MH17-raportissa on kyseenalaisia todisteluja!

loistava kirjoitus

Olen samaa mieltä!

Itselleen puhujan on syytä hakea ammattiapua.

Ehkä kirjoittaja sotilaspassi pystyisi perustelemaan, ei ole kyllä tosin elokuun jälkeen kirjoitellut.

"Vuoden 2014 tutkimusraportissa todettiin, että ohjusiskun aikana taivaalla oli ukkospilviä ( cumulonimbus ) ja ilmassa oli salamointia."

Tämä on selvä valhe. Alasampumishetkellä otetussa satelliittikuvassa (jonka Venäjän televisio julkaisi) näkyy että silloin oli vain muutamia poutapilviä.

selvä.valhe kirjoitti:

"Vuoden 2014 tutkimusraportissa todettiin, että ohjusiskun aikana taivaalla oli ukkospilviä ( cumulonimbus ) ja ilmassa oli salamointia."

Tämä on selvä valhe. Alasampumishetkellä otetussa satelliittikuvassa (jonka Venäjän televisio julkaisi) näkyy että silloin oli vain muutamia poutapilviä.

Lue lisää

With respect to weather the DSB reported: "Analyses of ground observations show that in the vicinity of the occurrence multiple thundershowers were reported. Just to the west-south-west of the last known position of the aircraft, cumulonimbus (CB) clouds reaching up to FL350 were present at the time.

TämäOnFaktaa kirjoitti:

With respect to weather the DSB reported: "Analyses of ground observations show that in the vicinity of the occurrence multiple thundershowers were reported. Just to the west-south-west of the last known position of the aircraft, cumulonimbus (CB) clouds reaching up to FL350 were present at the time.

Lue lisää

Tarkoitat siis että Venäjän valtiollinen televisio valehteli?

Mitekäs sitä nyt niin?

selvä.valhe kirjoitti:

"Vuoden 2014 tutkimusraportissa todettiin, että ohjusiskun aikana taivaalla oli ukkospilviä ( cumulonimbus ) ja ilmassa oli salamointia."

Tämä on selvä valhe. Alasampumishetkellä otetussa satelliittikuvassa (jonka Venäjän televisio julkaisi) näkyy että silloin oli vain muutamia poutapilviä.

Lue lisää

Niin mitä yrität todistaa, oliko taivaalla pilviä vai ei ?
- kyllä oli.
Oliko ohjuksenvanan yhteydessä taivaalla pilviä ja aurinkoisempia alueita.
- kyllä oli

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11235125/MH17-amateur-video-captures-immediate-aftermath-of-Malaysia-Airlines-crash-in-Ukraine.html

Videohan on tietysti CIA: n väärentämä.

Onko niin ettei kiinni jäämistä tunnusteta edes " housut kintuissa " : (

Olette säälittäviä Putleri Trolli rauniot.

Hyvä kirjoitus!

Erikoista tosiaankin! Näin ollen Länsimaille se, että malesialaiskoneen pudottajat olisivat olleet separatistit ja heidän käyttämänsä BUK-ohjus, on elintärkeää todistaa. Tässä on pelissä USA;n ulkoministeri Kerryn uskottavuus, joka tätä ensimmäisenä esitti, joskaan ei ikinä todistanut. Pelissä on myös EU:n poliittinen uskottavuus, joka on rummuttanut asian puolesta enemmän kuin näkyvästi.

Lisäksi Buk-ohjus liittyy talouspakotteiden päämotiiviiin ja tietenkin koko tulevan kylmänsodan asetelmaan, jota länsimaat hakevat sitkeästi. Kovat on panokset.
Mikäli asialla olisikin ollut Kiovan hallinto, se taas olisi enemmän kuin kiusallista koska länsimaat ovat panneet koko poliittisen uskottavuutensa peliin tämän hallinnon puolesta ja on sitä tukenut, rahoittanut sekä aseistanut sitä...ja sitten paljastuisikin että Kiovan hallinto on murhannut liudan länsimaiden kansalaisia...jos Kiova on syyllinen koko EU hajoaisi muutamassa vuodessa moraalisen krapulansa vuoksi.

Tottatosiaan kirjoitti:

Erikoista tosiaankin! Näin ollen Länsimaille se, että malesialaiskoneen pudottajat olisivat olleet separatistit ja heidän käyttämänsä BUK-ohjus, on elintärkeää todistaa. Tässä on pelissä USA;n ulkoministeri Kerryn uskottavuus, joka tätä ensimmäisenä esitti, joskaan ei ikinä todistanut. Pelissä on myös EU:n poliittinen uskottavuus, joka on rummuttanut asian puolesta enemmän kuin näkyvästi.

Lisäksi Buk-ohjus liittyy talouspakotteiden päämotiiviiin ja tietenkin koko tulevan kylmänsodan asetelmaan, jota länsimaat hakevat sitkeästi. Kovat on panokset.
Mikäli asialla olisikin ollut Kiovan hallinto, se taas olisi enemmän kuin kiusallista koska länsimaat ovat panneet koko poliittisen uskottavuutensa peliin tämän hallinnon puolesta ja on sitä tukenut, rahoittanut sekä aseistanut sitä...ja sitten paljastuisikin että Kiovan hallinto on murhannut liudan länsimaiden kansalaisia...jos Kiova on syyllinen koko EU hajoaisi muutamassa vuodessa moraalisen krapulansa vuoksi.

Lue lisää

Erikoisinta oli että Venäjä tekaisi jutun ukrainalaisesta lentokoneesta. Sen jälkeen se ei tietenkään voinut myöntyä luovuttamaan tutkadataa tutkimukselle.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/hollanti-tivaa-venajalta-todisteita-alas-ammutusta-koneesta/5980576

Case is closed, Venäjän fasistiijuntta on toimittanut alueelle siis Ukrainan maaperälle BUK-ohjuksia, jotka ovat mallia, joita Ukrainalla ei edes ole, siksi piti väärentää testit BUK -38 vanhalla mallilla, josa ole ole perhos-sirpaleita..Venäjän syyllisyydestä on vedenpitävä näyttö.

Taas yksi venäjän palkkalistoilla oleva trollaaja, yrittää kääntää asiat venäjän eduksi.

Jäit.Kiinni kirjoitti:

Taas yksi venäjän palkkalistoilla oleva trollaaja, yrittää kääntää asiat venäjän eduksi.

Kutsutko kaikkia trollaajiksi jotka ajattelevat ? Kyll' tuo tutkimus on valitettavasti alusta alkaen ollut puhdasta huuhaata. Ensin päätettiin että ketä siitä syytettiin ja sitten on etsitty aihetodisteita tämän ympärille. Jo se että valittiin tutkintalinjaksi katsoa olisiko BUK voinut aiheuttaa malesialaiskoneen vauriot ja kyselty Suomelta vanhoja BUKkeja on tutkinnan halventamista.
Hollantilaisten olisi kannattanut kysellä BUKkeja Ukrainalta ja Venäjältä joilla ei olisi ongelmaa hankintasopimusten tulkinnan kanssa, samallahan siinä olisi voinut katsoa onko ne Ukrainan bukit tuota sarjaa jonka uskovat tiputtaneen koneen.

Ongelmaa tässä kaikessa on siinä että hollannin tutkijaryhmä on tehnyt sopimuksen Ukrainan kanssa ettei Ukrainan syyllistäviä tietoja saa julkaista. Tämä oli ehto jotta Ukraina salli koneen hylyn kuljetuksen ja päästi tutkijat alueelle.
Kun todennäköisin ampuja suljetaan pois jo ennen tutkimuksen aloittamista, niin
voisi kysyä mitä tältä tutkijaryhmältä todella odotetaan. Tutkimusta vai aihetodisteihin sovitetun tarinan julkaisua ?

EdesUnissa kirjoitti:

Kutsutko kaikkia trollaajiksi jotka ajattelevat ? Kyll' tuo tutkimus on valitettavasti alusta alkaen ollut puhdasta huuhaata. Ensin päätettiin että ketä siitä syytettiin ja sitten on etsitty aihetodisteita tämän ympärille. Jo se että valittiin tutkintalinjaksi katsoa olisiko BUK voinut aiheuttaa malesialaiskoneen vauriot ja kyselty Suomelta vanhoja BUKkeja on tutkinnan halventamista.
Hollantilaisten olisi kannattanut kysellä BUKkeja Ukrainalta ja Venäjältä joilla ei olisi ongelmaa hankintasopimusten tulkinnan kanssa, samallahan siinä olisi voinut katsoa onko ne Ukrainan bukit tuota sarjaa jonka uskovat tiputtaneen koneen.

Ongelmaa tässä kaikessa on siinä että hollannin tutkijaryhmä on tehnyt sopimuksen Ukrainan kanssa ettei Ukrainan syyllistäviä tietoja saa julkaista. Tämä oli ehto jotta Ukraina salli koneen hylyn kuljetuksen ja päästi tutkijat alueelle.
Kun todennäköisin ampuja suljetaan pois jo ennen tutkimuksen aloittamista, niin
voisi kysyä mitä tältä tutkijaryhmältä todella odotetaan. Tutkimusta vai aihetodisteihin sovitetun tarinan julkaisua ?

Lue lisää

"Kutsutko kaikkia trollaajiksi jotka ajattelevat ?"

Pietarintrolleja kutsutaan trolleiksi. Ja ne eivät juuri ajattele, koska tekevät työtään käskettyinä.

TarkennustaTähän kirjoitti:

"Kutsutko kaikkia trollaajiksi jotka ajattelevat ?"

Pietarintrolleja kutsutaan trolleiksi. Ja ne eivät juuri ajattele, koska tekevät työtään käskettyinä.

Tarkentaisit keskusteltavaa asiaa äläkä morkkaa keskustelijoita, ilmeisesti ei ole muuta päässä kuin Venäjän syyllisyys.

Suomen testeissä oli kyseessä vanhan mallisesta Buk-M1-ohjuksesta, joita on vielä Suomella ja Ukrainan armeijalla.

Wikipedian mukaa jo 10 vuotta sitten Venäjän armeija korvasi vanhan Buk-M1-järjestelmän uudenmallisella Buk-M3-ohjusjärjestelmällä...eli Venäjältä ei ole voitu tuoda vanhoja Buk-ohjuksia rekan kyydissä.

Wikipedia sanoo näin...

In October 2007, Russian General Nikolai Frolov, commander of the Russian Ground Forces air defense, declared that the army would receive the brand-new Buk-M3 to replace the Buk-M1. He stipulated that the M3 would feature advanced electronic components and enter into service in 2009.[14] The upgraded Buk-M3 TELAR will have a seven rollers tracked chassis and 6 missiles in launch tubes

https://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system#cite_ref-RIAN-Fr_14-0

Joo noissa Länsi-liittouman raporteissa ei ole emitään logiikka. Suomen mediaan uppoaa kaikki ilman kyseenalaistamista. Ei ole mikään ihme että Hollantilaisen tutkijaryhmän raporteissa ei ole emitään logiikkaa sille ne perustuukin ns. Bellingcat -nettihörhöjen nettiblogeihin. Bellincat-ryhmän perustaja on lontoolainen Eliot Higgins, joka toimi ensin vuokranvälittäjänä, eli kaverina, joka järkkää asuntoja maahanmuuttajille. Sittemmin hän oli bloggaaja, joka kirjoitteli Syyriassa kemiallisia aseista. Hänet pantiin merkille isokenkäisten piirissä. Itse suursijoittaja George Soros pestasi hänet ja kouraan lyötiin riihikuivaa rahaa. Soros on tunnetusti Kiovan korruptoituneen hallinnon kaveri ja omaa bisneksiä siihen suuntaan, joten hän järkkäsi asiat niin, että manipuloituja kuvamateriaalia Kiovan suunnasta alkoi irrota.

eimikaanihme kirjoitti:

Joo noissa Länsi-liittouman raporteissa ei ole emitään logiikka. Suomen mediaan uppoaa kaikki ilman kyseenalaistamista. Ei ole mikään ihme että Hollantilaisen tutkijaryhmän raporteissa ei ole emitään logiikkaa sille ne perustuukin ns. Bellingcat -nettihörhöjen nettiblogeihin. Bellincat-ryhmän perustaja on lontoolainen Eliot Higgins, joka toimi ensin vuokranvälittäjänä, eli kaverina, joka järkkää asuntoja maahanmuuttajille. Sittemmin hän oli bloggaaja, joka kirjoitteli Syyriassa kemiallisia aseista. Hänet pantiin merkille isokenkäisten piirissä. Itse suursijoittaja George Soros pestasi hänet ja kouraan lyötiin riihikuivaa rahaa. Soros on tunnetusti Kiovan korruptoituneen hallinnon kaveri ja omaa bisneksiä siihen suuntaan, joten hän järkkäsi asiat niin, että manipuloituja kuvamateriaalia Kiovan suunnasta alkoi irrota.

Lue lisää

Joo noissa Länsi-liittouman raporteissa ei ole emitään logiikka. "

Ja jei jole mjitään logiikka

EI mitään kiusaamista vaan pelkkiä valheita. Kun muistellaan Irakin sodan aikaisia tapahtumia, niin silloin USA:n ulkoministeri Powell väitti YK:n turvallisuusneuvostossa 5.2.2003 väitettyjä asepaikkoja ja -laitteita koskevien kuvien avulla, että Irakilla ei vain ollut näitä aseita, vaan myös keinot - muun muassa Scud-ohjukset ja pitkän kantaman kauko-ohjattavat lentokoneet - niiden toimittamiseen maaleihinsa. USA:n puolustusministeri Rumsfeld julisti maaliskuussa 2003 kategorisesti, että USA:n viranomaiset tiesivät Irakin joukkotuhoaseiden sijainnin. "Me tiedämme missä ne ovat", hän sanoi. Todisteeksi tuotiin vielä kuunnneltavaksi nauhoite, jossa mukamas kaksi Irakin armeijan kenraalia keskustelee joukkotuhoaseista ja niiden kätkemisestä.

Siis...nyt USA:n propakandakoneisto käyttää samaa taktiikkaa kuin Irakin sodassa. Ulkoministeri Kerry tiesi sanoa jo MH17-koneen pudotuspäivänä että venäläiset ovat syyllisiä kauhistuttavaan terroritekoon. Sitten tuodaan manipuloituja puhelinauhoitteita esille jossa venäläiset mukamsa keskustelevat toisilleen Buk-lavetin kuljetuksesta rikospaikalle ja sitten lopilta julistetaan että rikospaikka tiedetään tarkasti ja lopulta raporttissa todistellaan tapahtumia mukamas autenttisilla kuvilla ja videoilla.

SIIS NYT VUONNA 2016 USA:N KÄTYRIT KÄYTTÄVÄT SAMAA TAKTIIKKAA KUIN VUONNA 2003 IRAKIN SODAN AIKANA.-VALHEITA,VALHEITA JA VALHEITA!

Separatistikomentaja kehui netissä jo pudotuspäivänä teolla. Netti ei unohda.

Siis...Ukrainan turvallisuuspalvelu väitti niin, mutta miten sitten kävikään. Ukraina väitti, että eräässä puhelussa kapinallisjohtaja kertoo venäläiselle sotilaskomentajalle koneen alas. Mutta Kiovan keskushallinto sekä sitä tukevat tiedustelupalvelut jäivät rysän päältä kiinni. Sillä...vaikka tuossa heidän julkisuuteen luovuttamalla audiotallenteella kuuluu Ukrainan kapinallisten separatistien välisiä keskusteluja, niin ne eivät millään voi liittyä tuohon 17.7.2014 tapahtuneeseen Malesialaisen matkustajakoneen alasampumiseen. Syy oli se, että tämä ääninauha oli luotu edellisenä päivänä 16.7.2014 ja tarkemmin vielä klo 19:10:24. Nimittäin kansalaisaktiivit olivat onnistuivat löytämään kyseisen audiotallenteen tarkemmat tiedot ja lopputulos oli häkellyttävä. Ei voinut olla mahdollista, että kyseinen Ukrainalaisten esittämä äänitallenne oli luotu päivä ennen kyseisen Malesialaisen lentokoneen alasampumista? (lueppa allaolevaa linkkiä)

http://www.zerohedge.com/news/2014-07-17/ukraine-releases-youtube-clip-proving-rebels-shot-down-malaysian-flight-mh-17

luepppatarkemmin kirjoitti:

Siis...Ukrainan turvallisuuspalvelu väitti niin, mutta miten sitten kävikään. Ukraina väitti, että eräässä puhelussa kapinallisjohtaja kertoo venäläiselle sotilaskomentajalle koneen alas. Mutta Kiovan keskushallinto sekä sitä tukevat tiedustelupalvelut jäivät rysän päältä kiinni. Sillä...vaikka tuossa heidän julkisuuteen luovuttamalla audiotallenteella kuuluu Ukrainan kapinallisten separatistien välisiä keskusteluja, niin ne eivät millään voi liittyä tuohon 17.7.2014 tapahtuneeseen Malesialaisen matkustajakoneen alasampumiseen. Syy oli se, että tämä ääninauha oli luotu edellisenä päivänä 16.7.2014 ja tarkemmin vielä klo 19:10:24. Nimittäin kansalaisaktiivit olivat onnistuivat löytämään kyseisen audiotallenteen tarkemmat tiedot ja lopputulos oli häkellyttävä. Ei voinut olla mahdollista, että kyseinen Ukrainalaisten esittämä äänitallenne oli luotu päivä ennen kyseisen Malesialaisen lentokoneen alasampumista? (lueppa allaolevaa linkkiä)

http://www.zerohedge.com/news/2014-07-17/ukraine-releases-youtube-clip-proving-rebels-shot-down-malaysian-flight-mh-17

Lue lisää

Netti on vähän isompi kuin Ukrainan turvallisuuspalvelu. Erityisesti siinä tapauksessa että käytetään VENÄLÄISTÄ palvelua.

"Itä-Ukrainan kapinallisten johtaja Igor Strelkov ilmoitti torstai-iltapäivänä 17.7. sosiaalisessa mediassa, että kapinalliset olivat pudottaneet "ukrainalaisen Antonov An-26-kuljetuskoneen"
Kun uutiset malesialaiskoneen putoamisesta alkoivat levitä, Strelkov ilmeisesti poisti viestinsä, jonka hän julkaisi venäläisellä Facebookia muistuttavalla VKontakte-sivuilla."

täysi.tunnustus kirjoitti:

Netti on vähän isompi kuin Ukrainan turvallisuuspalvelu. Erityisesti siinä tapauksessa että käytetään VENÄLÄISTÄ palvelua.

"Itä-Ukrainan kapinallisten johtaja Igor Strelkov ilmoitti torstai-iltapäivänä 17.7. sosiaalisessa mediassa, että kapinalliset olivat pudottaneet "ukrainalaisen Antonov An-26-kuljetuskoneen"
Kun uutiset malesialaiskoneen putoamisesta alkoivat levitä, Strelkov ilmeisesti poisti viestinsä, jonka hän julkaisi venäläisellä Facebookia muistuttavalla VKontakte-sivuilla."

Lue lisää

Tuollaisisista detaljeista pietarintrolli ei yhtään tykkää

luepppatarkemmin kirjoitti:

Siis...Ukrainan turvallisuuspalvelu väitti niin, mutta miten sitten kävikään. Ukraina väitti, että eräässä puhelussa kapinallisjohtaja kertoo venäläiselle sotilaskomentajalle koneen alas. Mutta Kiovan keskushallinto sekä sitä tukevat tiedustelupalvelut jäivät rysän päältä kiinni. Sillä...vaikka tuossa heidän julkisuuteen luovuttamalla audiotallenteella kuuluu Ukrainan kapinallisten separatistien välisiä keskusteluja, niin ne eivät millään voi liittyä tuohon 17.7.2014 tapahtuneeseen Malesialaisen matkustajakoneen alasampumiseen. Syy oli se, että tämä ääninauha oli luotu edellisenä päivänä 16.7.2014 ja tarkemmin vielä klo 19:10:24. Nimittäin kansalaisaktiivit olivat onnistuivat löytämään kyseisen audiotallenteen tarkemmat tiedot ja lopputulos oli häkellyttävä. Ei voinut olla mahdollista, että kyseinen Ukrainalaisten esittämä äänitallenne oli luotu päivä ennen kyseisen Malesialaisen lentokoneen alasampumista? (lueppa allaolevaa linkkiä)

http://www.zerohedge.com/news/2014-07-17/ukraine-releases-youtube-clip-proving-rebels-shot-down-malaysian-flight-mh-17

Lue lisää

”… kapinallisjohtaja kertoo venäläiselle sotilaskomentajalle koneen alas”
Tuo kuvaa hyvin minkälaisesta kirjoittajasta on kysymys. Miksi nämä tiltut lietsovat ryssävihaa meissä suomalaisissa? Onko niin, että tiltut ei ymmärrä mitä me tuollaisesta trollaamisesta ajattelemme?
Välillä herää kysymys siitä kuka maksaa tiltuille rysävihan lietsomisesta somessa?
Vapaasti tiltua lainaten ”… tiltujohtaja kertoo suomalaisille ryssävihan ylös”

maskirovka kirjoitti:

”… kapinallisjohtaja kertoo venäläiselle sotilaskomentajalle koneen alas”
Tuo kuvaa hyvin minkälaisesta kirjoittajasta on kysymys. Miksi nämä tiltut lietsovat ryssävihaa meissä suomalaisissa? Onko niin, että tiltut ei ymmärrä mitä me tuollaisesta trollaamisesta ajattelemme?
Välillä herää kysymys siitä kuka maksaa tiltuille rysävihan lietsomisesta somessa?
Vapaasti tiltua lainaten ”… tiltujohtaja kertoo suomalaisille ryssävihan ylös”

Lue lisää

Sikäläiseltä valtioltahan pietarintrolli palkkansa saa.

Olen tutkinut Venäjän ja tutkijaryhmän kuvatodisteet kuvan käsittelyohjelmalla ja tulosket: Venäjän jokainen kuva oli käsitety ja tosi tökerösti, kuten se ohjuksen laukaisukuva, jossa hävittäjä on 500 m pitkä ja paikalleen jähmettynut ja kohde 1.5 kilometriä pitkä tosin Beeing 767... apukouluainenkin Suomessa pystyy parempaan..tutkijoiden kuvissa ei ole edes viitteitä kuvamanipuloinnista..

Tosin sillä mitä me uskomme ei ole merkitystä. Aikanaan oikeus käsittelee asian eikä yksikään meistä ole jäsen. Jo toukokuussa ryhmä omaisia haastoi Venäjän oikeuteen.

Hollantilaisen Buk-tutkimusryhmän tekee rikostutkintaa ei rikoksentutkintaa!

Tuo mainittu kansainvälinen? tutkinus on sellainen, että siitä voi jo maallikkokin etukäteen sanoa, mikä sen lopputulos on. Lopputulos on se, että venäläiset joukot toivat Buk 1-ohjuslavetin Venäjältä Ukrainaan nimenomaan siviilikoneen alasampuminen päämääränään. Hämäyksen vuoksi ottivat mukaan vanhaa mallia olevat ohjukset, joita heillä itsellään ei enää ollut käytössä, mutta Ukrainan armeijalla oli. Tähän hämäykseen liittyi vielä sellainen detalji, että kohtalokas ohjus ammuttiin Ukrainan alueelta, jotta venäläisten osuus asiaan voitaisiin peittää. Sen jälkeen ohjuslavetti ajettiin takaisin Venäjän suuntaan, jotta silminnäkijöiltä saataisiin todistus siitä, että pakkohan niiden oli tulla Venäjältä, koska sinnehän ne menivät takaisinkin. Venäjä kun halusi loput ohjuksista takaisin, etteivät jäisi kierimään maailmalle. Ampui yhden neljästä tuodusta ja vei loput takaisin. Loogista, eikö totta?
Mutta niin tai näin, Venäjä ja yksin Venäjä on syyllinen tähän rikokseen, siis tutkimuksen mukaan. Siinä se on sanottu. Ketään muuta ei voi syyttää.
Kukin asiaa pohdiskeleva vetää tietysti omat johtopääätöksensä asiasta ja sen syistä.
Luultavasti oikea totuus asiasta paljastuu vasta vuosikymmenien päästä, jos ja kun tämä nykyinen kylmä sota on toivottavasti päättynyt, pahimmat riitapukarit menneet manalle ja uusi, poliittisesti vähemmän puolueellinen sukupolvi tutkii asiaa uudestaan.

Näin on!! Esim. Britanian entinen pääministeri Tony Blair on saamassa syytteen Irakin sodan vuoksi.

Britannia lähti mukaan sotaan Yhdysvaltojen liittolaisena 2003, vaikka hyökkäyksellä ei ollut YK:n tukea. Irakista ei myöskään löydetty väitettyjä joukkotuhoaseita, joiden perusteella Länsi-liittoutuma lähti tuhoamaan Irakia. Sodassa kuoli kymmeniätuhansia irakilaisia ja 179 brittisotilasta.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000001214224.html

Kansainvälinentutkinus kirjoitti:

Tuo mainittu kansainvälinen? tutkinus on sellainen, että siitä voi jo maallikkokin etukäteen sanoa, mikä sen lopputulos on. Lopputulos on se, että venäläiset joukot toivat Buk 1-ohjuslavetin Venäjältä Ukrainaan nimenomaan siviilikoneen alasampuminen päämääränään. Hämäyksen vuoksi ottivat mukaan vanhaa mallia olevat ohjukset, joita heillä itsellään ei enää ollut käytössä, mutta Ukrainan armeijalla oli. Tähän hämäykseen liittyi vielä sellainen detalji, että kohtalokas ohjus ammuttiin Ukrainan alueelta, jotta venäläisten osuus asiaan voitaisiin peittää. Sen jälkeen ohjuslavetti ajettiin takaisin Venäjän suuntaan, jotta silminnäkijöiltä saataisiin todistus siitä, että pakkohan niiden oli tulla Venäjältä, koska sinnehän ne menivät takaisinkin. Venäjä kun halusi loput ohjuksista takaisin, etteivät jäisi kierimään maailmalle. Ampui yhden neljästä tuodusta ja vei loput takaisin. Loogista, eikö totta?
Mutta niin tai näin, Venäjä ja yksin Venäjä on syyllinen tähän rikokseen, siis tutkimuksen mukaan. Siinä se on sanottu. Ketään muuta ei voi syyttää.
Kukin asiaa pohdiskeleva vetää tietysti omat johtopääätöksensä asiasta ja sen syistä.
Luultavasti oikea totuus asiasta paljastuu vasta vuosikymmenien päästä, jos ja kun tämä nykyinen kylmä sota on toivottavasti päättynyt, pahimmat riitapukarit menneet manalle ja uusi, poliittisesti vähemmän puolueellinen sukupolvi tutkii asiaa uudestaan.

Lue lisää

Vahinko että Venäjä esti veto-oikeudellaan YK:n tutkimukset. Mukana olisi ollut vanhoja Venäjän ystäviä kuten Angola ja Venezuela, Kiinasta puhumattakaan.

Olisi saatu taatusti puolueeton tutkimus. Mutta ei kelvannut Venäjälle.

Venäjä esitti kansainvälistä ja läpinäkyvää tutkintaa, johon kaikilla halukkailla mailla olisi yhtäläinen pääsy. Mutta USA kätyreineen halusi tutkintaa vain ne maa, jotka se halusi sinne...eli Hollanti, Australia, Malesia, Ukraina ja Belgia. Nyt sitten nähtiin millainen tekaistu ja nettihörhöjen blogikirjoituksiin perustuva raportti tuli julkisuuteen ja tuon raportin todistelujen perusteella pitäisi sitten käydä kansainvälistä oikeutta....taatusti puolueeton tutkimus...Ha..Hah..Hah..saako nauraa!

saakonauraaaa kirjoitti:

Venäjä esitti kansainvälistä ja läpinäkyvää tutkintaa, johon kaikilla halukkailla mailla olisi yhtäläinen pääsy. Mutta USA kätyreineen halusi tutkintaa vain ne maa, jotka se halusi sinne...eli Hollanti, Australia, Malesia, Ukraina ja Belgia. Nyt sitten nähtiin millainen tekaistu ja nettihörhöjen blogikirjoituksiin perustuva raportti tuli julkisuuteen ja tuon raportin todistelujen perusteella pitäisi sitten käydä kansainvälistä oikeutta....taatusti puolueeton tutkimus...Ha..Hah..Hah..saako nauraa!

Lue lisää

"Venäjä esitti kansainvälistä ja läpinäkyvää tutkintaa, johon kaikilla halukkailla mailla olisi yhtäläinen pääsy."

Joka tavalla hankaloitti.

wqaftxz kirjoitti:

Hollantilaisen Buk-tutkimusryhmän tekee rikostutkintaa ei rikoksentutkintaa!

No mitä sille raportille sitten kävi?
Onko mahdotonta venäjällä silti olla vanhanmallisiakin ohjuksia varastoisaan joita sitten käytetään näissä muunmaaailman tilanteissa jotta uudet ohjukset eivät haaskantuisi?
Tuo ohjuslavetin videon vetoauton rekisterikilven ja ajanmäärityksen puuttuminen on jo aika paha puute todisteissa.

Tutkijoiden käytössä oli amerikkalaisen vakolusatelliitin taltioimat tiedot BUK-ohjuksen laukaisusta ja sen paikasta, ukrainalaisen lennonjohdon tutkatiedot sekä joukko silminnäkijähavaintoja. Nämä kaikki lähteet antoivat laukaisupaikaksi saman seudun, joka MH17:n alasampumisen aikaan oli separatistien hallussa. Tätä taustaa vasten on vaikea ymmärtää niitä, jotka epätoivoisen sinnikkäästi pyrkivät sälyttämään syyllisyyden siviilentokoneen ampumisesta Ukrainan armeijan kontolle.

Ukrainan armeija tiesi, millainen kone MH17 oli, koska se pystyi ottamaan vastaan tuossa koneessa ollen transponderin tiedot. Tätä tietoa separatisteilla ei välttämättä ollut. On täysin mahdollista, ettei heidän Venäjältä hieman aiemmin saamansa BUK-järjestelmä ollut aivan täydellinen ja huonot tiedot yhdistyneenä kovaan kiireeseen antoi lopputulokseksi katastrofin. Heidän puoleltaan alasampuminen oli todennäköisesti vahinko, jos Ukrainan armeija olisi ollut asialla, niin sitten kyseessä olisi ollut kylmäverinen joukkomurha. Tämä ei ole järin uskottava skenaario, koska uhreina oli valtaosaltaan länsimaiden kansalaisia (etupääassä hollantilaisia), siis sitä väkeä, jota Ukrainan johto ei missään tapauksessa olisi halunnut vahingoittaa.

MH17:n hylyn jäännösten seassa oli BUK-ohjuksen palasia. Koska tutkijat pääsivät paikalle vasta monta päivää koneen tuhoutumisen jälkeen, oli periaatteessa mahdollista, että joku oli tänä väliaikana käynyt "istuttamassa" BUK:in palaset onnettomuuspaikalle. Siksi oli tärkeää testata aidon BUK-ohjuksen räjähdyksen vaikutusta, ja verrata näin saatuja tietoja siihen dataan, mikä oli käytössä MH17:n tuhoutumisen osalta. Koska Suomi oli niitä harvoja länsimaita, jolla oli BUK-ohjuksia antaa testattavaksi, nin siltä pyydettiin tutkimusapua, minkä Suomi antoikin. Se data, jota saatiin testi-BUK:in räjäyttämisessä, vastasi MH17:n saamia vaurioita. Tässä vaiheessa voimme olla varmoja siitä, että MH17:n pudotti pelkästään tuo yksi BUK-ohjus eikä rikkana rokassa ollut ilmasta-ilmaan ohjuksia.

Venäjä on toistuvasti väittänyt ukrainalaisten hävittäjien olleen asialla, mutta jotta tällainen vaihtoehtoinen teoria olisi edes jotenkin uskottava, niin se vaatisi tuekseen sentapaista vankkaa todisteiden ketjua, jonka kansainvälinen tutkimusryhmä esitti. Venäjän hellimä teoria vaatisi hyvin monen ehdon täyttymistä. Occamin partaveistä tähän tapaukseen soveltaen pidän separatistien syyllisyyttä selviönä.

Tutkimusraportissa sanotaan, että amerikalaisten mukaan (FBI, CIA) ohjuksen laukaisupaikka oli noin 6 kilometriä Snizhne kylästä etelään.

The conclusion of the American authorities is that flight MH17 was shot down by an SA-11 surface-to-air missile, i.e. a BUK-missile, which was launched from a site about six kilometres south of the village of Snizhne in Eastern Ukraine.

Vuoden 2014 tukimusraportin mukaan ohjus iski MH17-koneeseen Rozsypnen kylästä 2.3 kilometriä länteen päin (ks. raportin sivu 22)

https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

Snizhne ja Rozsypne välinen matka on noin 25 kilometriä ja kun MH17-kone oli 10 kilometrin korkeudessa, jolloin ohjuksen lentomatka kohteeseen oli noin 27-28 kilometriä. Tosin sanoen ohjuksen lento kohteeseen kesti noin noin 30 sekuntia. MH17-koneen nopeus oli yli 900 km/h eli ohjuksen lauskaisu on pitänyt tapahtua jo silloin kun MH17 on ollut lähes 40 kilometrin päässä ohjuslavetista. Siis ei ole ollut mitään järkeä ampua ohjus jo tässä vaiheessa, kun MH17-kone´ olisi pienen odottelun jälkeen lentänyt aivan ohjuslavetin yläpuolta vain reilun 10 kilometrin korkeudelta. Näin ollen ei ole mittään muuta mahdollisuutta kuin että Ukrainan armeija ampui koneen alas Rozsypnen läheisyydesssä, koska Ukrainan armeijalla oli ohjuspattereita juuri kyseisen kylän läheisyydessä.

"Näin ollen ei ole mittään muuta mahdollisuutta kuin että Ukrainan armeija ampui koneen alas Rozsypnen läheisyydesssä, koska Ukrainan armeijalla oli ohjuspattereita juuri kyseisen kylän läheisyydessä."


Ukrainan armeijalla oli tuolloin täydellinen ilmaherruus suhteessa separatisteihin, joilla ei ollut varsinaisia ilmavoimia. Minua kyllä ihmetyttää suuresti, jos se olisi tuosta noin ampunut korkealla lentävää konetta, joka itse kertoi (transponderin avulla) olevansa siviilikone. Eihän tuollaisessa toiminnassa ole mitään funktiota. Mutta jos ja kun Venäjän armeija oli pikalainannut ainakin yhden BUK-lavetin ohjuksineen separatisteille, niin näillä ei välttämättä ollut kaikkea sitä tietoa MH17:sta, joka oli Ukrainan armeijalla. Vahingon sattuminen oli sillä puolella verrattomasti todennäköisempää kuin Ukrainan armeijan puolella, etenkin kun BUK-järjestelmän käyttö oli Ukrainan armeijan puolella paljon harjoitellumpi asia kuin separatistien puolella.

Muistutan edelleen siitä, että välittömästi MH17:n alasampumisen jälkeen separatistien verkkosivuilla oli ilmoitus, että separatistit olivat juuri pudottaneet yhden Ukrainan armeijan kuljetuskoneen alas. Tämä ilmoitus oli verkossa noin puolen tunnin ajan, ja sen kuluessa ainakin muutama henkilö oli ennättänyt kuvata sen. Yhtään Ukrainan armeijalle kuuluvaa konetta ei kuitenkaan sinä päivänä ammuttu alas. Ainoa pudotettu lentokone oli juuri tuo huono-onninen MH17. Ukrainan armeija ei missään vaiheessa mitenkään vihjannut, että sen ohjus tai lentokone olisi pudottanut tuona päivänä yhtään separatistien tai Venäjän lentokonetta alas.

Periaatteessa teoriassa mutta toimivan transponderin ansiosta vain teoriassa oli olemassa mahdollisuus, että Ukrainan armeija olisi erehtynyt luulemaan MH17:n olevan venäläinen suihkupommituskone. Pidän kuitenkin hyvin epätodennäköisenä sitä, että tässäkään tapauksessa Ukrainan armeija olisi tietoisesti yrittänyt pudottaa sen. Eihän se ollut osoittanut mitään vihamielisiä elkeitä kuten pudottanut pommeja. Miksi siis ukrainalaiset ammattisotilaat olisivat ehdoin tahdoin kerjänneet verta nenästään? Kaikkihan tietävät, kuinka ylivoimainen Venäjän armeija on Ukrainan armeijaan nähden sekä sotilasmäärien että materiaalin suhteen. Jos Venäjä ja Ukraina joutuisivat jossakin vaiheessa aivan avoimeen sotaan keskenään, niin Ukraina häviäisi sen lyhyen ajan sisällä aivan pystyyn. Tämä ankea totuus on ollut Ukrainan armeijankin tiedossa jo vuosien ajan.

Tietenkin on muistettava, että tällä hetkellä usean eri lähteen avulla tiedämme ohjuksen laukaisupaikan hyvinkin tarkasti. Se on niityllä, joka oli separatistien hallussa alasampumisen aikana. Siksi tutkijoillakin kesti jonkin aikaa päästä paikalle.

VesaKaitera kirjoitti:

"Näin ollen ei ole mittään muuta mahdollisuutta kuin että Ukrainan armeija ampui koneen alas Rozsypnen läheisyydesssä, koska Ukrainan armeijalla oli ohjuspattereita juuri kyseisen kylän läheisyydessä."


Ukrainan armeijalla oli tuolloin täydellinen ilmaherruus suhteessa separatisteihin, joilla ei ollut varsinaisia ilmavoimia. Minua kyllä ihmetyttää suuresti, jos se olisi tuosta noin ampunut korkealla lentävää konetta, joka itse kertoi (transponderin avulla) olevansa siviilikone. Eihän tuollaisessa toiminnassa ole mitään funktiota. Mutta jos ja kun Venäjän armeija oli pikalainannut ainakin yhden BUK-lavetin ohjuksineen separatisteille, niin näillä ei välttämättä ollut kaikkea sitä tietoa MH17:sta, joka oli Ukrainan armeijalla. Vahingon sattuminen oli sillä puolella verrattomasti todennäköisempää kuin Ukrainan armeijan puolella, etenkin kun BUK-järjestelmän käyttö oli Ukrainan armeijan puolella paljon harjoitellumpi asia kuin separatistien puolella.

Muistutan edelleen siitä, että välittömästi MH17:n alasampumisen jälkeen separatistien verkkosivuilla oli ilmoitus, että separatistit olivat juuri pudottaneet yhden Ukrainan armeijan kuljetuskoneen alas. Tämä ilmoitus oli verkossa noin puolen tunnin ajan, ja sen kuluessa ainakin muutama henkilö oli ennättänyt kuvata sen. Yhtään Ukrainan armeijalle kuuluvaa konetta ei kuitenkaan sinä päivänä ammuttu alas. Ainoa pudotettu lentokone oli juuri tuo huono-onninen MH17. Ukrainan armeija ei missään vaiheessa mitenkään vihjannut, että sen ohjus tai lentokone olisi pudottanut tuona päivänä yhtään separatistien tai Venäjän lentokonetta alas.

Periaatteessa teoriassa mutta toimivan transponderin ansiosta vain teoriassa oli olemassa mahdollisuus, että Ukrainan armeija olisi erehtynyt luulemaan MH17:n olevan venäläinen suihkupommituskone. Pidän kuitenkin hyvin epätodennäköisenä sitä, että tässäkään tapauksessa Ukrainan armeija olisi tietoisesti yrittänyt pudottaa sen. Eihän se ollut osoittanut mitään vihamielisiä elkeitä kuten pudottanut pommeja. Miksi siis ukrainalaiset ammattisotilaat olisivat ehdoin tahdoin kerjänneet verta nenästään? Kaikkihan tietävät, kuinka ylivoimainen Venäjän armeija on Ukrainan armeijaan nähden sekä sotilasmäärien että materiaalin suhteen. Jos Venäjä ja Ukraina joutuisivat jossakin vaiheessa aivan avoimeen sotaan keskenään, niin Ukraina häviäisi sen lyhyen ajan sisällä aivan pystyyn. Tämä ankea totuus on ollut Ukrainan armeijankin tiedossa jo vuosien ajan.

Tietenkin on muistettava, että tällä hetkellä usean eri lähteen avulla tiedämme ohjuksen laukaisupaikan hyvinkin tarkasti. Se on niityllä, joka oli separatistien hallussa alasampumisen aikana. Siksi tutkijoillakin kesti jonkin aikaa päästä paikalle.

Lue lisää

noinhan se asia! Mutta pietarintrollille kelpaa vain sellainen versio, jossa syyllinen joku muuuuuuuuuuu

kuin venäläiset

Niin..sinä esität nyt ikään kuin olis tyhmä ja et muka tietäsi, mitä muutama päiviä sitten julkaistussa Hollannin/Ukrainan tutkimusraportin johtopäätöksissä sanottiin. Tässä on linkki kyseiseen raportiin.

http://uatoday.tv/crime/mh17-investigation-report-full-version-with-video-755363.html

In response to a Dutch request for legal assistance, the US submitted a report in which they present their assessment of the information regarding the shooting down of flight MH17. This report can be used in court. The conclusion of the American authorities is that flight MH17 was shot down by an SA-11 surface-to-air missile, i.e. a BUK-missile, which was launched from a site about six kilometres south of the village of Snizhne in Eastern Ukraine. This is consistent with the distance to aforementioned launch site near Pervomaiskiy. The US also explain how they reached this conclusion. In addition, they mention that they are sure of the fact that the Ukrainian air defence systems could not have done it and that an air-to-air scenario is impossible.

Tässä alla on vielä karttakuva koneen pudostuspaikasta ja ohjuslavetin sijainnista.

http://image.tsn.ua/media/images4/608xX/Sep2016/385785348.jpg?random=6377b40be41bb03db4245e12e0995693

Tässä kuvassa Snizhnen ja Rozsypnen välinen etäisyys on noin 25 kilometriä.

"... they mention that they are sure of the fact that the Ukrainian air defence systems could not have done it and that an air-to-air scenario is impossible ..."

Eli iso kasa tietoa, jonka kaikki tietävät, mutta tärkein osa jää puuttumaan. Siihen kohtaan jenkkien tiedustelupalvelu on sitten liimannut lappusen, että "he ovat varmoja", ja siihen on muidenkin uskominen?

Ihan yhtä tyhjän kanssa tuollainen mietintö.

VilkasTiedonvaihto kirjoitti:

"... they mention that they are sure of the fact that the Ukrainian air defence systems could not have done it and that an air-to-air scenario is impossible ..."

Eli iso kasa tietoa, jonka kaikki tietävät, mutta tärkein osa jää puuttumaan. Siihen kohtaan jenkkien tiedustelupalvelu on sitten liimannut lappusen, että "he ovat varmoja", ja siihen on muidenkin uskominen?

Ihan yhtä tyhjän kanssa tuollainen mietintö.

Lue lisää

Noin siis pietarintrolli. Käskettynä.

eiolisarvannu kirjoitti:

Noin siis pietarintrolli. Käskettynä.

tutuista nuoteista luettuna niin helppoa

Sinä todella esität tyhmää....katso alla olevasta linkistä raportin sivua 21, jossa esitetään, että ohjus iski MH17-koneeseen Rozsypnen kylän yläpuolella noin 2-3 kilometriä kylästä länteen päin. Rozsypne on paikka jossa kone sai osuman ja muuamia kilometri Snizhnestä etelää oli ohjuslavetin sijainti ja laukaisupaikka.

https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

On otettava huomioon, että ohjuslavetti oli ilman johtokeskusta jolloin ohjuslavetti saattoi ottaa kohteen seurantaan vasta noin 40 kilometrin etäisyydeltä ja itse ohjuksen 9M38 kantomatka on 35 kilometriä. Nyt herää kysymys, miten ohjuslavetin miehistö kykeni havaitsemaan MH17-koneen, jonka nopeus oli yli 900 km/h. Nimittäin pari minuuttia ennen ohjuksen laukaisemista Mh17 oli noin 60 kilometrin päässä, sillä yhden minuutin aikana Mh17 lensi 15 kilometrin matkan. MH17-konehan oli tulossa suoraan kohti ohjuslavettia. Miten ohjuslavetin miehistö on voinut ehtiä suuntaaman ohjuksen ja ohjelmoimaan tutkan ohjaamaan ohjuksen maaliinsa, kun he eivät ole edes tienneet missä kone oli ja mistä suunnasta se tuli, mutta kuitenkin ohjus muka pudotti koneen jo 27-28 kilometrin päässä ohjuslavetista?

Mitäis se Putte ajatteli, kun lähetti sinne pelkän lavettin? Jos minä olisin vastussa, niin ainakin maalinosoitustutka ja komentokeskus olisi siellä mukana, muuten ei mitään hyötyä koko härvelistä sotakoneita vastaan. Paitsi jos tarkoitus olikin ampua siviilikone?

Sinähän sen sanoit...ei tuossa Bellingcat-hörhöryhmän sepittämässä tarinassa olekaan mitään järkeä. Mukamas Venäjältä tuotu rekella ohjuslavetti. Pelkästä ohjuslavetista ei olekaan mitään hyötyä, koska sillä ei pystytä suuntaamaan ohjusta yli 10 kilometrin korkealla olevaa kohdetta kohti....ei ilman maalinosoitustutkaa. Ainoastaan Ukrainan armeijalla oli täydelliset ohjuspatteristot valmiina. Yksi oli 5 kilometriä Doneskista pohjoiseen ja toinen 8 kilometriä Luhanskista luoteeseen. Nämä kykenivät ampumaan MH17-koneen alas.

Faktatt kirjoitti:

Sinähän sen sanoit...ei tuossa Bellingcat-hörhöryhmän sepittämässä tarinassa olekaan mitään järkeä. Mukamas Venäjältä tuotu rekella ohjuslavetti. Pelkästä ohjuslavetista ei olekaan mitään hyötyä, koska sillä ei pystytä suuntaamaan ohjusta yli 10 kilometrin korkealla olevaa kohdetta kohti....ei ilman maalinosoitustutkaa. Ainoastaan Ukrainan armeijalla oli täydelliset ohjuspatteristot valmiina. Yksi oli 5 kilometriä Doneskista pohjoiseen ja toinen 8 kilometriä Luhanskista luoteeseen. Nämä kykenivät ampumaan MH17-koneen alas.

Lue lisää

Kukaan ei epäillytkään, etteikö pietarintrollilta tulisi jotain hihastavedettyä ihmettelyä. Mutta parasta tietysti olisi, jos pietarintrolli ihmettelisi tyhmyytensä tykönään.

"Miettikää nyt että ammattisotilaat ampuisivat siviilikoneita heh heh olettepa te kusipäisiä. "

No, onhan se noloa, että "ammattilaiselle" sattuu tuommoista. Mutta ei se ammattilaisuus sitä murhenäytelmää muuksi muuta. Tai poista.

Ideaaa. Pietarista lähtenyt jo tuo idea eteenpäin. Eli ei ole vielä ollenkaan kokeiltu ufokorttia. Mutta kun Moskovasta tulee lupa, niin niin hetken päästä jo mennään ufo edellä.

"Eiköhän siellä käy vilkas tiedonvaihto Kiovan, Washingtonin ja Amsterdamin välillä. "

tässä keskustelussa kiinnostavampaa on se tiedonvaihto, joka oli sen Buk-patterin ja Venäjän ja separatistien välillä.

eriLuokkaa kirjoitti:

"Eiköhän siellä käy vilkas tiedonvaihto Kiovan, Washingtonin ja Amsterdamin välillä. "

tässä keskustelussa kiinnostavampaa on se tiedonvaihto, joka oli sen Buk-patterin ja Venäjän ja separatistien välillä.

Lue lisää

Sillä tiedonvaihdolla tuli ammuttua alas matkustajakone.

fiuuuuuPOKS kirjoitti:

Sillä tiedonvaihdolla tuli ammuttua alas matkustajakone.

Veikeä osuus siihen tiedonvaihtoon olivat ne separatistien viestit nettiin, joissa kehuskelivat tuoreesta pudotuksestaan. Ottivat kyllä ne nopsaan pois kun kuulivat, että oli tullut ammuttua aika joukko siviileitä.

Jaa..että faktaa....telekuunteluja, jossa venäjää puhuva henkilö näyttelee rekkakuskia, joka kuljettaa muka ohjuslavettia pitkin Itä-Ukrainaa...sitten epämääräisiä kaukaa kerrostalon parvekkeelta kuvattuja hämäriä kännykkävideoita, jossa rekkaa kulkee tiellä. Kaiken huippu on se, että matkustajakone on mukamas ammuttu alas 30 kilometrin päähän ja ohjuksen laukaisualueella todistajat näkivät kuinka lentokone räjähti taivaalla. Siis ei mitään logiikkaa Hollantilaisten tutkimusraportissa....jos kone ammutaaan 30 kilometrin päässä, se ei näy keskitaivaalla ohjuksen laukaisupaikalla.

AnnaMunNauraa kirjoitti:

Jaa..että faktaa....telekuunteluja, jossa venäjää puhuva henkilö näyttelee rekkakuskia, joka kuljettaa muka ohjuslavettia pitkin Itä-Ukrainaa...sitten epämääräisiä kaukaa kerrostalon parvekkeelta kuvattuja hämäriä kännykkävideoita, jossa rekkaa kulkee tiellä. Kaiken huippu on se, että matkustajakone on mukamas ammuttu alas 30 kilometrin päähän ja ohjuksen laukaisualueella todistajat näkivät kuinka lentokone räjähti taivaalla. Siis ei mitään logiikkaa Hollantilaisten tutkimusraportissa....jos kone ammutaaan 30 kilometrin päässä, se ei näy keskitaivaalla ohjuksen laukaisupaikalla.

Lue lisää

Niin, eikö totuus olekkin ihmeellinen.
Joku nuijja käy pellonpientareella ampumassa siviilikoneen alas rekan vaatimalla yhdistelmällä.
Ja sitten toinen nuija lataa nettiin juhlallisia vakuutuksia kuinka " ilmatila " on meidän ja tuhonneensa ukrainalisen kuljetus koneen.
No, pellolta ei löydy sotilas infraa vaan lasten palsia ja leluja, niin kolmas nuja kiroaa kuunneltavalta taajuudelta virhettä.
Tämäkään ei viellä riitä, vaan toisessa päässä oleva venäjää puhuva komentaja kuittaa,- "vakoilijoita ne ovat joka tapauksessa."
Toinen nuija rupeaa kiiresti poistamaan alas ampumis tunnustusta netistä, turhaan kiini on jo jääty : (
Joku nuija rupeaa pakkamaan Bukiaan rekanlavetille peittämättä asetta, josta näkyy puuttuva ohjus. Lähtee viellä varmuuden vuoksi huristelemaan päivänvalossa takaisin venäjälle.

Ja täällä viellä joku Trollien nuija parvi julistaa CIA:n salaliittoa.

Näinon007 kirjoitti:

Niin, eikö totuus olekkin ihmeellinen.
Joku nuijja käy pellonpientareella ampumassa siviilikoneen alas rekan vaatimalla yhdistelmällä.
Ja sitten toinen nuija lataa nettiin juhlallisia vakuutuksia kuinka " ilmatila " on meidän ja tuhonneensa ukrainalisen kuljetus koneen.
No, pellolta ei löydy sotilas infraa vaan lasten palsia ja leluja, niin kolmas nuja kiroaa kuunneltavalta taajuudelta virhettä.
Tämäkään ei viellä riitä, vaan toisessa päässä oleva venäjää puhuva komentaja kuittaa,- "vakoilijoita ne ovat joka tapauksessa."
Toinen nuija rupeaa kiiresti poistamaan alas ampumis tunnustusta netistä, turhaan kiini on jo jääty : (
Joku nuija rupeaa pakkamaan Bukiaan rekanlavetille peittämättä asetta, josta näkyy puuttuva ohjus. Lähtee viellä varmuuden vuoksi huristelemaan päivänvalossa takaisin venäjälle.

Ja täällä viellä joku Trollien nuija parvi julistaa CIA:n salaliittoa.

Lue lisää

Pietarintrollit julistavat ahkerasti sitä sun tätä. Ei kannata uskoa.

Jep, jep : (
Trolli jakaa jo oikeutta maahan :

-"Ja vallankaappaushan se oli, koska sinne torille komennettiin joukkoa, eikä mitään ylimääräisiä vaaleja järjestetty. Tosin, Venäjäpä oli vielä nopeampi ja otti takaisin sen, minkä Ukrainalle aikoinaan lahjana 60-luvulla antoi, elikä Krimin. Naton kelkkaan hyppääjät eivät ole sellaisen lahjan arvoisia."

Niin konehan oli varmaan lastattu kuolleilla vakoilija lapsilla?
Täytyy ihmetellä mistä kaltaisesi pahuus kumpuaa, koska kukaan eikä missään ole tullut väittämään tuollaista " puuta heinää " vasten kasvojani.
Venäjä on tehnyt nyt Ukrainalle kaiken sen, mikä ei unohdu koskaan.
Tuleva Venäjän johto tulee pyytämään tätä viellä syvästi anteeksi, ja tekemään tarvittavat maaluovukset sekä taloudelliset korvaukset Ukrainalle ja muille uhreille.
Se on ainut reitti Venäjän pelastamiseksi. Toivon että se tapahtuu kokonaiselle Venäjälle, eikä palasiksi revitylle. Tuo repiminen tapahtuu ihan Venäjältä käsin kuten muissakin diktaturioissa.

Näinon007 kirjoitti:

Jep, jep : (
Trolli jakaa jo oikeutta maahan :

-"Ja vallankaappaushan se oli, koska sinne torille komennettiin joukkoa, eikä mitään ylimääräisiä vaaleja järjestetty. Tosin, Venäjäpä oli vielä nopeampi ja otti takaisin sen, minkä Ukrainalle aikoinaan lahjana 60-luvulla antoi, elikä Krimin. Naton kelkkaan hyppääjät eivät ole sellaisen lahjan arvoisia."

Niin konehan oli varmaan lastattu kuolleilla vakoilija lapsilla?
Täytyy ihmetellä mistä kaltaisesi pahuus kumpuaa, koska kukaan eikä missään ole tullut väittämään tuollaista " puuta heinää " vasten kasvojani.
Venäjä on tehnyt nyt Ukrainalle kaiken sen, mikä ei unohdu koskaan.
Tuleva Venäjän johto tulee pyytämään tätä viellä syvästi anteeksi, ja tekemään tarvittavat maaluovukset sekä taloudelliset korvaukset Ukrainalle ja muille uhreille.
Se on ainut reitti Venäjän pelastamiseksi. Toivon että se tapahtuu kokonaiselle Venäjälle, eikä palasiksi revitylle. Tuo repiminen tapahtuu ihan Venäjältä käsin kuten muissakin diktaturioissa.

Lue lisää

"... Niin konehan oli varmaan lastattu kuolleilla vakoilija lapsilla? Täytyy ihmetellä mistä kaltaisesi pahuus kumpuaa, koska kukaan ..."

Vieläkö sinä väität tietäväsi, kuka sen ohjuksen ampui, vaikka todisteet ovat sitä sun tätä? Eikös se Hollannin tiedustelupalvelukin jo kertaalleen antanut periksi? Onko käynyt mielessä, että Ukrainalla on itsellään myös BUK-ohjuksia?

Koitahan vielä yrittää pinnistellä sen todistustaakan kanssa, koska et ole päässyt alkua pidemmälle. Edelleen puuttuu kaikki järki- ja faktapohjainen perustelu teksteistäsi. Tunteisiin vetoavaa juttua riittää senkin edestä, mutta sillä ei jaeta oikeutta.

"... Tuleva Venäjän johto tulee pyytämään tätä viellä syvästi anteeksi, ja tekemään tarvittavat maaluovukset sekä taloudelliset korvaukset Ukrainalle ..."

Ja edelleen se oikeudenpäätös puuttuu, mutta sinähän et sellaisia tarvitse? Mutta siitä voit olla varma, että Mutti Merkel lentää kuin leppäkeihäs ulos kanslerin virastaan 2017 ja Le Pen on Ranskan seuraava presidentti. Sitten käynnistyy EU:n ja euron hajoaminen todenteolla, mutta sehän on jo puolitiessä, kun Britit jättävät EU:n. Sen tapahtuessa Ukrainan vallankaappausta sekä Itä-Ukrainan levottomuuksia ajanut insentiivi ja toinen taho katoaa.

"... Toivon että se tapahtuu kokonaiselle Venäjälle, eikä palasiksi revitylle. Tuo repiminen tapahtuu ihan Venäjältä ..."

EU on lopussa sitä ennen. Venäjän lama ei tule olemaan mitään siihen romahdukseen verrattuna, tosin eihän se ole edes selvinnyt ensimmäisestäkään pankkikriisistä. Katsoppas muuten netistä, kuinka kansa marssii Berliinin kaduilla ja huutaa Putinia apuun. Jopa saksalaiset pitävät Putinia parempana johtajana kuin Merkeliä.

Venäjä on ollut olemassa yli 1000 vuotta ja jatkaa olemassaoloaan senkin jälkeen, kun länsimainen liberalismi ja Eurooppa sellaisena maanosana (lähinnä kristillisenä) kuin se nyt tunnetaan, on lakannut olemasta lyhytnäköisen politiikan seurauksena. Muutos on jo käynnissä, ja luulenpa, että jokin kaukainen Ukraina on se vähiten kiinnostava juttu, jos nykyiset vallanpitäjät EU:ssa mielivät pitää tuoleistaan kiinni.

Näin siis tilittää aito pietarintrolli. Lukien sen nenänsä edessä olevista nuoteista.

Kyllä siellä tiedetään miten sellainen "oikeus" lännessä käydään:
1. kaikki julistetaan salaiseksi
2. todetaan Venäjä syyliseksi
3. vaalitaan rahaa
Miksi sitten ei pidettäisi oikeutta Moskovassa? Olisi samat metkut, mutta toisinpäin.
Rutto periköön molempia..

Venäjä halusi perustaa kansainvälisen tutkimusryhmän, jossa olisi voinut olla mikä tahansa valtio, mutta USA halusi YK:ssa että tutkimukseen osallistuu vain Hollanti, Ukraina, Australia, Belgia ja Malesia ja niihän siinä sitten kävikin huolimatta Venäjän vetosta. Ja taustalla tietysti pyöri FBI ja CIA. Jo vuonna 2014 uutisoitiin useasti...mm Saksalaislehti Bild am Sonntag .....että kymmenittäin Yhdysvaltojen keskustiedustelupalvelun CIA:n sekä liittovaltionpoliisin FBI:n agentteja on ollut auttamassa maan hallintoa propakandan teossa Venäjää vastaan.

http://www.hs.fi/ulkomaat/a1399174904602

Hollannin julkaisemassa tutkimusraportissa oli keskeisellä sijalla juuri FBI:n ja CIA:n ns. asiantuntijoiden lausunnot, että..."ei missään nimessä Ukrainan armeija voinut ampua BUK-ohjuksella konetta alas".

Todistettua faktaa on se, että 17.7.2014 Ukrainan armeijalla oli Buk-patteristo Zaroshchensken kylässä...alla on kuva ko. patteristosta..

http://ichef-1.bbci.co.uk/news/624/media/images/83368000/jpg/_83368023_af576a98-41a7-4aa6-b419-aaccfab2bc48.jpg

Allaolevassa linkissä näkyy kartassa, että Zaroshchensken kylästä on vain 15 kilometrin matka Rozsypnen kylään, jonka yläpuolella Buk-ohjus osui MH17-koneeseen.

https://www.google.fi/maps/@48.0366732,38.5891815,11z

Ukrainan kartta:

https://www.google.fi/maps/@48.0366732,38.5891815,11z

Älä käytä NL-sta sanaa "Venäjä". Jos käytät, niin tarkenna:
"Venäjä, Ukraina, Valkovenäjä, Viro...- kaikki ne liitossa" jne.

uiouiybu kirjoitti:

Älä käytä NL-sta sanaa "Venäjä". Jos käytät, niin tarkenna:
"Venäjä, Ukraina, Valkovenäjä, Viro...- kaikki ne liitossa" jne.

Joo, yleishyödyllinen sana on: ryssät (pois lukien Viro).

dggsgsdgsfsd kirjoitti:

Joo, yleishyödyllinen sana on: ryssät (pois lukien Viro).

Suomesta katsoen KAIKKI ulkomaalaiset olivat ryssiä ja Suomen kielen ryssä on johdettu ruotsista.

EipäUnohdeta kirjoitti:

Suomesta katsoen KAIKKI ulkomaalaiset olivat ryssiä ja Suomen kielen ryssä on johdettu ruotsista.

Ruotsalaiset eivät ampuneet matkustajakonetta alas. Vaan venäläiset. Tai kaverinsa separatistit.

pieniTarkennus kirjoitti:

Ruotsalaiset eivät ampuneet matkustajakonetta alas. Vaan venäläiset. Tai kaverinsa separatistit.

MH370/MH17 murhiin on CIA/Mossad syyllinen.

OMG_OMG_OMG kirjoitti:

MH370/MH17 murhiin on CIA/Mossad syyllinen.

Tyhmyys yltyy. Pietarintrollille vetää vertoja vain umpimielinen natsi.

En ole kuule koskaan käynyt Venäjällä enkä edes Virossa. Lähinpänä Venäjää olen käynyt Lahdessa Salpausselän kisoissa. Suomen pitäisi olla sananvapaa maa perustuslain mukaan. Ja sitä paitsi, olen kirjoitellut pelkkää faktaa...esim. sen että ohjus ammuttiin Snizhnestä yli 25 kilometrin etäisyyteen Rozsypnen kylän yläpuolelle noin 2-3 kilometriä kylästä länteen päin. Tämä on pelkkää faktaa etkä pysty sitä kumoamaan. Faktaa on myös se, että pelkän ohjuslavetin avulla Buk-ohjuksella ei osu yli 25 kilometrinetäisyyteen ilman tutkavaunun apua.

FaktaMikäFakta kirjoitti:

En ole kuule koskaan käynyt Venäjällä enkä edes Virossa. Lähinpänä Venäjää olen käynyt Lahdessa Salpausselän kisoissa. Suomen pitäisi olla sananvapaa maa perustuslain mukaan. Ja sitä paitsi, olen kirjoitellut pelkkää faktaa...esim. sen että ohjus ammuttiin Snizhnestä yli 25 kilometrin etäisyyteen Rozsypnen kylän yläpuolelle noin 2-3 kilometriä kylästä länteen päin. Tämä on pelkkää faktaa etkä pysty sitä kumoamaan. Faktaa on myös se, että pelkän ohjuslavetin avulla Buk-ohjuksella ei osu yli 25 kilometrinetäisyyteen ilman tutkavaunun apua.

Lue lisää

Kyllä tuonkin tekstin voi ihan mainiosti kirjoittaa rajan itäpuolelta.

Kävelee kuin ankka, vaakkuu kuin ankka. Luultavimmin ankka.

Alusta loppuun kuin pietarintrolli. Luultavimmin pietarintrolli.

peruslogiikkaa kirjoitti:

Kyllä tuonkin tekstin voi ihan mainiosti kirjoittaa rajan itäpuolelta.

Kävelee kuin ankka, vaakkuu kuin ankka. Luultavimmin ankka.

Alusta loppuun kuin pietarintrolli. Luultavimmin pietarintrolli.

Lue lisää

Ja pitkällä kokemuksella voi jo sanoa: pietarintrolli.

USA:n ulkoministeri Powell väitti YK:n turvallisuusneuvostossa 5.2.2003 väitettyjä asepaikkoja ja -laitteita koskevien kuvien avulla, että Irakilla ei vain ollut näitä aseita, vaan myös keinot - muun muassa Scud-ohjukset ja pitkän kantaman kauko-ohjattavat lentokoneet - niiden toimittamiseen maaleihinsa. USA:n puolustusministeri Rumsfeld julisti maaliskuussa 2003 kategorisesti, että USA:n viranomaiset tiesivät Irakin joukkotuhoaseiden sijainnin. "Me tiedämme missä ne ovat", hän sanoi. Todisteeksi tuotiin vielä kuunnneltavaksi nauhoite, jossa mukamas kaksi Irakin armeijan kenraalia keskustelee joukkotuhoaseista ja niiden kätkemisestä.

Siis...nyt USA:n propakanda käytää samaa taktiikkaa kuin Irakin sodassa. Ulkoministeri Kerry tiesi sanoa jo MH17-koneen pudotuspäivänä että venäläiset ovat syyllisiä kauhistuttavaan terroritekoon. Sitten tuodaan manipuloituja puhelinauhoitteita esille jossa venäläiset ilmoittelevat Buk-lavetin kuljetuksesta rikospaikalla ja sitten julistetaan että rikospaikka tiedetään tarkasti ja lopulta raportoidaan mukamas autenttisista kuvista ja videoista.

Se on ollut yleisesti tiedossa että FBI ja CIA on ollut Ukrainassa neuvomassa Kiovan hallintoa propakandasodassa Venäjää vastaan. SIIS NYT VUONNA 2016 USA:N KÄTYRIT KÄYTTÄVÄT SAMAA TAKTIIKKAA KUIN VUONNA 2003 IRAKIN SODAN AIKANA.-VALHEITA,VALHEITA JA VALHEITA!

Niin tarkoititko että kaveri on vetänyt käteen, useamman vuoden tienestit ; )
Eikö itselläsi mikään muu vaihtoehto tule mieleen?

Sinullahan on vapaus uskoa mitä venäläinen sanoo itsestään

Minusta Venäjällä ei ole oikeutta ammuskella alas lentokoneita, vaikka lentäisivätkin alueella, jossa on vaarallista lentää.

logiikkasiOntuu kirjoitti:

Minusta Venäjällä ei ole oikeutta ammuskella alas lentokoneita, vaikka lentäisivätkin alueella, jossa on vaarallista lentää.

Venäjä on se vaara, joka tekee vaaralliseksi lentää.

Sinulla niitä tuskia on! Et pysty antamaan vasta-argumentteja mihinkään niihin faktoihin, joilla on todistettu valheiksi kaikki läntisen media-mafian MH17-koneen alasampumiseen liittyvät väitteet. Sinä vaan hoet tuota puberteettista trolli-sanaa, jonka opit kun olet katsellut rölli-elokuvia ja lukihäiriöisenä aloit nimittää rölliä trolliksi. Nyt sitten näet noita satuhahmoja joka paikassa. Itse asiassa Suomessa käytetään rasismi- ja trolli-sanaa halventavassa vihapuheessa toisia ihmisiä kohtaan aina silloin kun ei osata perustella tai selittää omia valheellisa väitteitä. On helppoa heitellä ilmaan noita idiottimaisia trolleja ikään kuin osoittaakseen samalla olevansa itse jotenkin älyllisesti muiden yläpuolella.

rölli-peikko kirjoitti:

Sinulla niitä tuskia on! Et pysty antamaan vasta-argumentteja mihinkään niihin faktoihin, joilla on todistettu valheiksi kaikki läntisen media-mafian MH17-koneen alasampumiseen liittyvät väitteet. Sinä vaan hoet tuota puberteettista trolli-sanaa, jonka opit kun olet katsellut rölli-elokuvia ja lukihäiriöisenä aloit nimittää rölliä trolliksi. Nyt sitten näet noita satuhahmoja joka paikassa. Itse asiassa Suomessa käytetään rasismi- ja trolli-sanaa halventavassa vihapuheessa toisia ihmisiä kohtaan aina silloin kun ei osata perustella tai selittää omia valheellisa väitteitä. On helppoa heitellä ilmaan noita idiottimaisia trolleja ikään kuin osoittaakseen samalla olevansa itse jotenkin älyllisesti muiden yläpuolella.

Lue lisää

Trolli on trolli, hokemalla tai hokematta.

Ja Bukilla ammuttiin se matkustajakone alas. Venäjän tarkkaa osuutta syyllisyydestä syynätään vielä. Mutta osansa sillä on...

Monella venäläisellä ja separatistilla jäävät ulkomaanmatkat aika vähiin. Paitsi mitä nyt tapansa mukaan pyssyjen kanssa paaluttelevat uusia rajoja.

NjetLomakohde kirjoitti:

Monella venäläisellä ja separatistilla jäävät ulkomaanmatkat aika vähiin. Paitsi mitä nyt tapansa mukaan pyssyjen kanssa paaluttelevat uusia rajoja.

Se voi olla vielä muutaman kymmenenkin vuoden päästä, että tulee matkalla äkkiä hilut kinttuihin. Kun kasvon- ja henkilöntunnistusautomatiikat kehittyvät, ei mikään väärennetty passi tai komediaviikset riitä maskiksi.

Venäläiset kylläkin kertoivat totuuden asiasta jo samana päivänä, 17.7.2014

http://tass.com/world/741164

"Silminnäkijät: Donetskin kansantasavallan taistelijat ampuneet alas koneen Torezin lähellä. Luganskin kansantasavallan taistelijat pudottivat toisen koneen aiemmin 14.7."

TASS.kertoi.ensin kirjoitti:

Venäläiset kylläkin kertoivat totuuden asiasta jo samana päivänä, 17.7.2014

http://tass.com/world/741164

"Silminnäkijät: Donetskin kansantasavallan taistelijat ampuneet alas koneen Torezin lähellä. Luganskin kansantasavallan taistelijat pudottivat toisen koneen aiemmin 14.7."

Lue lisää

Pietarintrolli suuttuu kun tämmöisiä julkistetaan. Heillä siellä kotona on se etu, että eipä paljon julkistella.

Selvätkäskyt kirjoitti:

Pietarintrolli suuttuu kun tämmöisiä julkistetaan. Heillä siellä kotona on se etu, että eipä paljon julkistella.

Julkistettiinpa sielläkin. Se koneen pudottaminenhan oli hyvä uutinen. Siihen asti kun selvisi, että olikin matkustajakone. Sen jälkeen julkistelut vähenivät.

Ei kai nyt hyvänen aika venäläinen VALEHTELE!???

Olen kuule täysin suomalsinen äiti pohjaanmaalta ja isä satakunnasta.

En ole kuule koskaan käynyt Venäjällä enkä edes Virossa. Lähinpänä Venäjää olen käynyt Lahdessa Salpausselän kisoissa. Suomen pitäisi olla sananvapaa maa perustuslain mukaan. Ja sitä paitsi, olen kirjoitellut pelkkää faktaa...esim. sen että sepitetyn tutkimuksen mukaan ohjus ammuttiin Snizhnestä yli 25 kilometrin etäisyyteen Rozsypnen kylän yläpuolelle noin 2-3 kilometriä kylästä länteen päin. Tämä on pelkkää faktaa etkä pysty noita juttuja sitä kumoamaan. Faktaa on myös se, että pelkän ohjuslavetin avulla Buk-ohjuksella ei osu yli 25 kilometrinetäisyyteen ilman tutkavaunun apua..eli ainoa selitys on se, että Ukrainan armeija ampui MH17-koneen alas.

Hanki kuule itsellesi oikea elämä ja lopeta tuo paskanjauhaminen venäjän trolleista. Minulla on kaksi akateemista loppututkintoa kahdesta suomalaista yliopistosta enkä ole minkään puolueen jäsen. Sinä et vaan pärjää loogisessa ja faktoihin perustuvasa väittelyissä, joten on ymmärrettävä tuon lapsellinen trolliksi haukkumisesi koska et muuta keksi.

Mutta tuo Tassin uutinen oli paha moka.

hohhhoijaaaaa kirjoitti:

Olen kuule täysin suomalsinen äiti pohjaanmaalta ja isä satakunnasta.

En ole kuule koskaan käynyt Venäjällä enkä edes Virossa. Lähinpänä Venäjää olen käynyt Lahdessa Salpausselän kisoissa. Suomen pitäisi olla sananvapaa maa perustuslain mukaan. Ja sitä paitsi, olen kirjoitellut pelkkää faktaa...esim. sen että sepitetyn tutkimuksen mukaan ohjus ammuttiin Snizhnestä yli 25 kilometrin etäisyyteen Rozsypnen kylän yläpuolelle noin 2-3 kilometriä kylästä länteen päin. Tämä on pelkkää faktaa etkä pysty noita juttuja sitä kumoamaan. Faktaa on myös se, että pelkän ohjuslavetin avulla Buk-ohjuksella ei osu yli 25 kilometrinetäisyyteen ilman tutkavaunun apua..eli ainoa selitys on se, että Ukrainan armeija ampui MH17-koneen alas.

Hanki kuule itsellesi oikea elämä ja lopeta tuo paskanjauhaminen venäjän trolleista. Minulla on kaksi akateemista loppututkintoa kahdesta suomalaista yliopistosta enkä ole minkään puolueen jäsen. Sinä et vaan pärjää loogisessa ja faktoihin perustuvasa väittelyissä, joten on ymmärrettävä tuon lapsellinen trolliksi haukkumisesi koska et muuta keksi.

Lue lisää

Kuules Ilkka tuola on lisää tuota Trolli paskaasi.

Ilkka Luoma kirjoitti:
Oheen liitetty suomalaisen median tekstejä - vaihtelevasti - samalla huomaamme, että info muuntuu ajansaatossa. Jokaiseen medialinkkiin liittyy myös topicin aloittajan kommentti tai kritiikki ---
[Yle] – vastine uutisointiin... Toimittajat ovat sensaatioherkkää väkeä, heille pitää kertoa asia selvin sanoin ja lyhyin lausein selkokielellä, ilman konditionaaleja ja sivulauseita ~ http://yle.fi/uutiset/hollantilainen_tutkintajohtaja_en_moittinut_suomea... -

[MTV] Kuinka painoarvoisia sopimukset ovatkaan? ~ http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/professori-asekauppasopimust... -

[Iltalehti] Astuiko joku nyt miinaan? Kun päätös virka-avusta annettiin, kuka tai ketkä tutkivat BUK- kauppasopimuksen tai kenen se olisi pitänyt tehdä? Miksi juuri Suomesta pyydettiin virka-apua, eikö BUK- järjestelmiä ole muillakin valtioilla? Oliko pyyntöön syynä EU-jäsenyytemme? ~ http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100222405365_uu.shtml -

[Iltalehti] Miksi ei pyydetty Ukrainaa toimittamaan BUK- ohjusta ja suorittaa sitten tuo koeräjäytys jossain Nato valtiossa? Miksi piti pyytää ei-natovaltio Suomelta virka-apupyyntö? Näinkö Suomi sotkettiin epähuomiossa, jopa tarkoituksella törmäyskurssille Venäjän kanssa? Kuka kertoo millainen tuo BUK- kaupan kauppasopimus on sisällöltään ja juuri salassapidon osalta. ~ http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016100222404701_ul.shtml -

[Iltalehti] Miksi juuri Suomesta, Natosta vapaasta valtiosta pyydetään tämän tyyppinen virka-apu? Missä kaikissa maissa näitä BUK- ilmatorjuntaohjuksia on käytössä? Näinkö meidät tietoisesti Nato valtio Hollannista sotkettiin törmäyskurssille Venäjän kanssa?

~ http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100222405658_uu.shtml -

[Iltalehti] Näinkö Suomi sotkettiin tietoisesti törmäyskurssille Venäjän kanssa? Saimme oman kiusallisen Bukgate’ n. Kuka tuo esille BUK- kaupan salaisen kauppasopimuksen Venäjän kanssa? ~ http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100222403812_uu.shtml -

[Yle] Polemiikki puoliselvän tapahtumaketjun ympärillä tiivistyy. ~ http://yle.fi/uutiset/asianajaja_suomen_rikostutkinta-avusta_hollannille... -

.Kansainvälinen tutkija ryhmä tekee työtään, ja tuota tulosta vastaan sinä ja Venäjä (Putler johto ) yrittää pullikoida.
Miten sinä haluat mahdollisesti osallistua tuomioo, istutko täällä vai kyyditäänkö naapuriin.
Siellähän ei välttämättä loikkarille hyvinkäy ; )

hidason kirjoitti:

Mutta tuo Tassin uutinen oli paha moka.

Sen voi aktiivisesti sulkea pois tajunnastaan.

Nyt e ole keskustelussa mikään propanda, vaan tutkimusraportin tietojen kommentointi MH17-koneen alasampumisesta.

Onko muka sattumaa, että heti seuraavana päivänä 18.7.2014 Brysell, Kiova, Washington ja Lontoo kiirehtivät syyttämään Moskovaa tapahtuneesta, vaikka mitään luotettavia todisteita ei oltu esitetty. Paitsi Kiovan hallinon valheellinen äänitallenne, joka melkein heti todistettiin väärennökseksi. Itse asiassa Kiovan keskushallinto sekä sitä tukevat tiedustelupalvelut astuivat omaan paskaansa ja jäivät rysän päältä kiinni. Sillä vaikka tuossa heidän julkisuuteen luovuttamalla audiotallenteella kuuluu Ukrainan kapinallisten separatistien välisiä keskusteluja, niin ne eivät millään voi liittyä tuohon 17.7.2014 tapahtuneeseen Malesialaisen matkustajakoneen alasampumiseen. Koska tämä ääninauha oli luotu edellisenä päivänä 16.7.2014 ja tarkemmin vielä klo 19:10..eli 14 tuntia ennen kuin koene oli ammuttu alas.

Faktaa on se, että Buk-m1 järjestelmässä oli oltava tutkavaunun maaliinosoitustutka päällä, jotta koneen olisi voitu havaita. Tutkimusraportissa sanotaan, että amerikalaisten mukaan (FBI, CIA) ohjuksen laukaisupaikka oli noin 6 kilometriä Snizhne kylästä etelään.

The conclusion of the American authorities is that flight MH17 was shot down by an SA-11 surface-to-air missile, i.e. a BUK-missile, which was launched from a site about six kilometres south of the village of Snizhne in Eastern Ukraine.

http://uatoday.tv/crime/mh17-investigation-report-full-version-with-video-755363.html

Vuoden 2014 tukimusraportin mukaan ohjus iski MH17-koneeseen Rozsypnen kylästä 2.3 kilometriä länteen päin (ks. raportin sivu 22)

https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

Snizhne ja Rozsypne välinen matka on noin 25 kilometriä ja kun MH17-kone oli 10 kilometrin korkeudessa, tosiasiassa ohjuksen lentomatka kohteeseen olisi ollut noin 27-28 kilometriä. Tosin sanoen ohjuksen lento kohteeseen kesti noin noin 30 sekuntia. MH17-koneen nopeus oli yli 900 km/h eli ohjuksen laukaisu olisi pitänyt tapahtua jo silloin kun MH17 on ollut lähes 40 kilometrin päässä ohjuslavetista. Toisaalta faktaa on se, että Ukrainan hävittäjät olisivat olleet valmustilassa iskemään, joten käytännössä oletettu ohjuslavetti ei olisi voinut pitää omaa tutkaansa päällä kuin korkeintaan 40 sekuntia..muuten Ukrainan armeija olisi paikantanut lavetin ja tuhoneet sen heti.

Jos ajatellaan, että tutkimusraportti olisi totta ja ohjus lensi yli 25 kilometrin matka ja tuhosi koneen, mitä järkeä oli ampua ohjus tuolle etäisyydelle, kun MH17-kone´ olisi pienen odottelun jälkeen lentänyt aivan ohjuslavetin yläpuolta vain reilun 10 kilometrin korkeudella. Toisaalta faktaa on se, että pelkän ohjuslavetin avulla Buk-ohjuksella ei osu yli 25 kilometrin etäisyyteen ilman tutkavaunun apua. Tutkavaunu voi havaita koneen noin 100 kilometrin päästä jolloin on 3-4 minuuttia aikaa toimia siten että MH17 on havaittu ja se olisi saatu ammuttua alas. Kun ohjus on laukaistu, se lentää tutkavaunun inertiaohjauksella määriteltyä suuntaa ennakkoon laskettua pistettä kohti. Pelkän ohjuslavettia käyttämällä ei ole mahdollista havaita kohdetta ilman että olisi etukäteen tietoa mistä suunnasta kohde on tulossa. Oletetulla ohjuslavetin miehistöllä ei ole voinut olla valmiutta täysin pilvisellä säällä kytätä ja odottaa jos ehkä kuulisi lentokoneen äänen taivaalla. Eikä voinut kuullakaan koneen ääntä, joka oli tulossa yli 40 kilometrin päässä ja olisi vielä pitänyt valmistella ohjuslavetti ampumista varten.

Tutkimusraportin tarinassa ohjuslavetti oli viety paikalleen ja laukaistu ja sitten taivaalla oli nähty savuvana. Tutkimusraportissa näyteään todisteena valokuvaa, jossa on näkyvissä ohjuksen savujälki taivaalla (alla oleva video kohdassa 7.00 https://youtu.be/Sf6gJ8NDhYA)

Vuoden 2014 tutkimusraportissa todettiin, että ohjusiskun aikana taivaalla oli ukkospilviä ( cumulonimbus ) ja ilmassa oli salamointia.

Analyses of ground observations show that in the vicinity of the occurrence multiple thundershowers were reported. Just to the west-south-west of the last known position of the aircraft, cumulonimbus (CB) clouds reaching up to FL350 were present at the time. (Ks. sivu 17 alla olvasta vuoden 2014-raportissa)

https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

Vuoden 2014 raportti siis kertoo, että ohjuksen laukaisuhetkellä alueella oli tornimaisia ukkospilviä. Tornimainen (Towering Cumulus clouds) on allaolevassa kuvassa.

https://pixabay.com/static/uploads/photo/2014/01/08/14/20/cumulus-nimbus-240600__180.jpg

Tässä alla on tutkimusraportissa käytetty alkuperäinen Bellingcatin kuva, joka muka esittää ohjuksen laukauksen savujälkiä.

https://www.dropbox.com/sh/zld18bbq0w3lrq9/AABpj4pUW7NaR5TohyA2R1xva?dl=0&preview=1.bmp

Kuvassa ei näy tornimaisia ukkospilviä kuten vuoden 2014-raportissa kerrottiin laukausalueen taivaalla olevan MH17-koneen pudotushetkellä. Bellingcatin kuvassa näkyy sumupilviä poutasäässä. Tässä kuvassa voi havaita myös sen amatöörimäisyyden ja epäloogisuuden, joka on tyypillistä Bellingcat-nettiryhmän jutuissa. Ohjusta ei ammuta suoraan ylös taivaalle, jos tarkoituksena on ampua kodetta, joka on yli 25 kilometrin etäisyydellä, vaan ohjuksen kallistuskulma on 30-40 astetta kohti ammuttavaa kohdetta.

Näin ollen tutkimusraportin uskottavuus murenee entisestään tämän Bellingcatin kuvahuijauksen vuoksi. Eikä käytännössä kysesiten tutkimusraportin todisteiden perustelut mene läpi oikeudenistunnoissa kun aletaan todella pohti tarkasti voiko todisteet pitää paikkansa ja niiden perusteella pitäsi sitten tuomita joku taiu jotkut.

"Pelkän ohjuslavettia käyttämällä ei ole mahdollista havaita kohdetta ilman että olisi etukäteen tietoa mistä suunnasta kohde on tulossa. Oletetulla ohjuslavetin miehistöllä ei ole voinut olla valmiutta täysin pilvisellä säällä kytätä ja odottaa jos ehkä kuulisi lentokoneen äänen taivaalla. Eikä voinut kuullakaan koneen ääntä, joka oli tulossa yli 40 kilometrin päässä ja olisi vielä pitänyt valmistella ohjuslavetti ampumista varten. "
Joo, mutta ennakkotieto oli olemassa, Ukrainan laskuvarjojoukkoja kuljettava antonov oli tulossa kiovan suunnasta. Miettisit mieluummin mistä tämä tieto oli peräisin? Syötettiinkö tieto tahallaan separatisteille? Tosiasiassahan antonovia ei koskaan tullut ja sen separatistit luulivat pudottaneensa.
Voit miettiä myös sitä että miksi Ukraina antoi siviilikoneiden lentää separatistien buk ohjuksen kantaman alueella, kun Ukrainalla näyttää olleen tieto kyseisen ohjuslavetin liikkeistä ja sijainnista kyseisenä päivänä.
Toisin sanoen separatistit odottivat laskuvarjojoukkojenkuljetuskonetta tiettyyn aikaan tietysti suunnasta, näkivät sen tutkassa ja pudottivat alas, sattui vaan olemaan MH17.
BUK lentää tosiaankin alkumatkan laskennallista lentorataa, jonka jälkeen alkaa seuraamaan kohteesta tulevaa tutkaheijastetta, mutta mitä ilmeisimmin siihen riittää lavetin tutkan heijastesignaali, vaikkakin teoriatietona annetaan että ohjus seuraa maalinosoitustutkan (mikä on erillinen 3d tutka omalla alustallaan) heijastesignaalia.
Outoa on tietysti myös se että Ukrainan armeijan buk yksiköt olivat alueella aktiivisena, eihän separatisteilla ollut mitään lentokoneita.
Syyllisiä siis ovat siellä kaikki ja pitää myös muistaa että jenkit saivat mitalit kun pudottivat Iranilaisen matkustajakoneen alas, elikä ei mene tasan ei.

Toisaalla olleessa kirjoituksessasi manitsit ohjuksen rusetin muotoisista "shrapnelleista" ja näiden rusetinmuotoisten osumareikien vähyydestä koneen pintalevyissä.
Ei voida olettaa että nämä ko. "rusetti shrapnellit" osuvat jokainen silhuettimaisesti pintalevyyn vaan jokainen ymmärtää että ne voivat osua miten epämääräisessä kulmassa tahansa ja jokainen niistä tekee omanlaisen reikäkuvion läpäistessään pintalevyn.
Loogista ajattelua käytettäköön.

TässäUudestanFaktat kirjoitti:

Nyt e ole keskustelussa mikään propanda, vaan tutkimusraportin tietojen kommentointi MH17-koneen alasampumisesta.

Onko muka sattumaa, että heti seuraavana päivänä 18.7.2014 Brysell, Kiova, Washington ja Lontoo kiirehtivät syyttämään Moskovaa tapahtuneesta, vaikka mitään luotettavia todisteita ei oltu esitetty. Paitsi Kiovan hallinon valheellinen äänitallenne, joka melkein heti todistettiin väärennökseksi. Itse asiassa Kiovan keskushallinto sekä sitä tukevat tiedustelupalvelut astuivat omaan paskaansa ja jäivät rysän päältä kiinni. Sillä vaikka tuossa heidän julkisuuteen luovuttamalla audiotallenteella kuuluu Ukrainan kapinallisten separatistien välisiä keskusteluja, niin ne eivät millään voi liittyä tuohon 17.7.2014 tapahtuneeseen Malesialaisen matkustajakoneen alasampumiseen. Koska tämä ääninauha oli luotu edellisenä päivänä 16.7.2014 ja tarkemmin vielä klo 19:10..eli 14 tuntia ennen kuin koene oli ammuttu alas.

Faktaa on se, että Buk-m1 järjestelmässä oli oltava tutkavaunun maaliinosoitustutka päällä, jotta koneen olisi voitu havaita. Tutkimusraportissa sanotaan, että amerikalaisten mukaan (FBI, CIA) ohjuksen laukaisupaikka oli noin 6 kilometriä Snizhne kylästä etelään.

The conclusion of the American authorities is that flight MH17 was shot down by an SA-11 surface-to-air missile, i.e. a BUK-missile, which was launched from a site about six kilometres south of the village of Snizhne in Eastern Ukraine.

http://uatoday.tv/crime/mh17-investigation-report-full-version-with-video-755363.html

Vuoden 2014 tukimusraportin mukaan ohjus iski MH17-koneeseen Rozsypnen kylästä 2.3 kilometriä länteen päin (ks. raportin sivu 22)

https://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf

Snizhne ja Rozsypne välinen matka on noin 25 kilometriä ja kun MH17-kone oli 10 kilometrin korkeudessa, tosiasiassa ohjuksen lentomatka kohteeseen olisi ollut noin 27-28 kilometriä. Tosin sanoen ohjuksen lento kohteeseen kesti noin noin 30 sekuntia. MH17-koneen nopeus oli yli 900 km/h eli ohjuksen laukaisu olisi pitänyt tapahtua jo silloin kun MH17 on ollut lähes 40 kilometrin päässä ohjuslavetista. Toisaalta faktaa on se, että Ukrainan hävittäjät olisivat olleet valmustilassa iskemään, joten käytännössä oletettu ohjuslavetti ei olisi voinut pitää omaa tutkaansa päällä kuin korkeintaan 40 sekuntia..muuten Ukrainan armeija olisi paikantanut lavetin ja tuhoneet sen heti.

Jos ajatellaan, että tutkimusraportti olisi totta ja ohjus lensi yli 25 kilometrin matka ja tuhosi koneen, mitä järkeä oli ampua ohjus tuolle etäisyydelle, kun MH17-kone´ olisi pienen odottelun jälkeen lentänyt aivan ohjuslavetin yläpuolta vain reilun 10 kilometrin korkeudella. Toisaalta faktaa on se, että pelkän ohjuslavetin avulla Buk-ohjuksella ei osu yli 25 kilometrin etäisyyteen ilman tutkavaunun apua. Tutkavaunu voi havaita koneen noin 100 kilometrin päästä jolloin on 3-4 minuuttia aikaa toimia siten että MH17 on havaittu ja se olisi saatu ammuttua alas. Kun ohjus on laukaistu, se lentää tutkavaunun inertiaohjauksella määriteltyä suuntaa ennakkoon laskettua pistettä kohti. Pelkän ohjuslavettia käyttämällä ei ole mahdollista havaita kohdetta ilman että olisi etukäteen tietoa mistä suunnasta kohde on tulossa. Oletetulla ohjuslavetin miehistöllä ei ole voinut olla valmiutta täysin pilvisellä säällä kytätä ja odottaa jos ehkä kuulisi lentokoneen äänen taivaalla. Eikä voinut kuullakaan koneen ääntä, joka oli tulossa yli 40 kilometrin päässä ja olisi vielä pitänyt valmistella ohjuslavetti ampumista varten.

Lue lisää

"Oletetulla ohjuslavetin miehistöllä ei ole voinut olla valmiutta täysin pilvisellä säällä kytätä ja odottaa jos ehkä kuulisi lentokoneen äänen taivaalla. Eikä voinut kuullakaan koneen ääntä, joka oli tulossa yli 40 kilometrin päässä"

Taitaisi kyllä tositilanteessa olla lavetin miehistö jo vainajina jos eivät pysty itsenäisesti lavetin omalla tutkalla maalia lukitsemaan ennen kuin kuulevat koneen äänen...

vaktaajaviktiota kirjoitti:

"Oletetulla ohjuslavetin miehistöllä ei ole voinut olla valmiutta täysin pilvisellä säällä kytätä ja odottaa jos ehkä kuulisi lentokoneen äänen taivaalla. Eikä voinut kuullakaan koneen ääntä, joka oli tulossa yli 40 kilometrin päässä"

Taitaisi kyllä tositilanteessa olla lavetin miehistö jo vainajina jos eivät pysty itsenäisesti lavetin omalla tutkalla maalia lukitsemaan ennen kuin kuulevat koneen äänen...

Lue lisää

"Taitaisi kyllä tositilanteessa olla lavetin miehistö jo vainajina jos eivät pysty itsenäisesti lavetin omalla tutkalla maalia lukitsemaan ennen kuin kuulevat koneen äänen... "



:)

Miksi muka pitäsi luottaa ns. Bellingcat-ryhmän raportointiin. Bellincat-ryhmän johtaja on lontoolainen Eliot Higgins, joka toimi ensin vuokranvälittäjänä, eli kaverina, joka järkkäsi asuntoja maahanmuuttajille. Kyseiseen ryhmään kuuluu 8 vaapaehtoista, joiden yhteinen harratus on netissä roikkuminen. Higgins tunnustaa ettei hän tiedä mitään aseista ja ohjuksista...sen verran hän tietää, mitä hän on oppinut Schwarzeneggerin ja Rambo filmeistä. Hänellä ei siis ole mitään teknistä tai analyyttistä koulutusta...hänet jopa potkittiin pois erään Yliopiston media-kursseilta. - MIKSI SIIS PITÄISI LUOTTAA BELLINGCAT-RYHMÄN ASIANTUNTEMUKSEEN?

Tässä on The Guardian- lehden artikkeli Higginsistä:

...Higgins, 36, has no training in weapons, human rights research or journalism – he dropped out of a media studies course at university...

....He is amused to be referred to as a weapons expert. "Journalists assume I've worked in the arms trade," he says, "But before the Arab spring I knew no more about weapons that the average Xbox owner. I had no knowledge beyond what I'd learned from Arnold Schwarzenegger and Rambo."

https://www.theguardian.com/world/2013/mar/211/frontroom-blogger-analyses-weapons-syria-frontline

SeOnSiinää kirjoitti:

Miksi muka pitäsi luottaa ns. Bellingcat-ryhmän raportointiin. Bellincat-ryhmän johtaja on lontoolainen Eliot Higgins, joka toimi ensin vuokranvälittäjänä, eli kaverina, joka järkkäsi asuntoja maahanmuuttajille. Kyseiseen ryhmään kuuluu 8 vaapaehtoista, joiden yhteinen harratus on netissä roikkuminen. Higgins tunnustaa ettei hän tiedä mitään aseista ja ohjuksista...sen verran hän tietää, mitä hän on oppinut Schwarzeneggerin ja Rambo filmeistä. Hänellä ei siis ole mitään teknistä tai analyyttistä koulutusta...hänet jopa potkittiin pois erään Yliopiston media-kursseilta. - MIKSI SIIS PITÄISI LUOTTAA BELLINGCAT-RYHMÄN ASIANTUNTEMUKSEEN?

Tässä on The Guardian- lehden artikkeli Higginsistä:

...Higgins, 36, has no training in weapons, human rights research or journalism – he dropped out of a media studies course at university...

....He is amused to be referred to as a weapons expert. "Journalists assume I've worked in the arms trade," he says, "But before the Arab spring I knew no more about weapons that the average Xbox owner. I had no knowledge beyond what I'd learned from Arnold Schwarzenegger and Rambo."

https://www.theguardian.com/world/2013/mar/211/frontroom-blogger-analyses-weapons-syria-frontline

Lue lisää

Kaikki tutkijaryhmät ovat pietarintrollin mielestä väärässä, ellei Venäjää vapauteta epäilyksistä.

Tämä Bellingcat- ryhmä on pelkkä nettihörhöjen keskustelukerho, joiden juttujen epäloogisuudet on helppo todistaa vääriksi.

Hollannin tiedustelupalvelun CTIVD:n raportin tietojen mukaan separatisteilla ei ollut käytettävissään toimintakuntoista pitkän kantaman ohjusjärjestelmää, kuten Buk-järjestelmää, jolla MH17 olisi voitu ampua alas. (Lue allaolevasta rapostissa sivu 23).

http://english.ctivd.nl/binaries/ctivd-eng/documents/reports/2015/10/13/index/ctivd-toezichtsrapport-nr-43-en.pdf

Mutta sen sijaan Ukrainan armeijan Itä-Ukrainaan sijoitetuilla joukoilla oli oli alueella tuona päivänä aktiivisena yhdeksän BUK-laukaisualustan tutkaa samoin kuin Kupol-M1 9S18-valvontatutka, joka kuuluu Buk-järjestelmään.

Tätä Hollannin tiedustelupalvelun CTIVD:n raportia ei ole julkisuudessa valtamedioissa esitetty...mistähän syystä??

eijilkistettu kirjoitti:

Tämä Bellingcat- ryhmä on pelkkä nettihörhöjen keskustelukerho, joiden juttujen epäloogisuudet on helppo todistaa vääriksi.

Hollannin tiedustelupalvelun CTIVD:n raportin tietojen mukaan separatisteilla ei ollut käytettävissään toimintakuntoista pitkän kantaman ohjusjärjestelmää, kuten Buk-järjestelmää, jolla MH17 olisi voitu ampua alas. (Lue allaolevasta rapostissa sivu 23).

http://english.ctivd.nl/binaries/ctivd-eng/documents/reports/2015/10/13/index/ctivd-toezichtsrapport-nr-43-en.pdf

Mutta sen sijaan Ukrainan armeijan Itä-Ukrainaan sijoitetuilla joukoilla oli oli alueella tuona päivänä aktiivisena yhdeksän BUK-laukaisualustan tutkaa samoin kuin Kupol-M1 9S18-valvontatutka, joka kuuluu Buk-järjestelmään.

Tätä Hollannin tiedustelupalvelun CTIVD:n raportia ei ole julkisuudessa valtamedioissa esitetty...mistähän syystä??

Lue lisää

"Tätä Hollannin tiedustelupalvelun CTIVD:n raportia ei ole julkisuudessa valtamedioissa esitetty...mistähän syystä?? "

Ei pietarintrollien pötypuheita ole tapana ottaa vakavamielisten raporttien lähdeaineistoksi.

Kannattaa tosiaan katsoa ajan kanssa.

hjiuouik kirjoitti:

Kannattaa tosiaan katsoa ajan kanssa.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Boris_Nemtsov

Ei ollut valtaapitävien mieleen.

Venäläistutkijalla on kansalaisrohkeutta. Hänellä ei tuon uutisen jälkeen ole vastassaan enää ihan pietarintrollit, älyttömyyksineen. Tulee ankarampi vastus.

"Kun operaatiossa mukana olleiden nimet julkistetaan, Moskova ilmoittaa, etteivät kyseiset henkilöt ole koskaan palvelleet armeijassa tai ovat eronneet ennen heinäkuuta 2014, ennustaa Vedomosti."

Minäkin osasin ennustaa tuon :)

Totuuden_puhuja kirjoitti:

Venäläistutkijalla on kansalaisrohkeutta. Hänellä ei tuon uutisen jälkeen ole vastassaan enää ihan pietarintrollit, älyttömyyksineen. Tulee ankarampi vastus.

Eilen tuli telkusta ohjelma Stalinista, joka sepitteli nk. lääkärien salaliittoa, juutalaisvainojen pohjaksi. Enää sillä kerralla vainot eivät päässeet alkuaan pidemmälle kun Stallun vuoristolaissaapas potkaisikin tyhjempään kuin koskaan.

Mutta eipä ollut paljon totuudella väliä. Keksittiin sopivia syytöksiä ja sitten pakotettiin ihmisiä tunnustamaan ne.

Tuo venäläistutkija on erehtynyt majesteettirikokseen, eli olemaan eri mieltä kuin valtaapitävät. Siitä ei ole paikallisten tapojen mukaan seurannut mitään hyvää.

SaapaNähdä kirjoitti:

Eilen tuli telkusta ohjelma Stalinista, joka sepitteli nk. lääkärien salaliittoa, juutalaisvainojen pohjaksi. Enää sillä kerralla vainot eivät päässeet alkuaan pidemmälle kun Stallun vuoristolaissaapas potkaisikin tyhjempään kuin koskaan.

Mutta eipä ollut paljon totuudella väliä. Keksittiin sopivia syytöksiä ja sitten pakotettiin ihmisiä tunnustamaan ne.

Tuo venäläistutkija on erehtynyt majesteettirikokseen, eli olemaan eri mieltä kuin valtaapitävät. Siitä ei ole paikallisten tapojen mukaan seurannut mitään hyvää.

Lue lisää

https://www.amnesty.fi/ihmiset/anna-politkovskaja/

”Venäläinen ihmisoikeuspuolustaja ja toimittaja Anna Politkovskaja ammuttiin asuintalonsa hissiin Moskovassa lokakuussa 2006. Murha vaiensi yhden harvoista venäläisistä toimittajista, joka uskalsi paljastaa Venäjän liittovaltion tekemiä ihmisoikeusloukkauksia.”

Heitämpä tähän vielä lisää tämmöistä kun tuli luettua juuri äsken asiaan liittyen.

Ihan TASS:in uutinen jonka mukaan separatisti saivat käyttöönsä BUK ohjuksia vähän ennen MH17 alasampumista.

http://leomirala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/223854-tass-tunnusti-ampuminen

heittäjä kirjoitti:

Heitämpä tähän vielä lisää tämmöistä kun tuli luettua juuri äsken asiaan liittyen.

Ihan TASS:in uutinen jonka mukaan separatisti saivat käyttöönsä BUK ohjuksia vähän ennen MH17 alasampumista.

http://leomirala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/223854-tass-tunnusti-ampuminen

Lue lisää

Tuommoiset uutiset pitää kirjoittaa uusiksi, Orwellin tapaan. Muuten Venkku suuttuu!

sosoh kirjoitti:

Tuommoiset uutiset pitää kirjoittaa uusiksi, Orwellin tapaan. Muuten Venkku suuttuu!

Vielä Breznevin aikana oli toiset tavat. Suomalaislehdetkin soittelivat alinomaan kotiryssilleen tai suorastaan Tehtaankadulle, ennenkuin julkistivat Neukkulan kannalta arkaluontoista tietoa. Totuudella ei ollut niin väliä, vaan neuvostotulkinnalla. Mutta nyt pääsee tieto vapaasti läpi...

heittäjä kirjoitti:

Heitämpä tähän vielä lisää tämmöistä kun tuli luettua juuri äsken asiaan liittyen.

Ihan TASS:in uutinen jonka mukaan separatisti saivat käyttöönsä BUK ohjuksia vähän ennen MH17 alasampumista.

http://leomirala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/223854-tass-tunnusti-ampuminen

Lue lisää

Elikä Venäjä on sittenkin syytön, eikä tuonut mitään Bukkia Ukrainaan? Se oli separeiden oma Bukki?

YmmärsinköOikein kirjoitti:

Elikä Venäjä on sittenkin syytön, eikä tuonut mitään Bukkia Ukrainaan? Se oli separeiden oma Bukki?

Pietarintrollin maailmassa ehkä noin tänään. Huomenna ehkä toisin. Miten milloinkin.

Mutta vakavasti otettujen tutkimusten mukaan totuus on, että BUK tuli Venäjältä ja sen laukaisivat venäläiset tai separatistit. Tähän perusteltuun tietoon ei ole tarvetta tehdä muutoksia. Meillä lännessä näin.

YmmärsinköOikein kirjoitti:

Elikä Venäjä on sittenkin syytön, eikä tuonut mitään Bukkia Ukrainaan? Se oli separeiden oma Bukki?

On Venäjä syyllinen ainakin törkeään tutkimusten haittaamiseen kun rupesi esittämään täysin poskettomia väitteitä että asialla ei ollut it-ohjus vaan ukrainalainen lentokone. Johon pitää tietysti kysyä että jos Venäjä on syytön BUKin lainaamiseen niin miksi nuo valheet asiassa jossa Venäjä ei muka ollut mitenkään osapuoli.

sosoh kirjoitti:

Tuommoiset uutiset pitää kirjoittaa uusiksi, Orwellin tapaan. Muuten Venkku suuttuu!

Se ero on Orwellin aikaan että netistä on vaikea ellei mahdoton saada pois sinne kerran laitettua.

Kirjan ja lehden voi polttaa, nettiä ei.

"En jaksa uskoa että venäläinenkään BUK miehistö tekisi jotain noin typerää"

Juorujen mukaan neuvostojohto teki päätöksen Afganistanin sotaretkestä 1979 humalassa. Vallankaappaus(yritys)johto oli humalassa 1991. Ja nuo siis korkeita venäläisjohtajia suuren päätöksen hetkellä.

Muistetaanpa, että jos Solonin väite pitää paikkansa, on Venäjä käyttänyt vastaavaa tapaa Syyriassa. Venäläinen lomalento räjäytettiin siinailaisen ISIS-ryhmän toimesta. Venäjä ei ole ryhtynyt mihinkään vastatoimiin syylliseksi ilmoittautunutta ryhmää vastaan, mutta sai siitä lisäpontta toimilleen Syyriassa.

EnpäUsko kirjoitti:

Muistetaanpa, että jos Solonin väite pitää paikkansa, on Venäjä käyttänyt vastaavaa tapaa Syyriassa. Venäläinen lomalento räjäytettiin siinailaisen ISIS-ryhmän toimesta. Venäjä ei ole ryhtynyt mihinkään vastatoimiin syylliseksi ilmoittautunutta ryhmää vastaan, mutta sai siitä lisäpontta toimilleen Syyriassa.

Lue lisää

Moskovalaiset kerrostalot - Tsetsenia

vanha keino parempi kuin pussillinen uusia?

bjnikö kirjoitti:

"En jaksa uskoa että venäläinenkään BUK miehistö tekisi jotain noin typerää"

Juorujen mukaan neuvostojohto teki päätöksen Afganistanin sotaretkestä 1979 humalassa. Vallankaappaus(yritys)johto oli humalassa 1991. Ja nuo siis korkeita venäläisjohtajia suuren päätöksen hetkellä.

Lue lisää

"neuvostojohto teki päätöksen Afganistanin sotaretkestä 1979 humalassa. Vallankaappaus(yritys)johto oli humalassa 1991. Ja nuo siis korkeita venäläisjohtajia suuren päätöksen hetkellä. "

Vihjaatko nyt semmoiseen, että Venäjällä muka olisi joku, jolle viina maittaa?

kukahapantahaluais kirjoitti:

"neuvostojohto teki päätöksen Afganistanin sotaretkestä 1979 humalassa. Vallankaappaus(yritys)johto oli humalassa 1991. Ja nuo siis korkeita venäläisjohtajia suuren päätöksen hetkellä. "

Vihjaatko nyt semmoiseen, että Venäjällä muka olisi joku, jolle viina maittaa?

Lue lisää

Gorbatsovin viinanvastaisen kampanjan jälkeen ei Venäjällä ole viinaa juonut kukaan.

Pietarintrollin kannalta valitettavaa, että tosimaailma on niin paljon erilaisempi kuin trollikuvitelmanne. Ei voida auttaa teitä.

Kannattaisiko pietarintrollien ihan oikeasti keskittyä trollaamiseen siellä omiensa parissa. Olisi paljonkin vastaanottavaisempi yleisö. Pimennossa pidetyille kun sepustaa, niin menee pöty paremmin läpi.

KohtiSuuryleisöä kirjoitti:

Kannattaisiko pietarintrollien ihan oikeasti keskittyä trollaamiseen siellä omiensa parissa. Olisi paljonkin vastaanottavaisempi yleisö. Pimennossa pidetyille kun sepustaa, niin menee pöty paremmin läpi.

Lue lisää

Washintonin pellet eivät pysty kumoamaan sitä tosiasiaa ettö Ukrainan sotilaat ovat sieltä tyhmemmästä päästä. Kuka on näitä rikoksia ennenkin tehnyt? Se on selviö, että Ukrainan armeija ampui malesialaiskoneen alas. Jos kysytään miksi Ukrainalaiset ampui siviilikonee alas? Helppo vastata; Ukrainan Armeija on jo aikaisemminkin osoittanut olevan idiootteja täynnä.

Miksi media on vaiennut siitä tosiasiasta, että ei olisi ensimmäinen kerta tämä malesialaiskoneen alasampuminen, jossa Ukrainan yrittää kieltää olevansa syyllinen ohjusten käyttämiseen. Mikään lööppilehti tai tv-asema tässä natokiimaisessa media Suomessa ei ole maininnut sanallakaan tästä vuoden 2001 siviilikoneen alasampumisesta.

Vuonna 2001 Sibir Airlines Tel Avivista Siperiaan Mustameren yllä Sotšin lähellä ammuttiin alas Ukrainan armeijan ohjuksella. Ukraina ensin kielsi tapahtuneen, mutta joutui myöhemmin tunnustamaan syyllisyytensä. Ukraina joutui maksamaan korvauksia 15.6 miljoonaa dollaria uhrien omaisille.

http://en.wikipedia.org/wiki/Siberia_Airlines_Flight_1812

idioottejaovat kirjoitti:

Washintonin pellet eivät pysty kumoamaan sitä tosiasiaa ettö Ukrainan sotilaat ovat sieltä tyhmemmästä päästä. Kuka on näitä rikoksia ennenkin tehnyt? Se on selviö, että Ukrainan armeija ampui malesialaiskoneen alas. Jos kysytään miksi Ukrainalaiset ampui siviilikonee alas? Helppo vastata; Ukrainan Armeija on jo aikaisemminkin osoittanut olevan idiootteja täynnä.

Miksi media on vaiennut siitä tosiasiasta, että ei olisi ensimmäinen kerta tämä malesialaiskoneen alasampuminen, jossa Ukrainan yrittää kieltää olevansa syyllinen ohjusten käyttämiseen. Mikään lööppilehti tai tv-asema tässä natokiimaisessa media Suomessa ei ole maininnut sanallakaan tästä vuoden 2001 siviilikoneen alasampumisesta.

Vuonna 2001 Sibir Airlines Tel Avivista Siperiaan Mustameren yllä Sotšin lähellä ammuttiin alas Ukrainan armeijan ohjuksella. Ukraina ensin kielsi tapahtuneen, mutta joutui myöhemmin tunnustamaan syyllisyytensä. Ukraina joutui maksamaan korvauksia 15.6 miljoonaa dollaria uhrien omaisille.

http://en.wikipedia.org/wiki/Siberia_Airlines_Flight_1812

Lue lisää

"Washintonin pellet eivät pysty kumoamaan"

Ei kande nähdä vaivaa, että kumoaisi mitään pietarintrollien vedätyksiä. Pietarintrollien jutut ovat lähinnä naurunaiheita. Ei niihin kannata isompaa vaivaa uhrata.

Taassitäsamaa kirjoitti:

"Washintonin pellet eivät pysty kumoamaan"

Ei kande nähdä vaivaa, että kumoaisi mitään pietarintrollien vedätyksiä. Pietarintrollien jutut ovat lähinnä naurunaiheita. Ei niihin kannata isompaa vaivaa uhrata.

Lue lisää

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/eurooppa/sotatutkija-ravistelee-venajalla-mh17n-ampumisessa-kyse-erikoispalveluiden-erikoisoperaatiosta/?shared=938330-da267f59-500

Trollillekin luettavaa.

idioottejaovat kirjoitti:

Washintonin pellet eivät pysty kumoamaan sitä tosiasiaa ettö Ukrainan sotilaat ovat sieltä tyhmemmästä päästä. Kuka on näitä rikoksia ennenkin tehnyt? Se on selviö, että Ukrainan armeija ampui malesialaiskoneen alas. Jos kysytään miksi Ukrainalaiset ampui siviilikonee alas? Helppo vastata; Ukrainan Armeija on jo aikaisemminkin osoittanut olevan idiootteja täynnä.

Miksi media on vaiennut siitä tosiasiasta, että ei olisi ensimmäinen kerta tämä malesialaiskoneen alasampuminen, jossa Ukrainan yrittää kieltää olevansa syyllinen ohjusten käyttämiseen. Mikään lööppilehti tai tv-asema tässä natokiimaisessa media Suomessa ei ole maininnut sanallakaan tästä vuoden 2001 siviilikoneen alasampumisesta.

Vuonna 2001 Sibir Airlines Tel Avivista Siperiaan Mustameren yllä Sotšin lähellä ammuttiin alas Ukrainan armeijan ohjuksella. Ukraina ensin kielsi tapahtuneen, mutta joutui myöhemmin tunnustamaan syyllisyytensä. Ukraina joutui maksamaan korvauksia 15.6 miljoonaa dollaria uhrien omaisille.

http://en.wikipedia.org/wiki/Siberia_Airlines_Flight_1812

Lue lisää

Tyhmemmästä päästä koska testasivat venäläisiä ohjuksia?

Miten sitten niin tyhmät olisivat päässeet kenenkään näkemättä separatistialueelle ampumaan BUK-ohjuksen ja tulleet takaisin kenenkään vieläkään näkemättä?

"miksi MH 17 matkustajakone poistui Kiovan lennon johdon käskystä kansainväliseltä reitiltä? "

Ja mikä motiivi taas sinulla on valehdella? MH17 oli tutkimusraportin mukaan kansainvälisten lentojen käyttämässä käytävässä L980 lentosuunnitelmansa mukaisesti, ja toisekseen, Dnipron tutkalla eikä Kiovan. Sitä ei ole edes Rostovin tutka kyseenalaistanut.

Kapinallisilla oli motivaatio jatkaa Ukrainan koneiden alasampumista.
Heidän spotterinsa ilmoitti lähestyvän koneen, TELAR kytki tutkan päälle, otti kohteen seurantaan ja laukaisi ilman sen suurempia tunnontuskia.

Laukaisu on kaikkien todisteiden mukaan tapahtunut MH17 koneen edestäpäin, kapinallisalueelta. Ei siellä ole Ukraina armeijan BUKkeja.

Ainoa ampuma-alueella nähty BUK laite on 332 Venäjän Kursk:sta.

Näin on....tutkimusraportin huvittavin puoli oli telekuuntelun esittely. Kuka tahansa venäjää osaava näyttelijä olisi voinut esittää venäläistä rekkakuskia joka muka puhuu puhelimessa ohjuslaventin kuljetuksesta. Tutkimusraportisssa ei ole esitelty mitään dokumenttia tai todisteita siitä, miten telekuuntelu oli tehty ja mihin kellon aikaan ja kuka oli onnistunut nappaamaan äänet nauhalle.

"Ei ne separatistit puhu kännykässä kun ne ohjuksia siirtelee sotatoimialueella..Edes Ukrainassa. "Ai kato moi mutsi tässä Ivan, siirtelen just yhtä ohjust kun pommataan alas yks lentokone, joo sano iskälle terkkuja"."

Kuka tahansa dx-harrastaja tietää, että puhut umpipotaskaa. Eli sotatoimialueellakin puhutaan kaikkiin yhteyslaitteisiin välillä mitä mieleen juolahtaa. Järjestyneempi armeija tosin osaa välillä pitää radiohiljaisuutta tai käyttää koodeja tai muuta salausta. Mutta tälläkin hetkellä Itä-Ukrainasta ja Tsetseniasta kuuluu sen kertakaikkinen vanjankielinen pälätys. Sitä kuuntelee paikallisesti suurella uteliaisuudella monikin tietotoimisto ja tietysti tiedustelupalvelut.

trollihömppää kirjoitti:

"Ei ne separatistit puhu kännykässä kun ne ohjuksia siirtelee sotatoimialueella..Edes Ukrainassa. "Ai kato moi mutsi tässä Ivan, siirtelen just yhtä ohjust kun pommataan alas yks lentokone, joo sano iskälle terkkuja"."

Kuka tahansa dx-harrastaja tietää, että puhut umpipotaskaa. Eli sotatoimialueellakin puhutaan kaikkiin yhteyslaitteisiin välillä mitä mieleen juolahtaa. Järjestyneempi armeija tosin osaa välillä pitää radiohiljaisuutta tai käyttää koodeja tai muuta salausta. Mutta tälläkin hetkellä Itä-Ukrainasta ja Tsetseniasta kuuluu sen kertakaikkinen vanjankielinen pälätys. Sitä kuuntelee paikallisesti suurella uteliaisuudella monikin tietotoimisto ja tietysti tiedustelupalvelut.

Lue lisää

Niin..sinä siis tarkoitat ettei Ukrainan armeijan puolella kukaan osaa puhua Venäjää ja se tarkoittaa sitä, että tutkimusraportin telekuuntelussa puhujan oli pakko olla venäläinen sotilas.....ei kuule tuollainen todistelu riitä tuomioon Haagin oikeusistunnossa.

tuomioistuinn kirjoitti:

Niin..sinä siis tarkoitat ettei Ukrainan armeijan puolella kukaan osaa puhua Venäjää ja se tarkoittaa sitä, että tutkimusraportin telekuuntelussa puhujan oli pakko olla venäläinen sotilas.....ei kuule tuollainen todistelu riitä tuomioon Haagin oikeusistunnossa.

Lue lisää

http://yle.fi/uutiset/3-7804386

”Näin Venäjän propagandaa rustataan kellon ympäri”

Otappa harha-ajatuksiisi mielialaläkkeesi

Eikä siellä Itä-Ukrainassa mitään Buk-ohjusta ollut. Ja se Buk-ohjus, mikä siellä oli, se oli ihan eri värinenkin.

seoliihaneriBUK kirjoitti:

Eikä siellä Itä-Ukrainassa mitään Buk-ohjusta ollut. Ja se Buk-ohjus, mikä siellä oli, se oli ihan eri värinenkin.

yks ihan pieni venäläinen oli siellä ihan pienen aikaa ja oli aivan koskemaisillaan siihen buk-ohjukseen kun ajattelikin, ettei parane, ettei tule mitään

mitään muuta ei ole koskaan ollut

ei ole edes koskettu

viattomastiAivan kirjoitti:

yks ihan pieni venäläinen oli siellä ihan pienen aikaa ja oli aivan koskemaisillaan siihen buk-ohjukseen kun ajattelikin, ettei parane, ettei tule mitään

mitään muuta ei ole koskaan ollut

ei ole edes koskettu

Lue lisää

https://fi.wikipedia.org/wiki/Matkustajakone_Kalevan_pudotus

Iso tai pieni venäläinen, mutta ovat näköjään aiemminkin ylettyneet nappulaan asti.

Perättömiä väitteitä. TELAR-vaunussa on tietenkin primääritutka eikä pelkän transponderin havaitsemiseen kykenevää sekundääritutkaa. Kyseinen TELAR pystyy havaitsemaan matkustajakoneen kokoisen maalin n. 70 km etäisyydeltä asti.

Tosiasia on, että ohjuksen ampuneet on jo tapettu salaamissyistä. Muista Venäjä tulee kertomaan, että sen nimisiä ei ole koskaan ollutkaan olemassa ja jos kuitenkin on, he olivat jo eronneet armeijasta kne.

Sinä sekoitat Buk-M1:n uusinpaan Buk-M3:een, joka kykenee havaitsemaan kohteen 70 kilometristä

Buk-M3 a brand new air defense system with advanced electronic components. It is scheduled for production. The Buk M3 uses a brand new missile, that has a range of up to 70 km and can reach targets at an altitude of 35 km. It is planned that it will replace older Buk-M1 systems;

http://www.military-today.com/missiles/buk_ m3.htm

Buk-M3 kirjoitti:

Sinä sekoitat Buk-M1:n uusinpaan Buk-M3:een, joka kykenee havaitsemaan kohteen 70 kilometristä

Buk-M3 a brand new air defense system with advanced electronic components. It is scheduled for production. The Buk M3 uses a brand new missile, that has a range of up to 70 km and can reach targets at an altitude of 35 km. It is planned that it will replace older Buk-M1 systems;

http://www.military-today.com/missiles/buk_ m3.htm

Lue lisää

Tuossa puhutaan ohjuksesta eikä TELAR-vaunun tutkasta. Sinulla ei ole näköjään kovin hyvää kielitaitoa.

viisas-ja-rehellinenkö kirjoitti:

Tuossa puhutaan ohjuksesta eikä TELAR-vaunun tutkasta. Sinulla ei ole näköjään kovin hyvää kielitaitoa.

Sinullahan tuota kielitaitoa ei ole..."Warhead weight, 70 kg,"(154.3 Lbs) tarkoittaa, että ohjuksen taistelukärjen paino on 70 kg...ei tutkan kantosädettä...

..sinun kannnattaisi mennä englannin kielen kursseille ennen kuin tulet tälle palstalle keskustelemaan asiantutijan kanssa..

menkursseille kirjoitti:

Sinullahan tuota kielitaitoa ei ole..."Warhead weight, 70 kg,"(154.3 Lbs) tarkoittaa, että ohjuksen taistelukärjen paino on 70 kg...ei tutkan kantosädettä...

..sinun kannnattaisi mennä englannin kielen kursseille ennen kuin tulet tälle palstalle keskustelemaan asiantutijan kanssa..

Lue lisää

Voi helvetti. Ihan muka asiantuntija. Suora lainaus tässä: "The Buk M3 uses a brand new missile, that has a range of up to 70 km and can reach targets at an altitude of 35 km" Eli M3-ohjuksen kantama on 70 km ja suurin maalin korkeus maan pinnasta 35 km. Taistelukärjen painoon viittauksesi on lähinnä typerää ja aiheeseen liittymätöntä. Kumpikaan asia ei liity TELAR-vaunun tutkan kantamaan.

viisas-ja-rehellinenkö kirjoitti:

Perättömiä väitteitä. TELAR-vaunussa on tietenkin primääritutka eikä pelkän transponderin havaitsemiseen kykenevää sekundääritutkaa. Kyseinen TELAR pystyy havaitsemaan matkustajakoneen kokoisen maalin n. 70 km etäisyydeltä asti.

Tosiasia on, että ohjuksen ampuneet on jo tapettu salaamissyistä. Muista Venäjä tulee kertomaan, että sen nimisiä ei ole koskaan ollutkaan olemassa ja jos kuitenkin on, he olivat jo eronneet armeijasta kne.

Lue lisää

"TELAR pystyy havaitsemaan matkustajakoneen kokoisen maalin n. 70 km etäisyydeltä asti."

Juuri näin.
Tuo on todettu 70 luvulla BUK-1:n kenttä testeissä.
Sama 70km tunnistus ja saurantaetäisyys on myös BUK esitteissä ja mainosplakaateissa.

viisas-ja-rehellinenkö kirjoitti:

Voi helvetti. Ihan muka asiantuntija. Suora lainaus tässä: "The Buk M3 uses a brand new missile, that has a range of up to 70 km and can reach targets at an altitude of 35 km" Eli M3-ohjuksen kantama on 70 km ja suurin maalin korkeus maan pinnasta 35 km. Taistelukärjen painoon viittauksesi on lähinnä typerää ja aiheeseen liittymätöntä. Kumpikaan asia ei liity TELAR-vaunun tutkan kantamaan.

Lue lisää

No niin..itse huomasit oman virheesi...Buk-M1 on vanha malli ja kykenee havaitsemaan kohteen korkeintaan 42 kilometristä ja Buk-M3 on uusin malli, joka kykenee havaitsemaan kohteen 70 kilometristä. Tutkimusraportin sepityksen mukaan kyseessä oli Buk-M1 malli.

SepitysOfNewerNyrkki kirjoitti:

No niin..itse huomasit oman virheesi...Buk-M1 on vanha malli ja kykenee havaitsemaan kohteen korkeintaan 42 kilometristä ja Buk-M3 on uusin malli, joka kykenee havaitsemaan kohteen 70 kilometristä. Tutkimusraportin sepityksen mukaan kyseessä oli Buk-M1 malli.

Lue lisää

Hehee, kylläpä sinä saivartelet. Englantia et osaa sitten ollenkaan ja sekoilet omien väitteidesi kanssa. BUK-ohjus ei havaitse maalia vaan maalinosoitustutka tekee sen, tässä tapauksessa TELAR-vaunusta. Se ei riipu ohjuksen mallista, kantamasta tai taistelukärjen massasta.

Onko hankalaa sepitellä päättömyyksiä murhan peittelemiseksi?

Tuolla Ilkalla pyyhitään lattiaa, mutta Trolli jatka mutkun, mutkun, mutkun....

http://www.tiede.fi/keskustelu/69704/saako-suomi-nyt-nain-oman-bukgate-ohdakkeen-luottamuksen-koetinkiveksi?page=2

Näinon007 kirjoitti:

Tuolla Ilkalla pyyhitään lattiaa, mutta Trolli jatka mutkun, mutkun, mutkun....

http://www.tiede.fi/keskustelu/69704/saako-suomi-nyt-nain-oman-bukgate-ohdakkeen-luottamuksen-koetinkiveksi?page=2

Lue lisää

http://yle.fi/uutiset/3-7804386

”Näin Venäjän propagandaa rustataan kellon ympäri”

Muistetaan tämä...

Ja taas tyhmyys yltyy. Pietarintrollille vetää vertoja vain umpimielinen natsi.

pöpisoppapäivä kirjoitti:

Ja taas tyhmyys yltyy. Pietarintrollille vetää vertoja vain umpimielinen natsi.

Teillä ei ole molo tiellä, kun takaperin puuhun kapuatte?

OletteTaitava kirjoitti:

Teillä ei ole molo tiellä, kun takaperin puuhun kapuatte?

No yhtään ei tiedetä trollareiden molojen tilannetta Pietarissa kun ei miesporukassa ole ollut Suomessakaan tapana syynätä toisten jalkovälejä. Mutta voi siellä Pietarissa tietysti olla yhdellä jos toisellakin mulkku vaikka miten kummallisesti. Kuka sen sitten tietää?

332 numero on siinä bukissa joka kuormaauton lavetilla.

Miksi muka pitäsi luottaa ns. Bellingcat-ryhmän raportointiin. Bellincat-ryhmän johtaja on lontoolainen Eliot Higgins, joka toimi ensin vuokranvälittäjänä, eli kaverina, joka järkkäsi asuntoja maahanmuuttajille. Kyseiseen ryhmään kuuluu 8 vaapaehtoista, joiden yhteinen harratus on netissä roikkuminen. Higgins tunnustaa ettei hän tiedä mitään aseista ja ohjuksista...sen verran hän tietää, mitä hän on oppinut Schwarzeneggerin ja Rambo filmeistä. Hänellä ei siis ole mitään tekeinstä tai analyyttiistä koulutusta...hänet jopa potkittiin pois erään Yliopiston media-kursseilta. - MIKSI SIIS PITÄISI LUOTTAA BELLINGCAT-RYHMÄN ASIANTUNTEMUKSEEN?

Tässä on The Guardian- lehden artikkeli Higginsistä:
...Higgins, 36, has no training in weapons, human rights research or journalism – he dropped out of a media studies course at university. But his work is being taken up by everyone from Amnesty International to the New York Times.

....He is amused to be referred to as a weapons expert. "Journalists assume I've worked in the arms trade," he says, "But before the Arab spring I knew no more about weapons that the average Xbox owner. I had no knowledge beyond what I'd learned from Arnold Schwarzenegger and Rambo."

https://www.theguardian.com/world/2013/mar/211/frontroom-blogger-analyses-weapons-syria-frontline

nettihörhöjä kirjoitti:

Miksi muka pitäsi luottaa ns. Bellingcat-ryhmän raportointiin. Bellincat-ryhmän johtaja on lontoolainen Eliot Higgins, joka toimi ensin vuokranvälittäjänä, eli kaverina, joka järkkäsi asuntoja maahanmuuttajille. Kyseiseen ryhmään kuuluu 8 vaapaehtoista, joiden yhteinen harratus on netissä roikkuminen. Higgins tunnustaa ettei hän tiedä mitään aseista ja ohjuksista...sen verran hän tietää, mitä hän on oppinut Schwarzeneggerin ja Rambo filmeistä. Hänellä ei siis ole mitään tekeinstä tai analyyttiistä koulutusta...hänet jopa potkittiin pois erään Yliopiston media-kursseilta. - MIKSI SIIS PITÄISI LUOTTAA BELLINGCAT-RYHMÄN ASIANTUNTEMUKSEEN?

Tässä on The Guardian- lehden artikkeli Higginsistä:
...Higgins, 36, has no training in weapons, human rights research or journalism – he dropped out of a media studies course at university. But his work is being taken up by everyone from Amnesty International to the New York Times.

....He is amused to be referred to as a weapons expert. "Journalists assume I've worked in the arms trade," he says, "But before the Arab spring I knew no more about weapons that the average Xbox owner. I had no knowledge beyond what I'd learned from Arnold Schwarzenegger and Rambo."

https://www.theguardian.com/world/2013/mar/211/frontroom-blogger-analyses-weapons-syria-frontline

Lue lisää

Typerää. JIT:n rikostutkinta ei ole sama kuin Bellingcat. Nyt on kyse rikostutkinnasta eikä kansalaisjournalismista.

Sitä paitsi Bellingcatkin on osunut aika hyvin oikeaan. Työryhmässä on nykyisin useita eri alojen ihmisiä, myös niitä aseasiantuntijoita. Katsos kun Bellingcat ei ole mikään yhden tyypin hanke.

Selvennetäänpäs hiukan asioiden taustija. MH17-koneen tuhon laittaminen Venäjän niskoille oli Obaman ja Soroksen suunnitelma.

Miljardööri George Soros ilmoitti olevansa iloinen presidentti Barack Obaman vaalivoitosta, sillä se tarkoittaa hänen mukaansa ”järkevämpää politiikkaa” ja sijoitusvoittoja hänelle itselleen.

- Olen mielissäni siitä, että presidentti Obama on voittanut. Amerikkalaiset äänestäjät ovat torjuneet äärilaidan ja avanneet oven järkevämmälle politiikalle, sijoittajaguru sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000000556190.html

Soros oli suuri taloudellinen avunantaja Obaman saattamisessa USA:n presidentiksi. Monet ovat sitä mieltä, että Sorosilla on paljon enemmän todellista valtaa kuin virallisella presidentillä. Viimeisin talouskriisi (2008), joka vaikutti maailmaan, etenkin USA:han ja EU:hun ja joka ei vielä tällä hetkelläkään ole ohi, johtui juuri hillittömistä johdannaiskaupoista. Sorosin Quantum-rahasto tienasi tähtitieteellisiä summia tällä kriisillä. Haastattelussa The Australian -lehdelle Soros kommentoi globaalia kriisiä seuraavasti: ”Maailman finanssikriisi oli stimuloiva ja tavallaan elämäntyöni huipentuma.”

Miljardöörikonnasuursijoittaja George Soros usutti kätyrinsä Ukrainan hallituksen kimppuun, kun maa kieltäytyi EU integraatiosta. Sorosin järjestöt maksoivat 15-20 euron päiväpalkkaa niille mielenosoittajille, jotka riehuivat Maidanin aukiolla.

Ei olekaan mikään yllätys että Bellingcat-ryhmä rahoittajana on George Soros.

http://filosofie.be/blog/over-de-ethiek-van-de-seculiere-samenleving/3965/bellingcat-en-de-media/

Sorooos kirjoitti:

Selvennetäänpäs hiukan asioiden taustija. MH17-koneen tuhon laittaminen Venäjän niskoille oli Obaman ja Soroksen suunnitelma.

Miljardööri George Soros ilmoitti olevansa iloinen presidentti Barack Obaman vaalivoitosta, sillä se tarkoittaa hänen mukaansa ”järkevämpää politiikkaa” ja sijoitusvoittoja hänelle itselleen.

- Olen mielissäni siitä, että presidentti Obama on voittanut. Amerikkalaiset äänestäjät ovat torjuneet äärilaidan ja avanneet oven järkevämmälle politiikalle, sijoittajaguru sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000000556190.html

Soros oli suuri taloudellinen avunantaja Obaman saattamisessa USA:n presidentiksi. Monet ovat sitä mieltä, että Sorosilla on paljon enemmän todellista valtaa kuin virallisella presidentillä. Viimeisin talouskriisi (2008), joka vaikutti maailmaan, etenkin USA:han ja EU:hun ja joka ei vielä tällä hetkelläkään ole ohi, johtui juuri hillittömistä johdannaiskaupoista. Sorosin Quantum-rahasto tienasi tähtitieteellisiä summia tällä kriisillä. Haastattelussa The Australian -lehdelle Soros kommentoi globaalia kriisiä seuraavasti: ”Maailman finanssikriisi oli stimuloiva ja tavallaan elämäntyöni huipentuma.”

Miljardöörikonnasuursijoittaja George Soros usutti kätyrinsä Ukrainan hallituksen kimppuun, kun maa kieltäytyi EU integraatiosta. Sorosin järjestöt maksoivat 15-20 euron päiväpalkkaa niille mielenosoittajille, jotka riehuivat Maidanin aukiolla.

Ei olekaan mikään yllätys että Bellingcat-ryhmä rahoittajana on George Soros.

http://filosofie.be/blog/over-de-ethiek-van-de-seculiere-samenleving/3965/bellingcat-en-de-media/

Lue lisää

Jep, jep Tollit, niin Sorosin vikahan se on kun ryssät ampu väärän koneen.
Niin väärän koneen siviilikoneista, koneenhan piti olla Venäläisiä siviilejä kuljettava. Mikä olisi mahdollisesti auttanut Putleria Ukrainan kimpuun käyntiin.
Kyllä se Soros on sitten fiksu, ja Janukovitshan ei sitten ollut mitenkään osallinen Ukrainan kansan hylkäämiseen.
Hyvä mies siirteli iltselleen ja pojalleen miljardit länteen ; )
Mitä kaikkea paskaa yritätte tänne tunkea Trolli rauniot ?
Onko muuten Janua näkynyt, luulisi kyselevän virkansa perään?

Sinulla näyttää olevan puutteita historian tiedoissa. Sinulla näyuttää olevan taas kommentoinnissa tuo sama vanha trolliksii syyttelemisen-vaihde päällä, kun et osaa muuta kommentoida.

Se miten Ukrainan kriisi alkoi voidaan jo nyt todistaa historiallisista asiakirjoista. Ukrainan kriisi sai alkunsa siitä, kun Venäjän presidentti Vladimir Putin lupasi talousvaikeuksissa olevalle Ukrainalle laajaa apua. Putin lupasi kollegalleen Viktor Janukovitshille, että Venäjä ostaa noin 11 miljardin euron arvosta Ukrainan valtion joukkovelkakirjoja.

Presidentit solmivat myös suuren energiasopimuksen, jonka myötä Ukrainan Venäjältä ostaman maakaasun hinta laskee kolmanneksella nykyisestä. Venäjän valtiollinen energiayhtiö Gazprom myy jatkossa maakaasua hintaan 268 dollaria tuhannelta kuutiometriltä. Nykyinen hinta on noin 400 dollaria.

Johtajat sopivat myös mm. sovittelumenettelystä kauppaa koskevissa riitatapauksissa, Neuvostoliiton aikaisen kuljetuslentokoneen uudenaikaistamisesta, teollisesta yhteistyöstä sekä sillan rakentamisesta yli Kertshinsalmen, joka erottaa Krimin niemimaan Venäjän mannermaasta itäänpäin.

Presidenttien mukaan Moskovan Kremlissä käydyissä neuvotteluissa ei käsitelty Venäjän toivetta, että Ukraina liittyisi Venäjän, Valko-Venäjän ja Kazakstanin muodostamaan tulliliittoon.

Putin kertoi, että Venäjä on valmis lähentämään maiden taloudellista yhteistyötä siten, että Venäjän asevoimat hyödyntäisi enemmän Ukrainan puolustuskapasiteettia. Tämä tarkoittaisi mm. varusteiden korjauksia. Maiden puolustusministerit ovat jo valmistelleet asiasta esityksen.

Putin muistutti, että Venäjä on Ukrainan tärkein ulkomaankauppakumppani. Ukrainan ulkomaankaupasta 30 prosenttia käydään Venäjän kanssa. Samaan aikaan Ukraina on vasta Venäjän kuudenneksi tärkein kauppakumppani.

http://yle.fi/uutiset/venajan_ja_ukrainan_suhteet_tiukentuvat_-_presidentit_sopivat_miljardi-investoinneista/6990026

EU:lle ja USA:lle ei sopinut se, että Ukraina olisi tehnyt vapaakauppasopimuksen Venäjän kanssa ja siksi EU ja USA organisoi vallankaappauksen Ukrainassa ja näin alkoi verilöylyt Ukrainassa. Syyllinen on yksistään EU, joka yrittää nyt lavastaa Venäjää syylliseksi joka asiaan.

Todistettu siis on se, että sotatoimet Itä-Ukrainassa aloitti USA:n ja EU:n tuella laittomasti Ukrainassa vallan kaapannut rosvojoukko. Keväällä 2014 ensi töikseen Ukrainassa vallankaapannut rosvojoukko vapautti 23 ”poliittista vankia”, heidän joukossaan oli yksi synagogaa vandalisoinut ja kahdeksan erilaisia tuhopolttoja ja pommi-iskuja suunnitellutta ja tehnyttä kansallismielistä aktivistia. Heti vallanvaihdoksen jälkeen mielenosoittajat tuhosivat Doneskin alueilla suositun kommunistipuolueen päämajan ja hyökkäsivät sen puheenjohtajan kotiin. Lisäksi uudet vallanpitäjät kumosivat saman tien venäjänkielen virallisen aseman, joka sillä oli Itä-Ukrainan alueilla.

http://my.firedoglake.com/fairleft/2014/02/25/ukraine-decides-to-fight-the-russian-language/

Tästä syystä Itä-Ukrainassa alkoi venäläismielisten mielenosoitukset Itä-Ukrainassa ja kun vielä presidentti Janukovitsin valtakin oli laittomasti kaadettu. Pienen viivyttelyn jälkeen Ukrainan hallitus päätti 13. huhtikuuta 2014 aloittaa vastatoimet. Näitä vastatoimia Ukrainan hallitus kutsui terrorisminvastaiseksi operaatioksi. Vastatoimet aloitettiin täydellä tykistökeskityksellä mielenosoitajien asemiin Doneskissa. Tästä alkoi sota Itä-Ukrainassa. (Siis varsinaisen sotimisen aloitti Ukrainan fasistinen hallinto antamalla hyökkäyskäskyn Doneskiin)

Doneskin ja Luhanskin alueilla kuoli Ukrainan armeija hyökkäyksen ensimmäisen viikon aikana yli 100 siviiliä ja useita satoja haavoitui ja YK oli hiljaa tästä siviilien teurastuksesta. Kuolleet lapset ja vanhukset kuulemma olivat Ukrainan hallinnonmielestä terroristeja ja vielä pahemmasta päästä.

historiaaeivoimuuttaa kirjoitti:

Sinulla näyttää olevan puutteita historian tiedoissa. Sinulla näyuttää olevan taas kommentoinnissa tuo sama vanha trolliksii syyttelemisen-vaihde päällä, kun et osaa muuta kommentoida.

Se miten Ukrainan kriisi alkoi voidaan jo nyt todistaa historiallisista asiakirjoista. Ukrainan kriisi sai alkunsa siitä, kun Venäjän presidentti Vladimir Putin lupasi talousvaikeuksissa olevalle Ukrainalle laajaa apua. Putin lupasi kollegalleen Viktor Janukovitshille, että Venäjä ostaa noin 11 miljardin euron arvosta Ukrainan valtion joukkovelkakirjoja.

Presidentit solmivat myös suuren energiasopimuksen, jonka myötä Ukrainan Venäjältä ostaman maakaasun hinta laskee kolmanneksella nykyisestä. Venäjän valtiollinen energiayhtiö Gazprom myy jatkossa maakaasua hintaan 268 dollaria tuhannelta kuutiometriltä. Nykyinen hinta on noin 400 dollaria.

Johtajat sopivat myös mm. sovittelumenettelystä kauppaa koskevissa riitatapauksissa, Neuvostoliiton aikaisen kuljetuslentokoneen uudenaikaistamisesta, teollisesta yhteistyöstä sekä sillan rakentamisesta yli Kertshinsalmen, joka erottaa Krimin niemimaan Venäjän mannermaasta itäänpäin.

Presidenttien mukaan Moskovan Kremlissä käydyissä neuvotteluissa ei käsitelty Venäjän toivetta, että Ukraina liittyisi Venäjän, Valko-Venäjän ja Kazakstanin muodostamaan tulliliittoon.

Putin kertoi, että Venäjä on valmis lähentämään maiden taloudellista yhteistyötä siten, että Venäjän asevoimat hyödyntäisi enemmän Ukrainan puolustuskapasiteettia. Tämä tarkoittaisi mm. varusteiden korjauksia. Maiden puolustusministerit ovat jo valmistelleet asiasta esityksen.

Putin muistutti, että Venäjä on Ukrainan tärkein ulkomaankauppakumppani. Ukrainan ulkomaankaupasta 30 prosenttia käydään Venäjän kanssa. Samaan aikaan Ukraina on vasta Venäjän kuudenneksi tärkein kauppakumppani.

http://yle.fi/uutiset/venajan_ja_ukrainan_suhteet_tiukentuvat_-_presidentit_sopivat_miljardi-investoinneista/6990026

EU:lle ja USA:lle ei sopinut se, että Ukraina olisi tehnyt vapaakauppasopimuksen Venäjän kanssa ja siksi EU ja USA organisoi vallankaappauksen Ukrainassa ja näin alkoi verilöylyt Ukrainassa. Syyllinen on yksistään EU, joka yrittää nyt lavastaa Venäjää syylliseksi joka asiaan.

Todistettu siis on se, että sotatoimet Itä-Ukrainassa aloitti USA:n ja EU:n tuella laittomasti Ukrainassa vallan kaapannut rosvojoukko. Keväällä 2014 ensi töikseen Ukrainassa vallankaapannut rosvojoukko vapautti 23 ”poliittista vankia”, heidän joukossaan oli yksi synagogaa vandalisoinut ja kahdeksan erilaisia tuhopolttoja ja pommi-iskuja suunnitellutta ja tehnyttä kansallismielistä aktivistia. Heti vallanvaihdoksen jälkeen mielenosoittajat tuhosivat Doneskin alueilla suositun kommunistipuolueen päämajan ja hyökkäsivät sen puheenjohtajan kotiin. Lisäksi uudet vallanpitäjät kumosivat saman tien venäjänkielen virallisen aseman, joka sillä oli Itä-Ukrainan alueilla.

http://my.firedoglake.com/fairleft/2014/02/25/ukraine-decides-to-fight-the-russian-language/

Tästä syystä Itä-Ukrainassa alkoi venäläismielisten mielenosoitukset Itä-Ukrainassa ja kun vielä presidentti Janukovitsin valtakin oli laittomasti kaadettu. Pienen viivyttelyn jälkeen Ukrainan hallitus päätti 13. huhtikuuta 2014 aloittaa vastatoimet. Näitä vastatoimia Ukrainan hallitus kutsui terrorisminvastaiseksi operaatioksi. Vastatoimet aloitettiin täydellä tykistökeskityksellä mielenosoitajien asemiin Doneskissa. Tästä alkoi sota Itä-Ukrainassa. (Siis varsinaisen sotimisen aloitti Ukrainan fasistinen hallinto antamalla hyökkäyskäskyn Doneskiin)

Doneskin ja Luhanskin alueilla kuoli Ukrainan armeija hyökkäyksen ensimmäisen viikon aikana yli 100 siviiliä ja useita satoja haavoitui ja YK oli hiljaa tästä siviilien teurastuksesta. Kuolleet lapset ja vanhukset kuulemma olivat Ukrainan hallinnonmielestä terroristeja ja vielä pahemmasta päästä.

Lue lisää

Tulen vastaamaan teille NikkiMutantti Trollit aina Trolleina, kunnes kykenette seisomaan edes yhden totuuden takana, oman yhden nimimerkin ?
Ei presidentin tarvitse paeta maasta kuin koira, muuten kuin tukensa menettäneenä.
Onko Janua muuten näkynyt, kannataisi pistäytyä Kiovassa.
Ja se on muuten Ukrainan asia kenet se haluaa pitää vallassa, ja kennen kanssa se haluaa maataan kehittävän.
Venäjä on nyt myyntipuheensa pitänyt, ja Ukraina päättää.
Luulen että Putlerin Venäjän kanssa kaupankäynnistä tulee rikos myös muualla kuin Ukrainassa. Eikä syyttä.
Ja ihmettelen mitä teille, tuota rikollista hallintoa kannattaville käy?
Eikö se ole samanlaiset säännöt teitä kohtaan, kuin Putlerin hallintoa arvosteleville. Ammutaan kohti.

Näinon007 kirjoitti:

Tulen vastaamaan teille NikkiMutantti Trollit aina Trolleina, kunnes kykenette seisomaan edes yhden totuuden takana, oman yhden nimimerkin ?
Ei presidentin tarvitse paeta maasta kuin koira, muuten kuin tukensa menettäneenä.
Onko Janua muuten näkynyt, kannataisi pistäytyä Kiovassa.
Ja se on muuten Ukrainan asia kenet se haluaa pitää vallassa, ja kennen kanssa se haluaa maataan kehittävän.
Venäjä on nyt myyntipuheensa pitänyt, ja Ukraina päättää.
Luulen että Putlerin Venäjän kanssa kaupankäynnistä tulee rikos myös muualla kuin Ukrainassa. Eikä syyttä.
Ja ihmettelen mitä teille, tuota rikollista hallintoa kannattaville käy?
Eikö se ole samanlaiset säännöt teitä kohtaan, kuin Putlerin hallintoa arvosteleville. Ammutaan kohti.

Lue lisää

SInä olet todella osoittanut sen, ettet tiedä mistään asioista juuri mitään vaan toista narsistisesti sitä, että sinä olisit jotenkin erikoinen ja tärkeää Se on kuule ihan sama miten sinä puberteettisesti nimittelet muita kirjoittajia erilailalla halventavilla nimityksillä.

Presidentti Janukoviychia ei ole ollut syytetty mistään rikoksesta eikä hän ole ollut tutkimuskomitean kuultavana rikoksesta, jota parlamentti on vaatinut tutkimaan eikä Janukovitchia ole erottu 3/4 parlamentin enemmistöllä sen jälkeen kun komitea on todenut hänet syylliseksi..esim. Maidanin aukion tapahtumiin.

URKRAINASSA ON NYTKIN LAITON PRESIDENTTI JA MYÖS LAITON HALLITUS. JANUKOVITCHIA EI OLE VIELÄKÄÄN EROTETTU UKRAINAN PERUSTUSLAIN MUKAISESTI. JANUKOVITCH ON YHÄ AINOA OIKEA VIRASSA OLEVA PRESIDENTTI UKRAINAN PERUSTUSLAIN MUKAAN.

Itse asiassa uusnatseilla oli tarkoitus tappaa Janukovitch, mutta suunitelmat meni pieleen kun henkivartija pelasti Janikovitchin hengen ja Janukovitchi pääsi pakenemaan helikopterilla Kiovasta.

Janukovitch on pakenemisen jälkeen sanonut, ettei kukaan syrjäyttänyt häntä. Hän ei paennut [maasta], mutta Kiovassa hänen turvallisuutensa oli uhattuna.

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014022818082834_uk.shtml?utm_source=leiki&utm_medium=iltalehti&utm_campaign=kontekstuaalinen

Tosiasia on siis se, että Ukrainan perustuslain mukaan Janikovicth on yhä Ukrainan presidentti ja sitä myöten kaikki Ukrainassa pidetyt vaalit ovat olleet laittomia.

ihansejasamaa kirjoitti:

SInä olet todella osoittanut sen, ettet tiedä mistään asioista juuri mitään vaan toista narsistisesti sitä, että sinä olisit jotenkin erikoinen ja tärkeää Se on kuule ihan sama miten sinä puberteettisesti nimittelet muita kirjoittajia erilailalla halventavilla nimityksillä.

Presidentti Janukoviychia ei ole ollut syytetty mistään rikoksesta eikä hän ole ollut tutkimuskomitean kuultavana rikoksesta, jota parlamentti on vaatinut tutkimaan eikä Janukovitchia ole erottu 3/4 parlamentin enemmistöllä sen jälkeen kun komitea on todenut hänet syylliseksi..esim. Maidanin aukion tapahtumiin.

URKRAINASSA ON NYTKIN LAITON PRESIDENTTI JA MYÖS LAITON HALLITUS. JANUKOVITCHIA EI OLE VIELÄKÄÄN EROTETTU UKRAINAN PERUSTUSLAIN MUKAISESTI. JANUKOVITCH ON YHÄ AINOA OIKEA VIRASSA OLEVA PRESIDENTTI UKRAINAN PERUSTUSLAIN MUKAAN.

Itse asiassa uusnatseilla oli tarkoitus tappaa Janukovitch, mutta suunitelmat meni pieleen kun henkivartija pelasti Janikovitchin hengen ja Janukovitchi pääsi pakenemaan helikopterilla Kiovasta.

Janukovitch on pakenemisen jälkeen sanonut, ettei kukaan syrjäyttänyt häntä. Hän ei paennut [maasta], mutta Kiovassa hänen turvallisuutensa oli uhattuna.

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014022818082834_uk.shtml?utm_source=leiki&utm_medium=iltalehti&utm_campaign=kontekstuaalinen

Tosiasia on siis se, että Ukrainan perustuslain mukaan Janikovicth on yhä Ukrainan presidentti ja sitä myöten kaikki Ukrainassa pidetyt vaalit ovat olleet laittomia.

Lue lisää

Mene Trolli kertomaan se Kiovan torille. Kansa on puhunut, Janua ei ole näkynyt.
Usko, Venäjä ei tule päättämään Ukrainan tai Suomen asioista, me ollaan niin vahvoja ; )

Ja mitä minun narsismiini tulee, niin sinä olet liian hullu sitä arvioimaan Trolli.

historiaaeivoimuuttaa kirjoitti:

Sinulla näyttää olevan puutteita historian tiedoissa. Sinulla näyuttää olevan taas kommentoinnissa tuo sama vanha trolliksii syyttelemisen-vaihde päällä, kun et osaa muuta kommentoida.

Se miten Ukrainan kriisi alkoi voidaan jo nyt todistaa historiallisista asiakirjoista. Ukrainan kriisi sai alkunsa siitä, kun Venäjän presidentti Vladimir Putin lupasi talousvaikeuksissa olevalle Ukrainalle laajaa apua. Putin lupasi kollegalleen Viktor Janukovitshille, että Venäjä ostaa noin 11 miljardin euron arvosta Ukrainan valtion joukkovelkakirjoja.

Presidentit solmivat myös suuren energiasopimuksen, jonka myötä Ukrainan Venäjältä ostaman maakaasun hinta laskee kolmanneksella nykyisestä. Venäjän valtiollinen energiayhtiö Gazprom myy jatkossa maakaasua hintaan 268 dollaria tuhannelta kuutiometriltä. Nykyinen hinta on noin 400 dollaria.

Johtajat sopivat myös mm. sovittelumenettelystä kauppaa koskevissa riitatapauksissa, Neuvostoliiton aikaisen kuljetuslentokoneen uudenaikaistamisesta, teollisesta yhteistyöstä sekä sillan rakentamisesta yli Kertshinsalmen, joka erottaa Krimin niemimaan Venäjän mannermaasta itäänpäin.

Presidenttien mukaan Moskovan Kremlissä käydyissä neuvotteluissa ei käsitelty Venäjän toivetta, että Ukraina liittyisi Venäjän, Valko-Venäjän ja Kazakstanin muodostamaan tulliliittoon.

Putin kertoi, että Venäjä on valmis lähentämään maiden taloudellista yhteistyötä siten, että Venäjän asevoimat hyödyntäisi enemmän Ukrainan puolustuskapasiteettia. Tämä tarkoittaisi mm. varusteiden korjauksia. Maiden puolustusministerit ovat jo valmistelleet asiasta esityksen.

Putin muistutti, että Venäjä on Ukrainan tärkein ulkomaankauppakumppani. Ukrainan ulkomaankaupasta 30 prosenttia käydään Venäjän kanssa. Samaan aikaan Ukraina on vasta Venäjän kuudenneksi tärkein kauppakumppani.

http://yle.fi/uutiset/venajan_ja_ukrainan_suhteet_tiukentuvat_-_presidentit_sopivat_miljardi-investoinneista/6990026

EU:lle ja USA:lle ei sopinut se, että Ukraina olisi tehnyt vapaakauppasopimuksen Venäjän kanssa ja siksi EU ja USA organisoi vallankaappauksen Ukrainassa ja näin alkoi verilöylyt Ukrainassa. Syyllinen on yksistään EU, joka yrittää nyt lavastaa Venäjää syylliseksi joka asiaan.

Todistettu siis on se, että sotatoimet Itä-Ukrainassa aloitti USA:n ja EU:n tuella laittomasti Ukrainassa vallan kaapannut rosvojoukko. Keväällä 2014 ensi töikseen Ukrainassa vallankaapannut rosvojoukko vapautti 23 ”poliittista vankia”, heidän joukossaan oli yksi synagogaa vandalisoinut ja kahdeksan erilaisia tuhopolttoja ja pommi-iskuja suunnitellutta ja tehnyttä kansallismielistä aktivistia. Heti vallanvaihdoksen jälkeen mielenosoittajat tuhosivat Doneskin alueilla suositun kommunistipuolueen päämajan ja hyökkäsivät sen puheenjohtajan kotiin. Lisäksi uudet vallanpitäjät kumosivat saman tien venäjänkielen virallisen aseman, joka sillä oli Itä-Ukrainan alueilla.

http://my.firedoglake.com/fairleft/2014/02/25/ukraine-decides-to-fight-the-russian-language/

Tästä syystä Itä-Ukrainassa alkoi venäläismielisten mielenosoitukset Itä-Ukrainassa ja kun vielä presidentti Janukovitsin valtakin oli laittomasti kaadettu. Pienen viivyttelyn jälkeen Ukrainan hallitus päätti 13. huhtikuuta 2014 aloittaa vastatoimet. Näitä vastatoimia Ukrainan hallitus kutsui terrorisminvastaiseksi operaatioksi. Vastatoimet aloitettiin täydellä tykistökeskityksellä mielenosoitajien asemiin Doneskissa. Tästä alkoi sota Itä-Ukrainassa. (Siis varsinaisen sotimisen aloitti Ukrainan fasistinen hallinto antamalla hyökkäyskäskyn Doneskiin)

Doneskin ja Luhanskin alueilla kuoli Ukrainan armeija hyökkäyksen ensimmäisen viikon aikana yli 100 siviiliä ja useita satoja haavoitui ja YK oli hiljaa tästä siviilien teurastuksesta. Kuolleet lapset ja vanhukset kuulemma olivat Ukrainan hallinnonmielestä terroristeja ja vielä pahemmasta päästä.

Lue lisää

<<Syyllinen on yksistään EU, joka yrittää nyt lavastaa Venäjää syylliseksi joka asiaan.<<

Johdonmukaisempaa on uskoa, että siinä Venäjä pudottaa matkustajakoneen kuin pommittaa sairaaloita.

Näinon007 kirjoitti:

Mene Trolli kertomaan se Kiovan torille. Kansa on puhunut, Janua ei ole näkynyt.
Usko, Venäjä ei tule päättämään Ukrainan tai Suomen asioista, me ollaan niin vahvoja ; )

Ja mitä minun narsismiini tulee, niin sinä olet liian hullu sitä arvioimaan Trolli.

Lue lisää

Niin...sinä kuulut noihin narsistisiin uusnatsien ihannoiviin, joita näkyi Kioevan torilla. Uusnatsien symboleita saattoi nähdä Kiovan Maidanin aukiolla joka paikassa. Valkoisen vallan symboleja esiteltiin Swobodan ja Azov-pataljoona kannattajien plakaateissa ympäri Länsi-Ukrainaa.

http://ukraine-human-rights.org/wp-content/uploads/2015/07/asow2.jpg

Sinä kuulut niihin, jotka Maidanin protestien aikaan yhdessä muiden läntisten asiantuntijoiden ja kommentaattoreiden kanssa kehotti julkisessa vetoomuksessaan läntistä mediaa välttämään äärioikeiston roolin korostamista raportoinnistaan Ukrainan mielenosoituksista.

Itä-Ukrainan konfliktin raivotessa muodostetun Azov-pataljoonan taustavoimat herättävät kuitenkin kysymyksiä. Pataljoonan komentaja on ukrainalaisen äärioikeistolaisen Sosiaalinationalistisen kokouksen (Sotsial-natsionalna assambleja) SNA:n johtaja Andrii Biletski. Järjestön ideologiaa on kutsuttu puhtaan uusnatsistiseksi. SNA on muun muassa ilmoittanut haluavansa vapauttaa valkoisen rodun kansainvälisen pääoman vallasta ja toimia rotujen sekoittumista vastaan. SNA:n vaikutus näkyy myös Azov-pataljoonan epävirallisessa tunnuksessa – siihen on kuvattu sudenkoukkukuvio, joka tavataan yhdistää natsisymboliikkaan.

Ukrainan äärioikeistoa tutkineen Anton Shekhovtsovin mukaan Azov-pataljoonan riveihin on liittynyt myös väkeä kansainvälisestä uusnatsiverkostosta, joka käyttää nimeä Misantrooppinen divisioona eli Ihmisvihamielinen divisioona.

http://yle.fi/uutiset/salaperainen_azov-pataljoona__miehet_hiihtonaamareissa/7369073

OletSeMiltäNäytytkin kirjoitti:

Niin...sinä kuulut noihin narsistisiin uusnatsien ihannoiviin, joita näkyi Kioevan torilla. Uusnatsien symboleita saattoi nähdä Kiovan Maidanin aukiolla joka paikassa. Valkoisen vallan symboleja esiteltiin Swobodan ja Azov-pataljoona kannattajien plakaateissa ympäri Länsi-Ukrainaa.

http://ukraine-human-rights.org/wp-content/uploads/2015/07/asow2.jpg

Sinä kuulut niihin, jotka Maidanin protestien aikaan yhdessä muiden läntisten asiantuntijoiden ja kommentaattoreiden kanssa kehotti julkisessa vetoomuksessaan läntistä mediaa välttämään äärioikeiston roolin korostamista raportoinnistaan Ukrainan mielenosoituksista.

Itä-Ukrainan konfliktin raivotessa muodostetun Azov-pataljoonan taustavoimat herättävät kuitenkin kysymyksiä. Pataljoonan komentaja on ukrainalaisen äärioikeistolaisen Sosiaalinationalistisen kokouksen (Sotsial-natsionalna assambleja) SNA:n johtaja Andrii Biletski. Järjestön ideologiaa on kutsuttu puhtaan uusnatsistiseksi. SNA on muun muassa ilmoittanut haluavansa vapauttaa valkoisen rodun kansainvälisen pääoman vallasta ja toimia rotujen sekoittumista vastaan. SNA:n vaikutus näkyy myös Azov-pataljoonan epävirallisessa tunnuksessa – siihen on kuvattu sudenkoukkukuvio, joka tavataan yhdistää natsisymboliikkaan.

Ukrainan äärioikeistoa tutkineen Anton Shekhovtsovin mukaan Azov-pataljoonan riveihin on liittynyt myös väkeä kansainvälisestä uusnatsiverkostosta, joka käyttää nimeä Misantrooppinen divisioona eli Ihmisvihamielinen divisioona.

http://yle.fi/uutiset/salaperainen_azov-pataljoona__miehet_hiihtonaamareissa/7369073

Lue lisää

Siinäpä oli taas kerran niin putkoslaista tarinaa että. On se vain ihme ja kumma, että tunnettu saksalainen uusnatsi on nyt RT:n toimittajana Itä-Ukrainassa. Yhdessä kuvassa halasi reippaasti Janus Putkostakin.

http://www.interpretermag.com/rts-manuel-ochsenreiter/

Kummalla puolella ne natsit oikein ovatkaan?

Suomen korruptoitunut ja natokiimainen media pyrki järjestelmällisesti vaikenemaan uusfasististen osuudesta Kiovan vallankaappauksessa ja sitä pyrittiin vähättelemään, sillä se olisi tahrannut Ukrainan presidentin Poroshenkon ja pääministeri Arsenjukin mainetta ja saattaa outoon valoon myös EU:n ja USA:n. Kiistaton tosiasia on kuitenkin että uusnatsien osuus vallankaappauksessa ei ollut ainoastaan merkittävä - se oli suorastaan RATKAISEVA.

Uusnatsien symboleita saatoi nähdä Kiovan Maidanin aukiolla joka paikassa. Valkoisen vallan symbolit 14/88 esitellään Swobodan kannattajien plakaateissa ympäri Länsi-Ukrainaa.

http://ukraine-human-rights.org/wp-content/uploads/2015/07/asow2.jpg

Ukrainan armeijan joukoilla näyttää olevan hihamerkeissä natsisymboleja mm. 18 ja 88.

Numero 18 tulee aakkosten 1. ja 8. kirjaimista, A ja H ja tarkoittaa Adolf Hitleriä.
Numero 88:n tulee kirjamista HH, sanoista Heil Hitler.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsisymboliikka

Nyt sitten natsiaatteet ja natsitervehdykset ovatkin olleet Euroopassa sallittua ja myös Etykin puheenjohtajlla Kanervalla ei ollut mitään sitä vastaan että EU-johtajat tervehtii toisiaan Ukrainassa Hail-tervehdyksellä sen jälkeen kun uusnatsien johtaja Oleh Tyanybok teki natsitervehdyksen..

http://i44.tinypic.com/2ez1m3k.jpg

uussnaattsssiiit kirjoitti:

Suomen korruptoitunut ja natokiimainen media pyrki järjestelmällisesti vaikenemaan uusfasististen osuudesta Kiovan vallankaappauksessa ja sitä pyrittiin vähättelemään, sillä se olisi tahrannut Ukrainan presidentin Poroshenkon ja pääministeri Arsenjukin mainetta ja saattaa outoon valoon myös EU:n ja USA:n. Kiistaton tosiasia on kuitenkin että uusnatsien osuus vallankaappauksessa ei ollut ainoastaan merkittävä - se oli suorastaan RATKAISEVA.

Uusnatsien symboleita saatoi nähdä Kiovan Maidanin aukiolla joka paikassa. Valkoisen vallan symbolit 14/88 esitellään Swobodan kannattajien plakaateissa ympäri Länsi-Ukrainaa.

http://ukraine-human-rights.org/wp-content/uploads/2015/07/asow2.jpg

Ukrainan armeijan joukoilla näyttää olevan hihamerkeissä natsisymboleja mm. 18 ja 88.

Numero 18 tulee aakkosten 1. ja 8. kirjaimista, A ja H ja tarkoittaa Adolf Hitleriä.
Numero 88:n tulee kirjamista HH, sanoista Heil Hitler.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsisymboliikka

Nyt sitten natsiaatteet ja natsitervehdykset ovatkin olleet Euroopassa sallittua ja myös Etykin puheenjohtajlla Kanervalla ei ollut mitään sitä vastaan että EU-johtajat tervehtii toisiaan Ukrainassa Hail-tervehdyksellä sen jälkeen kun uusnatsien johtaja Oleh Tyanybok teki natsitervehdyksen..

http://i44.tinypic.com/2ez1m3k.jpg

Lue lisää

Natsien marginaalijoukolla ei ollut kannatusta eikä merkitystä. Toisin se on separatistialueella: julkinatsit esillä.

mitäpä-selittelet kirjoitti:

Natsien marginaalijoukolla ei ollut kannatusta eikä merkitystä. Toisin se on separatistialueella: julkinatsit esillä.

Itseäsikö sinä yritität vakuutta noilla valheillasi.

Nimenomaan Ukrainan hallinto flirttailee äärioikeistolaisten uusnatsien kanssa. Ukrainan hallituksen riveissä taistelee suuri vapaaehtoisjoukko, Azov-pataljoona, jonka miehistössä esiintyy huomattavan paljon äärioikeistolaista ja jopa uusnatsistista ajattelua, kertoo sotilaita haastatellut brittilehti The Guardian.

https://www.theguardian.com/world/2014/sep/10/azov-far-right-fighters-ukraine-neo-nazis

Uusnatsit ovat tappaneet palkkasotilaina sadoittain siviilejä Itä-Ukrainassa.

Azov-pataljoonan värväyskeskuksen johtaja Jaroslav Babych kertoo Ukrainan sisäministeriön alaisuudessa toimivan noin 50 pataljoonaa. Sotatoimiin eturintamassa osallistuvat kuitenkin hänen mukaansa vain äärioikeistolaiset ryhmät kuten Azov. Esim. Azovin vahvuus on 1450 miestä, mutta koulutettavat mukaan lukien miehiä on yhteensä liki 3 500.


- Me toimimme kevyenä jalkaväkenä, jota Ukrainan armeijalla ei ole. Armeijalla on hallussaan tykistöä, jolla he ampuvat aluksi kaupunkia, jota olemme valloittamassa. Kun tulee aika jalkaväen tunkeutua kaupunkiin, käytetään pataljoonia. Se on taisteluiden vaikein osuus, Babych sanoo.

Azov-pataljoonan vapaaehtoiset harjoittelevat kuukauden ennen rintamalle lähtöä. Donbas-pataljoonalle rahaa kadulla keräävä Vitaly kertoo, että heilläkin harjoitteluaika on kuukausi.

Itsenäisyydenaukion mielenosoituksista tuttu ääriryhmä Oikea Sektori on värvännyt osan Aidar-pataljoonan vapaaehtoisista. Oikean Sektorin Kiovan-päämajan pääupseeri Jenokenti sanoo, että heidän vapaaehtoisensa ehtivät harjoitella vain kaksi päivää.

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014100318715845_uk.shtml

äärioikeistohanseon kirjoitti:

Itseäsikö sinä yritität vakuutta noilla valheillasi.

Nimenomaan Ukrainan hallinto flirttailee äärioikeistolaisten uusnatsien kanssa. Ukrainan hallituksen riveissä taistelee suuri vapaaehtoisjoukko, Azov-pataljoona, jonka miehistössä esiintyy huomattavan paljon äärioikeistolaista ja jopa uusnatsistista ajattelua, kertoo sotilaita haastatellut brittilehti The Guardian.

https://www.theguardian.com/world/2014/sep/10/azov-far-right-fighters-ukraine-neo-nazis

Uusnatsit ovat tappaneet palkkasotilaina sadoittain siviilejä Itä-Ukrainassa.

Azov-pataljoonan värväyskeskuksen johtaja Jaroslav Babych kertoo Ukrainan sisäministeriön alaisuudessa toimivan noin 50 pataljoonaa. Sotatoimiin eturintamassa osallistuvat kuitenkin hänen mukaansa vain äärioikeistolaiset ryhmät kuten Azov. Esim. Azovin vahvuus on 1450 miestä, mutta koulutettavat mukaan lukien miehiä on yhteensä liki 3 500.


- Me toimimme kevyenä jalkaväkenä, jota Ukrainan armeijalla ei ole. Armeijalla on hallussaan tykistöä, jolla he ampuvat aluksi kaupunkia, jota olemme valloittamassa. Kun tulee aika jalkaväen tunkeutua kaupunkiin, käytetään pataljoonia. Se on taisteluiden vaikein osuus, Babych sanoo.

Azov-pataljoonan vapaaehtoiset harjoittelevat kuukauden ennen rintamalle lähtöä. Donbas-pataljoonalle rahaa kadulla keräävä Vitaly kertoo, että heilläkin harjoitteluaika on kuukausi.

Itsenäisyydenaukion mielenosoituksista tuttu ääriryhmä Oikea Sektori on värvännyt osan Aidar-pataljoonan vapaaehtoisista. Oikean Sektorin Kiovan-päämajan pääupseeri Jenokenti sanoo, että heidän vapaaehtoisensa ehtivät harjoitella vain kaksi päivää.

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014100318715845_uk.shtml

Lue lisää

http://yle.fi/uutiset/3-7804386

Hyvänen aika. Näitähän trollataan Venäjältä!!!

Ihan vain "kontrollikysymyksiä", että voit vastata itsellesi:

- Tuntuuko, että pääsi ympärillä on kiristävä panta
- Tuntuuko, että naapurihuoneistosta salakuunnellaan
- Tuntuuko, että naapurihuoneistosta säteilytetään
- Onko Yleisradio siinä puuhassa mukana
- Miten taajaan seurataan kadulla; ketkä
- Tuntuuko, että haltuusi on uskottu salattua tietoa galaktisilta voimilta

Yksikin ruksi näihin, niin hoitojaksoa pukkaa taas!

Joo..ensimmäiseksi Ukraina ja lännen mediat olivat uutisoimassa, että kyseessä oli Kiovan hallitsemalta varikolta varastettu ohjuslavetti, jota amätöörimäisesti käytti pieni joukko separatisteja ja nämä ampuivat vahingossa siivilikoneen. Tässä oli kuitenkn ongelmana se, että ohjuslavetti tarvitsee koulutetun miehistön, joten pitää miettiä tarkemmin ja...hokkus..pokkus..ongelma on ratkaistavissa niin että ohjuslavetti on tuotu vuorokauden ajaksi Venäjältä ja neljä kouluettua sotilasta niiden mukana...ja se on siinä...syylliset on löydetty.

hokkuspokkusss kirjoitti:

Joo..ensimmäiseksi Ukraina ja lännen mediat olivat uutisoimassa, että kyseessä oli Kiovan hallitsemalta varikolta varastettu ohjuslavetti, jota amätöörimäisesti käytti pieni joukko separatisteja ja nämä ampuivat vahingossa siivilikoneen. Tässä oli kuitenkn ongelmana se, että ohjuslavetti tarvitsee koulutetun miehistön, joten pitää miettiä tarkemmin ja...hokkus..pokkus..ongelma on ratkaistavissa niin että ohjuslavetti on tuotu vuorokauden ajaksi Venäjältä ja neljä kouluettua sotilasta niiden mukana...ja se on siinä...syylliset on löydetty.

Lue lisää

Venäjän maine alkaisi palautua, jos tunnustaisi sen, minkä koko maailma jo tietää. Eli että tulivat posauttaneeksi sen koneen alas.

sisua_tunnustamiseen kirjoitti:

Venäjän maine alkaisi palautua, jos tunnustaisi sen, minkä koko maailma jo tietää. Eli että tulivat posauttaneeksi sen koneen alas.

jka mix piti mennä sinne Krimille ja Ukrainaan. Ei tarttis nyt Pietarista pitää ininää jos ei olis lainkaan lähdetty

ei olis lentsikkajuttujakaan

Pois vaan sieltä vierailta mailta, niin alkaa edes vähän helpottaa

Voi teitä sinisilmäisiä ressukoita, jotka haukutte Venäjän politiikkaa...teitä kusetetaan...ettekä te huomaa mitään, mitä esim. Syyrian Aleppossa todellisuudessa tapahtuu..siellä kapinnalliset koostuu pääasiassa al-Nusran terroristeista.

Huhtikuussa 2013 Irakin islamilaisen valtion (ISI) komentaja Abu Bakr al-Baghdadi ilmoitti, että Syyrian al-Nusran rintama on Irakin al-Qaidan jäsen.

http://www.pax.fi/node/25436

Yksikään valtamedian julkaisu ei ole toistaiseksi tarkasti alleviivannut kiusallisia yksityiskohtia, jotka paljastavat läntisten hallintojen tietoisesti elättäneen ja kasvattaneen al-Qaeda -vetoista kapinaa Syyriassa.

Kansalaisten etua USA:ssa valvova Judicial Watch sai oikeusteitse käsiinsä USA:n hallinnon sisäisen raportin, joka paljastaa useiden maiden hallinnon sekä läntisten maiden tiedustelupalveluiden ja armeijoiden olleen tietoisesti yhteistyössä al-Qaedan ja muiden ääriryhmien kanssa Syyrian hallinnon kaatamiseksi, ja että tästä yhteistyöstä on syntynyt maailmaa terrorisoiva ISIS-järjestö.
USA:n johtaman strategian kriitikot ovat aiemminkin nostaneet esille kysymyksiä USA:n ja sen liittolaisten rooleista ja tuesta terroristiryhmille Syyriassa.

http://www.zerohedge.com/news/2015-05-23/secret-pentagon-report-reveals-us-created-isis-tool-overthrow-syrias-president-assad

Jaha, venäjän trolli taas vauhdissa, ettei olisi Luoma ite kun älykkyysosamaäärä kirjoituksen perusteella on alta 90.

Venäjän propagandan apinoinnin tunnistaa helposti. Tyypillisimmät trollaukset ovat tässä, joita löytyy yllä olevasta aivopierusta:

Yhdysvallat:
* Haluaa dominoida maailmaa ja aikoo kontrolloida jokaista valtiota.
* On jatkuvasti aloittamassa ja kylvämässä kansainvälistä riitaa, ja on kaikkien värivallankumousten takana.
* Kieltäytyy näkemästä globaalin hegemoniansa romahtamista.
* Kaikki sen väliintulot (kuten Irak, Afganistan, Syyria, Libya jne.) ovat epäonnistumisia; USA on sen vuoksi vastuussa kansainvälisestä terrorismista.

NATO JA EU
* Ovat hyökkäyksen alkuunpanijoita.
* Ovat vieraita valtoja ja haitaksi isäntämaille.
* Ovat romahtamassa.

VENÄJÄ
* Ei ole täydellinen, mutta on vähemmän aggressiivinen kuin länsi.
* Venäjä vain vastaa lännen aggressioon.

TULEVAISUUS.
* Tulee olemaan paljon konflikteja.
* Tulevaisuus on Kiinan ja Venäjän liiton, joka tulee tuomaan lopun Amerikan terrorille.

Sinulla näytää olevan pitkälle edennyt dementia, kun muistisi pätkii ja USA:n "sotarikokset" ja terrorismin tukeminen ovat unohtuneet.

USA:n ulkoministeri Powell väitti YK:n turvallisuusneuvostossa 5.2.2003 väitettyjä asepaikkoja ja -laitteita koskevien kuvien avulla, että Irakilla ei vain ollut näitä aseita, vaan myös keinot - muun muassa Scud-ohjukset ja pitkän kantaman kauko-ohjattavat lentokoneet - niiden toimittamiseen maaleihinsa. USA:n puolustusministeri Rumsfeld julisti maaliskuussa 2003 kategorisesti, että USA:n viranomaiset tiesivät Irakin joukkotuhoaseiden sijainnin. "Me tiedämme missä ne ovat", hän sanoi. Todisteeksi tuotiin vielä kuunnneltavaksi nauhoite, jossa mukamas kaksi Irakin armeijan kenraalia keskustelee joukkotuhoaseista ja niiden kätkemisestä. Siis...nyt USA:n propakanda käytää samaa taktiikkaa kuin Irakin sodassa. Ulkoministeri Kerry tiesi sanoa jo MH17-koneen pudotuspäivänä että venäläiset ovat syyllisiä kauhistuttavaan terroritekoon. Sitten tuodaan manipuloituja puhelinauhoitteita esille jossa venäläiset ilmoittelevat Buk-lavetin kuljetuksesta rikospaikalla ja sitten julistetaan että rikospaikka tiedetään tarkasti ja lopulta raportoidaan mukamas autenttisista kuvista ja videoista.

Britannian entinen pääministeri Tony Blair sanoi olevansa pahoillaan vuoden 2003 Irakin sodassa tehdyistä virheistä.

Tony Blair pyytää uutiskanava CNN:n haastattelussa anteeksi muun muassa sitä, että hyökkäykseen johtanut tiedustelutieto oli väärää. Yhdysvaltain johtama liittouma perusteli hyökkäystä Saddamin hallinnon hallussa olleilla joukkotuhoaseilla. Väitteet joukkotuhoaseista osoittautuivat sittemmin vääriksi.

Blair pyytää anteeksi myös joitakin suunnittelussa tehtyjä virheitä ja sitä, ettei liittoumassa ymmärretty, mitä hallinnon kaatamisesta voi seurata. Sota johti Irakin sekasortoon, ja tätä nykyä äärijärjestö Isisin hallinnassa on suuria alueita Irakista.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/cnn-blair-pyytaa-anteeksi-irakin-sodan-virheita-syy-isisin-nousuun/5514782

Näitä Luoman kaltaisia agitaatoreita on maailmassa ennenkin riittänyt.
Niitä lähti suomesta 20 ja 30 luvulla suurta Neuvostoliittoa rakentamaan kymmeniätuhansia.
Sama palo ajatuksissa, lännen pahuus.
No kuinkas kävi, suurin osa tapettiin Neuvostoliitossa

Neukkulaa ei enään ole, vaan ideologia on äärioikeisto Venäjällä. Niin edelleen uhka on lännessä ?
Ajatteleva ihminen miettii, että onko se ongelma lännen uhka vai täydellinen demokratian puute, jonka turvaksi pitää Neukkulan/Venäjän näitä uhkia rakentaa?

Nyky Venäjä ei näistä Demoneistaan vapaudu Putlerin politiikalla, vaan polkee itsensä sinne valheiden suohon. Tästä on surullisena esimerkkinä MH17.
Kansa joka ei tunne historiaansa, ei voi ymmärtää tulevaisuuttaan.
Siinä ei miljoonienkaan sisäisen turvallisuuden joukot auta , kuin syyttömien tappamisessa. Valhe ei vain kanna.

Näinon007 kirjoitti:

Näitä Luoman kaltaisia agitaatoreita on maailmassa ennenkin riittänyt.
Niitä lähti suomesta 20 ja 30 luvulla suurta Neuvostoliittoa rakentamaan kymmeniätuhansia.
Sama palo ajatuksissa, lännen pahuus.
No kuinkas kävi, suurin osa tapettiin Neuvostoliitossa

Neukkulaa ei enään ole, vaan ideologia on äärioikeisto Venäjällä. Niin edelleen uhka on lännessä ?
Ajatteleva ihminen miettii, että onko se ongelma lännen uhka vai täydellinen demokratian puute, jonka turvaksi pitää Neukkulan/Venäjän näitä uhkia rakentaa?

Nyky Venäjä ei näistä Demoneistaan vapaudu Putlerin politiikalla, vaan polkee itsensä sinne valheiden suohon. Tästä on surullisena esimerkkinä MH17.
Kansa joka ei tunne historiaansa, ei voi ymmärtää tulevaisuuttaan.
Siinä ei miljoonienkaan sisäisen turvallisuuden joukot auta , kuin syyttömien tappamisessa. Valhe ei vain kanna.

Lue lisää

-- Valhe ei vain kanna.------

Putlerilaiset kuvittelevat, että valheiden ja emävalheiden toistamisella kuitenkin saavuttaisivat jotain. Että saisivat ainakin yhteiskunnan tyhmimpiä liikuteltua.

skeidaorkesteri kirjoitti:

-- Valhe ei vain kanna.------

Putlerilaiset kuvittelevat, että valheiden ja emävalheiden toistamisella kuitenkin saavuttaisivat jotain. Että saisivat ainakin yhteiskunnan tyhmimpiä liikuteltua.

Lue lisää

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100722427920_uu.shtml

Ei vaikka kiinni jäisi " housut kintuissa "

Homma näyttää laajenevan. Miten luulisitte tuon naapurin toimivan vastaavissa tilanteissa.
Venäjä pitää poistaa YK: n turvaneuvostosta ja pian.

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016100722429584_ul.shtml

Sinä et pysty peittelemään historiallisia tapahtumia, jotka ovat taltioitu videoille ja valokuviin...

USA:n ulkoministeri Kerry yritti puhdistaa USA:n mainetta sanomalla ettei USA:lla ole mitää tekemistä Ukrainan vallankumouksen kanssa. Kerry valehtelee samalla tavalla kuin ulkoministeri Powell Irakin sodan aikana. Ei siis mitää uutta USA:n ulkopolitiikan saralla; USA pitää muuta maailmaa tyhminä ja idiootteina....

http://bangordailynews.com/2015/03/02/news/nation/kerry-says-putin-misinterprets-us-intentions-in-ukraine/

Se on tosiasia, että Yhdysvaltalainen senaattori John McCain sanoi jo joulukuussa 2013, että Yhdysvallat puuttuu asiaan, jos Ukraina solmii kauppasopimuksen Venäjän kanssa. EU:n sijaan Yhdysvallat on valmis "vakavasti harkitsemaan toimia" , jotta vallankumous toteutetaan Ukrainassa.

– Olemme täällä tukemassa asiaanne: ukrainalaisten oikeutta määrätä omasta kohtalostaan, sanoi Kiovassa vieraillut McCain NBC News -kanavan mukaan.
Tässä alla olevassa videossa USA:n johtava republikaani senaattori Mccain yllyttää Kiovan keskustassa Ukrainan kansaa kapinaan omaa hallintoa vastaan..tässäpä todiste Kerryn valehteluun...video sen todistaa:

https://www.youtube.com/watch?v=93eyhO8VTdg

USA siis on ollut koko ajan Ukrainassa suunnittelemassa siviilien tappamisia.
Lukekaap vielä ko. videolionkissä olevioa kommentteja, joissa yhdysvaltalaiset ja englantilaiset kansalaiset ihmettelevät mitä ihmettä Mccain tekee Ukrainassa:
esimerkiksi: What is that FUCKIN' TROLL, John McCain doing in Kiev ..??? Those US peasants should be rounded up and thrown in prison ...WTF ...???

Ja Marras-Joulukuussa 2013 myös USA:n varapresidentti Biden vieraili useaan otteeseen Ukrainassa ja veljeli uusnatsipuolueen Swododan johtajiston kanssa samoissa uutiskuvissa.

http://pbs.twimg.com/media/BniN36gIYAIRgsC.jpg

Useimmissa amerikkalaisissa lehdissä oli otsikoita: "Why Is The Obama Administration Standing With The New Neo-Nazi-Government In Ukraine"

Lisäksi samoihin aikoihin ennen Maidanin tapahtumia USA:n varaulkoministeri Victoria Nuland poseerasi uusnatsien keskellä:

https://socioecohistory.files.wordpress.com/2014/03/victoria_nuland-in-ukraine_with_neo_nazi_svoboda_leader_oleh_tyahnybok.jpg?w=500&h=285

..ja sen jälkeen kun USA:n presdentti Obaman hallinnon edustajat Biden ja Nuland olivat tervehtineeet uusnatsijohtajia niin uusnatsien johtaja Oleh Tyanybok teki natsitervehdyksen..

http://i44.tinypic.com/2ez1m3k.jpg

videottodistaa kirjoitti:

Sinä et pysty peittelemään historiallisia tapahtumia, jotka ovat taltioitu videoille ja valokuviin...

USA:n ulkoministeri Kerry yritti puhdistaa USA:n mainetta sanomalla ettei USA:lla ole mitää tekemistä Ukrainan vallankumouksen kanssa. Kerry valehtelee samalla tavalla kuin ulkoministeri Powell Irakin sodan aikana. Ei siis mitää uutta USA:n ulkopolitiikan saralla; USA pitää muuta maailmaa tyhminä ja idiootteina....

http://bangordailynews.com/2015/03/02/news/nation/kerry-says-putin-misinterprets-us-intentions-in-ukraine/

Se on tosiasia, että Yhdysvaltalainen senaattori John McCain sanoi jo joulukuussa 2013, että Yhdysvallat puuttuu asiaan, jos Ukraina solmii kauppasopimuksen Venäjän kanssa. EU:n sijaan Yhdysvallat on valmis "vakavasti harkitsemaan toimia" , jotta vallankumous toteutetaan Ukrainassa.

– Olemme täällä tukemassa asiaanne: ukrainalaisten oikeutta määrätä omasta kohtalostaan, sanoi Kiovassa vieraillut McCain NBC News -kanavan mukaan.
Tässä alla olevassa videossa USA:n johtava republikaani senaattori Mccain yllyttää Kiovan keskustassa Ukrainan kansaa kapinaan omaa hallintoa vastaan..tässäpä todiste Kerryn valehteluun...video sen todistaa:

https://www.youtube.com/watch?v=93eyhO8VTdg

USA siis on ollut koko ajan Ukrainassa suunnittelemassa siviilien tappamisia.
Lukekaap vielä ko. videolionkissä olevioa kommentteja, joissa yhdysvaltalaiset ja englantilaiset kansalaiset ihmettelevät mitä ihmettä Mccain tekee Ukrainassa:
esimerkiksi: What is that FUCKIN' TROLL, John McCain doing in Kiev ..??? Those US peasants should be rounded up and thrown in prison ...WTF ...???

Ja Marras-Joulukuussa 2013 myös USA:n varapresidentti Biden vieraili useaan otteeseen Ukrainassa ja veljeli uusnatsipuolueen Swododan johtajiston kanssa samoissa uutiskuvissa.

http://pbs.twimg.com/media/BniN36gIYAIRgsC.jpg

Useimmissa amerikkalaisissa lehdissä oli otsikoita: "Why Is The Obama Administration Standing With The New Neo-Nazi-Government In Ukraine"

Lisäksi samoihin aikoihin ennen Maidanin tapahtumia USA:n varaulkoministeri Victoria Nuland poseerasi uusnatsien keskellä:

https://socioecohistory.files.wordpress.com/2014/03/victoria_nuland-in-ukraine_with_neo_nazi_svoboda_leader_oleh_tyahnybok.jpg?w=500&h=285

..ja sen jälkeen kun USA:n presdentti Obaman hallinnon edustajat Biden ja Nuland olivat tervehtineeet uusnatsijohtajia niin uusnatsien johtaja Oleh Tyanybok teki natsitervehdyksen..

http://i44.tinypic.com/2ez1m3k.jpg

Lue lisää

Hyvänen aika, oliko ne venäläiset ohjusmiehet UUSNATSEJA????

videottodistaa kirjoitti:

Sinä et pysty peittelemään historiallisia tapahtumia, jotka ovat taltioitu videoille ja valokuviin...

USA:n ulkoministeri Kerry yritti puhdistaa USA:n mainetta sanomalla ettei USA:lla ole mitää tekemistä Ukrainan vallankumouksen kanssa. Kerry valehtelee samalla tavalla kuin ulkoministeri Powell Irakin sodan aikana. Ei siis mitää uutta USA:n ulkopolitiikan saralla; USA pitää muuta maailmaa tyhminä ja idiootteina....

http://bangordailynews.com/2015/03/02/news/nation/kerry-says-putin-misinterprets-us-intentions-in-ukraine/

Se on tosiasia, että Yhdysvaltalainen senaattori John McCain sanoi jo joulukuussa 2013, että Yhdysvallat puuttuu asiaan, jos Ukraina solmii kauppasopimuksen Venäjän kanssa. EU:n sijaan Yhdysvallat on valmis "vakavasti harkitsemaan toimia" , jotta vallankumous toteutetaan Ukrainassa.

– Olemme täällä tukemassa asiaanne: ukrainalaisten oikeutta määrätä omasta kohtalostaan, sanoi Kiovassa vieraillut McCain NBC News -kanavan mukaan.
Tässä alla olevassa videossa USA:n johtava republikaani senaattori Mccain yllyttää Kiovan keskustassa Ukrainan kansaa kapinaan omaa hallintoa vastaan..tässäpä todiste Kerryn valehteluun...video sen todistaa:

https://www.youtube.com/watch?v=93eyhO8VTdg

USA siis on ollut koko ajan Ukrainassa suunnittelemassa siviilien tappamisia.
Lukekaap vielä ko. videolionkissä olevioa kommentteja, joissa yhdysvaltalaiset ja englantilaiset kansalaiset ihmettelevät mitä ihmettä Mccain tekee Ukrainassa:
esimerkiksi: What is that FUCKIN' TROLL, John McCain doing in Kiev ..??? Those US peasants should be rounded up and thrown in prison ...WTF ...???

Ja Marras-Joulukuussa 2013 myös USA:n varapresidentti Biden vieraili useaan otteeseen Ukrainassa ja veljeli uusnatsipuolueen Swododan johtajiston kanssa samoissa uutiskuvissa.

http://pbs.twimg.com/media/BniN36gIYAIRgsC.jpg

Useimmissa amerikkalaisissa lehdissä oli otsikoita: "Why Is The Obama Administration Standing With The New Neo-Nazi-Government In Ukraine"

Lisäksi samoihin aikoihin ennen Maidanin tapahtumia USA:n varaulkoministeri Victoria Nuland poseerasi uusnatsien keskellä:

https://socioecohistory.files.wordpress.com/2014/03/victoria_nuland-in-ukraine_with_neo_nazi_svoboda_leader_oleh_tyahnybok.jpg?w=500&h=285

..ja sen jälkeen kun USA:n presdentti Obaman hallinnon edustajat Biden ja Nuland olivat tervehtineeet uusnatsijohtajia niin uusnatsien johtaja Oleh Tyanybok teki natsitervehdyksen..

http://i44.tinypic.com/2ez1m3k.jpg

Lue lisää

Sinua on huijattu, totuus on täällä.

http://liberalismi.net/wiki/Ukraina

Historiaa ei voi kumota!

USA:n ulkoministeri Kerry yritti puhdistaa USA:n mainetta sanomalla ettei USA:lla ole mitää tekemistä Ukrainan vallankumouksen kanssa. Kerry valehtelee samalla tavalla kuin ulkoministeri Powell Irakin sodan aikana. Ei siis mitää uutta USA:n ulkopolitiikan saralla; USA pitää muuta maailmaa tyhminä ja idiootteina....

http://bangordailynews.com/2015/03/02/news/nation/kerry-says-putin-misinterprets-us-intentions-in-ukraine/

Se on tosiasia, että Yhdysvaltalainen senaattori John McCain sanoi jo joulukuussa 2013, että Yhdysvallat puuttuu asiaan, jos Ukraina solmii kauppasopimuksen Venäjän kanssa. EU:n sijaan Yhdysvallat on valmis "vakavasti harkitsemaan toimia" , jotta vallankumous toteutetaan Ukrainassa.

– Olemme täällä tukemassa asiaanne: ukrainalaisten oikeutta määrätä omasta kohtalostaan, sanoi Kiovassa vieraillut McCain NBC News -kanavan mukaan.
Tässä alla olevassa videossa USA:n johtava republikaani senaattori Mccain yllyttää Kiovan keskustassa Ukrainan kansaa kapinaan omaa hallintoa vastaan..tässäpä todiste Kerryn valehteluun...video sen todistaa:

https://www.youtube.com/watch?v=93eyhO8VTdg

USA siis on ollut koko ajan Ukrainassa suunnittelemassa siviilien tappamisia.
Lukekaap vielä ko. videolionkissä olevioa kommentteja, joissa yhdysvaltalaiset ja englantilaiset kansalaiset ihmettelevät mitä ihmettä Mccain tekee Ukrainassa:
esimerkiksi: What is that FUCKIN' TROLL, John McCain doing in Kiev ..??? Those US peasants should be rounded up and thrown in prison ...WTF ...???

Ja Marras-Joulukuussa 2013 myös USA:n varapresidentti Biden vieraili useaan otteeseen Ukrainassa ja veljeli uusnatsipuolueen Swododan johtajiston kanssa samoissa uutiskuvissa.

http://pbs.twimg.com/media/BniN36gIYAIRgsC.jpg

Useimmissa amerikkalaisissa lehdissä oli otsikoita: "Why Is The Obama Administration Standing With The New Neo-Nazi-Government In Ukraine"

Lisäksi samoihin aikoihin ennen Maidanin tapahtumia USA:n varaulkoministeri Victoria Nuland poseerasi uusnatsien keskellä:

https://socioecohistory.files.wordpress.com/2014/03/victoria_nuland-in-ukraine_with_neo_nazi_svoboda_leader_oleh_tyahnybok.jpg?w=500&h=285

..ja sen jälkeen kun USA:n presdentti Obaman hallinnon edustajat Biden ja Nuland olivat tervehtineeet uusnatsijohtajia niin uusnatsien johtaja Oleh Tyanybok teki natsitervehdyksen..

http://i44.tinypic.com/2ez1m3k.jpg

Voi ressukkaa! Kovasti yrität tehdä työtäsi mutta kun kukaan ei usko näitä Pietarin kirjoituksia ...

Vaadi sinäkin venäläisten joukkojen vetämistä pois Ukrainasta! Vaadi sinäkin venäläisten massamurhaajien (Malaysia Airlinesin lento 17) saamista oikeuden eteen! Loppujen lopuksi sinäkin hyödyt kun saatte Putlerin pois vallasta. Taloutenne kohenisi kun lopetatte sotaseikkailunne ja varusteluun tuhlaamisenne.

Perussuomalaisten puoluehallitus päätti perjantain kokouksessaan erottaa kansanedustaja James Hirvisaaren puolueen jäsenyydestä .
Erottamisen taustalla on se, että Hirvisaaren vieraana eduskunnassa ollut Seppo Lehto teki natsitervehdyksen eduskunnan istuntosalin lehterillä.

Historiaa ei voi kumota....videot ja valokuvat eivät valehtele.

USA:n ulkoministeri Kerry yritti puhdistaa USA:n mainetta sanomalla ettei USA:lla ole mitää tekemistä Ukrainan vallankumouksen kanssa. Kerry valehtelee samalla tavalla kuin ulkoministeri Powell Irakin sodan aikana. Ei siis mitää uutta USA:n ulkopolitiikan saralla; USA pitää muuta maailmaa tyhminä ja idiootteina....

http://bangordailynews.com/2015/03/02/news/nation/kerry-says-putin-misinterprets-us-intentions-in-ukraine/

Se on tosiasia, että Yhdysvaltalainen senaattori John McCain sanoi jo joulukuussa 2013, että Yhdysvallat puuttuu asiaan, jos Ukraina solmii kauppasopimuksen Venäjän kanssa. EU:n sijaan Yhdysvallat on valmis "vakavasti harkitsemaan toimia" , jotta vallankumous toteutetaan Ukrainassa.

– Olemme täällä tukemassa asiaanne: ukrainalaisten oikeutta määrätä omasta kohtalostaan, sanoi Kiovassa vieraillut McCain NBC News -kanavan mukaan.
Tässä alla olevassa videossa USA:n johtava republikaani senaattori Mccain yllyttää Kiovan keskustassa Ukrainan kansaa kapinaan omaa hallintoa vastaan..tässäpä todiste Kerryn valehteluun...video sen todistaa:

https://www.youtube.com/watch?v=93eyhO8VTdg

USA siis on ollut koko ajan Ukrainassa suunnittelemassa siviilien tappamisia.
Lukekaap vielä ko. videolionkissä olevioa kommentteja, joissa yhdysvaltalaiset ja englantilaiset kansalaiset ihmettelevät mitä ihmettä Mccain tekee Ukrainassa:
esimerkiksi: What is that FUCKIN' TROLL, John McCain doing in Kiev ..??? Those US peasants should be rounded up and thrown in prison ...WTF ...???

Ja Marras-Joulukuussa 2013 myös USA:n varapresidentti Biden vieraili useaan otteeseen Ukrainassa ja veljeli uusnatsipuolueen Swododan johtajiston kanssa samoissa uutiskuvissa.

http://pbs.twimg.com/media/BniN36gIYAIRgsC.jpg

Useimmissa amerikkalaisissa lehdissä oli otsikoita: "Why Is The Obama Administration Standing With The New Neo-Nazi-Government In Ukraine"

Lisäksi samoihin aikoihin ennen Maidanin tapahtumia USA:n varaulkoministeri Victoria Nuland poseerasi uusnatsien keskellä:

https://socioecohistory.files.wordpress.com/2014/03/victoria_nuland-in-ukraine_with_neo_nazi_svoboda_leader_oleh_tyahnybok.jpg?w=500&h=285

..ja sen jälkeen kun USA:n presdentti Obaman hallinnon edustajat Biden ja Nuland olivat tervehtineeet uusnatsijohtajia niin uusnatsien johtaja Oleh Tyanybok teki natsitervehdyksen..

http://i44.tinypic.com/2ez1m3k.jpg

KAIKKIONTOTTA kirjoitti:

Historiaa ei voi kumota....videot ja valokuvat eivät valehtele.

USA:n ulkoministeri Kerry yritti puhdistaa USA:n mainetta sanomalla ettei USA:lla ole mitää tekemistä Ukrainan vallankumouksen kanssa. Kerry valehtelee samalla tavalla kuin ulkoministeri Powell Irakin sodan aikana. Ei siis mitää uutta USA:n ulkopolitiikan saralla; USA pitää muuta maailmaa tyhminä ja idiootteina....

http://bangordailynews.com/2015/03/02/news/nation/kerry-says-putin-misinterprets-us-intentions-in-ukraine/

Se on tosiasia, että Yhdysvaltalainen senaattori John McCain sanoi jo joulukuussa 2013, että Yhdysvallat puuttuu asiaan, jos Ukraina solmii kauppasopimuksen Venäjän kanssa. EU:n sijaan Yhdysvallat on valmis "vakavasti harkitsemaan toimia" , jotta vallankumous toteutetaan Ukrainassa.

– Olemme täällä tukemassa asiaanne: ukrainalaisten oikeutta määrätä omasta kohtalostaan, sanoi Kiovassa vieraillut McCain NBC News -kanavan mukaan.
Tässä alla olevassa videossa USA:n johtava republikaani senaattori Mccain yllyttää Kiovan keskustassa Ukrainan kansaa kapinaan omaa hallintoa vastaan..tässäpä todiste Kerryn valehteluun...video sen todistaa:

https://www.youtube.com/watch?v=93eyhO8VTdg

USA siis on ollut koko ajan Ukrainassa suunnittelemassa siviilien tappamisia.
Lukekaap vielä ko. videolionkissä olevioa kommentteja, joissa yhdysvaltalaiset ja englantilaiset kansalaiset ihmettelevät mitä ihmettä Mccain tekee Ukrainassa:
esimerkiksi: What is that FUCKIN' TROLL, John McCain doing in Kiev ..??? Those US peasants should be rounded up and thrown in prison ...WTF ...???

Ja Marras-Joulukuussa 2013 myös USA:n varapresidentti Biden vieraili useaan otteeseen Ukrainassa ja veljeli uusnatsipuolueen Swododan johtajiston kanssa samoissa uutiskuvissa.

http://pbs.twimg.com/media/BniN36gIYAIRgsC.jpg

Useimmissa amerikkalaisissa lehdissä oli otsikoita: "Why Is The Obama Administration Standing With The New Neo-Nazi-Government In Ukraine"

Lisäksi samoihin aikoihin ennen Maidanin tapahtumia USA:n varaulkoministeri Victoria Nuland poseerasi uusnatsien keskellä:

https://socioecohistory.files.wordpress.com/2014/03/victoria_nuland-in-ukraine_with_neo_nazi_svoboda_leader_oleh_tyahnybok.jpg?w=500&h=285

..ja sen jälkeen kun USA:n presdentti Obaman hallinnon edustajat Biden ja Nuland olivat tervehtineeet uusnatsijohtajia niin uusnatsien johtaja Oleh Tyanybok teki natsitervehdyksen..

http://i44.tinypic.com/2ez1m3k.jpg

Lue lisää

Ei se kuule vale todeksi muutu vaikka miten massapostitat sitä.

Dokumentoituja videoita ja valokuvia ei voida kiistää...

USA:n ulkoministeri Kerry yritti puhdistaa USA:n mainetta sanomalla ettei USA:lla ole mitään tekemistä Ukrainan vallankumouksen kanssa. Kerry valehtelee samalla tavalla kuin ulkoministeri Powell Irakin sodan aikana. Ei siis mitää uutta USA:n ulkopolitiikan saralla; USA pitää muuta maailmaa tyhminä ja idiootteina....

http://bangordailynews.com/2015/03/02/news/nation/kerry-says-putin-misinterprets-us-intentions-in-ukraine/

Se on tosiasia, että Yhdysvaltalainen senaattori John McCain sanoi jo joulukuussa 2013, että Yhdysvallat puuttuu asiaan, jos Ukraina solmii kauppasopimuksen Venäjän kanssa. EU:n sijaan Yhdysvallat on valmis "vakavasti harkitsemaan toimia" , jotta vallankumous toteutetaan Ukrainassa.

– Olemme täällä tukemassa asiaanne: ukrainalaisten oikeutta määrätä omasta kohtalostaan, sanoi Kiovassa vieraillut McCain NBC News -kanavan mukaan.
Tässä alla olevassa videossa USA:n johtava republikaani senaattori Mccain yllyttää Kiovan keskustassa Ukrainan kansaa kapinaan omaa hallintoa vastaan..tässäpä todiste Kerryn valehteluun...video sen todistaa:

https://www.youtube.com/watch?v=93eyhO8VTdg

USA siis on ollut koko ajan Ukrainassa suunnittelemassa siviilien tappamisia.
Lukekaap vielä ko. videolionkissä olevioa kommentteja, joissa yhdysvaltalaiset ja englantilaiset kansalaiset ihmettelevät mitä ihmettä Mccain tekee Ukrainassa:
esimerkiksi: What is that FUCKIN' TROLL, John McCain doing in Kiev ..??? Those US peasants should be rounded up and thrown in prison ...WTF ...???

Ja Marras-Joulukuussa 2013 myös USA:n varapresidentti Biden vieraili useaan otteeseen Ukrainassa ja veljeli uusnatsipuolueen Swododan johtajiston kanssa samoissa uutiskuvissa.

http://pbs.twimg.com/media/BniN36gIYAIRgsC.jpg

Useimmissa amerikkalaisissa lehdissä oli otsikoita: "Why Is The Obama Administration Standing With The New Neo-Nazi-Government In Ukraine"

Lisäksi samoihin aikoihin ennen Maidanin tapahtumia USA:n varaulkoministeri Victoria Nuland poseerasi uusnatsien keskellä:

https://socioecohistory.files.wordpress.com/2014/03/victoria_nuland-in-ukraine_with_neo_nazi_svoboda_leader_oleh_tyahnybok.jpg?w=500&h=285

..ja sen jälkeen kun USA:n presdentti Obaman hallinnon edustajat Biden ja Nuland olivat tervehtineeet uusnatsijohtajia niin uusnatsien johtaja Oleh Tyanybok teki natsitervehdyksen..

http://i44.tinypic.com/2ez1m3k.jpg

Yhdysvallat antoi Ukrainalle rahallista apua...

http://yle.fi/uutiset/3-7285115

...jotta Ukrainan hallitus saattoi palkiata taisteluissa kunnostautuneet uusnatseja riihikuivalla rahalla. Rahapalkinto on tiedossa vihollisen, eli Venäjän tukemien kapinallisten, sotakaluston tuhoamisesta. Ukrainan hallituksen julkaiseman listan mukaan tuhotusta ajoneuvosta saa 600:ta euroa vastaavan summan. Panssarivaunun eliminoimisesta luvataan 2400 euroa, alas ammutusta hävittäjästä 6000 euroa. Lisäksi päivärahaa maksetaan 50 euroa.

http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=247909186&cat_id=244274160

Asiasta on kertonut saksalaislehti Süddeutsche Zeitung verkkosivuillaan. Lehden mukaan armeijan sotilaat valittavat kuitenkin, ettei konkurssikypsä valtio kykene maksamaan edes päivärahaa....mutta uusanyseille kyllä löytyy rahaa..

http://www.sueddeutsche.de/politik/krieg-in-der-ukraine-kiew-fuehrt-abschusspraemien-fuer-soldaten-ein-1.2326483

Joo...valtamediat koko EU:n alueella yrittivät peitellä uusnatsien toimintaa Ukrainan kriisin alussa ja aikana.

Massapostitus ei tee paskasta hunajaa. Natsivaltio on Venäjä, ei Ukraina. Tajuaahan sen nyt ihan jokainen.

Miljardööri George Soros ilmoitti olevansa iloinen presidentti Barack Obaman vaalivoitosta, sillä se tarkoittaa hänen mukaansa ”järkevämpää politiikkaa” ja sijoitusvoittoja hänelle itselleen.

- Olen mielissäni siitä, että presidentti Obama on voittanut. Amerikkalaiset äänestäjät ovat torjuneet äärilaidan ja avanneet oven järkevämmälle politiikalle, sijoittajaguru sanoi uutistoimisto Reutersin mukaan.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-2000000556190.html

Soros oli suuri taloudellinen avunantaja Obaman saattamisessa USA:n presidentiksi. Monet ovat sitä mieltä, että Sorosilla on paljon enemmän todellista valtaa kuin virallisella presidentillä. Viimeisin talouskriisi (2008), joka vaikutti maailmaan, etenkin USA:han ja EU:hun ja joka ei vielä tällä hetkelläkään ole ohi, johtui juuri hillittömistä johdannaiskaupoista. Sorosin Quantum-rahasto tienasi tähtitieteellisiä summia tällä kriisillä. Haastattelussa The Australian -lehdelle Soros kommentoi globaalia kriisiä seuraavasti: ”Maailman finanssikriisi oli stimuloiva ja tavallaan elämäntyöni huipentuma.”

Miljardöörikonnasuursijoittaja George Soros usutti kätyrinsä Ukrainan hallituksen kimppuun, kun maa kieltäytyi EU integraatiosta. Sorosin järjestöt maksoivat 15-20 euron päiväpalkkaa niille mielenosoittajille, jotka riehuivat Maidanin aukiolla.

Ei olekaan mikään yllätys että Bellingcat-ryhmä rahoittajana on George Soros.

http://filosofie.be/blog/over-de-ethiek-van-de-seculiere-samenleving/3965/bellingcat-en-de-media/

Totta puhut...ja uusnatsit olivat tärkeässä osassa Ukrainan kriisissä. Dokumentoituja videoita ja valokuvia ei voida kiistää...

USA:n ulkoministeri Kerry yritti puhdistaa USA:n mainetta sanomalla ettei USA:lla ole mitään tekemistä Ukrainan vallankumouksen kanssa. Kerry valehtelee samalla tavalla kuin ulkoministeri Powell Irakin sodan aikana. Ei siis mitää uutta USA:n ulkopolitiikan saralla; USA pitää muuta maailmaa tyhminä ja idiootteina....

http://bangordailynews.com/2015/03/02/news/nation/kerry-says-putin-misinterprets-us-intentions-in-ukraine/

Se on tosiasia, että Yhdysvaltalainen senaattori John McCain sanoi jo joulukuussa 2013, että Yhdysvallat puuttuu asiaan, jos Ukraina solmii kauppasopimuksen Venäjän kanssa. EU:n sijaan Yhdysvallat on valmis "vakavasti harkitsemaan toimia" , jotta vallankumous toteutetaan Ukrainassa.

– Olemme täällä tukemassa asiaanne: ukrainalaisten oikeutta määrätä omasta kohtalostaan, sanoi Kiovassa vieraillut McCain NBC News -kanavan mukaan.
Tässä alla olevassa videossa USA:n johtava republikaani senaattori Mccain yllyttää Kiovan keskustassa Ukrainan kansaa kapinaan omaa hallintoa vastaan..tässäpä todiste Kerryn valehteluun...video sen todistaa:

https://www.youtube.com/watch?v=93eyhO8VTdg

USA siis on ollut koko ajan Ukrainassa suunnittelemassa siviilien tappamisia.
Lukekaap vielä ko. videolionkissä olevioa kommentteja, joissa yhdysvaltalaiset ja englantilaiset kansalaiset ihmettelevät mitä ihmettä Mccain tekee Ukrainassa:
esimerkiksi: What is that FUCKIN' TROLL, John McCain doing in Kiev ..??? Those US peasants should be rounded up and thrown in prison ...WTF ...???

Ja Marras-Joulukuussa 2013 myös USA:n varapresidentti Biden vieraili useaan otteeseen Ukrainassa ja veljeli uusnatsipuolueen Swododan johtajiston kanssa samoissa uutiskuvissa.

http://pbs.twimg.com/media/BniN36gIYAIRgsC.jpg

Useimmissa amerikkalaisissa lehdissä oli otsikoita: "Why Is The Obama Administration Standing With The New Neo-Nazi-Government In Ukraine"

Lisäksi samoihin aikoihin ennen Maidanin tapahtumia USA:n varaulkoministeri Victoria Nuland poseerasi uusnatsien keskellä:

https://socioecohistory.files.wordpress.com/2014/03/victoria_nuland-in-ukraine_with_neo_nazi_svoboda_leader_oleh_tyahnybok.jpg?w=500&h=285

..ja sen jälkeen kun USA:n presdentti Obaman hallinnon edustajat Biden ja Nuland olivat tervehtineeet uusnatsijohtajia niin uusnatsien johtaja Oleh Tyanybok teki natsitervehdyksen..

http://i44.tinypic.com/2ez1m3k.jpg

Yhdysvallat antoi Ukrainalle rahallista apua...

http://yle.fi/uutiset/3-7285115

...jotta Ukrainan hallitus saattoi palkiata taisteluissa kunnostautuneet uusnatseja riihikuivalla rahalla. Rahapalkinto on tiedossa vihollisen, eli Venäjän tukemien kapinallisten, sotakaluston tuhoamisesta. Ukrainan hallituksen julkaiseman listan mukaan tuhotusta ajoneuvosta saa 600:ta euroa vastaavan summan. Panssarivaunun eliminoimisesta luvataan 2400 euroa, alas ammutusta hävittäjästä 6000 euroa. Lisäksi päivärahaa maksetaan 50 euroa.

http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=247909186&cat_id=244274160

Asiasta on kertonut saksalaislehti Süddeutsche Zeitung verkkosivuillaan. Lehden mukaan armeijan sotilaat valittavat kuitenkin, ettei konkurssikypsä valtio kykene maksamaan edes päivärahaa....mutta uusanyseille kyllä löytyy rahaa..

http://www.sueddeutsche.de/politik/krieg-in-der-ukraine-kiew-fuehrt-abschusspraemien-fuer-soldaten-ein-1.2326483

Ette sitten millään mitään läpinäkyvämpää siellä Pietarissa keksi?

Ammuitte hölmöyttänne matkustajakoneen alas ja se siitä. Todisteet ovat musertavia. Venäjän "todisteet" ovat ajan kuluessa muuttuneet moneen kertaan ja ovat keskenään ristiriitaisia. Luuletteko että olemme jo unohtaneet Venäjän todisteena esittämän satelliittikuvan siitä kun ukrainalainen hävittäjäkone ampui malesialaiskoneen alas?

Teiltä Newer-Nyrkin trolleilta puuttuu loogisuus ja laskutaito.

Buk-patteriston tutkavaunun primääritutka etsii maalin 140 km etäisyydestä asti. Yksistään toimivalla Buk-lavetin sekundääritutkalla voi havaita kohteen korkeintaan 42 kilometrin etäisyydeltä.

Tutkimusraportin kuvauksen mukaan Buk-ohjuksen matka MH17-koneen osumishetkeen oli 27 kilometriä. Ohjuslavetilta kestää teknisten esitteiden mukaan 20 sekuntia saada ohjus iskuvalmiiksi havaittuaan kohteen ja ohjuksen matka kohteeseen kesti 30 sekunttia (800 m/sek)..ja 50 sekunnissa (20 30) MH17-kone ehtii lentää 25 kilometriä (Koneen nopeus oli 907 km/h). Näin ollen yksinkertainen matemaattinen laskutoimitus antaa tulokseksi, että MH17-koneen olisi pitänyt olla ainakin 52 kilometrin etäisyydellä, jotta olisi ollut mahdollista, että ohjus olisi teoreettisesti voinut osua koneeseen, joka oli 27 kilometrin etäisyydellä ohjuslavetissa. Buk-lavetti kuitenkin kykenee havaitsemaan kohteen vain alle 42 kilometin etäsiyydeltä, joten Newer-Nyrkin trolleilta puuttuu äly ja oveluus esittää uskottavia valheita rehellisistä ja viisaista venäläisistä.

Tutkimusraportissa myönnettiin se tosiasia, että on epätodennäköistä saada ketään syyllisiä tuomioistuimeen...eli raportin laatijat tiesivät sen, että heidän tekniset todisteensa eivät kestä kriittisiä vastaväitteitä oikeusistunnossa, joten eivät he tosissaan haluakaan nimeämiään syyllisiä tuomioistuimeen.

faktojaeivoikumota kirjoitti:

Teiltä Newer-Nyrkin trolleilta puuttuu loogisuus ja laskutaito.

Buk-patteriston tutkavaunun primääritutka etsii maalin 140 km etäisyydestä asti. Yksistään toimivalla Buk-lavetin sekundääritutkalla voi havaita kohteen korkeintaan 42 kilometrin etäisyydeltä.

Tutkimusraportin kuvauksen mukaan Buk-ohjuksen matka MH17-koneen osumishetkeen oli 27 kilometriä. Ohjuslavetilta kestää teknisten esitteiden mukaan 20 sekuntia saada ohjus iskuvalmiiksi havaittuaan kohteen ja ohjuksen matka kohteeseen kesti 30 sekunttia (800 m/sek)..ja 50 sekunnissa (20 30) MH17-kone ehtii lentää 25 kilometriä (Koneen nopeus oli 907 km/h). Näin ollen yksinkertainen matemaattinen laskutoimitus antaa tulokseksi, että MH17-koneen olisi pitänyt olla ainakin 52 kilometrin etäisyydellä, jotta olisi ollut mahdollista, että ohjus olisi teoreettisesti voinut osua koneeseen, joka oli 27 kilometrin etäisyydellä ohjuslavetissa. Buk-lavetti kuitenkin kykenee havaitsemaan kohteen vain alle 42 kilometin etäsiyydeltä, joten Newer-Nyrkin trolleilta puuttuu äly ja oveluus esittää uskottavia valheita rehellisistä ja viisaista venäläisistä.

Tutkimusraportissa myönnettiin se tosiasia, että on epätodennäköistä saada ketään syyllisiä tuomioistuimeen...eli raportin laatijat tiesivät sen, että heidän tekniset todisteensa eivät kestä kriittisiä vastaväitteitä oikeusistunnossa, joten eivät he tosissaan haluakaan nimeämiään syyllisiä tuomioistuimeen.

Lue lisää

Oletpas hölmö massapostittaja. Tuo tarina on kumottu jo aikoja sitten. BUK TELAR -vaunu pystyy havaitsemaan matkustajakoneen kokoisen maalin n. 70 km etäisyydeltä.

Et taida tajuta sitäkään, ettei rikostutkinnan koko aineistoa ole edes julkaistu. Siitä annettiin vasta ennakkotietoja. Syylliseksi epäiltyjä (huomaa miten länsimaissa sanotaan) ei välttämättä saada oikeuteen, koska heidät lienee jo murhattu Venäjän toimesta jälkien peittämiseksi.

sinullaeiolefaktoja kirjoitti:

Oletpas hölmö massapostittaja. Tuo tarina on kumottu jo aikoja sitten. BUK TELAR -vaunu pystyy havaitsemaan matkustajakoneen kokoisen maalin n. 70 km etäisyydeltä.

Et taida tajuta sitäkään, ettei rikostutkinnan koko aineistoa ole edes julkaistu. Siitä annettiin vasta ennakkotietoja. Syylliseksi epäiltyjä (huomaa miten länsimaissa sanotaan) ei välttämättä saada oikeuteen, koska heidät lienee jo murhattu Venäjän toimesta jälkien peittämiseksi.

Lue lisää

Vanhanmallinen Buk-ohjuslavetti (Buk-M1) ei kykene kuin 42 kilometrin havainnointiin. Se on faktaa ja on myös tällä sivulla useastim todistettu. Tuo sinun väitteesi, että "syylliset on jo murhattu" osoittaa sinun typeryyteesi ja harhaisen mielesi, joka näkyy noissa sinun muissakin massaposteissasi.

harhaisuutta kirjoitti:

Vanhanmallinen Buk-ohjuslavetti (Buk-M1) ei kykene kuin 42 kilometrin havainnointiin. Se on faktaa ja on myös tällä sivulla useastim todistettu. Tuo sinun väitteesi, että "syylliset on jo murhattu" osoittaa sinun typeryyteesi ja harhaisen mielesi, joka näkyy noissa sinun muissakin massaposteissasi.

Lue lisää

Putlerin Venäjällä on maantapa tappaa kiusalliset henkilöt.

surkealle-trollille kirjoitti:

Ei se kuule vale todeksi muutu vaikka miten massapostitat sitä.

Ukrainan vallankumoukseen USA käytti 6 miljardia dollaria, jos se ei ole vaikuttamista niin mikä kyllä sillä rahalla tulee matkustajakonekin alas

No Trolli vetää mutkia suoraksi oikein urakalla.
Tuo varmaan selviää aikanaan, ja tutkija ryhmähän ei ole käyttänyt suomalaisten tekemiä havaintoja murhan selvittämisessä.
Mikä on mielestän kansallishäpeä.

Edelleen tutkijat osoittavat selkeän syyllisen ohjuksen ampujasta. Toivottavasti Suomi pystyy auttamaan tämän massamurhan selvittämisessä.
Jos Venäjä haluaa selvittää kyseisen osuutensa, ei tietojen luovuttaminen voi olla ongelma kuin syylliselle.

Hyvä huomio! Olet oikeassa näihän se on! Koneen alasampuminen jää lopulta mysteeriksi ja unohdetaan...mutta nyt Obaman hallinon aikana MH17-tapausta voidaan käyttää Venäjä syyllistämiseen.

Juuri näin...mutta kyllä joskus joku Ukrainan armeijan sotilas myöntää, että Ukraina itse oli syyllinen koneen alasampumiseen, mutta sillä ei ole enää siinä vaiheessa mitään merkitystä kuten ei silläkään ole ollut kun myönnettiin että USA itse lavasti Irakin joukkotuhoaseiden todisteet.

Historiaan tullaan vielä kirjoittamaan Ukrainan kriisin todelliset syylliset sen jälkeen kun Poroshenkon mafia on joutunut luopumaan vallankahvasta,

Näin on....historia toistaa itseään..

USA:n ulkoministeri Powell väitti YK:n turvallisuusneuvostossa 5.2.2003 väitettyjä asepaikkoja ja -laitteita koskevien kuvien avulla, että Irakilla ei vain ollut näitä aseita, vaan myös keinot - muun muassa Scud-ohjukset ja pitkän kantaman kauko-ohjattavat lentokoneet - niiden toimittamiseen maaleihinsa. USA:n puolustusministeri Rumsfeld julisti maaliskuussa 2003 kategorisesti, että USA:n viranomaiset tiesivät Irakin joukkotuhoaseiden sijainnin. "Me tiedämme missä ne ovat", hän sanoi. Todisteeksi tuotiin vielä kuunnneltavaksi nauhoite, jossa mukamas kaksi Irakin armeijan kenraalia keskustelee joukkotuhoaseista ja niiden kätkemisestä. Siis...nyt USA:n propakanda käytää samaa taktiikkaa kuin Irakin sodassa. Ulkoministeri Kerry tiesi sanoa jo MH17-koneen pudotuspäivänä että venäläiset ovat syyllisiä kauhistuttavaan terroritekoon. Sitten tuodaan manipuloituja puhelinauhoitteita esille jossa venäläiset ilmoittelevat Buk-lavetin kuljetuksesta rikospaikalla ja sitten julistetaan että rikospaikka tiedetään tarkasti ja lopulta raportoidaan mukamas autenttisista kuvista ja videoista.

Britannian entinen pääministeri Tony Blair sanoi olevansa pahoillaan vuoden 2003 Irakin sodassa tehdyistä virheistä.

Tony Blair pyytää uutiskanava CNN:n haastattelussa anteeksi muun muassa sitä, että hyökkäykseen johtanut tiedustelutieto oli väärää. Yhdysvaltain johtama liittouma perusteli hyökkäystä Saddamin hallinnon hallussa olleilla joukkotuhoaseilla. Väitteet joukkotuhoaseista osoittautuivat sittemmin vääriksi.

Blair pyytää anteeksi myös joitakin suunnittelussa tehtyjä virheitä ja sitä, ettei liittoumassa ymmärretty, mitä hallinnon kaatamisesta voi seurata. Sota johti Irakin sekasortoon, ja tätä nykyä äärijärjestö Isisin hallinnassa on suuria alueita Irakista.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/cnn-blair-pyytaa-anteeksi-irakin-sodan-virheita-syy-isisin-nousuun/5514782

Tuo kaikki on totta. Päivä maahansyöksyn jälkeen Obaman ystävät ja länsimaiden hallitukset ja heidän uskollinen lehdistönsä huusisvat että "Putinin ohjus!", ilman mitään todistusaineistoa näille hysteerisille väitteille. Itse asiassa MH-17 koneen alasampumisen todellinen päämäärä tavoitettiin jo muutama päivä MH17-tapahtuman jälkeen. Länsimaiden median Putinille pitämän "oikeudenkäynnin" jälkeen nostettiin pakotteet Venäjää vastaan ja Venäjän sekä EU:n yhteisen South Stream-kaasuputken rakentaminen peruttiin. Nämä ja muut rankaisevat venäjänvastaiset toimet hyödyttivät Yhdysvaltoja sen pitkässä, ja lopulta turhassa, sodassa estää vahvan Venäjän saapumisen kansainvälisille pelikentille. Kuten jotkut ehdottavat 9/11-iskuista, niin oliko vastaavasti MH17 alasampuminen samanlainen älytön onnenkantamoinen lännen sodanlietsojille, tapahtuen juuri oikeaan aikaan lisätäkseen bensaa venäjänvastaiseen kampanjaan? Vai onko mahdollista, että lännen sodanlietsojat ovat itse vastuussa MH17-alasampumisessa?

Syyriassa on meneillään samallainen tilanne. Länsimaiden media on usean viikon ajan vaatinut Venäjää sotarikostuomioistuimeen, kun Venäjä ei suostu tulitaukoon Aleppossa. Nyt sitten oli pari päivää tulitaukoa ja 100 linja-autoa odotti Alepposta poisjohtavan tien vieressä, jotta sairaille ja haavoittuneille saadaan apua. Lisäksi siviilejä voi lähteä kaupungista ja heitä voitaisiin linja-autoilla kuljettaa pois pommitusten jaloista. Yhtään siviiliä ei tullut poiskuljetettavaksi. Syy oli se, että kapinalliset eivä haluneet tulitaukoa eikä siviilejä päästetty lähtemään pois. USA:n tukemat kapinalliset eivät haluneet auttaa siviilejä pois koska sota Syyriassa olisi silloin ohi eikä USA:lla olisi tällöin enää mitään aihetta syyttää Venäjää YK:ssa ja Venäjän vastaisia pakotteitakin jouduttaisiin purkamaan.

kaikkitotta kirjoitti:

Tuo kaikki on totta. Päivä maahansyöksyn jälkeen Obaman ystävät ja länsimaiden hallitukset ja heidän uskollinen lehdistönsä huusisvat että "Putinin ohjus!", ilman mitään todistusaineistoa näille hysteerisille väitteille. Itse asiassa MH-17 koneen alasampumisen todellinen päämäärä tavoitettiin jo muutama päivä MH17-tapahtuman jälkeen. Länsimaiden median Putinille pitämän "oikeudenkäynnin" jälkeen nostettiin pakotteet Venäjää vastaan ja Venäjän sekä EU:n yhteisen South Stream-kaasuputken rakentaminen peruttiin. Nämä ja muut rankaisevat venäjänvastaiset toimet hyödyttivät Yhdysvaltoja sen pitkässä, ja lopulta turhassa, sodassa estää vahvan Venäjän saapumisen kansainvälisille pelikentille. Kuten jotkut ehdottavat 9/11-iskuista, niin oliko vastaavasti MH17 alasampuminen samanlainen älytön onnenkantamoinen lännen sodanlietsojille, tapahtuen juuri oikeaan aikaan lisätäkseen bensaa venäjänvastaiseen kampanjaan? Vai onko mahdollista, että lännen sodanlietsojat ovat itse vastuussa MH17-alasampumisessa?

Syyriassa on meneillään samallainen tilanne. Länsimaiden media on usean viikon ajan vaatinut Venäjää sotarikostuomioistuimeen, kun Venäjä ei suostu tulitaukoon Aleppossa. Nyt sitten oli pari päivää tulitaukoa ja 100 linja-autoa odotti Alepposta poisjohtavan tien vieressä, jotta sairaille ja haavoittuneille saadaan apua. Lisäksi siviilejä voi lähteä kaupungista ja heitä voitaisiin linja-autoilla kuljettaa pois pommitusten jaloista. Yhtään siviiliä ei tullut poiskuljetettavaksi. Syy oli se, että kapinalliset eivä haluneet tulitaukoa eikä siviilejä päästetty lähtemään pois. USA:n tukemat kapinalliset eivät haluneet auttaa siviilejä pois koska sota Syyriassa olisi silloin ohi eikä USA:lla olisi tällöin enää mitään aihetta syyttää Venäjää YK:ssa ja Venäjän vastaisia pakotteitakin jouduttaisiin purkamaan.

Lue lisää

Taidat olla sama, mutkia oikova Trolli ?
Mutta kuulut ajan henkeen, totuudenjälkeiseen aikaan : (

http://www.hs.fi/sunnuntai/a1477024182955

Venäjän mediassahan juuri syytettiin USA:ta viime vikkoisista sotarikoksista siviilejä vastaan Irakissa.
Eikö siellä ole niitä samoja venäläis asein ja neuvostoliiton proletaari liikeen kouluttamia entisten diktaatorien upseeristoa ?
Kutsutaan nykyään Isis
Jota Venäjä pommittaa Syyriassa siviilien keskeltä, täsmä pommeilla : (

Lääkärit ilman rajoja -järjestön sairaalan pommituksessa Afganistanissa on kuollut ainakin yhdeksän hoitohenkilökunnan jäsentä. Lähes 40 ihmistä haavoittui, ja kymmeniä on yhä kateissa öisen pommituksen jäljiltä.

Kunduzissa sijaitsevaan sairaalaraan osui useita pommeja, ja rakennus on kärsinyt erittäin pahoja vaurioita, MSF-järjestöstä kerrotaan. Iskun aikana sairaalassa oli 105 potilasta ja yli 80 henkilökunnan jäsentä.

Läntisen sotilasliiton Naton edustajan mukaan kyseessä saattoi olla Yhdysvaltain koneiden harhapommitus. Aamuöisen ilmaiskun varsinainen kohde olivat Naton tiedotteen mukaan vihollisvoimat. Tapausta tutkitaan, Nato sanoo.

MSF:n edustaja kertoo, että järjestö oli antanut sairaalansa tarkat sijaintitiedot useita kertoja sodan kaikille osapuolille välttyäkseen joutumasta ristituleen.
Iskun alettua Lääkärit ilman rajoja -järjestö soitti armeijalle, mutta tulitus jatkui edelleen ilmoituksen jälkeenkin.

http://yle.fi/uutiset/3-8351676

Newer-Nyrkin trollien mottonahan on, että "joskus väkivalta on oikeutettua" kun se tapahtuu "oikean" asian puolesta..ei se ole väliä vaikka tulee viattomia uhreja.

Kukaan ei näe siinä vähääkään kritisoitavaa, että USA käy pommittamassa vierasta maata noin vain. Näitä iskuja on jatkuvasti monissa maissa ihan rutiinilla, eikä niistä edes kerrota. Ei tule kauppapakotteita, eikä muutu kansallinen turvallisuuspolitiikka...

Maksetut natotrollit ne jaksaa syyttää Venäjää joka suunnalta.

Lepooomäki kirjoitti:

Maksetut natotrollit ne jaksaa syyttää Venäjää joka suunnalta.

Tässä matkustajakoneen pudottamistapauksessa on selkeesti kaksi pääkohtaa:

että Venäjä tai separatistit Venäjän avulla sen pudottivat ja koko maailma sen jo tietää

ja sitä onnettomuutta Venäjä vain pahentaa, koettamalla turhaan syöttää maailmalle pajunköyttä, että asia olisi muka jotenkin toisin

Putlerin Trolli koita rauhoittua, tuomionpäivä on joka päivä päivää lähempänä.
Se että massapostaat paskaa, ei poista Putlerin syyllisyyttä.

Ny voidaan ihan oikeutetusti kysyä, että ovatko Eurooppa – länsimaisen sivistyksen kehto – ja erityisesti ovatko EU-maiden johtajat menettäneet jo siinä määrin kosketuksensa oman menneisyytensä opetuksiin, että historia on jälleen toistamassa itseään? Euroopasta on tullut fasismin lobbari! Tuntuu kuin EU olisi vauhdilla muuttamassa hahmoaan kohti maailmanpoliisi USA:n kaikkia negatiivisia piirteitä.

Meno hirvittää. Hirvittää siksikin, että Ukrainan vallankaappausksen epäselvyydet ja legitimiteetti ovat vieläkin selvittämättä. Maidanin tarkka-ampujien taustat ovat selvittämättä. Sivistynyt harkinta, analyyttisyys ja terveen etäinen skeptisyys suhteessa Ukrainan suvereniteettiä rikkoneiden todellisten tahojen tunnistamiseksi ovat kadonneet ja niiden sijaan on tullut ikäänkuin USA:lta hätäisesti omaksuttu McCarthyn kommunistivainoja muistuttava venäjävaino ja Ukrainan hallituksen propakandan nostaminen ainoaksi oikeaksi totuuden äänitorveksi.

Suomi on perinteisesti edustanut malliesimerkkiä rauhan, yhteiskunnallisen vakauden ja sivistyksen maana, mikä on tunnustettu koko sivistyneessä maailmassa. Mitä Suomelle on tapahtunut, kun meillekin kelpasi kritiikittömästi uutiset Ukrainan äärioikeiston ja uusnatsien liikehtimisestä, ikään kuin muistimme eläisi päivän kerrallaan ja olisimme sotahullun lailla hyökkäämässä Venäjä kimpuun kuten ennen toista maailman sotaa oltiin "ryssävihan" pauloissa ja nyt on sama tilanne, kun keskusteluista puuttuu analyyttisyys ja todisteet...pelkkä Putlerin Trolliksi haukkuminen riittää perusteluiksi.

KaikkiOnFaktaa kirjoitti:

Ny voidaan ihan oikeutetusti kysyä, että ovatko Eurooppa – länsimaisen sivistyksen kehto – ja erityisesti ovatko EU-maiden johtajat menettäneet jo siinä määrin kosketuksensa oman menneisyytensä opetuksiin, että historia on jälleen toistamassa itseään? Euroopasta on tullut fasismin lobbari! Tuntuu kuin EU olisi vauhdilla muuttamassa hahmoaan kohti maailmanpoliisi USA:n kaikkia negatiivisia piirteitä.

Meno hirvittää. Hirvittää siksikin, että Ukrainan vallankaappausksen epäselvyydet ja legitimiteetti ovat vieläkin selvittämättä. Maidanin tarkka-ampujien taustat ovat selvittämättä. Sivistynyt harkinta, analyyttisyys ja terveen etäinen skeptisyys suhteessa Ukrainan suvereniteettiä rikkoneiden todellisten tahojen tunnistamiseksi ovat kadonneet ja niiden sijaan on tullut ikäänkuin USA:lta hätäisesti omaksuttu McCarthyn kommunistivainoja muistuttava venäjävaino ja Ukrainan hallituksen propakandan nostaminen ainoaksi oikeaksi totuuden äänitorveksi.

Suomi on perinteisesti edustanut malliesimerkkiä rauhan, yhteiskunnallisen vakauden ja sivistyksen maana, mikä on tunnustettu koko sivistyneessä maailmassa. Mitä Suomelle on tapahtunut, kun meillekin kelpasi kritiikittömästi uutiset Ukrainan äärioikeiston ja uusnatsien liikehtimisestä, ikään kuin muistimme eläisi päivän kerrallaan ja olisimme sotahullun lailla hyökkäämässä Venäjä kimpuun kuten ennen toista maailman sotaa oltiin "ryssävihan" pauloissa ja nyt on sama tilanne, kun keskusteluista puuttuu analyyttisyys ja todisteet...pelkkä Putlerin Trolliksi haukkuminen riittää perusteluiksi.

Lue lisää

Sinulla on mennyt fasistit väärälle puolelle : (
Venäjä on tällähetkellä fasistisen Putlerin talutusnuorassa kuten sinäkin. Venäjä tukee ympäri maailmaa äärioikeistolaisia liikkeitä, tai hallintoja.
Vai onko Assad demokraatinen hallitsija, tai ehdokas Trump.
Tämän viimeksi mainitun nerokas idea on perua koko vaalit, kun ne ei anna oikeaa tulosta kuitenkaan. Ja tämän vuoksi hänet tulisi vain valita suoraan Presidentin virkaan.
Näinhän se muissakin putlerismi maissa menee, jos ei kelpaa niin syötetään kansalle nikkeliä niin kauan että kelpaa.

Sana fasismi oli perua antiikin roomalaisesta vallan symbolista, fasces-vitsakimpusta, jonka keskellä oli kirves. Vitsakimpputunnus valittiin symboloimaan joukossa piilevää voimaa. Itse asiassa lähes kaikki faismisn pyrkimykset voidaan helposti lukea Hitlerin Taisteluni-kirjasta, eli fasismi on yhtä kuin natsimi.

Ukrainan tilanne muistuttaa Italian Mussolinien fasistijuntan valtaanousua. Mussolinin mielestä ihmiset olivat pettäneet Italian, ja heitä oli lukuisia: yhteiskunnan eliitti, suurpääoma, kirkko, hallitus, monet ulkomaalaiset ja vanha sosialismi. Mussolin johdolla fasistit alkoivat valloittaa järjestelmällisesti jalansijaa liikkeelleen väkivaltaisilla hyökkäyksillä poliittisia vastustajiaan vastaan. Mustiin paitoihin ( Huom. Azov-pataljoona pukeutuu myös mustiin) pukeutuneet ja pampuilla ja puukoilla varustautuneet fasistien rähinäjoukot tappelivat lähes päivittäin siviilejä vastaan Italian kaupunkien kaduilla samoin kuin uusnatsit tappelivat Kiovan kaduilla Ukarainan kriisin alkuvaiheessa. Mussolini ei itse osallistunut tappeluihin mutta veteli langoista kulissien takana. ”Emme tuomitse mitään poliittisia vallankäytön välineitä. Hyväksymme ne, jotka ovat välttämättömiä, olivatpa ne laillisia tai niin sanotusti laittomia”, hän kiteytti puolueensa toimintatavat.

Esim. Suomessa ex-ulkoministeri Tuomiojaa eivät uusnatsimin piirteet Ukrainan väliaikaishallinnossa paljoa haitannut. Tosiasioiden poisselittäminen on sen sijaan tullut jäädäkseen (IL, 13.3.2014, ”Huolestuttaako Ukrainan äärioikeisto, Erkki Tuomioja?”).

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014031318120786_uk.shtml

Minkä viestin EU-maiden johtajat antavat summittaisella suhtautumisellaan Ukrainassa toimiville uusnatseille. Uusnatsit ovat aikaisemmin EU:n sisällä perinteisesti tuomittu.

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML WDECL P6-DCL-2006-0050 0 DOC PDF V0//FI&language=FI

Nyt viesti on eurooppalaisittain huolestuttava. EU:n sisäinen äärioikeisto ja uusnatsismi on mitä ilmeisimmin päästetty pannasta ja ne voivat kokea olevansa jopa toiminnallinen osa legitiimiä EU-koneistoa. Kävikö EU:lle niin, että maalatessaan yhdelle valtakunnan johtajalle Hitler-viiksiä tulikin maalattua ne samalla itselleenkin...nyt nämä maalarit ryhtyvät liian suurpiirteiseksi. Saksa on nyt Euroopan johtaja. Saksan ja samalla Euroopan 70 vuoden takainen synkkä menneisyys on kirjoitettu aikakirjoihin. Ollaanko nämä aikakirjat kohta polttamassa rovioilla..ja Hitleristtä ollaan tekemässä koko Europaan myyttistä sankaria ja Ukrainassa EU:n ylistämä fasisti hallinto uusnatseineen on vain alkusoittoa tulevalle natsismin nousulle Euroopassa?

UkrainaNatsejaTäynnä kirjoitti:

Sana fasismi oli perua antiikin roomalaisesta vallan symbolista, fasces-vitsakimpusta, jonka keskellä oli kirves. Vitsakimpputunnus valittiin symboloimaan joukossa piilevää voimaa. Itse asiassa lähes kaikki faismisn pyrkimykset voidaan helposti lukea Hitlerin Taisteluni-kirjasta, eli fasismi on yhtä kuin natsimi.

Ukrainan tilanne muistuttaa Italian Mussolinien fasistijuntan valtaanousua. Mussolinin mielestä ihmiset olivat pettäneet Italian, ja heitä oli lukuisia: yhteiskunnan eliitti, suurpääoma, kirkko, hallitus, monet ulkomaalaiset ja vanha sosialismi. Mussolin johdolla fasistit alkoivat valloittaa järjestelmällisesti jalansijaa liikkeelleen väkivaltaisilla hyökkäyksillä poliittisia vastustajiaan vastaan. Mustiin paitoihin ( Huom. Azov-pataljoona pukeutuu myös mustiin) pukeutuneet ja pampuilla ja puukoilla varustautuneet fasistien rähinäjoukot tappelivat lähes päivittäin siviilejä vastaan Italian kaupunkien kaduilla samoin kuin uusnatsit tappelivat Kiovan kaduilla Ukarainan kriisin alkuvaiheessa. Mussolini ei itse osallistunut tappeluihin mutta veteli langoista kulissien takana. ”Emme tuomitse mitään poliittisia vallankäytön välineitä. Hyväksymme ne, jotka ovat välttämättömiä, olivatpa ne laillisia tai niin sanotusti laittomia”, hän kiteytti puolueensa toimintatavat.

Esim. Suomessa ex-ulkoministeri Tuomiojaa eivät uusnatsimin piirteet Ukrainan väliaikaishallinnossa paljoa haitannut. Tosiasioiden poisselittäminen on sen sijaan tullut jäädäkseen (IL, 13.3.2014, ”Huolestuttaako Ukrainan äärioikeisto, Erkki Tuomioja?”).

http://www.iltalehti.fi/ukrainan-kriisi/2014031318120786_uk.shtml

Minkä viestin EU-maiden johtajat antavat summittaisella suhtautumisellaan Ukrainassa toimiville uusnatseille. Uusnatsit ovat aikaisemmin EU:n sisällä perinteisesti tuomittu.

http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML WDECL P6-DCL-2006-0050 0 DOC PDF V0//FI&language=FI

Nyt viesti on eurooppalaisittain huolestuttava. EU:n sisäinen äärioikeisto ja uusnatsismi on mitä ilmeisimmin päästetty pannasta ja ne voivat kokea olevansa jopa toiminnallinen osa legitiimiä EU-koneistoa. Kävikö EU:lle niin, että maalatessaan yhdelle valtakunnan johtajalle Hitler-viiksiä tulikin maalattua ne samalla itselleenkin...nyt nämä maalarit ryhtyvät liian suurpiirteiseksi. Saksa on nyt Euroopan johtaja. Saksan ja samalla Euroopan 70 vuoden takainen synkkä menneisyys on kirjoitettu aikakirjoihin. Ollaanko nämä aikakirjat kohta polttamassa rovioilla..ja Hitleristtä ollaan tekemässä koko Europaan myyttistä sankaria ja Ukrainassa EU:n ylistämä fasisti hallinto uusnatseineen on vain alkusoittoa tulevalle natsismin nousulle Euroopassa?

Lue lisää

Hyviä havaintoja, silmät kiinne ?
Et sitten huomaa miten Venäjän Putler hallinon fasismi toimii "sisältä päin " ?
Aivan sama Assadin Syyiassa, ja Janukovitsin Ukrainassa.
Pyritään estämään sisäinen muutos ulkoisen uhan käsitteellä, mikä on vain valhe oman diktaturian säilyttämiseksi ja petosten salaamiseksi.

Usko Trolli, Pulerin aikaa seuraa Venäjän puhdistaumisen aika. Jolloin ihmetellään miten yksi mies pystyi niin paljon pahaan.
Ja kaltaisesi kertovat olleensa hyvässä uskossa, eli vastuuttomia teoistaan ja ajatuksistaan : (

Sinu kaltaiset Natotrollit eivät pysty muuttamaan totuutta valeeksi tällaisella Suomi24-palatalla.

Se on ollut julkinen tosiasia jo melkein 2.5 vuotta, että Yhdysvaltain senaatin puolustusvaliokunnan puheenjohtajan McCainin toimesta USA on aseisttanut Ukrainan armeijjaa...eli se tarkoitti sitä, että Ukrainassa sotilaallista voima pyrittiin siirtämään suoraan "fasisti-armeijan politiikan tukemiseen". Tätä on myös "avoimesti uusnatsien yksikkö, Azov-pataljoona Ukrainan presidentti Petro Poroshenkolta vaatinut.

http://yle.fi/uutiset/salaperainen_azov-pataljoona__miehet_hiihtonaamareissa/7369073

Se, että uusnatsien taistelijat ovat avoimesti mukana ja taistelevat Naton rinnalla tukemassa Kiovan hallintoa..tätä yrittävä sinunkaltaiset Natotrollt Suomessakin kieltää, vaikka se on itsestään selvää ja todistettu asia.
Tässä alla on BBC-youtubevideo Ukrainan Maidanin tapahtuman ajoilta. Siinä uusnatist julkisesti kertoo kuinka he ihannoivat Hitleriä...ja myös numero 88 on näyttävästi esillä (katsokaan videota noin 5.00 minuutin kohdalta)

https://www.youtube.com/watch?v=5SBo0akeDMY

..se, joka ihannoi natsismia, käyttää numeroa 88...on uusnatsi..numero 88:n tulee kirjamista HH, sanoista Heil Hitler.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsisymboliikka

Myös Brittiläinen The Daily Telegraph on raportoinut että, Kiovassa toimii avoimesti aseellisia uusnatsien puolisotilaallisia joukkoja taistelujen etulinjassa. Ko. uusnatsit ylpeänä näyttävät SS tatuointeja kaulassaan kunninaosituksena Hitlerin natsi puolueen Waffen SS - aseelliselle siivelle.

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/ukraine/11025137/Ukraine-crisis-the-neo-Nazi-brigade-fighting-pro-Russian-separatists.html

Näitä uusnatseja Yhdysvaltain senaatin puolustusvaliokunnan puheenjohtaja McCain aseisti hampaisiin asti. Nämä uusnatsit käyttävät myös Wolfsangel (Wolfin Hook) symbolia, joka symbolisoi valkoisen rodun oppeja samalla ylistää Hitleriä kieltäen holokaustin.

Totuus ei muutu miksikään, vaikka kuinka haukut sinun kanssa erimilieltä olevia Putinin Trolliksi...niin joka tapauksessa USA löytyy jokaisen sodan taustalta ..niin Syyriassa, Afganistanissa, Libyassa, Irakissa kuin Ukrainassa.

Vuonna 2008 Valkoisen rodun puolustaja Ku Klux klaani tuki Senaattori Mccainia, joka on tällä hetkellä Yhdysvaltain senaatin puolustusvaliokunnan puheenjohtaja. Vuoden 2008 presidentin vaalikampanjan aikana John McCain kävi jopa Ku Klux Klanin kokouksessa hakemassa poliittista tukea uralleen.

https://www.indybay.org/newsitems/2008/04/19/18493960.php
Sinä et pysty edellä mainittuja faktoja kuittamaan vain toistamalla, että...putin trolli...putintrolli...putin trolli

Just.. joo...taas tuota samaa puberteettista lässytystäsi...sinusta voi sanoa, että jos on lusikalla annettu älyä ja analyyttisyyttä niin sinulta ei voi ämpärillisistä vaatia, vaikka yritätkin esittää jotain näsäviisasta 007-agenttia Jössikka-aromaisesti

Näin on..natokiimaisilla on on tuota samaa lässytystä...ikään kuin putinin kätyriksi haukkumisella he saisivat toisinajattelijat vaikenemaan.

Ukraina on oikeasti fasistinen, Venäjä vain Putinistinen. Miksi Ukrainaa pitää puolustaa, joka ampui MH-17 alas

MH-17-koneen pudostus oli pelkkää korruptoituneen valtioeliitin lavastusta. Läsimaiset rahoittajat hyötyvät ja ne pyrkivät hyötymään Ukrainasta Venäjän kustannuksella.

Ukrainan korruptiota kitkevät uudistukset ovat lähes pysähtyneet. Vuoden 2014 vallankumouksen jälkeen aloitetut uudistukset ovat tapahtuneet lähinnä paperilla, ja vanha oligarkkivalta sekä omien etujen ajaminen politiikassa jatkuvat entisellään. Vähitellen alkaa näyttää siltä, ettei uudistuksia koskaan tulekaan. Etsikkoaika niiden tekemiseen meni jo, sillä runsaan kahden vuoden päästä pidetään jo seuraavat vaalit. Uudistusten takkuaminen johtuu ennen muuta poliittisen tahdon puutteesta, arvioi tutkija Ryhor Nizhnikau Ulkopoliittisesta instituutista. Presidentti Petro Poroshenkon hallinto jarruttaa korruption vastaisia toimia parhaan kykynsä mukaan.

- Hallinnon sisällä hyvin harva haluaa muuttaa mitään, sillä he hyötyvät nykytilanteesta. Kaikki edistys korruption kitkemisessä johtuu kansalaisyhteiskunnan ja Ukrainan rahoittajien painostuksesta, Nizhnikau sanoo STT:lle.

http://www.ksml.fi/ulkomaat/Ukraina-ei-yritä-tosissaan-kitkeä-korruptiota/906645

totuusontämää kirjoitti:

MH-17-koneen pudostus oli pelkkää korruptoituneen valtioeliitin lavastusta. Läsimaiset rahoittajat hyötyvät ja ne pyrkivät hyötymään Ukrainasta Venäjän kustannuksella.

Ukrainan korruptiota kitkevät uudistukset ovat lähes pysähtyneet. Vuoden 2014 vallankumouksen jälkeen aloitetut uudistukset ovat tapahtuneet lähinnä paperilla, ja vanha oligarkkivalta sekä omien etujen ajaminen politiikassa jatkuvat entisellään. Vähitellen alkaa näyttää siltä, ettei uudistuksia koskaan tulekaan. Etsikkoaika niiden tekemiseen meni jo, sillä runsaan kahden vuoden päästä pidetään jo seuraavat vaalit. Uudistusten takkuaminen johtuu ennen muuta poliittisen tahdon puutteesta, arvioi tutkija Ryhor Nizhnikau Ulkopoliittisesta instituutista. Presidentti Petro Poroshenkon hallinto jarruttaa korruption vastaisia toimia parhaan kykynsä mukaan.

- Hallinnon sisällä hyvin harva haluaa muuttaa mitään, sillä he hyötyvät nykytilanteesta. Kaikki edistys korruption kitkemisessä johtuu kansalaisyhteiskunnan ja Ukrainan rahoittajien painostuksesta, Nizhnikau sanoo STT:lle.

http://www.ksml.fi/ulkomaat/Ukraina-ei-yritä-tosissaan-kitkeä-korruptiota/906645

Lue lisää

Voihan se Porosenkko Naton tukemana tehdä hyökkäyksen itä-ukrainaan vaalivoittonsa varmistamiseksi.