Jos lähdetään siitä että Jumala on kaikkivoipa, niin miten ihmiset voidaan pelastaa kiduttamalla ja tappamalla joku miespolo ristillä?
Periaatteellinen kysymys
5plus5
1458
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Tuo pelastuminen ja iankaikkinen elämä ovat vain tuotteen markkinointikeino no 1.
Se on erikoistarjousten erikoistarjous, jolla kiinnitetään huomiota ja Jeesus-tuotetta myydään.
Jeesusksella oli paljon tehtäviä. Hän oli Hoosean kirjan Jisreel, joka tuhosi Juudan kuningassuvun kuninkuuden ja särki Joosefin sotajousen. Muitakin tehtäviä hänellä oli. Hän pelasti tuhosta vuodelta 70 jKr niin monia kuin kykeni. Ihan konkreettisesti hän aikakausien lopussa pyrkii saamaan ihmisissä aikaan mielentilan noudattaa evankeliumia, jotta he selviäisivät kansainvaelluksista.
Jeesuksen kuolema ei ollut tärkeä, vaan se, että hän elää yhä. Jos hän olisi kuollut niin ei kaiketi kukaan eveankeliumista piittaisi. Nämä ovat vain mielipiteitä. En ehdi nyt ajatella asiaa kunnolla.
En muuten menisi ollenkaan takuuseen siitä, että IANKAIKKINEN ELÄMÄ olisi lainkaan hyvä asia...
Normaali ihminen leipääntyy elämään jo sadassa vuodessa.
Jatka sitten samaa rataa tuhat vuotta. Satatuhatta vuotta? Miljoona vuotta?? Sata MILJARDIA VUOTTA?!?!
EIJEIJEI!!!!
Mikä pahinta, joutuisit elämään sen meidän omahyväisten hurskastelijoiden parissa.
Jumala on myöskin vanhurskas (oikeudenmukainen).
Jos Jumala olisi jättänyt synnin tuomitsematta,
niin jokainen meistä joutuisi viettämään ikuisuutensa
samassa paikassa paholaisen kanssa,
jota ei silloin myöskään voitaisi tuomita.
Hei-
Jeesus Kristus- syntiuhri ristillä- on siksi ihmiskunnalle annettu, että ihmiset uskoisivat Jeesukseen Kristukseen, ja ymmärtäisivät rakkaudessa Jeesukseen miten paha asia synti on, että viattoman uhrin piti kuolla, että ihmiset saisivat pelastuksen mahdollisuuden synneistään.
Vanhan liiton uhripalveluksessa kansa kantoi syntejään pyhäkkötelttaan koko vuoden ajan, ja uhrasivat syntiuhreiksi viattomia eläimiä. Raavas mies tajusi oman syntinsä kamaluuden uhratessaan puhdasta karitsaa syntinsä vuoksi. Kerran vuodessa Ylipappi sovitti kaikki synnit kerralla pois pyhäköstä suurena sovituspäivänä.
Jeesus Kristus tuli- ja opetti Jumalan tahtoa- ihmiskunta oli vajonnut niin alas, että ihmiskuntaa ei olisi pelastanut mikään ilman näin vaikuttavaa syntiuhria.
Koko ihmiskunnan tulisi kavahtaa syntiä viatonta Jumalan poikaa katsomalla.
Joh 3:16.
Moni niin tekeekin. Osaa ihmiskuntaa ei mikään järkytä. Room 6:22-23, Ilm 1:7-8.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
MIKSI kaikkivoipa Jumala ylipäätään tarvitsee uhreja?
Mitä hän niillä tekee ja miksi?
Hei-
Jumala ei ylläpidä tänään mitään muuta uhria kuin kerran 2000- vuotta sitten ristillä annettu uhri.
Uusia uhreja ei koskaan uhrata, eikä olla koskaan uhrattu 2000- vuoteen.
Jeesus Kristus on se ainoa uhri, jonka tarkoitus on havahduttaa synnistä pois, -Jumala vihaa syntiä, ja -olla elävän Taivaallisen Ylipapin Jeesuksen Kristuksen rakkauden subjekti- synneistä rakkaudessa pois kääntyneenä, anteeksi saaneena, -uutta hengellistä viettää rakkauden missiossa.
Syntiuhri on ensimmäisenä kysymyksenä hiukan turhan iso asia käsittää että joku viaton -Jumalan Poika kuollut uhrattuna syntien vuoksi-
ei sitä osaa uskovaisetkaan kaikki selittää, ja ihmisen ymmärrys kykene ensimmäisenä kristinuskon kysymyksenä kokonaisuutena ymmärtämään niin että asian käsittäisi kokonaisuudessaan heti pystymettästä.
- Mutta Raamatun hengellinen Jeesus Kristus uskonto ei ole koskaan niin vaikea etteikö sitä voisi jokainen vilpitön uskossa ymmärtää sen hetken tarpeeseen riittävästi. Uusia näkökulmia avautuu uskossa Hengessä läpi koko elämän tutuistakin asioista, jokaiselle teologille ja -maallikoille.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
Lisäys;
On tärkeätä ymmärtää mainitsemani ristiä edeltäneen pyhäkön ajan uhrit uhreiksi
jotka vertauskuvasivat, -olivat profetiaa juuri ristillä annetusta ainoasta todellisesta syntiurista -Jeesuksesta Kristuksesta.
Kaikki eläinsyntiuhrit ennen ristiä olivat siis esikuvaa Jeesuksesta syntien anteeksi saamiseksi.
Siunausta
Jari Laurila
keskustelija
Niin.
Tuo uhriasia viittaa siihen, että Jumalan pitää noudattaa jotakin SÄÄNTÖJÄ.
Mitä ja kenen tekemiä sääntöjä?
Eikö Jumala olekaan kaikkivoipa vaan hänen on noudatettava jotakin agendaa? Ja nyt ykskaks uhraamista ei enää tarvitakaan?!
MERKILLISTÄ(!)
Kaikkivoipaisuus on olemassa rajoitettuun nähden.
Rajoittavat säännöt ovat rajattoman rakkauden missiossa annettu, ja periaatteiltaan aina 5 Moos 5:6-21 arvojen mukaisia. Noin rajallinen laki on rajattoman täydellinen synnin opettava laki; Room 3:20,31, Luuk 16:16-17, Ilm 14:12, Hebr 12:14.
Koska rakkaus ei voi olla pakkovaltaa, vaan vapaaehtoista ja vastavuoroista, on ihmisellä oma osa ja arpa olla rakkauden vuoksi itsekin vastuussa omasta tulevaisuudestaan ikuisuuden näkökulmasta.
Rajoitetulla on määräaikansa ajan suhteen, -uudessa maassa rajoitettu ajallisuus muuttuu rajattomaksi, ja ihmisen tarkoitus paratiisimaisessa rajattomuudessa toteutuu.
Kaikkivoipaisuus saattaa rajattoman onnen ja rajattoman ajan voimaan rajoitetun ajan kuluttua.
Ihminen on rajallinen, mutta voi olla osallisena Jumalan rajattomuudesta jo tässä ajassa, tarttrumalla rajattoman rakkauden tarjoukseen jo rajallisessa ajassa rajoitettuna rajoittamattomalta.
Ymmärrät tämän rajoitettuna kun rajallisen ajan mietit asiaa. Kaikkivoipaisuus antaa lähes rajattomasti uskon mukaan ymmärrystä kun ihminen ei pidä omaa vilpittömyyttään rajallisena, vaan haluaa olla rajattoman vilpitön Jumalan edessä oikean ja väärän suhteen Jumalan rajoittamattomassa arvossa.
Rakkaus on rajaton rajattoman Jumalan rajoittamattomasta näkökulmasta.
Tässä ajassa rakkaus on helposti rajoittuva.
Jes 65:17, Ilm 1:7-8, 21:4-5.
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija
No TUOTA täytyy kyllä tavata lävitse monta kertaa(!)
Kiitoksia vaivannäöstäsiä ja siunauksia itsellesikin :)
"Jos lähdetään siitä että Jumala on kaikkivoipa, niin miten ihmiset voidaan pelastaa kiduttamalla ja tappamalla joku miespolo ristillä?"
Jeesus lähetettiin maan päälle julistamaan ilosanoma.
"Herran Henki on minun päälläni, sillä hän on voidellut minut julistamaan evankeliumia köyhille; hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta ja sokeille näkönsä saamista, päästämään sorretut vapauteen, saarnaamaan Herran otollista vuotta".
Luuk. 4:18-19
Ja hän sanoi heille: "Menkäämme muualle, läheisiin kyliin, että minä sielläkin saarnaisin, sillä sitä varten minä olen tullut".
Mark. 1:38
Mutta hän sanoi heille: "Minun tulee muillekin kaupungeille julistaa Jumalan valtakunnan evankeliumia, sillä sitä varten minä olen lähetetty".
Luuk. 4:43
Ihmiset eivät tykänneet ja päättivät murhata Jeesuksen. jeesus käytti elämänsä meidän hyväksi, koska käytti elämänsä Jumalan antaman sanoman julistamiseen, jotta me voisimme elää. Siksi Jeesuksesta tuli uhri. Hän uhrasi elämänsä meidän hyväksi.
Tästä Jeesuksen uhraamisesta on ollut monia tulkintoja, esim. kirkkoisät aikoinaan taisivat olla sitä mieltä, että Jeesus maksoi ihmisistä lunastusmaksun paholaiselle. Jossain vaiheessa se sitten kääntyi niin, että maksu suoritettiinkin sitä vaativalle Jumalalle. Ns. Anselmin sovitusoppi (Anselm Canterburylainen) tuntuu olevan nykyään suosituin kristillisten kirkkojen julistuksessa. Minusta viatonta uhria vaativa Jumala on yksinkertaisesti karmea. En ikinä voisi rakastaa ja palvoa sellaista Jumalaa, sen takia uskon että Jumala on rakkaus ja täynnä armoa eikä ole ikinä vaatinut viattomia uhreja. Jeesukseen uskon lapsen lailla, turvallisena ystävänä, jota en koskaan haluaisi tappaa enkä koskaan iloitse siitä että jotkut toiset tappoivat hänet.
Ei Jumala niitä uhreja tarvinnut vaan ihminen joutui omasta karjastaan antamaan, kuten me tänä päivänä saamme sakkoja rikkeistä, jotta oppisimme välttämään vääriä tekoja. Jeesus oli synnitön, mutta joutui kärsimään rangaistuksen. Hän kärsi myös kuoleman Jumalan hylkäämänä, jotta häneen uskovan ei tarvitse niitä kärsiä. Jumala herätti hänet kuolleista ja niin oli kuolema voitettu. Jeesuksella on varaa antaa anteeksi, koska hän voitti iankaikkisen elämän vallan itselleen.
Jumala ei armahda yhtäkään ihmistä, joka ei ota vastaan Jeesusta syntien sovittajana. Siksi yhden piti uhrata itsensä kaikkien edestä.
Ei Jumala meidän apujamme tarvitse, mutta me tarvitsemme omia uskon tekoja itseämme varten. Me annamme itsemme eläväksi uhriksi Jumalalle. Toisin sanoen, annamme itsemme Jumalan käyttöön hänen tahtonsa mukaan.
Jos sinä annat elämäsi Jeesukselle, niin hän todistaa itsensä sinulle. Hän todella elää.