Etanoli on hyvä vaihtoehto SÄHKÖN ohessa.

Pätee, kun etanoli tuotetaan jätevirroista.

https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/123349/kandidaatintyo_korhonen_miika.pdf?sequence=2

Ruotsissa Etanoli on menestys. Norjassa sähkö! Suomessa etanoli johtaa.

Kaasu vaatii hankalat CNG tankit sekä painelaitteiden ongelmat ja riskit. Siksi kaasubussien käyttö lopetettiin Suomessa.
20143
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Etanol https://en.wikipedia.org/wiki/Ethanol_fuel on kiistanalainen vaihtoehto.

Ilmeisesti tuo vaihtoehto ei ole muutenkaan aivan viaton tekniikan hyvinvointia ajatellen ja kylmissä olosuhteissa vielä hasteellisempaa.

"E85, corrosive to motor? pros vs cons?"

- http://www.gtrlife.com/forums/topic/48559-e85-corrosive-to-motor-pros-vs-cons/

Muistaakseni vaikkapa Ford Fiestaa sai aikoinaan tehdasvalmisteisesti Euroopassa FlexFuelille sovellettuna ja linee muitakin merkkejä.

Muuan ulkolaisen foorumin henkilö oli ostanut Ford Connectin 150hv:n bensakoneella (2014?) ja kirjoitti tiedustelun merkin edustajalle, että josko sitä voisi käyttää E85:llä, sillä hän oli tietoinen Fordin jo tehtaalla E85:lle sovelletuista malleista.

Vastaus oli hieman ympäripyöreä jossa viitattiin UN saamaan kantaan jossa kehoitettiin luopumaan ruokapohjaisista polttoaineista ja kirjeessä viitattiin tuohon Olivier De Schutter raporttiin ja siksi Ford ei sittemmin E85-sovelluksia tekisi.

Vastineessa myös manitiin E85 korrosiivisyydestä ja auton takuuongelmista jos kuitenkin E85 käyttäisi jolle auto ei ole tehtaalla sovellettu.

"Controversy Food vs. fuel"

- https://en.wikipedia.org/wiki/E85#Controversy

"Réclamation de l'ONU (https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations) pour la fin de la commercialisation de l'E85"

- https://fr.wikipedia.org/wiki/E85_(carburant)#R.C3.A9clamation_de_l.27ONU_pour_la_fin_de_la_commercialisation_de_l.27E85

"EU, US should abandon biofuels: UN rapporteur" - October 17, 2012

"The European Union and the United States should stop using biofuels as they are hampering food production, the UN's special rapporteur for the right to food Olivier De Schutter told AFP on Wednesday."

- http://phys.org/news/2012-10-eu-abandon-biofuels-rapporteur.html

Yllä olevan perusteella vaikuttaisi, että USA:ssa ja EU:ssa E85 riskeeraa jossakin vaiheessa kadota markkinoilta (?).

Äänestä

Yep,+tuo+ihmiskunnan+loputtomista+jätevuorista+etanolin+tuottaminen+saattaisi+olla+yksi+optio,+mutta+paljonko+sen+tuottaminen+vaatii+energiaa+vai+saako+sen+liki+sivutuotteena.Ihmiskunta+tukehtuu+omiin+jätteisiinsä+samalla+kun+raiskaa+luonnon,+pohjavedet+ja+merienkin+aarteet+ryöstökalastuksella,+ja+saasteilla+...+miksi?+...+suurelta+osin+vain+turhake-randomroinan+tuottamiseen+tehtaiden+piiput+punaisina+24/7+ja+ympäri+maapalloa+rahtaamisen+vuoksi+...+viisasta+ja+mielekästä+...+siinä+ihmiskunan+elämän+tarkoitus.*+https://www.google.be/search?q=world+waste&tbm=isch&client=firefox-a&sa=X&rls=org.mozilla:fr:official&channel=fflb&biw=1600&bih=777&gbv=1&sei=cOLrV_HNGojlaLGzu8ANOn+hyvä+muistaa,+että+autoilun+päästöt+edustavat+vain+noin+30%+ilmansaasteiden+kokonaisuudesta+ja+tokihan+niihinkin+tulee+kiinnittää+huomiota.Sähköautot+puolestaan+ovat+elinkaarensa+ekologiselta+jalanjäljeltään+suurimassa+osaa+tapauksista+todellisia+saastepommeja+globalilla+tasolla.Kuin+sattuneesta+syystä+poliitikot+ja+median+edustajat+ovat+kovin+vaitonasia+tuosta+70%:sta+...+sillä+se+vaatisi+pysyviä+elämäntapamuutoksia+ja+koko+maailmantalouden+perustamista+aivan+uudella+tavalla,+eri+perustuksille+ja+suurelta+osin+eri+toiminnalle.Ihmiskunta+kuitenkin+mieluummin+sahaa+omaa+oksaansa,+pseudo+edistyksen+nimissä+...+ja+on+keskittymättä+oleellisiin+ongelmiin.+Autoilun+ongelmista+suuresti+saarnaaminen+on+helppoa+ja+media-seksikäs+keino+vaientaa+taka-alalle+suuremmat+perustavaa+laatua+olevat+oleellisimmat+ongelmat."World+Footprint+...+Do+we+fit+on+the+planet?"-+http://www.footprintnetwork.org/en/index.php/GFN/page/world_footprint/:/

Äänestä
  • Motiivisi? vähä-älyisyys?

    Äänestä

  • 1__Markkinat kirjoitti:

    Motiivisi? vähä-älyisyys?

    Mikä edellä olevassa ei pidä paikkaansa ja miksi faktojen esille nostaminen nostattaa etanoli-julistajassa noin voimakkaita vulgaarea tunteita?

    Äänestä

Kohta ollaan öljy vapaavaltio, öljysheikit joutuu lähtee kerjuulle tai suomeen sossujonoon!

Äänestä

Nimimerkki "Flex_Fuel" vertaa etanolin ruokakytköstä. Suomessa etanoli on tehty jätteistä. E85 yhteensopivien moottorien materiaalit on valittu kestämään.
E85 moottorit on yleisesti erittäin puhtaita ja karstasta vapaita. Etanoli pitää moottorit ja polttonestejärjestelmän puhtaana. Etanoli on hyvä liuotin.

E85 rasittaa moottoriöljyä. Vaihtovälit pitää puolittaa.

E85 käyttö lisääntyy.

Vanhaa tietoa, mutta trendi on ylös...

https://en.wikipedia.org/wiki/Ethanol_fuel_by_country

Ruotsissa oli saastunutta sulffaattipitoista E85 polttainetta myynnissä talvella 2009-2010.
Moottorivaurioita. Nyt se ei enää toistu.

http://www.dn.se/debatt/oljebranschen-far-med-osanning-om-sulfaten-i-e85/

Äänestä
  • "Nimimerkki "Flex_Fuel" vertaa etanolin ruokakytköstä."

    Allekirjoittanut ei vertaa, vaan siteeraa YK:n virallisia lähteitä, lausumia ja kannanottoja.

    "Suomessa etanoli on tehty jätteistä."

    Itsessään hyvä asia, mutta pikkuruistakin pienempi hyttysen-henkäys-periferia Suomi edustaa aivan olematonta osuuttaa etanolin globaalista tuotannosta polttoaineeksi.

    "E85 yhteensopivien moottorien materiaalit on valittu kestämään."

    Lainattuun YK:n lauselmaan viitaten mm. Fordin virallinen edustaja oli kapulakielisesä vastineessaan asiakkaan tiedusteluun todennut epäsuorasti ettei Ford enää valmista etanolikelpoisia autoja ainakaan EU:n markkinoille.

    Moniko automerkki edelleen nykyisin valmistaa etanoli-sertifioituja autoja EU-markkinoille, mitkä merkit ja mitkä automallit? Otan mieluusti listan / taulukon vastaan.

    Sitten on vielä erikseen etanolin hyötysuhde, eli etanolia palaa enempi, myös moottoritehot pienemmät ja teoreetinen taloudellinen hyöty jää marginaaliseksi.

    Sitten edeelleen on haastena etanoliverkostojen marginaaalisuus Euroopassa.

    Ps. Flex Fuel vaihtoehto seuraavaksi autoksi kiinnosti taannoin ja siksi tein kierroksen asian suhteen, mutta pikemminkin luu jäi käteen.

    Äänestä

Ilmeisemmin suurin osa etanolin tuotannosta edeelleenkin tehdään ravintoperäisistä raaka-aineista, jonka vuoksi YK on antanut siitä kielteisen lausuman.

Etanolituotanto / raaka-aineet tulisi myös saada paikalliseksi ja mahdollisimman lähelle loppukulutajia, pitkien rahtien välttämiseksi.

*

"Ethanol Production and Distribution"

"Ethanol is a domestically produced alternative fuel most commonly made from corn.

"It can also be made from cellulosic feedstocks, such as crop residues and wood—though this is not yet common."

"U.S. ethanol plants are concentrated in the Midwest because of their proximity to corn production. Plants outside the Midwest typically receive corn by rail and are located near large population centers."

- http://www.afdc.energy.gov/fuels/ethanol_production.html

*

"World Ethanol Fuel Production by Country ... Thousand Barrels ..."

- http://www.indexmundi.com/energy/?product=ethanol&graph=production&display=rank

.

Äänestä

Ruotsissa verotus on nostanut E85 hintaa. Ruotsissa on reikusti yli 200 000 E85-käyttöön soveltuvaa autoa. Nyt E85 tulee Ruotsissa bensaa kalliimmaksi.

E85-pystyy nakutustunnistettuna korkeampaan hyötysuhteeseen, koska puristuskestävyys on bensiiniä parempi---107 oktaania. Tämä pätee turbomoottoreihin.

Äänestä
  • "Ruotsissa+on+reikusti+yli+200+000+E85-käyttöön+soveltuvaa+autoa.""Ruotsissa+on+reikusti+yli+200+000+E85-käyttöön+soveltuvaa+autoa."Kommentoit+toistamiseen+oleellisen+asian+vierestä+ja+siteeraat+rajallisia+periferialueita+ja+senkin+teet+ilman+ajankohtaista+ifoa.Se,+että+Ruotissa+mahdollisesti+on+mainittu+luku+etanoliautoja+vanha+kanta+mukaanlukien,+ei+kuitenkaan+kerro+mitä+malleja+_edelleen+nyt_+eri+autovalmistajat+tuottavat+_etanoli-sertifikoituina+_EU:ssa_,+joka+oli+asian+pointti.Asiakkaan+saaman+kirjeen+mukaan+mm.+Ford+ei+valmista+ainakaan+EU:n+etanoli-sertifioituja+autoja,+joka+on+niiden+käytön+edellytys,+muutoin+mekaniikka+ei+kestä+ja+autovalmistajan+takuut+raukeavat.Sitten+vielä+piiperrät+Suomen+hyttysen+henkäysen+marginaalisen,+vaikkain+positiivisen+tuotannon+siivellä,+toistamiseen+ja+kokonaan+globaalin+tilanteen+sivuuttaen.Herää+myös+kysymys+kuinka+plajon+rajallisia+vesivaroja+tarvitaan+biopolttoaineiden+kasvattamiseen,+asia+johon+en+ole+perehtynyt.***Bioethanol+use+in+Europe+and+globallyOverview"First+generation+bioethanol+is+produced+by+distillation+from+crops+such+as+wheat,+corn,+sugar+cane+and+sugar+beet.""In+Europe,+wheat+is+the+main+crop+grown+for+bioethanol+production+-+accounting+for+0.7%+of+EU+agricultural+land+and+2%+of+Europe's+grain+supply+[Source:+ePure].""The+EC+has+proposed+to+limit+biofuel+produced+from+"food+crops"+at+7%+of+energy+use+in+transport,+due+to+concerns+about+food+price+and+land+use+impacts.""However,+there+are+conflicting+studies+and+opinions+on+the+issue+(see+the+biofuels+reports+database)+and+biofuels+producers+suggest+that+the+impacts+of+ethanol+production+from+starch+crops+may+have+been+exaggerated+and+the+many+benefits+of+biofuels+(European+fuel+security,+job+and+wealth+creation,+production+of+valuable+byproducts,+GHG+reduction)+have+not+been+fully+taken+into+account."-

    Äänestä

  • Flex_Fuel kirjoitti:

    "Ruotsissa+on+reikusti+yli+200+000+E85-käyttöön+soveltuvaa+autoa.""Ruotsissa+on+reikusti+yli+200+000+E85-käyttöön+soveltuvaa+autoa."Kommentoit+toistamiseen+oleellisen+asian+vierestä+ja+siteeraat+rajallisia+periferialueita+ja+senkin+teet+ilman+ajankohtaista+ifoa.Se,+että+Ruotissa+mahdollisesti+on+mainittu+luku+etanoliautoja+vanha+kanta+mukaanlukien,+ei+kuitenkaan+kerro+mitä+malleja+_edelleen+nyt_+eri+autovalmistajat+tuottavat+_etanoli-sertifikoituina+_EU:ssa_,+joka+oli+asian+pointti.Asiakkaan+saaman+kirjeen+mukaan+mm.+Ford+ei+valmista+ainakaan+EU:n+etanoli-sertifioituja+autoja,+joka+on+niiden+käytön+edellytys,+muutoin+mekaniikka+ei+kestä+ja+autovalmistajan+takuut+raukeavat.Sitten+vielä+piiperrät+Suomen+hyttysen+henkäysen+marginaalisen,+vaikkain+positiivisen+tuotannon+siivellä,+toistamiseen+ja+kokonaan+globaalin+tilanteen+sivuuttaen.Herää+myös+kysymys+kuinka+plajon+rajallisia+vesivaroja+tarvitaan+biopolttoaineiden+kasvattamiseen,+asia+johon+en+ole+perehtynyt.***Bioethanol+use+in+Europe+and+globallyOverview"First+generation+bioethanol+is+produced+by+distillation+from+crops+such+as+wheat,+corn,+sugar+cane+and+sugar+beet.""In+Europe,+wheat+is+the+main+crop+grown+for+bioethanol+production+-+accounting+for+0.7%+of+EU+agricultural+land+and+2%+of+Europe's+grain+supply+[Source:+ePure].""The+EC+has+proposed+to+limit+biofuel+produced+from+"food+crops"+at+7%+of+energy+use+in+transport,+due+to+concerns+about+food+price+and+land+use+impacts.""However,+there+are+conflicting+studies+and+opinions+on+the+issue+(see+the+biofuels+reports+database)+and+biofuels+producers+suggest+that+the+impacts+of+ethanol+production+from+starch+crops+may+have+been+exaggerated+and+the+many+benefits+of+biofuels+(European+fuel+security,+job+and+wealth+creation,+production+of+valuable+byproducts,+GHG+reduction)+have+not+been+fully+taken+into+account."-

    Linkki edelliseen lainaukseen uupui.

    "Bioethanol use in Europe and globally"

    "Overview"

    - http://www.biofuelstp.eu/bioethanol.html

    Äänestä

Mites kepuli Pekkarinen ja bio ja laukaassa oleva tila? No kepum pekkarinen tietysti petti mikä ei ole uutta sanontaan kepu petää aina.

Äänestä
  • Ei ole järjen hiventä tupeen alla, senhän jo demarikin tiesi?

    Äänestä

Leipää 3 kiloa ja saadaan litra viinaa.
Sillä voi ajaa 10-15 km.
Ajattele jos laitat 30 kilosta leivästä viinaa saat ajaa sillä 100-150 kilomeriä.
Vuodessa kuluu leipää vaatimattomat 6000 kg.
Turha sitä on ihmisille syöttää ajetaan leipä pitkin teitä.

Äänestä

Tehkäämme kasikkemme ettei pisaraakaan etanolia eikä biopolttoaineita yleensäkään tarvitse enää koskaan laittaa autojemme tankkiin.

Äänestä

CO2 päästötase on hyvä etanoliautossa. Varsinkin , kun etanoli on jätteistä tai Brasiliasta.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


1__Markkinat kirjoitti:

Pätee, kun etanoli tuotetaan jätevirroista.

https://oa.doria.fi/bitstream/handle/10024/123349/kandidaatintyo_korhonen_miika.pdf?sequence=2

Ruotsissa Etanoli on menestys. Norjassa sähkö! Suomessa etanoli johtaa.

Kaasu vaatii hankalat CNG tankit sekä painelaitteiden ongelmat ja riskit. Siksi kaasubussien käyttö lopetettiin Suomessa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu