menee läpi, koska sille ei ole kunnon vaihtoehtoa. Ylikoski on siis seuraavassa hallituksessa. Hän saattaa olla jopa ainoa nykyisestä hallituksesta jatkava. Kun hänellä sitten vielä on pj:n tuki, niin jatko pääsihteerinä on valitettavan ilmeinen. Ainoa keino olisi saada nämä listamaakarit ymmärtämään Ylikosken haitallinen vaikutus, jotta hän jäisi hallituslistalta pois. Kaikki muut sen ovat jo ymmärtäneetkin.

Lue lisää

Paras vaihtoehto olisi, että Esa itse tekisi johtopäätökset, niin ei tarvitsisi niiden listamaakareiden tehdä. Johtopäätöksiä voi tehdä paitsi laskevasta rivijäsenmäärästä, myös näistä kaikista eroamisista ja jatkohaluttomuuksista, joita johdossa hänen ympärillään koko ajan tapahtuu. En tiedä mistä ne johtuvat mutta onhan se kaikkien nähtävissä. Oikeasti täytyy ihmetellä, että eikö hän tosiaan huomaa asiaa itse, vai eikö vain välitä. Nyt olisi vielä reilu kuukausi aikaa miettiä. Ei hänen kokonaan tarvitse "haihtua", vaan ihan hyvin voisi olla vaikka jokin liittovaltuuston varajäsen. Onhan hänellä myös paljon ansioita, joista kaikki vaparit saisivat olla hänelle kiitollisia.

PelkkäHaave kirjoitti:

Paras vaihtoehto olisi, että Esa itse tekisi johtopäätökset, niin ei tarvitsisi niiden listamaakareiden tehdä. Johtopäätöksiä voi tehdä paitsi laskevasta rivijäsenmäärästä, myös näistä kaikista eroamisista ja jatkohaluttomuuksista, joita johdossa hänen ympärillään koko ajan tapahtuu. En tiedä mistä ne johtuvat mutta onhan se kaikkien nähtävissä. Oikeasti täytyy ihmetellä, että eikö hän tosiaan huomaa asiaa itse, vai eikö vain välitä. Nyt olisi vielä reilu kuukausi aikaa miettiä. Ei hänen kokonaan tarvitse "haihtua", vaan ihan hyvin voisi olla vaikka jokin liittovaltuuston varajäsen. Onhan hänellä myös paljon ansioita, joista kaikki vaparit saisivat olla hänelle kiitollisia.

Lue lisää

Esan voi kokouksessa kyseenalaistaa vai onko kaikki liittokokousedustajat maksettu? Ei siinä oikeastaan tarvittaisi kuin yksi vaihdokas eli muu lista entisellään.

Mitenlienee kirjoitti:

Esan voi kokouksessa kyseenalaistaa vai onko kaikki liittokokousedustajat maksettu? Ei siinä oikeastaan tarvittaisi kuin yksi vaihdokas eli muu lista entisellään.

Tuskin ketään maksettu on, mutta jos on taas listavaali, niin on vain helpointa äänestää valmista listaa. Siinä kai oikeastaan koko listavaalin perusidea. Lisäksi vielä se, että jos lista ei sellaisenaan saisi kannatusta, on pelko, että äänet hajaantuvat, jolloin kaikkein hankalimmillakin tapauksilla on periaatteessa mahdollisuus saada jalka oven väliin. usko tai älä, mutta Esaa hankalampiakin vaihtoehtoja on tarjolla. Siksikin enemmistö mieluummin äänestää listaa. Parempi jos Esa ei olisi listalla mukana, tai niinkuin esitettiin varajäsenenä

viimekokouksessaollut kirjoitti:

Tuskin ketään maksettu on, mutta jos on taas listavaali, niin on vain helpointa äänestää valmista listaa. Siinä kai oikeastaan koko listavaalin perusidea. Lisäksi vielä se, että jos lista ei sellaisenaan saisi kannatusta, on pelko, että äänet hajaantuvat, jolloin kaikkein hankalimmillakin tapauksilla on periaatteessa mahdollisuus saada jalka oven väliin. usko tai älä, mutta Esaa hankalampiakin vaihtoehtoja on tarjolla. Siksikin enemmistö mieluummin äänestää listaa. Parempi jos Esa ei olisi listalla mukana, tai niinkuin esitettiin varajäsenenä

Lue lisää

Mitähän tällä kaudella olisi ilman Esaa saatu aikaan? Ei ole ainakaan paljon liioiteltua sanoa, että Esa on tehnyt enemmän kuin muu hallitus ja valtuusto yhteensä, kaikki menneet ja tulleet puheenjohtajat mukaanlukien. En tarkoita, että Esan olisi pakko jatkossakin olla pääsihteeri. Jos yleisesti halutaan, että hän ei ole pääsihteeri, niin voihan hän olla jossain muussa asemassa.

liikaa.moititaan kirjoitti:

Mitähän tällä kaudella olisi ilman Esaa saatu aikaan? Ei ole ainakaan paljon liioiteltua sanoa, että Esa on tehnyt enemmän kuin muu hallitus ja valtuusto yhteensä, kaikki menneet ja tulleet puheenjohtajat mukaanlukien. En tarkoita, että Esan olisi pakko jatkossakin olla pääsihteeri. Jos yleisesti halutaan, että hän ei ole pääsihteeri, niin voihan hän olla jossain muussa asemassa.

Lue lisää

Sitä ei voi kukaan kieltää, että on tehnyt paljon. Mutta onko tehnyt oikeita asioita? Nyt tuntuu nousevan jonkunlaista vastarintaa. Myös porukan häviäminen ympäriltä on ikävä piirre - ei siinä oikein muut edes pääse toimimaan. Minusta Esan tinki alkaa olla täynnä. Voi olla varajäsenenä yms. Ei kaikkien toimijoiden tarvitse olla hallintoelimissä.

EsanTilalleJokuMuu kirjoitti:

Sitä ei voi kukaan kieltää, että on tehnyt paljon. Mutta onko tehnyt oikeita asioita? Nyt tuntuu nousevan jonkunlaista vastarintaa. Myös porukan häviäminen ympäriltä on ikävä piirre - ei siinä oikein muut edes pääse toimimaan. Minusta Esan tinki alkaa olla täynnä. Voi olla varajäsenenä yms. Ei kaikkien toimijoiden tarvitse olla hallintoelimissä.

Lue lisää

Kun joku selittäisi tuon vielä niille junttalistan tekijöille, niin päästäisi paljon helpommalla.

Hirmuisen paljon moitittavaa ja valtavasti muutosehdotuksia. Kai te nyt olette omissa yhdistyksissänne ottaneet nämä asiat esille, jos asia kerran painaa mieltä?
Vai onko tämä taas tyyliin "jonkun pitäisi tehdä jotain, mutta minä se en ainakaan ole"? Koska tottahan tekin vapaa-ajattelijayhdistysten jäseniä olette, vai mitä?

mitenlieneekäännnään kirjoitti:

Hirmuisen paljon moitittavaa ja valtavasti muutosehdotuksia. Kai te nyt olette omissa yhdistyksissänne ottaneet nämä asiat esille, jos asia kerran painaa mieltä?
Vai onko tämä taas tyyliin "jonkun pitäisi tehdä jotain, mutta minä se en ainakaan ole"? Koska tottahan tekin vapaa-ajattelijayhdistysten jäseniä olette, vai mitä?

Lue lisää

Minä en ole vapari. En ole kolmeen vuoteen maksanut jäsenmaksua eikä minun tarvitse välittää siitä, kuka on pääsihteeri. Jättäkää kaikki jäsenmaksu maksamatta ja kas - kaiken maailman esaylikosket voidaan unohtaa.

Erotkaa..vapareista kirjoitti:

Minä en ole vapari. En ole kolmeen vuoteen maksanut jäsenmaksua eikä minun tarvitse välittää siitä, kuka on pääsihteeri. Jättäkää kaikki jäsenmaksu maksamatta ja kas - kaiken maailman esaylikosket voidaan unohtaa.

Lue lisää

Ne jotka vielä ovat jäseniä: tehkää samoin. Jättäkää jäsenmaksu maksamatta.

Enkä lähde.

Eli ei muuta kuin mukaan trendiin: ulos vapareista ja jäsenmaksurahoille jotain hyötykäyttöä.

trendikäs kirjoitti:

Eli ei muuta kuin mukaan trendiin: ulos vapareista ja jäsenmaksurahoille jotain hyötykäyttöä.

Pienituloisille jäsenmaksunkin suuruinen raha on merkittävä. Vapareille sitä ei enää kannata kantaa.

Näinhänseon kirjoitti:

Pienituloisille jäsenmaksunkin suuruinen raha on merkittävä. Vapareille sitä ei enää kannata kantaa.

Isompituloinenkaan ei voi kylvää rahojaan turhuuteen. Siksi lähtö vapareista on luontevaa kaikille tulotasosta riippumatta.

Ja kuultiin myös. Muistaakseni 127 henkeä pienempi. Pannaan paremmaksi tänä vuonna ja kuullaan vielä suurempi luku ensi vuoden alussa! Erotkaa, erotkaa, erotkaa vapareista!

Vieläkään vaparit eivät ole uskaltaneet kertoa vuoden 2019 jäsentietoja. Miksi? Koska taas jäsenistön määrä on vähentynyt. Viime vuosikymmenellä on kadonnut kolmasosa jäsenistä.

Anonyymi kirjoitti:

Vieläkään vaparit eivät ole uskaltaneet kertoa vuoden 2019 jäsentietoja. Miksi? Koska taas jäsenistön määrä on vähentynyt. Viime vuosikymmenellä on kadonnut kolmasosa jäsenistä.

Lue lisää

Eikä ylläytä, että porukka kaikkoaa. Kuka tuommoisessa vapaa-anustelijoiden ryhmässä viitsii olla ellei päästä viiraa?

Salailua ei voi loputtomasti jatkaa. Vaparius on katoavaa kansanperinnettä. Ehjää ikävä.

Anonyymi kirjoitti:

Salailua ei voi loputtomasti jatkaa. Vaparius on katoavaa kansanperinnettä. Ehjää ikävä.

Ei jää ikävä.

Järkivapari jättää nyt vapariuden.