”Ilmi.Antaja” toi kyseisessä kommentissaan omasta kokemastaan hyvän pointin.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14496175/jumala-syytteeseen-ja-heti!#comment-86606815
Miksi siis adventtikirkkoon on omaksuttu kyseinen käytäntö ja seurakuntalaisia opastetaan luomaan ihmissuhteita paljastamatta kuitenkaan alkuun omaa taustaa?
Kun nyt katselee sitä, miten Suomen adventtikirkko toimii, niin malli on ilmeisimmin omaksuttu suoraan lahkon toiminnasta?
Kun adventtikirkko on järjestänyt kokouksiaan ja kutsunut niihin "ulkopuolisia", eli ei lahkonsa jäseniä, niin kokouskutsuissa ei puhuta halaistua sanaa adventtikirkosta. Kokoukset järjestetään jossain muualla kuin adventtikirkossa, vaikka kokouspaikka olisi kooltaan pienempi, kuin paikallisen adventtiseurakunnan tilat. Kokouskutussa lukee, että järjestäjänä on esim. Etra ry tai jokin lahkon sisällä toimiva nuorisoyhdistys jne. Kutsun saanut ei tiedä todellista kokouksien järjestäjää.
Kun kyselin erään kerran asiaa eräältä adventtikirkon pastorilta, niin hän kertoi syyn siihen, miksi adventtikirkossa Suomessa on omaksuttu ko. käytäntö. Hän kertoi, että kun on ilmoitettu kokouksien järjestäväksi tahoksi adventtikirkko ja kokouspaikkana on ollut adventtikirkon seurakuntasali, niin paikalle ei ole tullut muita, kuin ehkä muutamia paikallisseurakunnan jäseniä. Kun ei kerrota suoraan järjestävää tahoa, niin silloin on toivoa, että joku ei seurakunnan jäsen saapuu myös paikalle. Millainen se luottamus siihen jumalaan onkaan, jota adventtikirkossa kerrotaan palvottavan?
Nyt sitten herää kysymys, kun adventtikirkko korostaa sitä, että he tekevät jumalan työtä, niin miksi adventtikirkko ei halua mielellään kertoa kokouksiensa järjestävää tahoa ulkopuolisille, mikäli se todella suorittaa jumalan työtä?
1. Onko adventtikirkon maine Suomessa niin ryvettynyt, että pitää kaikin keinoin olla paljastamatta lahkon nimeä?
2. Jos kerran adventtikirkon keskuudessa jumalien toiminta on hyvin näkyvää, niin miksi sitten ei voida rohkeasti olla sitä mitä ollaan. Adventtikirkkona avoimesti?
Luottamus adventtikirkkoon ja adventisteihin.
43
131
Vastaukset
Linkki pitää näköjään kopioda manuaalisesti hakukenttään? Toimii huonosti suoraan klikattuna. Menee vain keskustelun alkuun, vaikka onkin suoraan kopioitu "jaa" linkistä?
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14496175/jumala-syytteeseen-ja-heti!#comment-86606815Linkkien laittaminen on taidetta tällä alustalla.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14496175/jumala-syytteeseen-ja-heti!#comment-86606815v.aari kirjoitti:
Linkkien laittaminen on taidetta tällä alustalla.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14496175/jumala-syytteeseen-ja-heti!#comment-86606815Tämä on oikeasti vaikeaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14496175/jumala-syytteeseen-ja-heti!#comment-86606815v.aari kirjoitti:
Tämä on oikeasti vaikeaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14496175/jumala-syytteeseen-ja-heti!#comment-86606815Huokaus.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14496175/jumala-syytteeseen-ja-heti%21%%23comment-86606815v.aari kirjoitti:
Huokaus.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14496175/jumala-syytteeseen-ja-heti%21%%23comment-86606815Viimeinen yritys
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14496175/jumala-syytteeseen-ja-heti%!#comment-86606815
Hyvä ettei sentään mene jonnekin "piip"-sivulle. Lävähtää vielä joku perse levällään silmien eteen?
- tätäkö
Tarkoitko Bushmannia, eli naamakuva? Sehän kuva jo puheista tulee ilmi_annetuksi
"Tarkoitko Bushmannia, eli naamakuva?"
Bushmannin profiilikuva saattaa hyvin olla jonkun levällään oleva "hanuri"? Mene ja tiedä? Käsi on vain pahasti siinä kuvassa sen edessä?
- pitkän_linjan_adventisti
En tiedä onko aloittajan tieto pastorin puheista todellinen mutta jos adventtikirkko järjestää terveyteen liittyvän tapahtuman, niin sen tekee silloin yleensä ETRA. Etralla on siihen parhaat resurssit, koska heillä on terveysalan koulutusta ja taustaa. Kun järjestäjä (ETRA) maksaakin kyseisen tapahtuman, niin kenet sitten pitäisi ilmoittaa järjestäjäksi? Etran osastot nimittäin hankkivat oman toimintansa kattamiseen itsekin rahaa. En ole vielä kuullut sellaisesta Etran tapahtumasta, missä ihmisiä olisi ruvettu evankelioimaan tai käännyttämään.
Sama koskee myös ADRAN toimintaa. Sekin saa lahjoituksia suoraan ohi adventtikirkon pääpaikan ja jakaa itsenäisesti tavaraa ja apua sitä tarvitseville. Rahavaroja tulee mm Suomen ulkoasianministeriöltä ja yksityisiltä kansalaisilta ja ulkomaisiltakin järjestöiltä. Jos kerran tavaran jakana on ADRA, niin miksi sen toiminnassa käytettäisiin jotakin muuta nimeä? Mutta pimittääkö adventtikirkko sen, että se hallinnoi kyseisiä organisaatioita? Ei todellakaan. Aivan avoimesti kuka tahansa voi etsiä netistä tietoa ja havaita, että kyseiset organisaatiot ovat adventtikirkon perustamia.
Kun kerran väität, että adventtikirkkoa ei mainita tilaisuuksissa, niin esitäpä materiaalia väitteesi tueksi.- halooooooo
Lainaus suoraan Etra ry:n omilta sivuilta:
"Etra-liitto on terveyttä ja hyvinvointia edistävien järjestöjen liitto. Etra:ssa ihmisen hyvinvoinnin nähdään rakentuvan psyykkisen, fyysisen, sosiaalisen, hengellisen ja ekologisen terveyden osa-alueista. Toiminnan taustalla on kristillinen ihmiskäsitys."
"pitkän_linjan_adventisti" taitaakin olla lyhyen oppimäärän yleissivistystä saanut, kuten niin moni muukin sen lahkon jäsen?
Lainaus "pitkän_linjan_adventisti":n kirjoituksesta:
"Etralla on siihen parhaat resurssit, koska heillä on terveysalan koulutusta ja taustaa."
Kenellä heistä? http://www.etraliitto.fi/yhteystiedot/
"(ETRA) maksaakin kyseisen tapahtuman, niin kenet sitten pitäisi ilmoittaa järjestäjäksi?"
Mistä Etra saa rahaa ja mikä on Etra ry:n suhde adventtikirkkoon? Kaikki Etra:n vastuuhenkilöt ovat nimittäin adventisteja.
"En ole vielä kuullut sellaisesta Etran tapahtumasta, missä ihmisiä olisi ruvettu evankelioimaan tai käännyttämään."
Etra:n oma kertomus kuitenkin kertoo toista: "Toiminnan taustalla on kristillinen ihmiskäsitys."
Olen ollut useissa Etra:n järjestämissä tilaisuuksissa ja niissä on aina pyritty saamaan ihminen jonkunlaiseen suhteeseen adventismin kanssa. - olaaaaaaa
halooooooo kirjoitti:
Lainaus suoraan Etra ry:n omilta sivuilta:
"Etra-liitto on terveyttä ja hyvinvointia edistävien järjestöjen liitto. Etra:ssa ihmisen hyvinvoinnin nähdään rakentuvan psyykkisen, fyysisen, sosiaalisen, hengellisen ja ekologisen terveyden osa-alueista. Toiminnan taustalla on kristillinen ihmiskäsitys."
"pitkän_linjan_adventisti" taitaakin olla lyhyen oppimäärän yleissivistystä saanut, kuten niin moni muukin sen lahkon jäsen?
Lainaus "pitkän_linjan_adventisti":n kirjoituksesta:
"Etralla on siihen parhaat resurssit, koska heillä on terveysalan koulutusta ja taustaa."
Kenellä heistä? http://www.etraliitto.fi/yhteystiedot/
"(ETRA) maksaakin kyseisen tapahtuman, niin kenet sitten pitäisi ilmoittaa järjestäjäksi?"
Mistä Etra saa rahaa ja mikä on Etra ry:n suhde adventtikirkkoon? Kaikki Etra:n vastuuhenkilöt ovat nimittäin adventisteja.
"En ole vielä kuullut sellaisesta Etran tapahtumasta, missä ihmisiä olisi ruvettu evankelioimaan tai käännyttämään."
Etra:n oma kertomus kuitenkin kertoo toista: "Toiminnan taustalla on kristillinen ihmiskäsitys."
Olen ollut useissa Etra:n järjestämissä tilaisuuksissa ja niissä on aina pyritty saamaan ihminen jonkunlaiseen suhteeseen adventismin kanssa.Sinunko mielestäsi yhteyshenkilöillä on oltava terveysalan koulutus?
- Vieläjäsen
Taitaa aloituksessa mainittu tapa järjestää tilaisuuksia muualla ja muun kuin adventtikirkon toimesta olla pääosin historiaa... Hengellisiin kokouksiin ei tätä nykyä saa väkeä yhtään enempää jos järjestäjä on joku muu kuin adventtikirkko, eikä kokouksia ole myöskään enää tapana pitää muualla kuin adventtikirkossa. Aloittaja on parikymmentä vuotta ajasta jäljessä.
- Tiedän.kokemuksesta
"Hengellisiin kokouksiin ei tätä nykyä saa väkeä yhtään enempää jos järjestäjä on joku muu kuin adventtikirkko"
Ei niissä kutsuissa esitetäkään, että kyse on hengellisestä tilaisuudesta, vaan kutsussa voi olla vaikka otsikkona: "Tule kuulemaan tietoa sydänsairauksista."
Kun sitten ns. "terveysseminaarissa" päästään pidemmälle ja on jo muutama kerta takana, niin alkaa mukaan tulla myös sitä lahkon uskonnollista sanomaa ja puhetta Raamatusta ja Jeesuksesta jne. Siinä vaiheessa tosin väki on älynnyt poistua tilaisuuksista.
- vierailija.palstalla
Järjestäjä Etra.ry sen 60.vuotis syntymäpäivä.
Tilaisuus järjestettiin Toivonlinnassa ja lauantaina/sapattina oli mm. Raamattutunti. Joku vielä kehtaa väittää palstalla, että Etra ei järjestä hengellistä adventistista ohjelmaa. Paskapuhetta, kuten sen lahkon muutkin puheet:
http://www.etraliitto.fi/943-2/- ei_kukaan_väittänyt
Sellaistahan ei tosiasiassa kukaan väittänyt.
- pitkän_linjan_adventisti
Kirjoitin, että jos Etra järjestää TERVEYTEEN liittyvän tapahtuman... lue vaan niin kuin haluat...
- Näin.suomeksi
"Kirjoitin, että jos Etra järjestää TERVEYTEEN liittyvän tapahtuman... lue vaan niin kuin haluat..."
Mikset kirjoittanut niinkuin se asia oikeasti on:
Eli jos adventtikirkko järjestää kristilliseen käännytystyöhönsä liittyvän tapahtuman, niin ETRA:n nimeä KÄYTETÄÄN silloin välikappaleena, koska adventtikirkon nimi on niin ryvettynyt ja haiskahtaa niin pahalta, ettei sen tilaisuuksiin kukaan ulkopuolinen halua tulla.
Tämä olisi ollut se todellinen syy
(Etra ei siis vielä ole niin pilaantunut nimi, vaikka sen järjestämät "irti tupasta viidessä päivässä" kurssit aikanaan aiheuttivatkin "Savu-Sirkku"- nuken kanssa puuhastelleen henkilön kuolemisen keuhkosyöpään.)
Etra ry=Suomen adventtikirkko. Sama firma. - Vieläjäsen
Hmmm... siis jos adventtikirkon tiloissa pidetyn ETRAn 60 vuotisjuhlan osana on myös Jumalanpalvelus seurakunnan normaalina jumalanpalvelusaikana ja normaalissa jumalanpalveluspaikassa ja asiasta on oikein tiedotettu - missä kohdassa tapahtui jotakin sopimatonta???
- Näin.suomeksi
"Hmmm... siis jos adventtikirkon tiloissa pidetyn ETRAn 60 vuotisjuhlan osana on myös Jumalanpalvelus"
Tietysti järjestettiin, koska Etra ry=adventtikirkko. Samaa puljua eri nimellä. Etran kaikki virkailijat ovat adventisteja. Turha siis siitä on enää jauhaa sen enmpää. Kaikki on jo yllä selvitetty rautalangasta taivuttamalla. - pyhpyhjapyh
Näin.suomeksi kirjoitti:
"Kirjoitin, että jos Etra järjestää TERVEYTEEN liittyvän tapahtuman... lue vaan niin kuin haluat..."
Mikset kirjoittanut niinkuin se asia oikeasti on:
Eli jos adventtikirkko järjestää kristilliseen käännytystyöhönsä liittyvän tapahtuman, niin ETRA:n nimeä KÄYTETÄÄN silloin välikappaleena, koska adventtikirkon nimi on niin ryvettynyt ja haiskahtaa niin pahalta, ettei sen tilaisuuksiin kukaan ulkopuolinen halua tulla.
Tämä olisi ollut se todellinen syy
(Etra ei siis vielä ole niin pilaantunut nimi, vaikka sen järjestämät "irti tupasta viidessä päivässä" kurssit aikanaan aiheuttivatkin "Savu-Sirkku"- nuken kanssa puuhastelleen henkilön kuolemisen keuhkosyöpään.)
Etra ry=Suomen adventtikirkko. Sama firma.Ei ole. ETRA ry on täysin itsenäinen yhdistys.
- Tiedetään.kyllä
Etra ry=Suomen adventtikirkko. Sama firma.
- luotto.meni.jo
En enää luota yhteenkään adventistiin. Niin paljon sieltä tulee valheita ja ihan vakavalla naamalla.
- pyhpyhjapyh
Eipäs ole. ETRA ry on täysin itsenäinen yhdistys. Se, että sen jäsenet ovat adventisteja, ei merkitse mitään. Se on silti itsenäinen yhdistys.
- pyhpyhjapyh
luotto.meni.jo kirjoitti:
En enää luota yhteenkään adventistiin. Niin paljon sieltä tulee valheita ja ihan vakavalla naamalla.
Enkä minä usko enkä luota teihin antiadventisteihin.
- pyhpyh
Etra ry=Suomen adventtikirkko. Samaa firmaa vain eri nimellä. Lässyttäkää mitä lässytätte, meitä ei teidän advarien lässytykset hetkauta.
- etralainen
pyhpyh kirjoitti:
Etra ry=Suomen adventtikirkko. Samaa firmaa vain eri nimellä. Lässyttäkää mitä lässytätte, meitä ei teidän advarien lässytykset hetkauta.
Suomen Adventtikirkko ei määrää ETRAssa, vaan teemme yhteistyötä.
- pyhpyh
Höpöhöpö! Kyllä määrää. Älä valehtele. Kun kaikki Etran vastuuhenkilöt ovat adventisteja, niin asiahan on päivän selvä. Miksi te aina valehteletta ja vielä vakavalla naamalla? Onko se teidän mielestänne hauskaa?
- pyhpyh
Ilman adventtikirkkoa ei olisi Etraakaan. Asia on päivänselvä.
- etralainen
pyhpyh kirjoitti:
Höpöhöpö! Kyllä määrää. Älä valehtele. Kun kaikki Etran vastuuhenkilöt ovat adventisteja, niin asiahan on päivän selvä. Miksi te aina valehteletta ja vielä vakavalla naamalla? Onko se teidän mielestänne hauskaa?
Ei Adventtikirkko määrää niitä adventisteja, jotka Etrassa ovat. Etra tekee kuule ihan vapaasti omat päätöksensä. Mikä sinua oikein vaivaa???!?!?!?
- pyhpyhjapyh
pyhpyh kirjoitti:
Höpöhöpö! Kyllä määrää. Älä valehtele. Kun kaikki Etran vastuuhenkilöt ovat adventisteja, niin asiahan on päivän selvä. Miksi te aina valehteletta ja vielä vakavalla naamalla? Onko se teidän mielestänne hauskaa?
Sinä se tuossakin valehtelet!
- Ei.luottamausta
Tämän viestiketjun perusteella luottamus adventtikirkkoon tai adventisteihin on pyöreä 0.
- pyhpyhjapyh
Tämän ketjun perusteella luottamus teihin antiadventisteihin on -100.
- yli_30-kymppinen
Tämän viestiketjun perusteella äänessä on keskenkasvuiset pennut, joilla ei ole muuta tekemistä kuin mollata adventtikirkkoa. Parhaassa tapauksessa vain yksi tyyppi.
Hei, ne etuaivolohkon solut kehittyy vielä lähes kolmekymppiseksi saakka. Kyllä sinä vielä itsesi löydät ☺- että.silleen
Sinä se tässä keskenkasvuinen pentu vielä taidat olla.
Tiedän, että palstalla on paljon eläkelläisiä, joilla on vähän enemmän kokemusta elämästä ja myös näistä lahkoista kuin sinulla.
Mitä siihen harhaasi yhdestä kirjoittavasta tyypistä palstalla tulee, niin sekin jo osaltaan osoittaa selvästi, että liioittelit ikääsi(30-kymppinen, 0 liikaa luvussa) tai sitten vain olet turha suunpieksijä palstalla, jolla ei ole mitään siellä korvien välissä ja on jäänyt 3v. tasolle. - pyhpyhjapyh
että.silleen kirjoitti:
Sinä se tässä keskenkasvuinen pentu vielä taidat olla.
Tiedän, että palstalla on paljon eläkelläisiä, joilla on vähän enemmän kokemusta elämästä ja myös näistä lahkoista kuin sinulla.
Mitä siihen harhaasi yhdestä kirjoittavasta tyypistä palstalla tulee, niin sekin jo osaltaan osoittaa selvästi, että liioittelit ikääsi(30-kymppinen, 0 liikaa luvussa) tai sitten vain olet turha suunpieksijä palstalla, jolla ei ole mitään siellä korvien välissä ja on jäänyt 3v. tasolle.Kyllä sinä kirjoitat kuin keskenkasvuinen pentu.
##Miksi siis adventtikirkkoon on omaksuttu kyseinen käytäntö ja seurakuntalaisia opastetaan luomaan ihmissuhteita paljastamatta kuitenkaan alkuun omaa taustaa?## kysyy joku..
No, en tiedä - mutta en minäkään ala heti kertomaan omia "taustojani" kenellekään ennen kuin tunnen henkilöä hiukan paremmin ja eikös se ole aika tavallinen tapa tehdä tuttavuutta.
Jos ajattelen vaikka omia lapsiani - kun he olivat nuorempia, niin annoin heille suunnilleen saman neuvon - siis että ei pidä alkaa kertomaan itsestään liikoja ennen kuin siihen löytyy syy. Tämä on aika tärkeä asia oppia - varsinkin tytöille sillä ihmiset ymmärtävät niin helposti väärin jos alkaa liian avoimeksi.
Kuinka on aloittelijan oma avoimuus, tuntemattomana ainakin kirjoittelet, mikä minulle on ihan ok - mutta en arvostelisi muita siitä mitä itse teen.
alex- pyhpyh
"No, en tiedä - mutta en minäkään ala heti kertomaan omia "taustojani" kenellekään ennen kuin tunnen henkilöä hiukan paremmin ja eikös se ole aika tavallinen tapa tehdä tuttavuutta."
Mutta kun sitä lahkon orjaa nimenomaan käsketään Raamatun mukaan julistamaan uskoaan kaikkialla, tietä käydessä, maate pannessa jne. Siis vakaumus ja usko pitää tuoda esiin välittömästi ja joka paikassa.
Alex.kasi sinulla on vielä paljon opittavaa. Tosin ethän edes kuulu Jumalan seurakuntaan ja olet vain pakana ja siksi matkalla helvettiin. Tervemenoa vaan!- pyhpyhjapyh
Nikkivarkautesi ei hetkauta ketään.
- adventisti
Ei se ainakaan minun luottamustani adventtikirkkoon tai adventisteihin vähennä, miten kirkkomme toimii. Minulle se sopii oikein hyvin.
- Ss7
Ellen White kirjoitti " Kerromme ihmisille terveistä elämäntavoista ja kun ihmiset huomaavat, että puhumme totta he voivat ajatella, että puhumme myös tuotta hengellisistä asioista"
Ss7 kirjoitti: «Ellen White kirjoitti " Kerromme ihmisille terveistä elämäntavoista ja kun ihmiset huomaavat, että puhumme totta he voivat ajatella, että puhumme myös tuotta hengellisistä asioista"»
Menetelmä on suosittu ja hämmästyttävän toimiva. Ensin sanotaan asioita, jotka pitävät paikkansa ja sen jälkeen voi lasketella lööperiä ja sekin menee läpi samalla painolla.- lööperistä.puhetta
Mietin tätä -lööperiä- mitä pitäisi sitten kuunnella adventisteilta, kristillisistä suunnista, kirkoilta sekä ateisteilta.
Ensin, synninpalkka on kuolema, ihmistä ei kiduteta iankaikkisesta iankaikkiseen.
Raamatullinen lepopäivä - so. sapatti, Jumalan erottamana ja pyhittämänä.
Okei.
Yleinen kristillisyys sitten kirkkoina.
Synnin palkka on ikuinen helvetinkidutus, josta ei pääse ulos, ja se on päättymätön.
Lepopäivä on, kun perinnäisopin mukaan olemme alkaneet pyhittämään pääsiäissanomaa, eli ylösnousemusta ja hylkäämme lepopäivän, jonka Jumala pyhitti.
ateistit.
Raamatun sanoma on paimentolaistarinaa, Jumalaa ei ole, eikä pelastusta, ihminen ei ole tilivelvollinen kenellekään tekemisistään ja voi kohdella ketä, miten huvittaa. Levätä voin ja tietenkin saan miten satuu, koska ei ole jumalaa, ketä kumarran. Olen eläinmen tasolla, siis arvoni suhteen, synnyn, elän ja kuolen, sekä siihen maadun.
Jaa - mikä on lööperiä, sen päättää jokainen kohdaltaan. lööperistä.puhetta kirjoitti:
Mietin tätä -lööperiä- mitä pitäisi sitten kuunnella adventisteilta, kristillisistä suunnista, kirkoilta sekä ateisteilta.
Ensin, synninpalkka on kuolema, ihmistä ei kiduteta iankaikkisesta iankaikkiseen.
Raamatullinen lepopäivä - so. sapatti, Jumalan erottamana ja pyhittämänä.
Okei.
Yleinen kristillisyys sitten kirkkoina.
Synnin palkka on ikuinen helvetinkidutus, josta ei pääse ulos, ja se on päättymätön.
Lepopäivä on, kun perinnäisopin mukaan olemme alkaneet pyhittämään pääsiäissanomaa, eli ylösnousemusta ja hylkäämme lepopäivän, jonka Jumala pyhitti.
ateistit.
Raamatun sanoma on paimentolaistarinaa, Jumalaa ei ole, eikä pelastusta, ihminen ei ole tilivelvollinen kenellekään tekemisistään ja voi kohdella ketä, miten huvittaa. Levätä voin ja tietenkin saan miten satuu, koska ei ole jumalaa, ketä kumarran. Olen eläinmen tasolla, siis arvoni suhteen, synnyn, elän ja kuolen, sekä siihen maadun.
Jaa - mikä on lööperiä, sen päättää jokainen kohdaltaan.Tuo ateistin kuvaus oli aika vääristelevä.
Ensinnäkin, myöskään ateistit eivät usko, että ihmisiä kidutetaan loputtomiin. Siinä on yhtymäkohta adventistien opetukseen. Tosin käsitys perustuu eri pohjalle, mutta kannattaa aina huomioida yksimielisyydet.
Ihminen on uskonnosta tai ateismista riippumatta tilivelvollinen omalletunnolleen ja sille yhteiskunnalle, jossa elää. Kukaan ei pärjää täysin yksin ja siksi on hyväksyttävä yhteiset säännöt. Onko tästä jotakin epäselvyyttä kristityillä?
Levätä voi milloin haluaa ja tarvitsee kun se on mahdollista. Ei siihen mitään jumalia tarvita. Kinaaminen siitä, mikä päivä on oikea tai väärä, on aivan älytöntä. On ihan hyvä, että porrastetaan vapaapäiviä niin, että palvelut ja prosessiteollisuus voidaan pitää käynnissä. Niin tehdään myös adventistien laitoksissa. Lisäksi adventistit käyttävät hyväkseen muiden sapattina tekemää työtä.
On kovin outo ajatus, että ihmisen arvo perustuisi vain siihen, että on jokin kuoleman jälkeinen elämä.
Sikäli ihminen on eläimen tasolla, että ihminen on yksi eläinlajeista. Ehkä kannattaisi pikemminkin kohottaa eläinten kunnioittamista kuin polkea ihmisen arvoa.
Lööperiä on se, että totuus löytyy kirjasta.
Totuutta kohti mennään tutkimalla havaittavaa todellisuutta ja koettelemalla sillä keinoin erilaisia ajatuksia siitä, miten asiat ovat. Sitä sanotaan tieteeksi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1064858Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!
https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/15256631403233Vanhalle ukon rähjälle
Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen503155Mikko Koivu yrittää pestä mustan valkoiseksi
Ilmeisesti huomannut, että Helenan tukijoukot kasvaa kasvamistaan. Riistakamera paljasti hiljattain kylmän totuuden Mi4152276Purra hermostui A-studiossa
Purra huusi ja tärisi A-studiossa 21.11.-24. Ei kykene asialliseen keskusteluun.2371402Ensitreffit Hai rehellisenä - Tämä intiimiyden muoto puuttui suhteesta Annan kanssa: "Meillä ei..."
Hai ja Anna eivät jatkaneet avioliittoaan Ensitreffit-sarjassa. Olisiko mielestäsi tällä parilla ollut mahdollisuus aito111233- 761217
- 711166
Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde311138Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1211042