Valkovimmaiset täällä vetoavat aina sortokausien hirvittävyyksiin yrittäessään selittää ns. ryssävihan oikeutusta ja venäläisiin ja ns. epäkansallisiin kohdistettuja massamurhia. Nyt teillä on tässä ketjussa tilaisuus kuvailla millaista kauheaa ja ihmisjärjen ylittävää sortoa Venäjä meihin kohdisti, kertoa joukkohautojen paikkoja ja sen sellaista.
Väitän, että Venäjä ei tehnyt tai edes yrittänyt tehdä mitään sellaista mitä Ruotsi ei olisi tehnyt meille sitä ennen vuosisatojen ajan. Oli sortokausi tai ei niin elämämme oli Venäjän vallan alla moninverroin helpompaa kuin oli ollut 700 v Ruotsin vallassa. Se aika oli todellista sortokautta ja varsinainen sortokausi seurasi 1918 kun lahtari pani oikein urakalla köyhää kansaa maan poveen. Sitä sortokautta ei mikään muu kansallemme tahallisesti aiheutettu sorto ylitä. Siltä ajalta ovat peräisin maamme ainoat surmattujen ihmisten joukkohaudat, tosin koetettuina unohtaa mahdollisimman hyvin.
Nyt on lahtarien erilaisilla perinneyhdistyksillä tilaisuus puhua suunsa puhtaaksi, kerrankin.
Väitän, että Venäjä ei tehnyt tai edes yrittänyt tehdä mitään sellaista mitä Ruotsi ei olisi tehnyt meille sitä ennen vuosisatojen ajan. Oli sortokausi tai ei niin elämämme oli Venäjän vallan alla moninverroin helpompaa kuin oli ollut 700 v Ruotsin vallassa. Se aika oli todellista sortokautta ja varsinainen sortokausi seurasi 1918 kun lahtari pani oikein urakalla köyhää kansaa maan poveen. Sitä sortokautta ei mikään muu kansallemme tahallisesti aiheutettu sorto ylitä. Siltä ajalta ovat peräisin maamme ainoat surmattujen ihmisten joukkohaudat, tosin koetettuina unohtaa mahdollisimman hyvin.
Nyt on lahtarien erilaisilla perinneyhdistyksillä tilaisuus puhua suunsa puhtaaksi, kerrankin.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Ikuisesta puheripulikohtauksesta kärsivä punikki avaa sitten uuden otsikon, kun samasta aiheesta jo puhutaan. Terävä kaveri, eikö?
Eikä noille parille vammaiselle mene jakeluun, että kyllähän se oli talvi-ja siitä johtunut jatkosota joka ryssien osakkeita on eniten laskenut. Eikä sikailut ympäri Eurooppaa samaan aikaan ainakaan auta siinä. Sama meno jatkuu taas. Oikein hurmaavia johtajia se kansa pystyy valitsemaan.
"Nyt on lahtarien erilaisilla perinneyhdistyksillä tilaisuus puhua suunsa puhtaaksi, kerrankin."
Oletteko te 2-3 typerää stallaria jotenkin aiemmin sen estäneet? Enpä ole huomannut...
.....Eikä sikailut ympäri Eurooppaa samaan aikaan ainakaan auta siinä....
Esimerkkejä, pahvi, esimerkkejä !
Tämän täytyy tulla pässille ihan puskista, tosi yllättävää :)
Ööh, Baltia kaikki "vapautetut" Itä-Euroopan maat, Saksa....
Ymmärrän kyllä että Pravadassa ei mainita niistä mitään. Kokeile jotakin muuta lähdettä joskus.
..jokin raja vasemmistoliasuudessakin. Pikku-vihan aikana suuri osa suomalaista tapettiin ja vietiin orjiksi itään aina aasiaan saakka. Ei sillloin ollut lahtareita tai sosiaalidemokraatteja, oli vain suomalaisia joita tuhosi idän barbaarit.
Mikä vasemmistolla on jäänyt aivoon tuolta idän suunnalta? Miksi mikä tahansa rutto, miltä tahansa aikakaudelta, sieltä suunnalta on "työläisten asiaa"...
.....Pikku-vihan aikana suuri osa suomalaista tapettiin ja vietiin orjiksi itään aina aasiaan saakka.....
Niin kuinka suuri osa, menikö yli puolet. Tosiasiassa vietiin itään miljoonan väestöstä enintäin muutama promille eli ei suurta osaa vaan pieni murto-osa. Juttusi on vain niitä valkovammaisten valeita. Jos muuta väität niin anna edes yksi luotettava tietolähde joka vahvistaa tuon "suuri osa".
On kyllä todella äärisairasta jos 1918 ja -41 aletaan kostaa 200 v takaisia juttuja ja sekin kosto syyttömiin siviileihin suunnattuna. Jos kaikki kansat noin ajattelisivat niin maailmassa riehuisi kaikkien sota kaikkia vastaan, taukoamatta. Mieti mitä saksalainen teki 1939-44 Puolassa ja oikeastaan koko Euroopassa ja pohdi olisiko Euroopan kansoilla jotain kostettavaa, ehkä. Puhutaan kymmenistä miljoonista kuolleista ja puoli Eurooppaa raunioina mutta ne koetetaan unohtaa ja olla ystäviä. Suomalainen valkosairas haluaa kostaa loputtomiin kaiken kuvittelemansa väärän venäläisille mutta ei kylläkään ruotsalaisille. Outo asenne, ei voi järjellä perustella.
Kun avaus koskee sortokausia niin tämä hyväkäs alkaa puhumaan Pikku Vihasta. Tarvii näköjään pakotien kun ei kykene asiasta mitään sanomaan. Sellaista se on elämä kun ei tunne historiaa muutoin kuin 1930-lukulaisten iskulauseitten tasolla.
"Outo asenne, ei voi järjellä perustella."
Ei äärioikeistolaisuudessa kuten ei muissakaan ääriliikkeissä ole järki mitenkään mukana. Eletään iskulauseilla ja -lauseista ja niistä ammennetaan kaikki mitä ajattelun tapaiseen tarvitaan.
Onkin mielenkiintoista , mitä avaus koskee. Aloittajan mielestä pitäisi verrata sortokausia ja kaikkia vuosisatoja Ruotsin yhteydessä, jotta saataisiin kuva siitä mikä on ollut suomalaisille hyvää ja mikä ei. Isot vihat ja pikkuvihat pitäisi niinkuin rajata ulos, jotta saataisiin hänelle sopiva tulos.
Valkovimmainen = valkovammainen !
Heh, muutama on yrittänyt vastata avaukseen mutta ainutkaan nero ei ole tosiasiassa vastannut avaukseen vaan selittää puuta heinää, vuosisatojen takaisia juttuja sekä olemattomia. Avaus kai koettaa rajata keskustelun ns. sortokausiin mutta siitä ei taida oikean laidan kulkijoilla olla lopultakaan mitään sanottavaa, ehkä ei tietojakaan.
Käsite sortokausi on propagandamielessä luotu sana ja paisuteltu venäläisiin kohdistettujen murhien oikeuttamiseksi. Paljon pahempaa oli intiaaneilla P-Amerikassa tai väestöillä Intiassa, Australiassa, Afrikassa. Niissä maissa voidaan puhua hyvällä omallatunnolla sortokausista, meillä se on aika yliampuvaa ja liioiteltua lopultakin.
Ensimmäinen sortokausi on Suomessa käytetty nimitys ajanjaksosta 1899–1905, jolloin Venäjän keisarikunta pyrki lujittamaan ja yhtenäistämään Venäjän valtakuntaa toteuttamalla vähemmistökansallisuuksiin kohdistuvaa venäläistämispolitiikkaa Suomen suuriruhtinaskuntaa kohtaan. Sortokauden tunnetuin tapahtuma oli vuoden 1899 Helmikuun manifesti, jota Suomessa pidettiin valtiokaappauksena, jonka avulla Suomen perustuslait tahdottiin syrjäyttää. Tämän johdosta syntyi hyvin organisoitu passiivinen vastarinta ja kerättiin Suuri adressi, johon kertyi yli puoli miljoonaa nimeä muutamassa viikossa. Samoin syntyi Kulttuuriadressi, jonka allekirjoittajina oli muun muassa tunnettuja ulkomaalaisia tiedemiehiä ja lakimiehiä. Asevelvollisuusmanifestin ja uuden asevelvollisuuslain avulla lakkautettiin Suomen kansallinen sotaväki. Suomalaisia kutsuttiin Venäjän armeijaan, minkä seurauksena kagaali järjesti kutsuntalakkoja. Suomen kenraalikuvernööri Nikolai Bobrikov sai diktaattorin valtuudet, jonka jälkeen alkoivat toimenpiteet passiivista vastarintaa harjoittaneita ihmisiä vastaan, kuten vangitsemiset, karkotukset, viroista erottamiset ja sanomalehtien lakkauttamiset. Ensimmäinen sortokausi päättyi Bobrikovin murhaan ja Suurlakkoon.
Talvisodassa suomalaisbandiitit murhasivat Raatteen tiellä. Silkkaa pahuutta. Huhtiniemestä voidaan kaivaa tuhansien vankien ruumiit
..juurihan tehtiin tutkimus, että pikku-vihassa suomen kansasta hävitettiinn neljännes tai enemmänkin. Orjiksi otettiin lapsia tuhansittain. Suomea kohtasi hirvittävä idän barbaria..ison-vihanaikaan tuli vielä riiston keskelle rutto, joka hävitti lisää suomalaisia. Venäjä on aina olllut pahan tuojana suomelle...
-----.juurihan tehtiin tutkimus, että pikku-vihassa suomen kansasta hävitettiinn neljännes tai enemmänkin. ---
Kuka teki, missä tuohon "tutkimukseen" voisi perehtyä. Omaa keksintöäsi koko juttu. Sellaista kun ei ole tapahtunut venäläisten toimesta. Ainoastaan Ruotsin "sankarikuningas" Kaarle XII on kyennyt viemään Suomen kansan sukupuuton partaalle viedessään kaikki kunnossa olevat miehet sotaan karseitten katovuosien jälkeen juuri kun heitä olisi tarvittu täällä. Lisänä raskaat sotaverot vaikka talossa ei olisi ollut enää leivänmurentakaan.
Kaarle ei suinkaan vienyt "kaikkia kunnossa olevia miehiä". Vain etukäteen koulutettu ruotuväki vietiin ja sekin suurimmaksi osaksi Karjalan ja Baltian linnoituksiiin, joissa se onnistui torjumaan vihollisen kymmenen vuoden ajan. Kun venäläiset sitten hyökkäsivät Suomeen, niin sotilaiden rinnalla taisteli runsaasti vapaaehtoisia talonpoikia ja porvareita, joiden taidot ja lukumäärä eivät kuitenkaan riittäneet vihollisen lyömiseen.
Enemmän kuin miesten kaatuminen sodassa väestökatoon vaikutti Venäjän armeijan harjoittama kymmenien tuhansien naisten ja lasten murhaaminen ja ryöstäminen orjiksi itään. Samoin nälänhätä alkoi vasta, kun venäläiset ryöstivät taloista karjan, leivän ja viljan.
Ryssävihaan isoviha on ollut selvästi vaikuttavin tekijä viimeiset 300 vuotta, mutta jo ainakin viikinkiajalta lähtien idästä oli tullut porukkaa ryöstämään, murhaamaan ja ottamaan orjia. Kuitenkin 1800-luku lievensi tätä ajattelua melkoisesti, mutta sortokaudet herättivät sen jälleen henkiin, eikä venäläisten toiminta maailmansotien aikaan ollut omiaan rauhoittamaan suomalaisia venäläisten suhteen.
Tuleehan sieltä geeceeltä taas paksua skeidaa oikein tuutin täysi.
-----Kaarle ei suinkaan vienyt "kaikkia kunnossa olevia miehiä". Vain etukäteen koulutettu ruotuväki vietiin ja sekin suurimmaksi osaksi Karjalan ja Baltian linnoituksiiin, joissa se onnistui torjumaan vihollisen kymmenen vuoden ajan. ---
Kaikki asekuntoiset miehet vietiin, tietysti ensin koulutettaviksi. Historian kirjat kertoo miten pelloilla vanhat ukot vetivät auroja, joita naiset ja pikkupojat koettivat ohjata. Kun oli nimittäin hevosetkin viety.
Eikä miehiä jätetty tänne sillä sekin tieto tunnetaan historiasta, että ruski valtasi Suomen koska täällä ei ollut sotaväkeä aluettemme puolustamassa. Miehet olivat muualla koska Kaarle XII oletti sodan ratkeavan kun hän pääsee Moskovaan. Miksi suomalainen sotilasaines olisi jätetty linnakkeisiin makaamaan? Linnakkeet kaatuivat helposti sillä niissähän oli puolustajina vain 3. luokan nostomiehiä.
--------Enemmän kuin miesten kaatuminen sodassa väestökatoon vaikutti Venäjän armeijan harjoittama kymmenien tuhansien naisten ja lasten murhaaminen ja ryöstäminen orjiksi itään.-----
Uhreja ei ollut kymmeniä tuhansia, ehkä vain 10 000. Tuollaisista määristä mitä sinä väität ei mikään oikea historiankirja kerro.
----- Samoin nälänhätä alkoi vasta, kun venäläiset ryöstivät taloista karjan, leivän ja viljan.----
Suuri nälänhätä oli jo 1696-97 eikä Suuri Pohjansota ollut tuolloin vielä edes alkanut. Tietenkin sota tuo aina kurjuutta tullessaan sillä yleisen tavan mukaan sotaväki otti elantonsa valtaamiltaan alueilta. Siinäkään ei siis ollut mitään poikkeuksellista venäläistä pahuutta, niin tekivät suomalaisetkin sotilaat kautta vuosisatojen, myös oman heimon mailla Karjalassa.
------Ryssävihaan isoviha on ollut selvästi vaikuttavin tekijä viimeiset 300 vuotta-----
Tuolla samalla perusteella lähes koko Euroopassa voisi nytkin vallita hillitön viha Ruotsia ja Suomea kohtaan. Suomi koki tuolloin sen ajan normaalia sodankäyntiä, ei mitään poikkeuksellista pahuutta kuten äärioikeisto on kautta aikain lietsonut.
------, mutta jo ainakin viikinkiajalta lähtien idästä oli tullut porukkaa ryöstämään, murhaamaan ja ottamaan orjia-----
Missä siis ovat autonomian ajan joukkohaudat, paljonko vietiin kansaa itään, paljonko murhattiin ja ryöstettiin muuten vain? Lahtari tappoi, ryösti ja murhasi suomalaisia puolessa vuodessa enemmän kuin venäläiset kaikkina miehityskausinaan yhteensä. Ruotsi on täynnään keskiaikaista ryöstösaalista jota suomalaisetkin olivat ryöstämässä.
Ottaako orjaksi vai viekö sotakentille, joilta ei ole paluuta. Sama asia viedyn ja hänen läheistensä kannalta. Vai onko joku ero?
----- eikä venäläisten toiminta maailmansotien aikaan ollut omiaan rauhoittamaan suomalaisia venäläisten suhteen.----
Entäs suomalaisten toiminta 1941? Avoimesti myönnetty valloitus- ja ryöstösota jolla tähdättiin Venäjän maan ja kansan täydelliseen hävittämiseeen. Tuo hävitystyö alettiinkin tehokkaasti ottamalla hengiltä yhden talven aikana n. 4 500 ns. epäkansallista. Että ei ole kovin puhtaat jauhot Suomenkaan pussissa.
Jo entisinä vuosisatoina Karjalaa hävitettiin säälimättä, että on rajan itäpuolellakin koettu todellista Isoa Vihaa mutta niistä vaan ei puhuta niin kansa ei tiedä mitään. Kuten et sinäkään, toistelet vain ikiaikaisia bulkkisyytöksiä papukaijan tavoin.
== Eikä miehiä jätetty tänne sillä sekin tieto tunnetaan historiasta, että ruski valtasi Suomen koska täällä ei ollut sotaväkeä aluettemme puolustamassa.
Esimerkiksi Napuen taisteluun osallistui Ruotsin armeijasta 3 000 miehen vahvuinen jalkaväki joka oli jaettu kolmeen taisteluryhmään, 1 500 miehen vahvuinen ratsuväki sekä 1 086 nostoväkeen kuulunutta keihäin ja kiväärein aseistautunutta pohjalaista talonpoikaa. Ruotsalaisten tykistö koostui yhdestä haupitsista ja seitsemästä rykmentinkanuunasta.
Talonpojat olivat paikkakuntalaisia, ei ympäri Suomea kerättyjä. Miehiä siis oli.
== Miksi suomalainen sotilasaines olisi jätetty linnakkeisiin makaamaan?
Tietenkin valtakunnan puolustamiseksi. Se onnistuikin peräti 10 vuoden ajan. Venäjä menetti ainakin 100 000 miestä ennen kuin sai linnoitukset kukistettua.
== Uhreja ei ollut kymmeniä tuhansia, ehkä vain 10 000. Tuollaisista määristä mitä sinä väität ei mikään oikea historiankirja kerro.
Kyllä kertoo. Esimerkiksi Viljo Raudan "Isoviha", Jouko Vahtolan "Suomen historia: Jääkaudesta Euroopan unioniin" ja Kustaa H. J. Vilkunan: "Viha: perikato, katkeruus ja kertomus isostavihasta" sekä "Paholaisen sota".
== niin tekivät suomalaisetkin sotilaat kautta vuosisatojen
Karoliinit eivät autioittaneet yhtään Venäjän maakuntaa eivätkä ottaneet yhtään tsaarin alamaista orjaksi, kuten on jo monta kertaa todettu
== Ottaako orjaksi vai viekö sotakentille, joilta ei ole paluuta. Sama asia viedyn ja hänen läheistensä kannalta. Vai onko joku ero?
Suuren pohjan sodan aikaan Ruotsin sinisessä univormussa palveli kaikkiaan noin 200 000 miestä, joista 120 000 oli sodan jälkeen hengissä tai palasi elävänä sotavankeudesta. Orjiksi vietyjä palasi vain joitakin satoja.
== Missä siis ovat autonomian ajan joukkohaudat
Voit itse etsiä niitä. Ne ovat vuosilta 1867-68 ja niitä olisi vähemmän, jos Nikolai I olisi ryhtynyt aikaisemmin rakentamaan rautateitä valtakuntaansa.
== Avoimesti myönnetty valloitus- ja ryöstösota jolla tähdättiin Venäjän maan ja kansan täydelliseen hävittämiseeen
Kuka tuollaista on myöntänyt ja missä?
------Ne ovat vuosilta 1867-68 ----
Väitätkö siis kyseessä olevan venäläisten tekemät joukkomurhat?
Vastasin kysymykseen autonomian ajan joukkohaudoista. Nälänhädät olisi voitu ainakin osaksi torjua, jos maassa olisi ollut toimiva rautatieverkosto, joten luonnollisesti vähintään osavastuu kuuluu valtakunnan ylimmälle johdolle eli suuriruhtinaalle. Mutta hyvä, että tämä oli vastauksistani ainoa, jonka kyseenalaistit. Alat ehkä oppia.
Olet ensimmäinen idiootti joka keksii vuoden 1867 nälänhädän olleen Venäjän syytä kun se ei ollut rakentanut tänne laajaa rautatieverkostoa. Suomelle ja sen pienille kuljetustarpeille oli aivan riittävä se rautatieverkko mikä meillä silloin oli. Mahdollisen nälänhädän takia ei muuallekaan Euroopassa rakenneltu rautateitä, peruste oli kuljetustarpeet eli lähinnä teollisuus.
Sitäpaitsi, Suomi itse autonomisena alueena rakensi rautatiensä, ei Venäjä niitä tänne rakentanut.
-----== Avoimesti myönnetty valloitus- ja ryöstösota jolla tähdättiin Venäjän maan ja kansan täydelliseen hävittämiseeen
Kuka tuollaista on myöntänyt ja missä? -----
Päinvastoin, kiistääkö joku? Kun tarkoituksena oli liittää naapurimaasta Suomeen laajat alueet suurine luonnonvaroineen niin eikös se ole sekä ryöstöä että valloitusta? Kansan hävittämisestä puhuttiin aivan avoimesti siihen aikaan miten "ikiaikainen vihollinen tuhotaan nyt perinpohjin ja lopullisesti" eli Lopullinen ratkaisu, Endverlösung sanoisi saksalainen.
== Suomi itse autonomisena alueena rakensi rautatiensä
Aivan totta. Mutta pelkkä suomalainen rataverkko ei olisi pystynyt torjumaan nälänhätää. Tarvittiin myös rata, jolla pystyi tuomaan viljaa Suomeen joko Venäjän tai Ruotsin kautta. Raideleveyden takia jälkimmäinen oli helpompi tapa.
Totuus on edelleen, että kun muu Eurooppa rakensi rautateitä, niin Nikolai I katseli vierestä pari vuosikymmentä, ennen kuin Venäjä aloitti oman osuutensa.
== Kun tarkoituksena oli liittää naapurimaasta Suomeen laajat alueet suurine luonnonvaroineen niin eikös se ole sekä ryöstöä että valloitusta?
Esimerkiksi ne alueet, jotka Suomelta oli ryöstetty ja valloitettu 1939-40? Mistään muusta ei tehty virallista esitystä, kyllä puhetta maailmaan mahtuu.
"Esimerkiksi ne alueet, jotka Suomelta oli ryöstetty ja valloitettu 1939-40? "
Tai esimerkiksi ne alueet jotka eivät olleet koskaan Ruotsiin eikä Suomeen kuuluneetkaan. Niitä oli paljon enemmän kuin noita mainitsemiasi.
== ne alueet jotka eivät olleet koskaan Ruotsiin eikä Suomeen kuuluneetkaan
Kuka Suomen virallinen edustaja vaati tuollaisia alueita Suomelle, milloin ja keneltä?
Missä muualla näin sairaan pimeitä aloittajia voisi ajatella edes sikiävän kuin Pietarin vodkanhuuruisessa trollitehtaassa? Mitä nämä vähäjärkiset kuvittelevat tästä olevan hyötyä? Kyllä Suomessa tiedetään, on aina tiedetty, että ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisi ja että kun on kusta päässä, niin se on ja pysyy siellä. Säälittäviä luusereita nämä trollaajat!
Termi sortokaudet on rankkaa liiottelua kun vertaa vähääkään siihen mitä siirtomaat tuohon maailmanaikaan joutuivat aikuisten oikeesti kestämään ja kärsimään.
Termi on keksitty lähinnä propagandakäyttöä varten ja sillä perustellaan jälkikäteisesti ns. ryssäviha kun pitäisi katsoa kokonaisuutta eli pikkasen sitä miten maailma makasi siihen aikaan ja pitää asiat oikeassa mittakaavassaan.
Suomi ei ollut siirtomaa. Se oli autonominen alue, jonka itsehallinnon takaajina olivat Venäjän keisarit, kunnes toinen Nikolai perui tuon takauksen.
Tässä on avaus odottanut porvarispoikien "asiantuntevia" vastauksia mutta kovin avutontapa näkyy olleen kölvien tuhertelu, huoh, mitään eivät ole saaneet aikaan.
Ketale puhuu asiantuntevista vastauksista, Niin, hän itse tietää kaiken toisesta maailman sodasta. Muistellaanpas :
"8.8.2016 10:03
-----Ja tätä varten siis ylläpidettiin työkenttää Tiiksjärvellä?----
Buaaaah, noita sinun uudissanojasi. Mitähän kenttiä ne muut kentät sitten olivat, jotain laiskottelu- ja lomanviettokenttiäkö."
jenkkien 50 cal kk:sta:
"Tiikeristä tuli tunnettu juuri laadun perusteella mutta jostain lännen ikivanhasta kk-sohlosta ei kukaan ole kuullutkaan.""
Ja viimeisin osoitus Ketaleen osaamisesta oli taannoin brittien palopommituksista. Uskomattoman hyvä väistämään kaiken tiedon :)
Sorrosta ja sortokausista puhuminen on typerää kun tietää ja muistaa miten suurvalloilla siihen maailmanaikaan oli tapana kohdella alistamiaan kansoja. Termi sortokausi on bättre folkin lanseeraama käsite heidän omaan viha- ja viihdekäyttöön ettei vain tyhmä Suomen kansa ikänään lakkaisi kaipaamasta takaisin armollisten Ruotsin kuninkaiden hellään hoivaan..
Ruotsinkieliset toki tekivät isoja voittoja melkein koko Suomen nälkäkuoleman partaalle johtaneen toisen sortokauden aikana. Jääkärit olivat ainoat jotka eivät rikastuneet sodalla.
----Ruotsinkieliset toki tekivät isoja voittoja melkein koko Suomen nälkäkuoleman partaalle johtaneen toisen sortokauden aikana.----
Hahaa, miten muka Venäjän toimet toivat nälän Suomeen, pahvi? Ns. toisen sortokauden aikana ei Suomessa ollut ruoan puutetta. Puute tuli vasta kun talonpojat alkoivat odottaa ruoan hinnan nousua eivätkä tuoneet sitä myyntiin. Venäjällä ei tässä ollut osaa eikä arpaa, omat porvarikoirat purivat.
Jos ja kun sortokaudella tarkoitetaan lyhyttä ajanjaksoa Autonomian loppukaudesta,
Niin silloin se alkoi 1881 kun Fjodor Heiden nimitettiin Kenraalikuvernööriksi ja päättyi Bobrikovin murhaan 1904.
Heiden ( Geiden , van Heiden )
Aloitti valtakunnassaan kansainvälistämis prosessin jonka keskeisin tekijä oli kielipoliittinen , eli valtion virkoihin vaadittiin kansainvälistä kielitaitoa = suomen ja venäjän kielten hallintaa
Tämä aiheutti rantahurrien joukoissa hysteriaa ja lopulta juopon ylioppilas Scaumanin suorittamaan murhaan
Osoituksena suomenruotsalaisten historian kirjoittajien puolueettomuudesta Eugen Schaumanista tehtiin sankari jonka esimerkkiä ihannoitiin ja jonka tekoon vedottiin myöhempien poliittisten murhien oikeuttajana, ylevää
Mutta , onko sorto loppunut , ehei
1995 Suomi liittyi monikieliseen kansainväliseen yhteisöön , vaikuttiko se jotain pienen eliitin rasistiseen sortoon
Ei , edelleen eletään maassa jossa ruotsinkieli on pakollinen , ja Ruotsin Kuninkaan edessä kontataan
Eikä sikailut ympäri Eurooppaa samaan aikaan ainakaan auta siinä.
Höh, milloinka venäläiset ovat sikailleet tai muutenkaan heiluneet ympäri Eurooppaa ? Saksa sitä on tehnyt, venäläiset pysyneet nätisti siellä itäreunalla.
Vasta Toisen Maailmansodan jälkeen Venäjä/N-litto joutui jäämään eteentyönnettyihin asemiin sodan pelosta kun jo 1945 Churchill vaati USAa mukaansa hyökkäämään N-liittoon ja USAn kenraalit jatkoivat painostamalla Trumania aloittamaan N-liiton atomipommitukset. Kyllä N-liitolla oli aihetta pelätä hyökkäystä, miten se olisi voinut ennalta tietää hyökkääkö länsi vai ei ?
Länsi-Saksassa eli kova revanssihenki.
Ovatko Wien, Berliini, Belgrad, Budapest, Bukarest tai Sofia Euroopan itäreunalla?
Se oli länsivaltojen kanssa sovittu ja heidän hyväksymänsä Euroopan jako. Hauku siitä myös Washingtonin ja Lontoon herroja. Neukku ei jäänyt Wieniin eikä moneen muuhunkaan mainitsemaasi kaupunkiin. Natsi piti ajaa takaa, tottakai. Ei natsitunkion nitistämistä voinut kesken jättää lännenkään mielestä. JOs neukku olisi lopettanut sodan länsirajalleen olisi Saksa siirtänyt sotavoimansa länteen ja uittanut länsivallat Atlantissa, pahvi.
Napoleonin sotien lopussa majailivat jopa Pariisissa! Eli vuoden 1815 jälkeen!
” Länsi-Saksassa eli kova revanssihenki.”
Niinkö? Miten se ilmenee! Pitää varmaan vuosittain naurettavia pönötysparaateja?
Hölynpölyä.
Churchill esitti kyllä ajatuksen sodasta NL:a vastaan niin kauan kuin USA:n joukot ovat Euroopassa. Kenraalit ampuivat kauhistuneina ajatuksen alas,
Ei ollut mitään Trumanin painostusta.Joku kenraali saattoi ydinpommituksesta puhuakin,
NL ylläpiti suuria maavoimia lännen purkaessa ne. Hyökkäystä idästä oli syytäpelätä,varsinkin,kun NL ylläpiti imperiumiaan Itä-Euroopassa asevoimin.
"Länsi-Saksassa eli kova revanssihenki."
Ei todellakaan. Sotainen menneisyys haluttiin unohtaa,
Kyse ei ollutkaan motiiveista vaan siitä, että ryssa ei ole koskaan pysynyt "kiltisti" omalla tontillaan. Ei sitä muuten kasveta maailman laajimpien imperiumien joukkoon.
Hyvä kun laajeni ja lopetti kaikenlaisen pikku kansojen välisen loputtoman verenvuodatuksen ja sotimisen. Moni kiitteli Pax Russianaa, samojedit varsinkin kun Venäjä pani heitä tappaneet burjaatit kuriin.
Erityisen kiitollisia olivat Kaukaasian muslimit,kun venäläiset polttivat heitä roviolla päästäen heidät näin paratiisiin.
Mitä muuten tulee avaukseen,niin siinä joku uskollinen stallari vain todistaa tietämättömyytensä Suomen historiasta yleensä ja sortokausista aivan erikseen.
Ne herättivät suomalaisissa kansallishengen ja itsenäisyystahdon aivan uuteen kukoistukseen. Ja nimenomaan aiheuttivat ryssävihalle aivan erityisen kasvupohjan ja kukoistuskauden. Osittain senkin voimalla kyettiin myös itsenäisyys hankkimaan ja pitämään.
Kyllä stallareita harmittaa.
Milloin burjaatit tappoivat samojedeja? Välissä kun on tuhansia kilometrejä taigaa.
Lue tuosta ja ota opiksesi.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/15182529/venaja-toi-rauhan-siperiaan-missa-erilaiset
Uskon samojedien tienneen ja tunteneen naapurinsa niin hyvin, että ei sinun pidä ruveta epäilemään heidän tietojaan.
Lähteenä kaunokirjallinen runo? Älä viitsi! Eikä muutenkaan ole kovin uskottavaa "todistaa" väitteitään linkittämällä ketjuun, jossa on samat väitteet.
Toinen sortokausi oli Suomen historiassa sortokausiksi kutsutun ajanjakson jälkimmäinen vaihe vuosina 1908–1917, jolloin Venäjä pyrki merkittävästi kaventamaan Suomen autonomiaa.
Eetu Iston teos Hyökkäys vuodelta 1899 muodostui jo aikalaisten silmissä venäläistämistoimien symboliksi.
Toinen sortokausi alkoi Pjotr Stolypinin tultua Venäjän pääministeriksi ja hänen toteuttaessaan 1908 Suomen asiain esittelyjärjestyksen, jonka jälkeen Suomea hallittiin enemmän Venäjän ministerineuvoston kautta. Aikaisemman käytännön mukaan suomalainen ministerivaltiosihteeri oli esittänyt Venäjän keisarille ne Suomea koskevat lakiasiat, jotka tulkittiin kuuluviksi yleisvaltakunnallisiin asioihin. Uuden esittelyjärjestyksen jälkeen tämä valta oli Venäjän ministerineuvostolla. Vuonna 1910 annettiin laki yleisvaltakunnallisesta lainsäädännöstä, joka käytännössä riisti Suomen senaatilta ja eduskunnalta lähes kaiken lainsäädäntövallan. Sen turvin säädettiin vuonna 1912 myös yhdenvertaisuuslaki, joka antoi Venäjän kansalaisille Suomessa samat oikeudet kuin Suomen alamaisilla oli, äänioikeutta lukuun ottamatta. Tämä mahdollisti venäläisten nimittämisen korkeisiin virkoihin Suomessa.
Suomen olojen kiristyminen johtui Saksan sotilaallisen uhan noususta. Venäjä alkoi varautua uuteen uhkaan. Suurvaltojen politiikka on aina heiluttanut pikkumaita eikä Suomikaan ole ollut poikkeus.
----varsinainen sortokausi seurasi 1918 kun lahtari pani oikein urakalla köyhää kansaa maan poveen.-----
Suojeluskuntalaisten ja varakkaiden mielestä jokainen työläinen tai muutoin vähävarainen oli oletusarvoisesti punainen. Ja koska punaisten katsottiin nousseen kapinaan niin silloin jokainen työläinen ja köyhä oli myöskin kapinallinen eli vapaata riistaa koska kapinalliset sai ampua.
Punikit aloittivat viattomien ihmisten murhaamisen venäläisen sotaväen tuella jo loppuvuonna 1917.
Murhaaminen jatkui kevääseen 1918 noin 20-25 hengen päivävauhtia.
Punavangit suljettiin vankileireille,tutkittiin ja tuomittiin.
Pääosaeli noin 61 000 pääsettiin ehdonalaiseen tai armahdettiin vielä 1918. Vuoden lopussa punavankeja oli enää noin 6 700.Heistä valtionhoitaja Mannerheim armahti noin 2 000.
Jospa+käytämme+sitten+Tarkkispojan+omia+lukuja?
Ööh, Baltia kaikki "vapautetut" Itä-Euroopan maat, Saksa
Ööh vain itsellesi. Sanoit neukun sikailleen "ympäri Eurooppaa". Nuo eivät taida olla Euroopan ympäri vaan samalla alueella, eikö? Etkö tunne Euroopan karttaa ?
Baltia oli ennen osa Venäjää ja sinähän olet aina hyväksynyt sen, että menetetyt alueet saa palauttaa, eikö ?
Loppu mökellys onkin sinulla sitä, että oli kamala rikos N-liitolta kun ajoi hyökännyttä natsitunkiota läpi itäisen Euroopan sen omaan pesään, Berliiniin. Sitä tietenkään ei olisi saanut tehdä vaan pysähtyä ennen sotaa olleelle Puolan rajalle ja jäädä odottelemaan natsitunkion uutta hyökkäystä.
” Baltia oli ennen osa Venäjää ja sinähän olet aina hyväksynyt sen, että menetetyt alueet saa palauttaa, eikö ?”
Ei. Jos joka maa yrittää palauttaa itselleen joskus kuuluneen alueen, olisi maailma täynnä sotia!
”Loppu mökellys onkin sinulla sitä, että oli kamala rikos N-liitolta kun ajoi hyökännyttä natsitunkiota läpi itäisen Euroopan sen omaan pesään, Berliiniin. Sitä tietenkään ei olisi saanut tehdä vaan pysähtyä ennen sotaa olleelle Puolan rajalle ja jäädä odottelemaan natsitunkion uutta hyökkäystä.”
Ei suinkaan. Olisi vain rauhanteon jälkeen vetäytynyt omien rajojensa sisään! Miiksi tuhota Itä-Euroopassa kahden kokonaisen sukupolven elämä toimimattomaan yhteiskuntakokeiluun, jonka Venäjä itse lopulta hylkäsi!
+++Espanjan+sisällissodassa+1936-1939+menehtyi+1,5+%+väestöstä+ja+punaisia+surmattiin+1938+n.+0,4+%+väestöstä.+++
Lyhyestä virsi kaunis. Päättyi nopeasti ja pian myös vangit vapautuivat!