"Yhä useampi kastettava lapsi saa rinnalleen ainoastaan yhden kummin
Monilla perheillä on vaikeuksia löytää vähintään kahta kirkkoon kuuluvaa kummia lapselleen."
http://yle.fi/uutiset/3-9206307
Monilla perheillä on vaikeuksia löytää vähintään kahta kirkkoon kuuluvaa kummia lapselleen."
http://yle.fi/uutiset/3-9206307
Vastaukset 77
Vanhimmat
Kummittelu menettää vähitellen merkitystään. Nimiäiset yleistyvät ja nyt siihen on vielä hyvä tekosyy, kun ei kummia löydy.
Havahduin tässä, että minut kastettiin 50 v sitten, enkä edes tiedä kummejani.
Minua ei kastettu, mutta minulla on silti kummi, tosin ei kirkon toivomassa merkityksessä. Täysin turha instituutiohan tuo on, palvelee vain kirkon omia tarpeita eli lähinnä voiton maksimointia.
Kasteosuus+laskee+sitä+tahtia,+että+kohta+on+kirkolla+paniikkinappula+pohjassa.
On kai se paniikkinappula ollut pohjassa jo pari vuotta, mutta se on enemmänkin äänetön hälytys kuin koko kansan korville raikuva. En silti keksi yhtään keinoa, jolla kirkko saisi uskontoon pakottamisen suosion kohoamaan.
Kaunis+esimerkki+tilastojen+ja+todellisuuden+leikkauspisteestä!
Tuo+lapsia+tekevästä+ikäluokasta+70%+tuntuu+kovasti+suurelta+luvulta,+kun+lapsia+tekevästä+ikäluokasta+tuskin+50%+kuuluu+kirkkoon+koko+maassa.+20-30-+vuotiaista+kai+kumminkin+on+lähinnä+kyse.
Kait kuitenkin 30-40... lienee nykyään todellisempi.
Onko Aidolla Avioliitolla hyvä vaikutus? Sukupuu on hyvä asia lasten kannalta.
Kohta muslimit saa ylimääräisen verovähennyksen, koska hoitavat kummit omasta takaa.
Pariliittolakiin pitää kirjoittaa määräys kummeista. Lapsen etuja ei saa leikata.
Avioliittokulttuurin mukainen vapaaehtoinen kummijärjestelmä täytyy määrätä myös pariliittoihin. Pariliittojen käytäntö on vääristynyt. Hyvin kummeiksi sopivat kohdunvuokraajat tai siemennesteen luovuttajat on otettava mukaan uuteen perhemuotoon.
Hei.
Kummeista tai niiden puutteesta. Kyse on aina sanavalinnoista, meidän kaikkien keskustelussa ja myös artikkelin kirjoittajan sanavalinnoista. Jutussa sanotaan, että monilla perheillä on vaikeata löytää kahta kummia. Kyllä tällä hetkellä suurimmalla osalla kastettavista on 2 - 5 kummia, hyvin pieni osa on niitä, joille merkitään vain yksi kummi - silti lapsella on kaksi tai useampi tärkeä aikuinen valittuna rinnalleen, vaikka vain yksi olisi virallinen kummi. "Yhä useampi saa rinnalleen..." jutussa sanottiin. Niinpä, aiemmin oli "pakko" olla kaksi virallista kummia, jotka täyttävät kummin edellytykset. Ei voinut olla toisin kuten nyt voi.
Ketjussa mainitaan taas tämä kirkon paniikki. Todellisuudessa meillä ei ole seurakunnissa mitään paniikkia, toki tiedämme ja tunnemme tilanteen ja ymmärrämme miten seurakuntalaisten väheneminen vaikuttaa. Ja toki mielellämme näkisimme seurakunnan jäsenten pysyvän mukana, mutta kukin toimii kuten parhaaksi näkee. Me joudumme sopeuttamaan toimintaa kuten moni muukin taho. Emme silti ole paniikissa. Teemme motivoituneesti ja iloisin mielin tärkeätä työtämme, kerromme Jumalan armosta, kastamme, vihimme ja siunaamme, toimitamme jumalanpalveluksia, pidämme rippikoulua, huolehdimme diakoniatyöstä jne jne.
Syysiloa,
Pirkko-pappi
Niinpä, aiemmin oli "pakko" olla kaksi virallista kummia, jotka täyttävät kummin edellytykset. Ei voinut olla toisin kuten nyt voi. "
Aiemmin oli paremmin lapsen kannalta. Uudet lait eivät tilannetta paranna.
Kannatan Aitoa Avioliittoa. Tässä tapauksessa vanhassa vara parempi.
Hei EvLut
Mielestäsi, aiemmin oli paremmin lapsen kannalta. Voi olla, jonkun lapsen kohdalla. Mutta nykyään on kastettuja, joilla on niitä turvallisia välittäviä aikuisia lähellään, vaikkei esimerkiksi kummin puoliso kuuluisi seurakuntaan. Ja toisaalta, voi olla että on olemassa "virallisia kummeja", jotka jossain kohtaa elämää eivät syystä tai toisesta saa pidettyä yhteyttä kummilapseensa. Elämä on niin monenlaista ja vaihtelevaakin.
Syysiloa,
Pirkko-pappi
Voihan lapsi saada lisää kummeja myöhemminkin?
Toivon, että vanhaa avioliittolakia ei uudistettaisi. Vanhakantaisen lakitekstin osittainen muuttaminen aiheuttaa uusia oikeuskäytäntöjä.
Muuttuukohan kummi-asia?
Hei
Kummeja ei voida lisätä myöhemmin muuten kuin aivan todella poikkeustapauksessa.
Pappi Elisabet
Elisa petti
Kainuussa joku jo keksi ratkaisun tähän kummipulmaan, kummipulaan. Mies pyysi jotain henkilöä lapsensa kummiksi, mutta kun tämä kieltäytyi, niin niin mies veti turpaan, ja poliisit piti kutsua paikalle.
Tämähän on ihan tuttua kristillistä menettelytapaa, tuttua kautta kristinuskon historian. Kas kun evl. kirkko ei itse ole tätä keinoa vanhaa keinoa muistanut ja elvyttänyt.
Intialaiset nuoret oli tehneet hyvän tasa-arvovideon. Siinä tyttö löi poskelle avokämmenellä. Vähän ajan päästä samassa tilanteessa poika teki samoin.
Toivottavasti mies löi miestä, jos löi nyrkillä.
Perinteisesti on annettu korvapuusteja. Nainen saattoi räjähtää miehelle hormoonitoiminnan takia. Eikä naista saanut lyödä.
Nyt annetaan sexneutral headshotteja. Eduskunnassakin.
"Yhä useampi lapsi saa vain yhden kummin"
Parempi uutinen on, että yhä useampi lapsi ei saa yhtään kummia, ainakaan kirkon tarkoittamaa.
Pitäisikö kirkollisveron sijaan olla mahdollista maksaa kummiveroa, jos haluaa rekisteröityjä kummeja? Ei kai se paljoa maksaisi, jos yhden rivin lisää järjestäisi vaikka väestörekisteritietoihin.
Lapsi tarvitsee isän,äidin, kummeja ja paljon muutakin.
Kuka vielä haluaa kuulua kirkkoon, joka on sisältä mädättynyt organisaatio? Juopottelua, haureutta, isänmaan tuhoaminen, rahan perässä juokseminen, politiikka jne.
Hei kirkoton.
Kysyt kuka vielä haluaa kuulua kirkkoon. Monikin ja tälläkin viikolla liittyjiä on ollut. Sinulla on oma negatiivinen mielipiteesi kirkosta, mutta onneksi on paljon ihmisiä, jotka ajattelevat täysin toisin; kirkko on armon ja rakkauden sekä toivon yhteisö, jossa rukoillaan lähimmäisten puolesta ja autetaan särkyneitä ja koetaan yhteyttä sekä viedään tärkeintä ilosanomaa eteenpäin.
Hyvää syksyä sinulle,
Pirkko-pappi
Harmiksesi eroajia on monta kertaa enemmän. Ylimielinen asenteesi ei ainakaan paranna kirkon asemaa - annat rivien välistä ymmärtää, että kirkkoon kuuluvat ovat parempia ihmisiä kuin muut. Häpeä!
Hei nimimerkki, Häpeä_Pirkko
On ikävää, jos luit kommenttini ylimieliseksi. Se ei ollut sellaiseksi tarkoitettu, vaan ihan aidosti kerroin sinulle sen tosiasian, että kirkkoon liittyy joka viikko uusia jäseniä ja kerroin millainen kirkko esimerkiksi on. Olisi mukava kuulla mitkä sanani kertovat, että ajattelisin kirkon jäsenten olevan parempia. Nimenomaan ajattelen, että kirkkoon kuuluvat tunnustavat virheitään ja elämän haurautta ja omaa avun tarvettaan ja rikkinäisyyttään.
Hämmentyneenä ja ystävällisesti,
Pirkko-pappi
Pirkko, harjoitiko alkuseurakunnan jäsenet haureutta ja jos harjoittivat nuhdeltiinko siitä?
Ei mikään ongelma. Meidän lapsillamme ei ole yhtään kummia, eivätkä ole niitä kaivanneetkaan.
Itselläni oli kummi, mutta sittemmin erosin kirkosta. Aikuistuttuani olin eri mieltä uskonasioista. Huomasin, että eihän kummi ymmärrä Raamattua. Erittäin tärkeissä kohdissa olin eri mieltä.
Tein hyvän ratkaisun erotessani.
Hei.
Ihan hyvä, että olet omaan ratkaisuusi tyytyväinen. Onneksi meillä jokaisella on valinnan vapaus, kuuluako kirkkoon vai ei. Sanoit, ettei kummi ymmärrä Raamattua. Raamattu on ISO KIRJA, jonka tärkein sanoma on Jeesus Kristus. Raamatun ymmärtämistä voi opetella koko elämänsä, aina sieltä jotain uutta löytyy.
Hyvää syksyä,
Pirkko-pappi
Käskikö Jeesus uskomaan vain osaan Raamatusta?
Totta, aina löytyy Raamatusta jotain uutta. Tiesitkö Pirkko nämä?
"Jos raiskauksen uhri ei ole huutanut tarpeeksi kovaa, kivitä hänet kuoliaaksi."
"Jos joku lyö orjaansa tai orjatartaan kepillä ja tämä kuolee siihen paikkaan, lyöjä on ansainnut rangaistuksen. Mutta jos orja pysyy hengissä päivän tai kaksi, isäntää älköön rangaistako; onhan orja hänen omaisuuttaan."
Kuka jatkaa?
Jos me emme usko koko Raamattuun, on turha uskoa mihinkään sen kohtaan (kuten Jeesuksen ylösnousemukseen), sillä sekin voi yhtä hyvin olla silloin harhaa.
Nostetaan etusivulle.
Kummit voisi ottaa osaa isänpäivään vaikka skaipilla, jos ei halua matkustaa.
Onkohan kirkosta erolla yhteistä isän menetykseen?
Voi olla, jos on jo äidin vatsassa joutunut kuuntelemaan, että isä on paska. Nousee karvatkin pystyyn, kun puhutaan isästä ja pojan syntymäpäivästä. Ja pelätään, että saadaan vain risuja lahjaksi.
Löytyykö raamatusta todella tuo lause "Jos raiskauksen uhri ei ole huutanut tarpeeksi kovaa, kivitä hänet kuoliaaksi."
Epäilen...
Löytyy joka tapauksessa "Jos mies kohtaa koskemattoman tytön, jota ei ole kihlattu, ja pakottaa hänet makaamaan kanssaan ja jos heidät nähdään, miehen on maksettava tytön isälle viisikymmentä hopeasekeliä. Miehen tulee ottaa häpäisemänsä tyttö vaimokseen, eikä hän saa hylätä tätä koko elinaikanaan." (5. Moos 22:28-29)
Hei.
Raamatusta löytyy myös:
"Rakasta Herraa, Jumalaasi, koko sydämestäsi, koko sielustasi ja mielestäsi. Tämä on käskyistä suurin ja tärkein. Toinen yhtä tärkeä on tämä: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi."
"Kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille.”
"Toinen toisenne kunnioittamisessa kilpailkaa keskenänne. "
Sanoin, että Raamattu on iso kirja, se on totta. Sanoin, että sieltä löytyy uutta, varmaan totta meille useimmille :) Puhuin sen ymmärtämisestä, siinä on meille tehtävää. Jokainen tulkitsee kaikkea lukemaansa, aina, myös Raamattua, omista lähtökohdistaan. Ymmärtäminen ei ole sitä, että sieltä irrotetaan joku yksittäinen jae jostain kokonaisuudesta ja sillä hyvä - jätetään selittämättä. Sanoin myös, että Raamatun keskeinen asia tulee pitää kirkkaana mielessä; Jeesus Kristus, Pelastajamme.
Iloa ja voimia toivotellen,
Pirkko-pappi
Rakkautta on ollut ilmassa kautta aikain. Pimeänä keskiaikana, jota kesti 1260 vuotta, noin 50 miljoonaa menetti henkensä. Kaikki tietää keidenkä toimeksi annosta.
Miten sinä tulkitset kohdan "Jos mies kohtaa koskemattoman tytön, jota ei ole kihlattu - -"?
Hei.
En tiedä mitä haet ja mihin pyrit. Mutta tapanani ei ole yksittäisiä jakeita irrottaa asiayhteyksistään ja vetää siitä jotain johtopäätöksiä. Jos sieltä ottaa yhden, miksi ei sitten ottaisi kaikkia? Ja vanhan testamentin jälkeen Jeesus kumosi lain käskyt ja antoi meille tärkeimmän käskyn; rakkauden kaksoiskäskyn.
Pirkko-pappi
Mikä se asiayhteys tuossa on? Kuinka laajalta pitää lukea tekstiä jakeen ympäriltä ymmärtääkseen asian? Tai jos se ei riitä, missä kohdin Raamattua ovat ne kohdat, jotka tarvitaan em. ymmärtämiseen.
Jos Jeesus kumosi käskyt, miksi yhä toistetaan kymmentä käskyä?
Mitä on kumottu ? Kaikki ne käskyt ja lait säädöksineen, jotka varjona, esikuvallisesti viittasivat Kristukseen, kuten uhrilait. Enää ei tarvitse uhrata karitsoita. Katso Jumalan Karitsa, joka pois ottaa maailman synnin.
Jeesus sanoi: En ole tullut kumoamaan lakia ja profeettoja, vaan vahvisti ne olemaan voimassa ikuisesti, joten kymmenenkäskyn laki on Uudessaliitossa sydämissämme, ja Liitonarkissa todistuksena, jonka Jumala paljastaa aikojen lopussa kansallensa. Kymmenenkäskyn laki on kasvattajana Kristukseen.
Nyt on paljon niitä, jotka opettavat, että sapatti ei kuulu enää Uudenliiton kristityille. Näin he opetuksillaan johdattavan sankoin joukoin suuria ja pieniä harhaan.
Kymmenenkäskyn laki on ikuinen ja muuttamaton, yhtäkään käskyä kymmenestä käskystä ei tule purkaa, tai muuttaa.
Kymmenen käskyä ovat toki olemassa ja tärkeät, elämän ohjeet, tottakai. ei tietenkään yhtään nisstä pidä poistaa eikä purkaa, en sitä tarkoittanut. Jeesus antoi meille uuden käskyn, kaikkein tärkeimmän ja suurimman. Hän monessa kohtaa nosti ihmisten eteen sen mikä on tärkeintä; mm. ihminen ei ole sapattia varten vaan sapatti ihmista tai ruokaan liittyviä yms. Tärkein käsky on rakkaus Jumalaan ja Jeesukseen sekä lähimmäiseen, siinä on keskeinen asia joka ohjaa elämäämme.
Pirkko-pappi
VT:ssä on runsaasti käskyjä: älä tapa, tee katollesi kaiteet (=ehkäise vaaratilanteita), älä käytä sekoitekangasta...
Mistä asiayhteydestä voi päätellä mitkä näistä ovat voimassa? Miksi "Jos mies kohtaa koskemattoman tytön, jota ei ole kihlattu - -" -kohta ei ole?
Uskovaisen jumalalla on luojansa tahto :)
Jos kymmenenkäskyn laki on tärkeä, niin miksi Jumalan antama sapatti on arkipäiväistetty, ja muutettu viikon kuudenneksi päiväksi v.1973 ?
Tähän on Pirkko-papinkin vaikea vastata.
Eikös nykyään ole muotia, että kaikki mitä pystytään, niin muutellaan. Papitkin nukkuvat sikeää unta.
Hei.
Juutalaiset viettävät sapattia, perjantai-illan auringon laskusta lauantain auringon laskuun. Sapatti on juutalaisten tärkein pyhäpäivä. Meillä luterilaisilla ei ole sapatin viettoa. Me vietämme sunnuntaisin pyhäpäivää, Kristuksen ylösnousemisen muistopäivänä; kolmas päivä "pitkäperjantaista". Valitettavaa, että se päivä on meillä kovin arkipäiväistynyt, kaupat ovat auki jne. Meistä voi jokainen itse viettää sitä ja omalta osaltaan olla tukematta sunnuntain pysymistä pyhäpäivänä. Papit eivät varmaankaan nuku sen enempää kuin muutkaan ihmiset.
Hyvää marraskuun jatkoa,
Pirkko-pappi
Ajan saatossa on löytynyt Luterilaisiakin, jotka ovat pitäneet Jumalan antaman sapatin pyhänäpäivänä.
Wikipediasta luettua: Presidentti Mauno Koiviston isä Juho Koivisto oli merillä ja kokenut siellä uskonnollisen herätyksen, joka heijastui perheen elämään. Hän muunmuassa piti LAUANTAITA PYHÄNÄ, vaikka ei adventisti ollutkaan. Äiti oli puolestaan kanttorin tytär.
Olen kuullut tämän aiemminkin.
Vuosikymmeniä sitten moni adventistikin kuului Luterilaiseen kirkkoon, pitäen sapatin pyhänäpäivänä.
Kymmenenkäskyn laki kuuluu kaikille kansoille, sapatti muukaan lukien. Kymmenenkäskyn laki on ikuinen ja muuttamaton.
Lakiin ja todistuksiin, elleivät he näin sano, ei heillä aamun koittoa ole. Vakavasti otettava Raamatun sana
Vakavasti tätä ei ota Luterilaiset papit, eikä monet vapaat suunnatkaan. Näyttää olevan yksilökohtaista tämä sapatin ymmärtäminen. Jos isä ymmärtää niin välttämättä poika ei.
Eikä myöskään joka tyttö jep'
Kenen leipää syöt sen lauluja laulat !
Kyllä Piispat ja papit tietävät mikä päivä on sapatti.
Arvostettu Piispa Eero Huovinen kirjoitti Ilta Sanomissa 5.11.99 Vapaa sana: Seuraavasti:
Vuoden 1973 Alusta virallinen maallinen viikkokalenterimme on alkanut maanantaista. Vielä 1970-luvun alussa viikkomme alkoi sunnuntaista. Kristityt olivat jo varhain KEKSINEET TEHDÄ sapatin jälkeisestä päivästä varsinaisen juhlapäivän, vaikka yleinen lepopäivä siitä tuli vasta 300-luvulla.
Luterilainen katekismus vuodelta 1948. Artikkeli Sapatti ja sunnuntai: Sunnuntai alkoi VÄHITELLEN muodostoa kristittyjen tärkeimmäksi juhlapäiväksi syrjäyttäen lopulta täysin lauantaisen sapatin vieton.
Uskovaisen isän esimerkki on jättänyt Maunonkin sisimpään uskon. Hänhän oli kova tutkimaan Raamattua.
Eduskunta muuttaa suhdetta kummeihin ja lähimmäisiin. Perinteisen perhemallin mukaan kaksi eri sukupuuta voivat olla lähimmäisiä. Jos kirkko tukisi uusia perhemuotoja antamalla heille statuksensa, seksuaalinen suuntaus tulisi tärkeämmäksi kuin sukulaisuus.
Paasikivi pakotti kirkon vihkimään eronneitakin. Nyt voi mennä pariliittoon. Emme halua muuttaa naisen ja miehen välistä avioliittoa eduskunnan äänestystapaturman takia.
Tapaturma?
Jos tasa-arvoista avioliittolakia vastustavat edustajat olisivat niin pönttöjä, etteivät erottaisi jaa- ja ei-nappeja, olisi varmaan parempi etteivät he päättäisi maan asioista.
Kaikki eivät tienneet, että vanha laki kumotaan. Monet luuli, että rinnalle tulee uusi laki, ja avioliitto säilyy myös naisen ja miehen välisenä intiiminä suhteena, johon kuuluu perinteinen perhemalli.
Perinteinen perhemalli on lapsen kannalta paras vaihtoehto. Kahden ihmisen rakkaus saa aikaan hyviä asioita. Kolmannen pyörän raide vähentää lapsen saamaa rakkautta.
Ei tarvita mitään kummituksia. Elämä sujuu muutenkin.
Lapselle ei kannata antaa uskonnollista kasvatusta, koska uskonnollisen kasvatuksen saaneista lapsista tulee pahempia kuin sekulaarin kasvatuksen saaneista lapsista.
https://www.theguardian.com/world/2015/nov/06/religious-children-less-altruistic-secular-kids-study
Uhriutuminen ei kuulu perinteisen perhemallin tapoihin.
Klingtonin ja brexitin mielipidemittauksetkin olivat muka päteviä.
Paras vaihtoehto ei aina ole oikea, kun ajatellaan totuutta.
Ei ollut suomalaisia mukana. Tulevaisuuden Suomessa kristityt arvot pitävät kansakunnan koossa. Myös vähemmistöuskontojen on helppo toimia kristityn kaavan mukaan. Ateistit ovat täysin erilainen kansanryhmä, joka pitäisi pitää mahdollisimman pienenä. Kuitenkin vähemmistöjäkin pitää kohdella tasa-arvoisesti. Esim. naisen ja miehen tasa-arvo on tärkeä asia. Mutta vähemmistön kasvaessa ongelmatkin lisääntyvät.
Nykyään on täysin sallittua/hyväksyttyä, että kirkkoon kuuluva voi myös kieltäytyä kummiudesta. Tässäkin suhteessa sopivaisuussäännökset ja perinteet ovat muuttuneet ja tämä on osasyy myös ettei kummeja enää niin vain löydy. Ihmiset eivät halua lahja-automaateiksi.
Pelkkää teatteria koko kummittelu.
Jos isän arvostusta lasketaan eduskunnan taholta, kummien arvo nousee. Täytyyhän lapsen tuntea olevansa turvassa. Jos isä nimetään eduskunnassa perheen turvattomuutta aiheuttavaksi jäseneksi, täytyy tilalle tulla yksi kummi lisää. Kaksi samaa sukupuolta olevaa vanhempaa on vain yksi lapsen silmissä. Ei biologista vanhempaa voi korvata kummillakaan, mutta jotenkin lapselle pitää luoda turvallinen ympäristö. Ei kummin tarvitse olla pelkkä lahja-automaatti, jos ei sitä itse halua.
Mitä mieltä kirkko siitä että pappi hyväksyi miehen tulevan vaimonsa kummiksi, kun nainen piti kastaa ennen aviooon vihkimistä, ja kummi piti saada jostain.
Onko vastaus D Trump. Jos vaimo on paljon nuorempi kuin mies, ja on kastettu pikkulapsena.
Ehkä nainen oli käynyt rippikoulun, eronnut kirkosta, liittynyt lahkoon, jossa kastettu, liittynyt miehensä kanssa uudestaan kirkkoon.
Onko hän Kärkkäisen Kata. Onko Katan avopuoliso mies?
Rakel Lignell kertoi Suomi popissa joskus että hänen miehensä Nicke Lignell on hänen kumminsa. Rakel on kasvanut jossain lahkolaisperheessä, jossa ei vauvakastetta arvosteta, ja häntä ei siis oltu kastettu vauvana/lapsena eikä myöhemminkään, ainakaan evl. kasteella, evl. kirkolle kelpaavasti.
Ja kun Rakel ja Nicke olivat menossa naimisiin evl. kirkossa, niin Rakelin tarvitsi ottaa kaste, ja sitten pappi sanoi että kummikin tarvittaisiin. Ja siinä hötäkässä pappi sitten keksi että, Rakelin tuleva aviomies Nickehän voisi olla tulevan vaimonsa kummi, niin päästään sitten siirtymään avioliittoon vihkimiseen saman tien.
yös, ylös.
Nostetaanpa kristittyjen epätoivoisen spämmin edelle tämä ketju.
Kirkon fanipojat yrittävät spämmätä palstan täyteen, joten nostetaan taas asiallisia ketjuja.
Uppistarallaa
Ovat uskisvanhemmat varmasti epätoivoisia etsiessään vauvalleen kummeja, jotka opettaisivat lutterin oppeja ja antaisivat kalliita lahjoja.
Keksitty koko kummius.
Julkkikset ovat oikein urakalla alkaneet kummeiksi. Ja liittyneet EvLut (rasti ruutuun).
Yhä harvempi kastetaan.
Ja yhä useampi "tavan vuoksi" kastettu lapsi erotetaan kirkosta sen jälkeen kun vanhemmatkin ovat eronneet kirkosta. Näin lapsi saa mahdollisuuden opiskella koulussa elämänkatsomustietoa, joka on kirjon jäsenille kielletty oppiaine.