http://vapaa-ajattelijat.fi/blog/2016/10/08/maallistuminen-rauhoittaa-uskontoja-ja-mahdollistaa-sorrettujen-nousun/
"Uskontojen vallan heikkeneminen mahdollisti valistuksen ja muun muassa Ranskan vallankumouksen. Ranskan vallankumouksen yksi keskeinen saavutus oli ensimmäinen ihmis- ja kansalaisoikeuksien julistus. Se on edelleen nykyisten julistusten ja lainsäädännön pohjana."
Mitä mieltä tästä teesistä?
"Uskontojen vallan heikkeneminen mahdollisti valistuksen ja muun muassa Ranskan vallankumouksen. Ranskan vallankumouksen yksi keskeinen saavutus oli ensimmäinen ihmis- ja kansalaisoikeuksien julistus. Se on edelleen nykyisten julistusten ja lainsäädännön pohjana."
Mitä mieltä tästä teesistä?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Asian voisi nähdä niinkinpäin, että Ranskan vallankumous vuonna 1789 oli lähihistorian merkittävimpiä tapahtumia, joista on seurannut uskontojen vallan vähentymistä. Toki kysymyksessä oli ehkä enemmänkin kyllästyminen feodaaliyhteiskuntaan maaorjuuksineen, raskaaseen verotuksen ja aatelis- ja pappissäätyjen etuoikeuksiin mutta kirkkokin sai siinä ohessa siipeensä. Nykyaikana lisääntynyt ja vapautunut tieto ja etenkin tiedonvälitys internetteineen tulee hoitamaan saman asian myös islamilaisissa valtioissa vaikka nämä miten yrittävätkin sitä estää. Valitettavasti tuo prosessi on hidas, nykyinen sukupolvi on menetetty mutta seuraavan ja sitä seuraavan osalta on olemassa toivoa.
Hmm... Maailmassa nähdään edelleen nälkää, mutta voiko silti verrata 1700-lukua ja nykypäivää?
Ainakin Suomessa se tuntuu oudolta. Karrikoiden 1916 "Naapuri se syö karamellia ja minun lapseni kuolee nälkään" vs. 2016 "Naapurin lapset lomailee etelässä ja niillä on uudet kännykät, kun minun lapsillani on vain lämmin asunto, tarpeeksi ruokaa, toimiva terveydenhuolto, ilmainen peruskoulutus ja...".
Uskonto siirretään seuraavaan sukupolveen kasvatuksen kautta.
Kehittyneissä maissa uskonnollinen kasvatus on heikentynyt sukupolvesta toiseen, eikä ole näköpiirissä vähäsintäkään valonpilkahdusta kirkon kannalta.
Pronssikautisista tiedoista ponnistaneen uskonnon todellisuuskäsitys on yhä räikeämmässä ristiriidassa todellisuuden kanssa, joten ei sillä ole mitään mahdollisuutta vallata uutta maastoa meidän ympäristössä. Jossain pienissä 'nurkkauksissa' se saattaa hetkellisesti nousta näkyvämpään rooliin, mutta häviää kuitenkin aika pian omaa mahdottomuuttaan.
"Ainakin Suomessa se tuntuu oudolta. Karrikoiden 1916 "Naapuri se syö karamellia ja minun lapseni kuolee nälkään" vs. 2016 "Naapurin lapset lomailee etelässä ja niillä on uudet kännykät, kun minun lapsillani on vain lämmin asunto, tarpeeksi ruokaa, toimiva terveydenhuolto, ilmainen peruskoulutus ja..."."
Listasta unohtui vielä mielenterveystyö, joka pitää sinut väkisin hengissä elämässä elämää, jota et koe elämisen arvoiseksi.
Me olemme jo melkein siellä:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Uljas_uusi_maailma
Ranskan vallankumous tosiaan oli yksi rauhallisimmista tapahtumista. Vallankumoukelliset keksivät rauhoitusvälineeksi giljotiinin ja veivät rauhansanomaa ympäri Eurooppaa aina Moskovaan saakka. Sortoa käytiin poistamassa Espanjassa ja sielläkin rauhoitettiin ihmisiä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Toukokuun_kolmas_1808
Onhan se tietenkin selvää, että esim amissit ovat aivan hirveän sotaisia kiihkouskonnollisia, jotka pitäisi heti sulkea piikkilankojen taakse ja peloittaa pois uskonnosta, kun taas Marat ja Robespierre olivat rauhantahdon ja sydämenhyvyyden kirkkaimpia ilmentymiä. Kuten myös ateistien pääihanteet Lenin ja Stalin.
Amissit eivät sodi, mutta vaikka sotisivat, niin heidän aseistaan saisi voiton aika äkkiä... Ethän sinä sentään oikeasti ihaile ryhmää, joka ei käytä 1900-luvun tekniikkaa, ts. hylkää sen minkä ansiosta meillä on mm. parempi terveydenhoito kuin kuninkailla sata vuotta sitten?
Heitto ateistien ihailuun on tietysti väärä. Muutoin asia toki pätee: ei ateismi tarkoita automaattisesti hyvyyttä.
"Ainakin Suomessa se tuntuu oudolta. Karrikoiden 1916 "Naapuri se syö karamellia ja minun lapseni kuolee nälkään" vs. 2016 "Naapurin lapset lomailee etelässä ja niillä on uudet kännykät, kun minun lapsillani on vain lämmin asunto, tarpeeksi ruokaa, toimiva terveydenhuolto, ilmainen peruskoulutus ja..."."
1918 "Jos et mene juoksemaan tuonne konekiväärituleen, sinut ammutaan" vs 2016 "on se niin VÄÄRIN että joutuu kärsimään USKONTOTUNNILLA uskisopettajan tarinoita ja postiluukusta tiputetaan tuputussanomia, EI SIIS KESTÄ!!"
Miten saisi tän foorumin antivaparin maallistumaan?
Onneksi ei mitenkään, muutenhan palstan taso romahtaisi totaalisesti.
Fundisminsa jatkuu.
Maallistuminen ei tosiaan rauhoita antivaparia.
Aivan oikein, maailma on muuttunut paremmaksi. Ja ateistin perusasenne on perusteltu optimismi: maailma paranee edelleen.
Ei se silti tarkoita, etteikö voisi edelleen aktiivisesti edistää kehitystä. Emmehän me tyydy myöskään autoihin vaan kehitämme robottiautoja, vaikka nykyisetkin autot ovat monin verroin hevoskärryjä parempia.
Niin mutta Jori Mäntysalon mukaan ainakin Suomessa se tuntuu oudolta!
Ei, maallistuminen ei rauhoita antivaparia.
Pääkaupunkiseutulainen:
Seuraavan VAbaarin aiheena 17.10. klo 18 Oivassa on "Hautaustoimi – kirkon kova bisnes". Myös nuoret tervetulleita.
Ateismi hautaa ihmiset jo nuorena synkkään toivottomuuteen, jota hallitsee kaiken elämän päättyminen kuolemaan.
Ei ihme, että nuorten masennus ja itsemurhat ovat niin yleisiä.
Itsemurhien määrä on puolittunut vuodesta 1990: http://www.findikaattori.fi/fi/10
Yli 1500:sta alle 800:aan.
Ilmeisesti maallistuminen, uskonnollinen painostus mm. homoseksuaaleja kohtaan ja kirkosta eroaminen on osaltaan avittanut tuota myönteistä kehitystä.
Ne ovat selvästi yleisempiä suhteessa väestöön kuin kristillisemmissä maissa kuten Yhdysvalloissa. Olemme kehityksestä jäljessä, koska olemme hylänneet Jumalan.
Sinä muuten erittäin kierosti viittasit kokonaismäärään, et nuorten tekemien itsemurhien määrään.
Uskonnollisen painostuksen vähentyminen homoseksuaaleja kohtaan on vähentänyr nuorten itaemurhia.
Suomessa on enemmän itsemurhia kuin maallistumiskehityksessä pidemmällä olevassa Ruotsissa. Toisaalta Suomi nyt muutenkin poikkeaa monella tavalla Länsi-Euroopan linjasta.
Itsemurhien määrä on vähentynyt kun uskonnollisuus on vähentynyt. Toisaalta naiset tekevät monta kertaa harvemmin itsemurhan, ja ovat keskimäärin hieman uskonnollisempia.
Mitään kovin selviä johtopäätöksiä asiasta ei pysty tekemään. Vertailuna ks. esim. http://www.halla-aho.com/scripta/connecticut_yhdysvallat_aseet.html joka toteaa "Uskonnottomuus korreloi rauhallisuuden kanssa huomattavasti voimakkaammin kuin uskonnollisuus."