Nettipoliisiko määrittelee sananvapauden?

"Poliisin tehtävä ei voi olla länsimaisessa demokratiassa sananvapauden määrittely missään muodossa. "

Ei poliisi määrittele sananvapautta vaan puuttu havaitsemiinsa lainrikkomuksiin. Ja sinä voit myös puheillasi tai kirjoituksillasi syyllistyä rikokseen ja rikkoa lakia.
Sananvapaushan ei tarkoita että saa sanoa mitä vaan. Sananvapaus tarkoittaa vapautta sanoa kenenkään estämättä ennalta sanomista. Mutta jos sanomiset rikkovat lakia, niistä voi jälkikäteen joutua luonollisestikin vastuuseen. Sananvapaus siis tarkoitata käytännössä ennakkosensuurin puuttumista, ei muuta.

"Poliisin ei pidä koskea milloinkaan sananvapauteen eikä heillä ole oikeuksiakaan siihen."

Rangaistuksesta päättä oikeuslaitos, ei poliisi. Mutta tämä ei tarkoita etteikö poliisi voisi valvoa asiaa ja puuttua rikkomuksiin.

"mika on vihapuhe ? kerrot totuuden joka sattuu jotakin toista"

Sinun käsityksesi "totuudesta" ei tarkoita että se olisi sen enempää totta kuin mikä muu väite tahansa. Tämän "totuuden" voi myös sanoa hyvin monella tavalla, loukkaavasti tai asiallisesti.
Äärimmäisen harvoin vihapuheeksi määritelty teksti tai puhe on ollut hyvin perusteltua, asiallista ja kiihkotonta.

me voidaan puhua kiihottomasti vaikka juutalaisista ja heidan rikosista ja onko holokausti totta vai ei jos mr ollaan asiasta eri mielta niin silloin ollaan vai miten sina taman paattelet onko se vihaa, onko holokaustin puhuminen vihaa..

ulaanival kirjoitti:

me voidaan puhua kiihottomasti vaikka juutalaisista ja heidan rikosista ja onko holokausti totta vai ei jos mr ollaan asiasta eri mielta niin silloin ollaan vai miten sina taman paattelet onko se vihaa, onko holokaustin puhuminen vihaa..

Lue lisää

No anna tulla vaan. Ja muista että kiihkoton teksti ei esim. määrittele jonkun kansanryhmän, vaikkapa juutalaisten, toimintaa rikokseksi ilman että siitä on selkeät todisteet. Yksittäisten ihmisten teot eivät myöskään ole sama asia kuin koko ryhmän teot.

Jep, näin termi "sananvapaus" määritellään Suomen perustuslaissa, ikävä kyllä.

Kun taas vapaiden maiden perustuslaissa se on sananvapauden piiriin kuuluvien asioiden yhteydessä määritelty niin että voit puhua sananvapaudenpiiriin kuuluvista asioista ilman rangaistuksen pelkoa.

Suomen lain määritelmä jättää valtiolle porsaanreiän säännellä sananvapauden piiriin kuuluvia asioita huolestuttavan vapaasti. Mikään ei ymmärtääkseni estäisi hallusta muuttamasta sananvapauslakia niin, että esim. istuvan hallituksen arvostelu ei kuuluisikaan enää saanvapauden piiriin. Ja en suuresti yllättyisi vaikka sellainen lakimuutos joskus tulisikin.

sanomisiaanvarova kirjoitti:

Jep, näin termi "sananvapaus" määritellään Suomen perustuslaissa, ikävä kyllä.

Kun taas vapaiden maiden perustuslaissa se on sananvapauden piiriin kuuluvien asioiden yhteydessä määritelty niin että voit puhua sananvapaudenpiiriin kuuluvista asioista ilman rangaistuksen pelkoa.

Suomen lain määritelmä jättää valtiolle porsaanreiän säännellä sananvapauden piiriin kuuluvia asioita huolestuttavan vapaasti. Mikään ei ymmärtääkseni estäisi hallusta muuttamasta sananvapauslakia niin, että esim. istuvan hallituksen arvostelu ei kuuluisikaan enää saanvapauden piiriin. Ja en suuresti yllättyisi vaikka sellainen lakimuutos joskus tulisikin.

Lue lisää

"Jep, näin termi "sananvapaus" määritellään Suomen perustuslaissa, ikävä kyllä."

Ei vaan kuten muissakin länsimaissa, vapaus ei tarkoita että kaikki vastuu poistuisi.

"Kun taas vapaiden maiden perustuslaissa se on sananvapauden piiriin kuuluvien asioiden yhteydessä määritelty niin että voit puhua sananvapaudenpiiriin kuuluvista asioista ilman rangaistuksen pelkoa. "

Ei tuollaista ole missään. Vai missä maissa muita saa täysin vapaasti solvata, heistä kertoa valheita tms. ilman että siitä voi joutua vastuuseen? Ei kyllä missään.
Ei Suomen tapa poikkea mitenkään muista länsimaista.

TotuusSattuu kirjoitti:

"Jep, näin termi "sananvapaus" määritellään Suomen perustuslaissa, ikävä kyllä."

Ei vaan kuten muissakin länsimaissa, vapaus ei tarkoita että kaikki vastuu poistuisi.

"Kun taas vapaiden maiden perustuslaissa se on sananvapauden piiriin kuuluvien asioiden yhteydessä määritelty niin että voit puhua sananvapaudenpiiriin kuuluvista asioista ilman rangaistuksen pelkoa. "

Ei tuollaista ole missään. Vai missä maissa muita saa täysin vapaasti solvata, heistä kertoa valheita tms. ilman että siitä voi joutua vastuuseen? Ei kyllä missään.
Ei Suomen tapa poikkea mitenkään muista länsimaista.

Lue lisää

Mitähän ihmettä oikein selität?
En missään vaiheessa ole väittänyt että jossain maassa saisi vapaasti solvata yksilöä joutumatta vastuuseen. Mitäpä jos lukisit uudestaan.

Niin yllättävää kuin se onkin, niin esimerkiksi yhdysvalloissa sananvapaus määritellään aivan eri tavalla kuin pohjoismaissa tai yleensäkään euroopassa.
Esimerkiksi mitä tahansa ryhmää siellä saa KRITISOIDA aivan vapaasti, ilman rangaistuksenpelkoa. Toisin on euroopassa, meillä täällä tiukasti rajoitettu sananvapaus.

sanomisiaanvarova kirjoitti:

Mitähän ihmettä oikein selität?
En missään vaiheessa ole väittänyt että jossain maassa saisi vapaasti solvata yksilöä joutumatta vastuuseen. Mitäpä jos lukisit uudestaan.

Niin yllättävää kuin se onkin, niin esimerkiksi yhdysvalloissa sananvapaus määritellään aivan eri tavalla kuin pohjoismaissa tai yleensäkään euroopassa.
Esimerkiksi mitä tahansa ryhmää siellä saa KRITISOIDA aivan vapaasti, ilman rangaistuksenpelkoa. Toisin on euroopassa, meillä täällä tiukasti rajoitettu sananvapaus.

Lue lisää

Yhdysvalloissa hyväpalkkaiset juristit päättävät jälkikäteen paljonko maksat kohteelle möläytyksestäsi. Eli vapaus on sanoa sielläkin - kukaan ei tosin voi sanoa, ett selviytyisit siitä ilmaiseksi.

Vertaa sananvapauteen nakkikiskajonossa pikkutunneilla. Toki sinulla on oikeus sanoa mitä vain siinäkin tilanteessa. En takaa, että silti aina kannattaa.

sanomisiaanvarova kirjoitti:

Mitähän ihmettä oikein selität?
En missään vaiheessa ole väittänyt että jossain maassa saisi vapaasti solvata yksilöä joutumatta vastuuseen. Mitäpä jos lukisit uudestaan.

Niin yllättävää kuin se onkin, niin esimerkiksi yhdysvalloissa sananvapaus määritellään aivan eri tavalla kuin pohjoismaissa tai yleensäkään euroopassa.
Esimerkiksi mitä tahansa ryhmää siellä saa KRITISOIDA aivan vapaasti, ilman rangaistuksenpelkoa. Toisin on euroopassa, meillä täällä tiukasti rajoitettu sananvapaus.

Lue lisää

"En missään vaiheessa ole väittänyt että jossain maassa saisi vapaasti solvata yksilöä joutumatta vastuuseen. Mitäpä jos lukisit uudestaan."

No jos et sitä tarkoittanut niin hyvä niin. Sellaisen vaikutelman kyllä sai kun kerroit että Suomen systeemi eroaa huomattavasti "vapaiden maiden" (mitä ne ovat?) käytännöstä.

"Niin yllättävää kuin se onkin, niin esimerkiksi yhdysvalloissa sananvapaus määritellään aivan eri tavalla kuin pohjoismaissa tai yleensäkään euroopassa."

Ei määritellä. Käytännön toteutus voi jonkin verran vaihdella mutta määritelmä ei eroa mitenkään ratkaisevasti.

"Esimerkiksi mitä tahansa ryhmää siellä saa KRITISOIDA aivan vapaasti, ilman rangaistuksenpelkoa."

Tuskinpa vain. Nytkin USA:n konservatiivit huutavat kurkku suorana miten on kamalaa kun homoille annetaan oikeuksia mennä naimisiin yms. ja sen takia heiltä kuulemma viedään sanavapaus kun homoja ei saakaan enää ihan vapaasti haukkua ja demonisoida tai syrjiä. Ja Trump on juuri vetämässä oikeuteen naisia jotka kehtasivat julkisesti väitää hänen käpälöineen häntä.
Eli ei tuo minusta täysin vapaalta meiningiltä vaikuta.

"Toisin on euroopassa, meillä täällä tiukasti rajoitettu sananvapaus."

Rajaus ei todellakaan ole tiukka. Et saa solvata, vapaasti velehdella toisista etkä kiihottaa kansanryhmää vastaan. Nuo ovat varsin pieniä rajoituksia jos ei nyt jostain syystä erityisesti juuri halua noita asioita tehdä.