Paavalin kirjeestä naisille

Mitä mahtoi apostoli Paavali tarkoittaa sanoessaan,että naiset ovat pelastuvien joukossa vain lasten synnyttämisen kautta? Millaiseen tilanteeseen hän tämän vähintäänkin sovinistiselta kuullostavan ohjeen antoi?
41213
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 41

Vanhimmat

Minustakin tämä vaikutti ensilukemalta naista väheksyvältä, mutta muissa kohdissa asenteeseen naista kohtaan ei ole niin.

1.Tim.2:15 "Mutta hän on pelastuvat lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä."

Tässä on sama ehto pysyä Herrassa kuin kaikille muillekin, myös miehille.

Paavali viittaa tässä naissukupuoleen, joka pystyy tulemaan raskaaksi ja tuottamaan jälkeläisiä, ja on siten Jumalan käskyjen täyttäjä omalta osaltaan. Tärkein viittaus on koskemattomaan naiseen, Jeesuksen maalliseen äitiin, joka synnytti koko maailman Vapahtajan ilman miestä.

Äänestä
  • Tuli+tässä+mieleen+vielä+joidenkin+juutalaisten+miesten+rukoukset:+"Kiitos+Jumala,+etten+ole+syntynyt+naiseksi".+Tässä+sovinismia.He+kuitenkin+joutuvat+sietämään+ja+kohtelemaan+hyvin+epäesteettistä+naiseläjää,+jos+haluavat+sukunsa+jatkuvan.+Jos+naiset+eivät+synnyttäisi,+olisiko+heitä+ollenkaan+enää+olemassa?Tämä+on+Jumalan+säädös+ja+tapa+pitää+fyysisesti+noin+24%+heikommat+naiset+elossa+maan+päällä+loppuun+asti.+Jumala+ei+siis+vihaa+vaan+rakastaa+naisia+:)+Se+on+tärkeintä.

    Äänestä

  • UPDATE_11463447 kirjoitti:

    Tuli+tässä+mieleen+vielä+joidenkin+juutalaisten+miesten+rukoukset:+"Kiitos+Jumala,+etten+ole+syntynyt+naiseksi".+Tässä+sovinismia.He+kuitenkin+joutuvat+sietämään+ja+kohtelemaan+hyvin+epäesteettistä+naiseläjää,+jos+haluavat+sukunsa+jatkuvan.+Jos+naiset+eivät+synnyttäisi,+olisiko+heitä+ollenkaan+enää+olemassa?Tämä+on+Jumalan+säädös+ja+tapa+pitää+fyysisesti+noin+24%+heikommat+naiset+elossa+maan+päällä+loppuun+asti.+Jumala+ei+siis+vihaa+vaan+rakastaa+naisia+:)+Se+on+tärkeintä.

    Mitä tarkoitat "epäesteettisellä" naiseläjällä?

    Äänestä

  • Monissa käännöksissä sanotaan, että nainen pelastuu lapsen syntymän kautta. Eli neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, Jeesuksen, jonka kautta me kaikki pelastumme. Pelastusta ei ole yhdessäkään toisessa, sanoo Raamattu.

    Tämä on ainoa looginen tulkinta. Lapsen synnyttäminen ei tietenkään pelasta. Eikä voida ajatella, että naiset, jotka eivät synnytä, eivät voisi pelastua. Se olisi Raamatun ilmoituksen vastaista, mikä on aina otettava yksittäisen jakeen tulkinnoissakin huomioon. Raamattuhan sanoo Jeesuksesta: kuka ikinä Häneen uskoo saa iankaikkisen elämän. Paavali itse myös opettaa, että Kristuksessa ei ole miestä eikä naista.

    Paavalilla on joitakin hieman epäselviä tekstejä, jotka selviävät vain tarkastelemalla kirjoituksia kokonaisuutena. Ekassa kappaleessa esittämäni tulkinta on hyväksytty varsin yleisesti kirkkokunnissa.

    Äänestä

  • UPDATE_11463447 kirjoitti:

    Tuli+tässä+mieleen+vielä+joidenkin+juutalaisten+miesten+rukoukset:+"Kiitos+Jumala,+etten+ole+syntynyt+naiseksi".+Tässä+sovinismia.He+kuitenkin+joutuvat+sietämään+ja+kohtelemaan+hyvin+epäesteettistä+naiseläjää,+jos+haluavat+sukunsa+jatkuvan.+Jos+naiset+eivät+synnyttäisi,+olisiko+heitä+ollenkaan+enää+olemassa?Tämä+on+Jumalan+säädös+ja+tapa+pitää+fyysisesti+noin+24%+heikommat+naiset+elossa+maan+päällä+loppuun+asti.+Jumala+ei+siis+vihaa+vaan+rakastaa+naisia+:)+Se+on+tärkeintä.

    Juutalaiset olivat tuohon aikaan pohjattoman sovinistisia. Eikä se kelpaa yleismaailmalliseksi esimerkiksi. Olipa sulla muuten omituinen tulkinta naisen elämästä.

    Eivät naisetkaan viitsisi elää miesten kanssa, ellei Jumala olisi luonut seksuaalisuutta. Sen voima on paljon vahvempi, kuin lasten hankkimisen. Kaikki naiset eivät edes halua lapsia, mutta useimmat heistäkin nauttivat seksistä. Tosin fiksummat eivät viitsi siitäkään mitä tahansa hintaa maksaa. Kuten elämää sovinistin kanssa.

    Äänestä

  • "Kaikki naiset eivät edes halua lapsia"

    4:1

    1. Sinä päivänä seitsemän naista tarttuu yhteen mieheen sanoen: Me syömme omaa leipäämme ja vaatetamme itsemme omilla vaatteilla kunhan meidät otetaan nimiisi.

    POISTA MEIDÄN HÄPEÄMME.

    Äänestä

  • capiche kirjoitti:

    Monissa käännöksissä sanotaan, että nainen pelastuu lapsen syntymän kautta. Eli neitsyt tulee raskaaksi ja synnyttää pojan, Jeesuksen, jonka kautta me kaikki pelastumme. Pelastusta ei ole yhdessäkään toisessa, sanoo Raamattu.

    Tämä on ainoa looginen tulkinta. Lapsen synnyttäminen ei tietenkään pelasta. Eikä voida ajatella, että naiset, jotka eivät synnytä, eivät voisi pelastua. Se olisi Raamatun ilmoituksen vastaista, mikä on aina otettava yksittäisen jakeen tulkinnoissakin huomioon. Raamattuhan sanoo Jeesuksesta: kuka ikinä Häneen uskoo saa iankaikkisen elämän. Paavali itse myös opettaa, että Kristuksessa ei ole miestä eikä naista.

    Paavalilla on joitakin hieman epäselviä tekstejä, jotka selviävät vain tarkastelemalla kirjoituksia kokonaisuutena. Ekassa kappaleessa esittämäni tulkinta on hyväksytty varsin yleisesti kirkkokunnissa.

    Vaikka Eeva lankesikin syntiin, on naisille annettu uusi mahdollisuus synnyttää lapsia ja kasvattaa heidät jumalisesti, ja tietysti elää itsekin jumalista elämää. Ei se sen vaikeampi asia ole. Kaikki eivät tietysti synnytä, mutta se ei ole pointti tässä kohtaa. Eli naisten on hyvä tehdä lapsia ja opettaa heitä Jumalan lapsiksi. Äiti ei tietenkään voi pelastaa lastaan, mutta useimmiten nämä kristillisen kasvatuksen saaneet lapset tulevat uskoon, kun ovat lapsesta saakka oppineet, että me voimme panna toivomme Herraan.
    Tässä ei ole mitään sovinismia! Jumala on antanut naisille suuren ja arvokkaan tehtävän. Ei siis ole mitään syytä valittaa siitä, että Jumala ei ole tarkoittanut naista pastoriksi tai evankelistaksi. Miehillä ja naisilla on vain erilaiset tehtävät - se on Jumalan tarkoitus. Jumala on siis luonut miehen ja naisen täysin tasa-arvoisiksi mutta erilaisiin tehtäviin. Me olemme muutenkin aivan erilaisia, naiset tunteellisempina sopivat hoitamaan lapsia ja kotia - kun taas miehet ankarampina ja tarkempina soveltuvat pastoreina taistelemaan raamatullisen uskon puolesta kaikkia maailman harhaoppeja vastaan.
    Luterilainen kokemus näytti, että (Jumalan tahdon vastaiset) naispapit olivat ensimmäisiä, jotka suostuivat vihkimään homoja! Sentimentaalisuus meni Jumalan sanan edelle!

    Äänestä

Niin kas siinäpä kysymys, joka ei sekään avaudu uskomattomalle.

Äänestä
  • Oletpa tympeä ja tyly. Ilkea tuomitseva uskovainen. Etkö häpeä?

    Äänestä

Itsellekin ollut vaikea kohta ja monenlaista tulkintaa kuullut.
Alkutekstin mukaan jakeen alussa puhutaan yhdestä naisesta ja tietystä lapsesta ja loppujakeessa naisista.
Parempi käännös ehkä olisikin:"Lapsen synnyttäjänä hän kuitenkin pelastuu, jos he pysyvät uskossa, rakkaudessa ja pyhityksessä eläen siveästi."
Edellisessä jakeessa Paavali on kertonut kuinka Eeva tuli petetyksi. Tarkoittaako Paavali nyt Eevaa sanoessaan,että hän pelastuu lapsen synnyttämisen kautta. Jumalahan
oli luvannut Eevalle, että hänen siemenensä olisi murskaava käärmeen pään.
Me naiset pelastumme kyllä kun pysymme uskossa vaikka emme synnyttäisikään :)

2Äänestä
  • "Jumalahan oli luvannut Eevalle, että hänen siemenensä olisi murskaava käärmeen pään".

    Tässä mitä kirkkain profetia neitsyt Mariasta, joka ilman miestä oli tuleva tuomaan maailmaan Messiaan taivaasta!

    Äänestä

  • Kyllä minä ainakin aijon pelastua Jeesuksen Kristuksen sovitustyön kautta, vaikka en olekaan koskaan synnyttänyt.

    1Äänestä

"Lapsen synnyttäjänä hän kuitenkin pelastuu, jos he pysyvät uskossa, rakkaudessa ja pyhityksessä eläen siveästi."

Miehen ei sitten tarvitse elää siveästi.

Äänestä
  • Kiinnostaisi tietää miten tuo käännös on saatu aikaan, koska monet muut kieliversiot ovat kääntäneet sen "pelastuu lapsen syntymän kautta". Eli tietyn lapsen, Jeesuksen.

    Paavali kirjoitti seurakunnille kirjeitä. Ja kirjeen eivät ole mitään kokonaisvaltaisia analyyseja asioista. Paavalin kirjoittamilla asioilla on myös taustansa. Hän kirjoitti tietyille seurakunnille tietyistä syistä. Niitä emme aina tiede.

    Meille olisi tietenkin ollut helpompi, jos hän olisi kirjoittaessaan kertonut tarkkaan mihin tilanteisiin hän viittaa. Suurin osa on selkeää ja opiksi otettavaa tekstiä, mutta epäselviäkin viittauksia löytyy.

    Äänestä

mikä perkeleen paavalin kirje,suksikaa,avaruuteen.

Äänestä

Eipä nyt kyllä tullut oikein selkeää vastausta tällaiselle yksinkertaiselle,himojensa riepottelemalle,heikolle ja syntiin houkuttelevalle huor...anteeksi,siis naiselle. Eli miten on,miten teologit selittelevät itsensä tästä selkeän sovinistisesta ja naisia halveksivasta ja alistamaan oikeuttavasta kohdasta irti?

Äänestä
  • No kuten täällä on jo mainittu, Paavali puhui Eevasta tuota kohtaa ennen. Eli se voisi viitata myös Jumalan määräykseen, että nainen tulisi synnyttämään lapsensa kivulla ja tuskalla. Täytyy kuitenkin huomata, että ainoastaan Aadamille sanotaan, että hän kuolee tehtyään työtä leipänsä eteen.
    Ja Paavalin pointti Timoteukselle on kuitenkin se, että naisella ei ole oikeutta määräillä miestä ja opettaa seurakunnassa. Tämä ajatus on siis yleinen koko sen ajan kulttuurissa; se ei ole Paavalin itsensä keksimä. Mutta opettamiskiellon syynä saattaa olla se, ettei naisille kyllä uskonasioita opetettukaan...ainakaan syvällisesti, joten jos nainen pääsi opettamaan kyseessä saattoi olla myös harhaoppi koska naiselle ei olla annettu sitä oikeaa tietoa.

    Mutta Paavalihan kuitenkin käsittelee kaikkia naisia, joten "sovinistisen" kohdan alku koskisi Eevaa ja Messiasta ja jälkiosa taas kaikkia naisia.

    Äänestä

http://biblehub.com/text/1_timothy/2-15.htm

Dia voi tarkoittaa läpi tai kautta.
Oma tulkintani, että pelastuvat lapsen synnyttämisen kautta, viittaa vertauskuvallisesti paratiisin ennustukseen, että vaimon siemenestä tulee se Messias, joka polkee rikki käärmeen pään.
Loppuosa jakeessa lienee saman asian selittelyä eri kannalta, tai teologisemmin, että tarkemmin sanottuna uskosta on kyse.

Ei tarkoita, kuten jotkut ratkaisukristilliset luulisivat, että omilla teoilla pelastutaan taivaaseen. Omalla nöyryydellä ja rakkaudella jne. Pelastusta ei saada teoilla, Ef 2.

Toinen tulkintalinja olisi ollut yrittää selitellä, että lastensynnyttämisen läpi selviämiseen naisella pitää olla usko, rakkaus ja maltillisuus. Mutta onpa siitä moni uskomatonkin selvinnyt. Joten miksi tulkita tavalla, joka olisi turhaa hurskastelua?

Äänestä

Paavali oli vain ihminen. Hän esittti mielipiteitään. Se, että hänestä rakentui yksi kristinuskon merkittävimmistä taustavaikuttajista on omituista.

Äänestä
  • Eikö luterilaisuuspalsta enää riitä sulle vittuilutantereeksi?

    Äänestä

  • Tässä tapauksessa ei kuitenkaan ole kyse Paavalin mielipiteistä, vaan hän viittaa kirjoituksiin. Mariasta ja Jeesuksesta on kyse, eikä siitä, että naisten pitäisi ansaita pelastus synnyttämällä lapsia.

    Jokaisessa Raamatun käännöksessä on heikkoutensa. Kirjaimellinen tulkinta voi viedä hakoteille, ellei tunne Raamattua kokonaisuutena hyvin.

    Äänestä

  • capiche kirjoitti:

    Tässä tapauksessa ei kuitenkaan ole kyse Paavalin mielipiteistä, vaan hän viittaa kirjoituksiin. Mariasta ja Jeesuksesta on kyse, eikä siitä, että naisten pitäisi ansaita pelastus synnyttämällä lapsia.

    Jokaisessa Raamatun käännöksessä on heikkoutensa. Kirjaimellinen tulkinta voi viedä hakoteille, ellei tunne Raamattua kokonaisuutena hyvin.

    Ovatko ne "kirjoitukset" sitten erehtymättömiä?

    Äänestä

  • UPDATE_11537285 kirjoitti:

    Ovatko ne "kirjoitukset" sitten erehtymättömiä?

    Uskovien mielestä ovat. Vaikka niissä saattaakin olla ihmisen tekemä ajatus- tai kirjoitusvirhe niin Jumalan ilmoituksena se on erehtymätön.

    Äänestä

  • ViimeinenVipunen kirjoitti:

    Uskovien mielestä ovat. Vaikka niissä saattaakin olla ihmisen tekemä ajatus- tai kirjoitusvirhe niin Jumalan ilmoituksena se on erehtymätön.

    Millaisia konkreettisia todisteita siitä on esittää ettei Raamnattuun ole missään vaiheessa ihminen, aikakausi tai kulttuuriympäristö vaikuttanut.

    Ongelma on katsos se, että kaikki tosiasiat viittaavat päinvastaiseen.

    Äänestä

minä en ole synnyttänyt koska suomessa ei ole uskovia miehiä ollut aviopuolisoiksi, ja tuskin enää synnytänkään. Olenko minä siis mies-kategoriaan, koska en ole "lastensynnttäjä"?Ilmeisesti olen.

Äänestä

>>miten teologit selittelevät itsensä tästä selkeän sovinistisesta ja naisia halveksivasta ja alistamaan oikeuttavasta kohdasta irti? >>

Minun ei tarvitse selitellä mitenkään. Teen palveluksen Jumalalle ja lähetän yhden naisen helvettiin, koska en ole laittanut ketään paksuksi.

Äänestä
  • On niitä tuhkamunallisia olemassa.

    Äänestä

Niin, kaikki eivät pysty saamaan lasta. Kuten setä neuvoo muistutti, pelastusta ei saa omilla teoilla, vaan ainoastaan uskomalla siihen että Jeesus sovitti ristillä kaikki minun syntini eli uskomalla tuon omalle kohdalle. Tuon Jeesuksen suorittaman sovitustyön vierelle ei saa laittaa omissa ajatuksissaan mitään omaa suoritusta, omaa tekoa. Raamattu opettaa tästä asiasta monessa kohdassa.
Alkuseurakunnan aikaan, jolloin Paavalikin kirjoitti kirjeensä, vaikutti voimakas harhaoppi nimeltään gnostilaisuus, ja kuten tiedämme, Paavali vastusti aina kirjeissään harhaoppeja. Gnostilaisuus korosti henkisyyttä ja vastusti kaikkea mikä on ruumiillista. Gnostilaisuus oli siis voimakas harhaoppi ja kyseinen Paavalin kirjeen kohta viittaa siihen että gnostilaisuudessa vastustettiin lasten synnyttämistä, koska sehän on kovin ruumiillista toimintaa. Niinpä puolustaessaan lasten synnyttämistä Paavalin tarkoituksena oli vastustaa silloin vaikuttanutta harhaoppia (gnostilaisuutta).

Äänestä

luku 11:4-9

4. Ja kun Salomo vanheni, taivuttivat hänen vaimonsa hänen sydämensä seuraamaan muita jumalia, niin ettei hän antautunut ehyin sydämin Herralle, Jumalallensa, niinkuin hänen isänsä Daavidin sydän oli ollut.

5. Niin Salomo lähti seuraamaan Astartea, siidonilaisten jumalatarta, ja Milkomia, ammonilais-iljetystä.

6. Ja Salomo teki sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, eikä uskollisesti seurannut Herraa niinkuin hänen isänsä Daavid.

7. Silloin Salomo rakensi Kemokselle, mooabilais-iljetykselle, uhrikukkulan sille vuorelle, joka on itään päin Jerusalemista, ja samoin Moolokille, ammonilais-iljetykselle.

8. Näin hän teki kaikkien muukalaisten vaimojen mieliksi, jotka suitsuttivat ja uhrasivat jumalilleen.

9. Niin Herra vihastui Salomoon, koska hänen sydämensä oli kääntynyt pois Herrasta, Israelin Jumalasta, joka kahdesti oli ilmestynyt hänelle

Äänestä

1. Ja Joosef vietiin Egyptiin, ja Potifar, egyptiläinen mies, joka oli faraon hoviherra ja henkivartijain päämies, osti hänet ismaelilaisilta, jotka olivat hänet sinne tuoneet.

2. Mutta Herra oli Joosefin kanssa, niin että hän menestyi kaikessa, ja hän oleskeli isäntänsä, egyptiläisen, talossa.

3. Ja hänen isäntänsä näki, että Herra oli hänen kanssaan ja että Herra antoi kaiken, mitä hän teki, menestyä hänen käsissään.

4. Niin Joosef saavutti hänen suosionsa ja sai palvella häntä. Ja hän asetti hänet talonsa hoitajaksi ja uskoi hänen haltuunsa kaikki, mitä hänellä oli.

5. Ja siitä ajasta lähtien, kun hän oli uskonut hänen hoitoonsa talonsa ja kaiken, mitä hänellä oli, Herra siunasi egyptiläisen taloa Joosefin tähden, ja Herran siunaus oli kaikessa, mitä hänellä oli kotona ja kedolla.

6. Niin hän jätti Joosefin haltuun kaikki, mitä hänellä oli, eikä hän itse välittänyt mistään, paitsi ruuasta, jota hän söi.

7.Mutta Joosefilla oli kaunis vartalo ja kauniit kasvot. Ja tapahtui jonkun ajan kuluttua, että hänen isäntänsä puoliso iski silmänsä Joosefiin ja sanoi: "Makaa minun kanssani".

8. Mutta hän kieltäytyi ja sanoi isäntänsä puolisolle: "Katso, isäntäni ei itse välitä mistään, mitä talossa on, vaan on uskonut minun haltuuni kaikki, mitä hänellä on.

9. Hänellä ei ole tässä talossa enemmän valtaa kuin minulla, eikä hän ole kieltänyt minulta mitään, paitsi sinut, koska olet hänen puolisonsa. Kuinka minä siis tekisin niin suuren pahanteon ja rikkoisin Jumalaa vastaan!"

10. Ja vaikka vaimo joka päivä puhui sellaista Joosefille, ei tämä suostunut makaamaan hänen vieressänsä eikä olemaan hänen kanssaan.

11. Mutta eräänä päivänä, kun Joosef tuli taloon toimittamaan askareitaan eikä ketään talonväestä ollut sisällä saapuvilla,

12. tarttui hän Joosefin vaippaan ja sanoi: "Makaa minun kanssani". Mutta tämä jätti vaippansa hänen käsiinsä, pakeni ja riensi ulos.

13. Kun hän nyt huomasi, että Joosef oli jättänyt vaippansa hänen käsiinsä ja paennut ulos,

14. huusi hän talonväkeään ja sanoi heille näin: "Katsokaa, hän on tuonut meille hebrealaisen miehen pitämään meitä pilkkanaan; tämä tuli luokseni maatakseen minun kanssani, mutta minä huusin kovalla äänellä.

15. Ja kun hän kuuli minun kirkaisevan ja huutavan, jätti hän vaippansa viereeni, pakeni ja riensi ulos."

16. Ja hän pani vaipan viereensä siksi, kunnes Joosefin isäntä tuli kotiin.

17. Ja hän puhui hänelle samalla tavalla, sanoen: "Tuo hebrealainen orja, jonka olet tuonut meille, tuli luokseni pitämään minua pilkkanaan;

18. mutta kun minä kirkaisin ja huusin, jätti hän vaippansa viereeni ja pakeni ulos".

19. Kun hänen isäntänsä kuuli puolisonsa kertovan ja sanovan: "Näin sinun orjasi on tehnyt minulle", syttyi hänen vihansa.

20. Ja Joosefin isäntä otti hänet ja pani hänet vankilaan, paikkaan, jossa kuninkaan vangit säilytettiin; ja hän jäi siihen vankilaan.

21. Mutta Herra oli Joosefin kanssa ja soi hänen saavuttaa suosiota ja päästä vankilan päällikön armoihin.

22. Ja vankilan päällikkö uskoi kaikki vangit, jotka vankilassa olivat, Joosefin haltuun. Ja kaikki, mitä siellä toimitettiin, tehtiin hänen toimestaan.

23. Eikä vankilan päällikkö ollenkaan valvonut sitä, mikä oli Joosefille uskottu, sillä Herra oli Joosefin kanssa. Ja Herra antoi menestyä sen, mitä hän teki

Äänestä

sananlaskuistaluku5

1. Poikani, kuuntele minun viisauttani, kallista korvasi minun taidolleni

2. ottaaksesi vaarin taidollisuudesta, ja huulesi säilyttäkööt tiedon.

3. Sillä hunajaa tiukkuvat vieraan vaimon huulet, hänen suunsa on öljyä liukkaampi.

4. Mutta lopulta hän on karvas kuin koiruoho, terävä kuin kaksiteräinen miekka.

5. Hänen jalkansa kulkevat alas kuolemaan, tuonelaan vetävät hänen askeleensa.

6. Ei käy hän elämän tasaista polkua, hänen tiensä horjuvat hänen huomaamattaan.

7. Niinpä, lapset, kuulkaa minua, älkää väistykö minun suuni sanoista.

8. Pidä tiesi kaukana tuollaisesta äläkä lähesty hänen majansa ovea,

9. ettet antaisi muille kunniaasi etkä vuosiasi armottomalle,

10. ettei sinun tavarasi ravitsisi vieraita, sinun vaivannäkösi joutuisi toisen taloon

11. ja ettet lopulta päätyisi huokailemaan ruumiisi ja lihasi riutuessa

12. ja sanomaan: "Miksi minä kuritusta vihasin ja sydämeni halveksui nuhdetta?

13. Miksi en kuullut neuvojaini ääntä, kallistanut korvaani opettajilleni?

14. Olin joutua kokonaan turmion omaksi keskellä seurakunnan ja kansankokouksen."

15. Juo vettä omasta säiliöstäsi, sitä, mikä omasta kaivostasi juoksee.

16. Vuotaisivatko sinun lähteesi kadulle, toreille sinun vesiojasi!

17. Olkoot ne sinun omasi yksin, älkööt vierasten sinun ohessasi.

18. Olkoon sinun lähteesi siunattu, ja iloitse nuoruutesi vaimosta.

19. Armas peura, suloinen vuorikauris-hänen rintansa sinua aina riemulla ravitkoot, hurmautuos alati hänen rakkaudestaan.

20. Miksi, poikani, hurmautuisit irstaaseen naiseen ja syleilisit vieraan vaimon povea?

21. Sillä Herran silmien edessä ovat miehen tiet, ja hän tutkii kaikki hänen polkunsa.

22. Jumalattoman vangitsevat hänen rikoksensa, ja hän tarttuu oman syntinsä pauloihin.

23. Kurittomuuteensa hän kuolee ja suistuu harhaan suuressa hulluudessaan.

---------

7

1. Poikani, noudata minun sanojani ja kätke mieleesi minun käskyni.

2. Noudata minun käskyjäni, niin saat elää, säilytä opetukseni kuin silmäteräsi.

3. Sido ne kiinni sormiisi, kirjoita ne sydämesi tauluun.

4. Sano viisaudelle: "Sinä olet sisareni", kutsu ymmärrystä sukulaiseksi,

5. että varjeltuisit irstaalta naiselta, vieraalta vaimolta, joka sanoillansa liehakoitsee.

6. Sillä minä katselin taloni ikkunasta ristikon läpi,

7. ja minä näin yksinkertaisten joukossa, havaitsin poikain seassa nuorukaisen, joka oli mieltä vailla.

8. Hän kulki katua erään naisen kulmaukseen ja asteli hänen majaansa päin

9. päivän illaksi hämärtyessä, yön aikana, pimeässä.

10. Ja katso, nainen tulee häntä vastaan, porton puvussa, kavala sydämeltä.

11. Hän on levoton ja hillitön, eivät pysy hänen jalkansa kotona;

12. milloin hän on kadulla, milloin toreilla, ja väijyy joka kulmassa.

13. Hän tarttui nuorukaiseen, suuteli häntä ja julkeasti katsoen sanoi hänelle:

14. "Minun oli uhrattava yhteysuhri, tänä päivänä olen täyttänyt lupaukseni.

15.Sentähden läksin ulos sinua vastaan, etsiäkseni sinua, ja olen sinut löytänyt.

16. Olen leposijalleni peitteitä levittänyt, kirjavaa Egyptin liinavaatetta.

17. Vuoteeseeni olen pirskoitellut mirhaa, aloeta ja kanelia.

18. Tule, nauttikaamme lemmestä aamuun asti, riemuitkaamme rakkaudesta.

19. Sillä mieheni ei ole kotona, hän meni matkalle kauas.

20. Rahakukkaron hän otti mukaansa ja tulee kotiin vasta täydenkuun päiväksi."

21. Hän taivutti hänet paljolla houkuttelullaan, vietteli liukkailla huulillansa:

22. äkkiä hän lähti hänen jälkeensä, niinkuin härkä menee teuraaksi, niinkuin hullu jalkaraudoissa kuritettavaksi,

23. niinkuin lintu kiiruhtaa paulaan; eikä tiennyt, että oli henkeänsä kaupalla, kunnes nuoli lävisti hänen maksansa.

24. Sentähden, poikani, kuulkaa minua, kuunnelkaa minun suuni sanoja.

25. Älköön poiketko sydämesi tuon naisen teille, älä eksy hänen poluillensa.

26. Sillä paljon on surmattuja, hänen kaatamiaan, lukuisasti niitä, jotka hän on kaikki tappanut.

27. Hänen majastaan käyvät tuonelan tiet, jotka vievät alas tuonelan kammioihin.

Äänestä

luku31

1. Lemuelin, Massan kuninkaan, sanat, joilla hänen äitinsä kasvatti häntä.

2. Mitä, poikani; mitä, kohtuni poika; mitä, lupausteni poika?

3.Älä anna voimaasi naisille, vaellustasi kuningasten turmelijatarten valtaan.

4. Ei sovi kuningasten, Lemuel, ei sovi kuningasten viiniä juoda eikä ruhtinasten kysellä: "Missä väkijuomaa?"

5. Muutoin hän juodessaan unhottaa, mitä säädetty on, ja vääntelee kaikkien kurjuuden lasten oikeuden.

6. Antakaa väkevää juomaa menehtyvälle ja viiniä murhemielisille.

7. Sellainen juokoon ja unhottakoon köyhyytensä älköönkä enää vaivaansa muistelko.

8. Avaa suusi mykän hyväksi, oikeuden hankkimiseksi kaikille sortuville.

9. Avaa suusi, tuomitse oikein, hanki kurjalle ja köyhälle oikeus.

10. Kelpo vaimon kuka löytää? Sellaisen arvo on helmiä paljon kalliimpi.

11.Hänen miehensä sydän häneen luottaa, eikä siltä mieheltä riistaa puutu.

12. Hän tekee miehellensä hyvää, ei pahaa, kaikkina elinpäivinänsä.

13. Hän puuhaa villat ja pellavat ja halullisin käsin askartelee.

14. Hän on kauppiaan laivojen kaltainen: leipänsä hän noutaa kaukaa.

15. Kun yö vielä on, hän nousee ja antaa ravinnon perheellensä, piioilleen heidän osansa.

16. Hän haluaa peltoa ja hankkii sen, istuttaa viinitarhan kättensä hedelmällä.

17. Hän voimalla vyöttää kupeensa ja käsivartensa vahvistaa.

18. Hankkeensa hän huomaa käyvän hyvin, ei sammu hänen lamppunsa yöllä.

19. Hän ojentaa kätensä kehrävarteen ja käyttelee värttinää kämmenissään.

20. Hän avaa kätensä kurjalle, ojentaa köyhälle molemmat kätensä.

21. Ei pelkää hän perheensä puolesta lunta, sillä koko hänen perheensä on puettu purppuravillaan.

22. Hän valmistaa itsellensä peitteitä; hienoa pellavaa ja punapurppuraa on hänen pukunsa.

23. Hänen miehensä on tunnettu porteissa, maanvanhinten seassa istuessansa.

24. Hän aivinapaitoja tekee ja myy, vöitä hän kauppiaalle toimittaa.

25. Vallalla ja kunnialla hän on vaatetettu, ja hän nauraa tulevalle päivälle.

26. Suunsa hän avaa viisauden sanoihin, hänen kielellään on lempeä opetus.

27. Hän tarkkaa talonsa menoa, eikä hän laiskan leipää syö.

28. Hänen poikansa nousevat ja kiittävät hänen onneansa; hänen miehensä nousee ja ylistää häntä:

29. "Paljon on naisia, toimellisia menoissaan, mutta yli niitten kaikkien kohoat sinä".

30. Pettävä on sulous, kauneus katoavainen; ylistetty se vaimo, joka Herraa pelkää!

31. Suokaa hänen nauttia kättensä hedelmiä, hänen tekonsa häntä porteissa ylistäkööt.

Äänestä

Onanias auttoi Paavalin siemenen taas lentämään.

Äänestä

1. Kun. 18:4

niinpä Obadja oli silloin, kun Iisebel hävitti Herran profeetat, ottanut sata profeettaa ja piilottanut heidät luolaan, viisikymmentä kerrallaan, ja elättänyt heitä leivällä ja vedellä.

1. Kun. 18:13

Eikö herralleni ole kerrottu, mitä minä tein, kun Iisebel tappoi Herran profeetat: kuinka minä piilotin luolaan sata Herran profeettaa, viisikymmentä kerrallaan, ja elätin heitä leivällä ja vedellä?

1. Kun. 21:5

Niin hänen vaimonsa Iisebel tuli hänen luokseen ja puhui hänelle: "Miksi olet niin pahoilla mielin ja miksi et syö mitään?"

1. Kun. 21:7

Niin hänen vaimonsa Iisebel sanoi hänelle: "Sinäkö olet käyttävinäsi kuninkaanvaltaa Israelissa? Nouse ja syö, ja olkoon sydämesi iloinen; minä kyllä toimitan sinulle jisreeliläisen Naabotin viinitarhan."

1. Kun. 21:11

Ja kaupungin miehet, vanhimmat ja ylimykset, jotka asuivat hänen kaupungissansa, tekivät, niinkuin Iisebel oli käskenyt heitä ja niinkuin oli kirjoitettu kirjeessä, jonka hän oli heille lähettänyt.

1. Kun. 21:15

Kun Iisebel kuuli, että Naabot oli kivitetty kuoliaaksi, sanoi Iisebel Ahabille: "Nouse ja ota haltuusi jisreeliläisen Naabotin viinitarha, jota hän ei tahtonut antaa sinulle rahasta; sillä Naabot ei ole enää elossa, vaan on kuollut".

1. Kun. 21:25

Totisesti ei ole ollut ketään, joka olisi niin myynyt itsensä tekemään sitä, mikä on pahaa Herran silmissä, kuin Ahab, kun hänen vaimonsa Iisebel vietteli häntä.

2. Kun. 9:30

Sitten Jeehu tuli Jisreeliin. Kun Iisebel kuuli sen, maalasi hän ihomaalilla silmäluomensa, koristeli päänsä ja katseli ulos akkunasta.

2. Kun. 9:31

Ja kun Jeehu tuli portista sisään, kysyi Iisebel: "Kävikö hyvin Simrille, herransa murhaajalle?"

Äänestä

Minä olen synnyttänyt kolme lasta-olen siis pelastunut. Eiks oo vähän älytöntä?

Äänestä

Ongelma on kielessä. Lukekaa Uuras Saarnivaaran käännöstä Se lie paras. Alkukielen sanan voi kääntää kuin englannin : through. = kautta tai LÄPI.
Tässä tapauksessa se pitäisi kääntää : LÄPI.
Eli nainen pelastuu lapsensynnytyKSESTÄ. Ts selviää siitä hengissä.

Äänestä

Paavali tarkoitti varmaankin sitä että naimaton neito on altis "lihan ym. synneille"
mutta lapsen saaneena perheenäitinä, ei kotilieteen ja lapseen sidottuna ole synneille enään alttiina kuten neitosena oli.

Äänestä

Paavalilla oli monesta eri asiasta ailahtelevia mielipiteitä.

1. Korinttolaiskirje 7
36 Mutta jos joku arvelee tekevänsä väärin tytärtänsä kohtaan, joka on täydessä naima-iässä, ja jos kerran sen pitää tapahtua, niin tehköön, niinkuin tahtoo; ei hän syntiä tee: menkööt naimisiin.
37 Joka taas pysyy sydämessään lujana eikä ole minkään pakon alainen, vaan voi noudattaa omaa tahtoansa ja on sydämessään päättänyt pitää tyttärensä naimattomana, se tekee hyvin.
38 Siis, joka naittaa tyttärensä, tekee hyvin, ja joka ei naita, tekee paremmin.
39 Vaimo on sidottu, niin kauan kuin hänen miehensä elää, mutta jos mies kuolee, on hän vapaa menemään naimisiin, kenen kanssa tahtoo, kunhan se vain tapahtuu Herrassa.
40 Mutta hän on onnellisempi, jos pysyy entisellään; se on minun mielipiteeni, ja minä luulen, että minullakin on Jumalan Henki.

Äänestä

>>On niitä tuhkamunallisia olemassa. >>

Viittaatko minuun?

Se että en ole pannut naista paksuksi ei tarkoita että olisin tuhkamuna. On muitakin syitä.

Äänestä

>>Juutalaiset olivat tuohon aikaan pohjattoman sovinistisia. Eikä se kelpaa yleismaailmalliseksi esimerkiksi. Olipa sulla muuten omituinen tulkinta naisen elämästä.>>

Ovat nykyäänkin.

Entinen Miss Suomi paljastaa IS:lle: "Trump kouri takapuoltani"

Suomalaismissi Ninni Laaksonen kertoo Ilta-Sanomille, että republikaanien presidenttiehdokas Donald Trump kouri häntä vuonna 2006.

Laaksonen edusti tuolloin Suomea Miss Universum -kisoissa New Yorkissa heinäkuussa 2006. Kourinta tapahtui lehden mukaan juuri ennen Late Show with David Letterman -ohjelman kuvauksia. Laaksosen lisäksi ohjelmaan osallistui kolme muuta Miss Universum -kilpailijaa sekä Trump.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/suomalaismissi-paljastaa-is-lle-trump-kouri-takapuoltani/6136994

Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


ihmekäskyjä kirjoitti:

Mitä mahtoi apostoli Paavali tarkoittaa sanoessaan,että naiset ovat pelastuvien joukossa vain lasten synnyttämisen kautta? Millaiseen tilanteeseen hän tämän vähintäänkin sovinistiselta kuullostavan ohjeen antoi?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu