Miljarditason hankkeessa pitäisi demokratian nimissä kysyä mielipidettä myös koko lystin maksajilta, eli veroa maksavilta äänestäjiltä.
Äänestys voidaan tehdä ensi keväänä seuraavien kuntavaalien yhteydessä, jolloin äänestäminen ei tulisi maksamaan juurikaan ylimääräsitä. Äänestyslipuissa voisi olla vaikka ehdokkaan numerokentän lisäksi paikka rastille "kannatan ratikkaa".
Ääntenlaskennan yhteydessä kirjattaisiin sitten ylös myös nämä ratikkaa puoltavat äänet. Jos rastillisia lipukkeita on enemmän kuin rastittomia, niin silloin enemmistö puoltaa ratikkahanketta.
Äänestys voidaan tehdä ensi keväänä seuraavien kuntavaalien yhteydessä, jolloin äänestäminen ei tulisi maksamaan juurikaan ylimääräsitä. Äänestyslipuissa voisi olla vaikka ehdokkaan numerokentän lisäksi paikka rastille "kannatan ratikkaa".
Ääntenlaskennan yhteydessä kirjattaisiin sitten ylös myös nämä ratikkaa puoltavat äänet. Jos rastillisia lipukkeita on enemmän kuin rastittomia, niin silloin enemmistö puoltaa ratikkahanketta.
Vastaukset 74
Vanhimmat
HÖPÖHÖPÖ,et taida ymmärtää demokratiaa.
Aloittajalla on miljardi housuissaan.
Ja sitten äänestyksen jälkeen jos ratikan vastustajat voittaa aletaan äänestäjiä haukkumaan lehdissä tyhmiksi, ihan samoin kuin Britanniassa kävi kun ihmiset olivat kyllästyneet EU:n haittapuoliin ja halusivat vapautensa takasin.
Nehän voittaa. Ratikka äänestetään nurin
Päätös pitäisi alistaa kansanäänestykseen, koska tässähän ei ole kysymys vain 300 miljoonan arvoisen ratikan hankintapäätöksestä, vaan paljon, paljon suuremmasta asiasta.
Jos päätös ratikan hankkimisesta tehdään, se vaatii rahaa tulevina vuosina vielä satoja miljoonia lisää, koska yksi ratikkareitti on riittämätön palvelemaan kaikkia tamperelaisia, ja niinpä tulevaisuudessa menee paljon rahaa verkoston laajentamiseen.
Ensimmäisessä vaiheessa tuhansien ihmisten liikkuminen vaikeutuu nykyisestä.
300 miljoonaa ei tule mitenkään riittämään. Loppusumma on lähempänä miljardia kuin puolta.
Kansanäänestys tarvitaan sen vuoksi, jottei vilpilliset valtuuteut pääse enää pettämään äänestäjiään, kuten kävi tunnelin kanssa. Enemmistö tamperelaisista vastusti ja vastustaa tunnelia edelleen.
Tunnelipäätöksen tekeminen oli demokratian pilkkaamista.
Siis tulevina vuosina veronmaksajat joutuu maksamaan kymmeniä miljardeja eikä ratikasta ole mitään hyötyä ja kaikki kaupat sulkee ovet ja kellään ei ole töitä ja rahat viedään pois vanhuksilta ja köyhiltä ja rikkaat rikastuu kun jotenkin oudosti köyhiltä siirretään rahat joita niillä ei edes ole rikkaille. Kaikki selvitykset on puolueellisia ja ne on käsketty tehdä väärin ja tekijät on lahjottu ja voin todistaa tämän mutta en viitsi ja oikeita selvityksiä on mutta ne on piilossa mutta olen lukenut ne mutta en kerro missä ne on. Ratikkaa vastustetaan faktoilla mutta en kerro missä koska ei ole minun vastuu etsiä kirjoituksia joita ei ole eikun siis on niitä mutta nekin on piilossa.
juurikin näin, näillä argumenteilla varma valinta valtuustoon
Niin täyttä paskaa niin kauan, kunnes laskelmin osoitat keksityn väitteesi todeksi!
Esitäppä pitävä pohja laskelmille
Tällä kirjoittajalla on kymmeniä miljardeja housuissaan.
Tehdäänko ratikka samalla "demokratialla" kuin se Rantatunneli?
Huutoäänestys kuuluu menneisyyteen. Kansan edustajat ,valitut,päättävät asiapohjalta. Ei miltään musta tuntuu,ei oo kiva linjalla. Tulevaisuuden ennakointi on vaikeaa,mutta päätökset on tehtävä nyt.
Puoluekuripolitiikasta tulisi siirtyä yksilölliseen päätöksentekoon. Digitaalisessa maailmassa voidaan jokaisesta asiasta äänestää helposti kansanäänestys. Näin päästään lähimmäksi oikeaa kansandemokratiaa.
Vaalivilpit ja rahavallan väärinkäyttö loppuu siihen paikkaan, kun yksilöt alkavat päättämään yhteisistä asioista.
Uskotko tuohon itsekään.
Etkö tunne muuta vaalitapaa kuin huutoäänestyksen?
Yksilöhän jo päättää kuka sinun ääntäsi käyttää.Digiäänestys olisi kansanvallan pilkkaamista. Mikään asia ei etenisi. Kuka valvoo äänestystapahtumaa kotona?
Äänen myyminen olisi aika helppoa.
Nythän äänen myynti vasta helppoa onkin, kun yhden kunnanvaltuutetun äänen painoarvo on satojen ellei tuhansien kansalaisten äänten arvoinen.
Miten kävi tunnelihankkeessa? Aivan.
Yksittäisen kansalaisen äänen ostaminen on liian iso työmaa, kun ostotapahtumia pitäisi tehdä satoja ellei tuhansia. Silloin niistä jää myös maksaja helpommin kiinni.
Suomea ja Tamperetta pidetään vähän korruptoituneina alueina maailmassa. Tilanne on juuri päin vastoin. Suomalainen ei puhu eikä pukahda. Näin myöskään korruptiosta ei jäädä kiinni, koska piirit ovat tarpeeksi pienet.
Lärppäsuut eteläeurooppalaiset eivät jaksa pitää salaisuuksia omana tietoinaan, jolloin ulkopuoliselle tulee mielikuva epärehellisyydestä. Eipä sitä turhaan sanota, että "vaikeneminen on kultaa".
Tunneliasiassahan juuri itsenäisesti ajattelevat ,kaiken loanheiton uhallakin,äänestivät omantuntonsa mukaan . Kotona digiäänestäjät voivat äänestää ihan mitä sattuu välittämättä seurauksta. Vaatii rohkeutta olla vastaan julkisesti.
Eli+silloinhan+demokratia+toimii.+Kun+ratikkaa+kannattaa+äänestäjistä+korkeintaan+1%,+niin+on+aika+kummaa+jos+kunnanvaltuustossa+se+menee+läpi.
Mistä moinen tieto? Rahasta teet siis mitä vaan. Yläpää on myytävänä....¤
ratikkahan estää liikenteen rakentamisen ajaksi ja aiheuttaa konkurssin sadoillae yrityksille, lisäksi se tulee maksamaan satoja miljoonia markkoja ja vuosittain aina lisää sadan vuoden ajan,
luotettavuus on myös erittäin suuri kysymysmerkki lumessa ja pakkasissa,
onko meillä varaa tähän - kun vanhukset makaavat ilman inhimillistä hoitoa ja eläkeläiset eivät saa hyvää vanhuutta säästöjen takia
Ööö... "konkurssi sadoille yrityksille", onkohan niitä edes ratikka reitin varrella niin montaa... Ehkä "parille" tai "muutamalle" olis lähempänä...
"markkoja"??? Ollu toi euro käytössä jo tovin...
"luotettavuus on myös erittäin suuri kysymysmerkki" helsingissä on ratikat toimineet jo yli sata vuotta vai meinasitko kun ollaan sen verran pohjosemmassa...
Vanhusten hoito ja eläkeläisten asema on valitettava, mutta pakko on myös panostaa kaupungin kehittämiseen ja yritettävä lisätä kaupungin kiinnostavuutta, jotta saataisiin ihmisille töitä. Työttömät ja eläkeläiset ovat menoerä, jonka työssä käyvät maksavat...
Tällä kirjoittajalla on satoja miljoonia MARKKOJA housuissaan ja vuosittain aina lisää.
Nyt jo tiedetään, että ratikat tilataan Kajaanista !?!
asia on jo päätetty , ratikka tulee!!
Jos vielä valtuustolta kysyttäisi
Valtuusto laittoi projektin pyörimään jo kesällä 2014. Melkoinen määrä miestyövuosia on tehty. Kaikki on ilmeisesti edennyt juuri niin kuin on ollut tarkoituskin. Reitit ja varikko on suunniteltu piirustuksia myöten. Laskelmat on laskettu. Vaunut on speksattu, kilpailutettu ja valittu. Rakennustyöt ja rakentajat on speksattu, kilpailutettu ja valittu. Eipä ole tullut yllätyksiä ja valtiokin on lupautunut rahoittamaan, kuten toivomus aikanaan oli. Taivas ei ole romahtanut niskaan ja elämä jatkuu verkkaista menoaan.
Onko joku asiallinen syy perua kesän 2014 päätös?
"Onko joku asiallinen syy perua kesän 2014 päätös?"
On, rahat eivät riitä!
Toinen syy on, että ratikka on ihan paska liikenneratkaisu.
lainarahan korot ovat alempana kuin koskaan
Nyt ollaan päättämässä kokonaisen ratikkaverkon rakentamisen aloittamisesta. Miljardien kustannukset lähitulevaisuudessa. Tuotoista ei ole tietoakaan.
----Tuotoista ei ole tietoakaan.------
Sen verran tiedetään varmuudella, että ovat negatiivisiä.
Kuinka kauan?
Tällä on miljardien kustannukset lähitulevaisuudessa housuissaan.
satojen miljardien kustannus koko aikavälillä, samalla rahalla ostaisimme kaikille omat autot sekä ilmaiset bensat ja pysäköinnit kaikille kaupunkilaisille,
kumpi houkuttaisi jos saisi päättää?
Ratikkarahat tulisi käyttää Hervannan ja Vuoreksen yhdistämiseen. Sinne voisi rakentaa asuntoja kymmenille tuhansille ihmisille. Riittävän isona kaupunginosana se alkaisi elämään irrallaan muusta Tampereesta, helpottaen samalla ahtaan kannaksen liikenneruuhkia.
Vuores on tyyppiesimerkki tamperelaisprojektista, joka on ylimainostettu etukäteen ja surkea epäonnistuminen kun tarkastellaan valmiina. Ratikka luultavasti tulee osoittautumaan samanlaiseksi.
Niin muuten melki jokainen Tampereen viimeaikaisista isommista projekteista.
Vuores on hyvä esimerkki hajauttamisesta. Ongelmalähiö. Ratikka varmistaa ettei tuollaisiin vedätyksiin ole enään mahdollisuuksia. Kaavoitetaan lähiö korpeen.Hallelujaa. Kaupunkimme rakentuu ratikan myötä metropoliksi.
Viherpiperhurmostelijoiden puheissa ratikka vie kaikki taivastielle.
Alimitoitetut lähiöt ovat malliesimerkki kuinka ei pidä hajauttaa. Vuoreshan oli tuhoon tuomittu jo suunnitelun tasolla. Ainoa järkevä temppu olisi ollut kasvattaa Hervantaa, jolloin myös Hervannan palvelutaso olisi samalla noussut.
Kitukasvuinen on kitukasvuinen, teki sille mitä tahansa.
Saatanan tunarit on oikea termi kuvaamaan Tampereen päätöksentekijöitä jo vuosikymmenten ajalta. Onneksi Suomessa on mahdollista asua muuallakin. Itse muutin pois heti tunneliäänestyksen jälkeen.
Kummolakin kiinnitti huomiota ratikan lukuihin. Ei pitänyt uskottavana esitettyjä kuluja ja tuottoja.
Sitähän ratikkaoppositio on tähdentänyt jo pitkään, että koko laskenta olisi pitänyt antaa puolueettomalle ulkopuoliselle.
ihmeellisesti alkoi Kummolaakin ratikka nyt kiinnostaa, tuskin lähtee kuitenkaan kevään vaaleihin mukaan ;)
Aika hervottomaksi on treella kyllä mennyt rahan syytäminen joka sortin tappioprojekteihin
Jopa Guggenheimin museohanke on ratikkaan verrattuna järkevä investointi.
Jossakin vaiheessa alkoi Tampereen talous mennä selvästikin väärille r a i t e i l l e. Ei siis ratikkafiasko pelkästään vaan muutakin kohjottamista. Ja nyt sitten kassanpohja kimaltaa.
Tolkun talous tarkoittaisi, että ollaan hyvin varovaisia rahojen käytössä.
Ratikkaa perustellaan osin työllisyydellä. Sitä olen miettinyt kun tuo sama selitys on ollut vähän joka pelleilyhankkeessa viime vuodet. Ja aina se työllisyys on tarkoittanut muutaman rakennusliikkeen äijänjässiköiden työllistämistä. Niitten samojen. Että voisiko niille järjestää vuorostaan jotain muuta tukityöllistämistä kuin kaupungin kassan?
Tällä on satojen miljardien kustannus housuissaan koko aikavälillä. Uuh! Tätä on jo aika vaikea pistää paremmaksi?
Sinä sen satojen miljardien summan varmaan itte kirjoitit.
Kenenkä idea oli siirtää kunnallisvaalit syksystä kevääseen. Syksy olisi parasta aikaa äänestää 29.10 .2012 oli viimeiset kuntavaalit.
Olisko tampereella syynä se,että ratikasta täytyy ensin päättää ja hanke kaatuisi,jos uudet valtuutetut saa päättää,kun vanhat on lobattu ja lahjottu erilaisilla viroilla ym. Ja,kun päättäjät on luvanneet ystävien ja sukulaisten firmoille,että urakoita riittää,niin lobbausmiljoonat menisi hukkaan ja ystävät kääntäisi selkänsä,kun monella on firman tulevaisuus kiinni yhdessä ratikkahankkeessa ja lahjuslomatkin on jo käytetty
Tässähän on sellaista kamaa, että kaksi huuhaalehteä, ja se kolmas, joka ei edes ole lehti, elävät monta viikkoa. Kertoisitko tietosi heille?
Presidentti Ahtisaaren mukaan kansanäänestykset ovat kiellettävä. Näin ollen myöskään ratikastakaan ei äänestetä, eikä enää mistään muustakaan, koska Presidentti on aina oikeassa ja kansa väärässä.
Suomesta on tulossa tätä menoa Euroopan Pohjois-Korea.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ahtisaari-kansanaanestykset-pitaisi-kieltaa-kaikkialla-paitsi-sveitsissa/EvfVG2Vq
"Kansanäänestykset ovat myrkkyä"
Juu
Kannatan äänestystä,mutta kokoomuslaiset pormestarit ja yit ei halua,että uusi valtuusto päättää,kun vaalit voittaa ratikan vastustajat ja pormestarit erotetaan lobbauksen takia.
Ratikkahan on ihan museokapine. Kyllä Tampereeen kokoiseen metropoliin on saatava ilmarataverkosto.
Kun samalla vielä toteutetaan insinöörien toinenkin märkä uni - automaattinen ajo - ei Tamperelaisten onnnen määrällä ole mitään rajoja (eikä hankkeen hinnalla)
Nythän marttayhdistykset halutaan kanssa ratikan tukijoukkoihin. Ensi viikolla julkistetaan kilpailu, jossa saa ehdottaa, mitkä verhot olisivat kivoimmat ratikkaan.
Komeaa on. Tulee marttojen verhoille puolen miljardin verhotangot.
Ehdotan että se kuparivuorattu terveysasema lahjoitetaan hkiin guggenheimin museoksi.
Saatanan tunarit ovat saaneet aikaan muutakin:
Särkijärven ylittävä , tarpeeton, ryöstö tulevaisuudelta sen lapsilta
Vuores, ajoin taas kerran läpi että onko tosi ja tosi on: oksennus. Onko jopa sama suunnteilija eräällä talolla kuin kuparitalolla?
Tunneli.
Ratikka.
Näiden vuoksi muutan pois. Lähikuntaan. '
Haistatan paskat tällä markkinatalouden totalitarismilla. Eletään ihan Neuvostoliittoa.
Kiskoratikka jos rakennetaan, niin veronmaksajat tietävät, että verot ovat sitä varten, että ne voitaisiin hävittää kaiken maailman turhuuksiin. Paranee saman tien se veronmaksumoraali. Kun setelit lentää ohi tuulessa.
Se on aina upeeta veronmaksajain silmissä kun päättäjat laittaa rahaa menemään!!!
Vastaan+tuolle+yhdelle,joka+sanoi,että+2-3+lehdelle+olisi+hyvä+juttu?Lehdet+ei+uskalla+kirjoittaa+ja+aamulehti+ei+ollenkaan,kun+kokoomus+tukee+lehteä,niin+vain+ratikan+puolesta+vouhottavat+saavat+sivun+kokoisia+juttuja,työllistävä,kärkihanke,kehitys,ym?Kun+hanketta+aletaan+tehdä,niin+samat+firmat+saa+urakat,kuin+helsingin+metrourakassa,jossa+urakoitsijat+ei+olleet+laskeneet+oikein+ja+nyt+pyytävät+lisää+rahaa+miljoonia+ja+urakka+viivästyy+yli+puoli+vuotta.+Mitä+nuo+kusettavat+urakoitsijat+ovat?YIT,sisarfirma+Lemminkäinen(onkohan+oikeuden+määräämä+100+milj.+kartellisakko+maksettu?)+Skanskakin?,sitten+yhtenä+on+mukana+A-Insinöörit+ym.+Kaikilla+on+työllisyyden+nimissä+vuokratyövoimaa+yli+puolet+Virosta,Puolasta+ym.+Se+työllistävästä+vaikutuksesta.+Miten+sattuukaan,samat+urakoitsijat+urakoi+Tampereen+ratikkaa,tunnelia,aseman+areenaa,Lielahden+asumalähiötä,Tampellan+aluetta,kohta+Lakalaivaa+ym.+Miten+on+mahdollista,no+siksi,että+kokoomuslaiset+pormestarit+sukulaisineen+ja+ystävineen+on+sopinut+kabineteissa+urakat+keskenään+ja+ystävät,jotka+on+sponsoroinut+heidät+vallan+kahvaan,pyytävät+nyt+vastapalvelusta.+Nyt+ei+ajeta+mummujen+asioita,ei+lasten,ei+työttömien,ei+viihtyvyyden,vaan+raha+ratkaisee+ja+nyt+tehdään+rahaa+urakoilla.+Pormestarit+ei+muusta+puhukkaan+joka+kokouksessa,kuin+ratikasta,rakentamisesta+ja+lobbaavat+koko+virka-ajan,tekemättä+ihmisten+hyväksi+mitään.+Apulaispormestarin+sukulainen+on+YIT:n+kehitysjohtaja,+A-insinöörien+johtaja+muistaakseni+sukua+ely-keskuksen+johtajalle,joka+antaa+siunauksen+hankkeille,Lemminkäinen+on+YIT:n+sisarfirma,joten+rahoja+siirretään+toiseen+firmaan,niin+ei+tarvitse+veroja+maksaa,kun+pääfirma+auttaa,ja+sitten+on+lukematon+määrä+alihankkijoita,jotka+tekee+näiden+nimen+alla+töitä+ja+saa+urakoita,ja+he+ovat+näitä+kannattajajäseniä,joidensukulaiset+on+kaupungin+viroissa,suunnittelussa+ja+valtuutettuna.+Neljä+valtuutettua+takinkääntäjää+jo+sai+tunnelinappia+painamalla+hyvän+viran+ja+onpa+yksi+takinkääntäjä+jo+eronnut+valtuustosta,kun+sai+ja+pääsi+kansan+edustajaksi,mutta+ei+siellä+sitten+ole+kertaakaan+aukaissut+suutaan.+Kummasti+vain+jokainen+lobattu+tunnelinkannattaja+on+saanut+luottamusestaan+hyvän+viran,nimellisvuokraisen+asunnon+haluamastaan+paikasta,edustusmatkoja+ym.+Kyselyn+mukaan+89%+Tampereen+asukkaista+vastustaa+ratikan+rakentamista,samoin+oli+tunnelin+vastustajia+85%,niin+missä+on+tehty+kaupungin+omat+gallupit?+Niitä+muokataan+omien+ahneuksien+mukaan.+Nyt+ei+ole+kyse+sujuvasta+liikenteestä,vaan+rahan+ahneudesta+ja+on+kauhea+kiire+saada+kaikki+alulle,ennenkuin+uusi+valtuusto+potkii+pormestarit+ulos+virasta.+Ikonenkin+sanoi,että+häntä+on+kysytty+jatkoon,taitaa+olla+vain+YIT+ja+A-insinöörit,kukaan+täysjärkinen+ei+halua+puuhevosta+hymyileen+joka+kuvaan.+Mummuseura+äänesti+yhdenkin+virkaan,niin+kauan+kävi+esiintymässä+mummujen+kanssa+kuvissa,että+pääsi+valtuustoon,sen+jälkeen+mummujen+asiat+unohtui.
"Kummasti vain jokainen lobattu tunnelinkannattaja on saanut luottamusestaan hyvän viran,nimellisvuokraisen asunnon haluamastaan paikasta,edustusmatkoja ym."
Huulet heiluu tuulessa, ja puskasta kirjoitetut bitit liikkuu. Poliisille voisi kertoa, jos jotain asiaa olisi. Ei ole asiaa. Pelkkää valehtelua suomeksi sanottuna.
Samanlaista valhetta on ratikan väitetyt hyödytkin. Lopputulos oli etukäteen päätetty, vain tarinan käsikirjoitus puuttui.
Ratikka-allianssin porukan kannattaisi keskittyä dekkareiden kirjoittamiseen.
Vastustajien+pitää+mennä+itse+valtuustoon.+Kannatuksensa+voi+mitata+seuraavissa+vaaleissa.+Läpimenohan+on+läpihuutojuttu.+Kirjoitustenne+mukaan+vastustus+on+90-99%.+Huutoäänestys+loppuu+siihen.
Kansanäänestys on ainoa demokraattinen tapa päättää näin epämääräisesti suunnitellun hankkeen jatkosta, koska tässä on niin monta yksityistä toimijaa ollut hämmentämässä veronmaksajien kustannuksella.
Vaikene siis,kurja.
"Tarvitaan kansanäänestys ratikkahankkeesta"
Mitään kansanäänestystä ei tulla sallimaan. koska sehän kaataisi koko ratikkahankkeen. Tullaan sallimaan vain esim. sellaisia äänestyksiä, joissa ratikan väriksi valitaan pinkki. Samalla tietysti tulee ilmi, millä tavalla vaikoidulta sakilta on sillä kerralla kysytty.
Puola on hyvä, huono esimerkki kansanäännestyksestä. Demokratian riemuvoitto.
Sveitsiläiset pitäisi kutsua Tampereelle päättämään, koska Martti "NATO" Ahtisaaren mukaan ainoastaan Sveitsissä osataan äänestää oikein.
Milloinkohan Sveitsi liittyy Natoon?
Heti kun Venäjä on sen rajanaapuri...
Ratikka olisi pitänyt tehdä jo aikoja sitten.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ahtisaari-natoon-olisi-pitanyt-liittya-jo-aikoja-sitten/739919/
Vain ratikka pelastaa meidät Venäjältä. Tämä on totuus ja tätä totuutta ei voi masinoida Suomen ja Tampereen kansalaisilta pois.