Kun aina paasataan miten neukun miehitys Itä-Euroopassa oli ihan järkyttävää orjuutta ja sen seurauksena Itä-Euroopassa on mieletön venäläisviha. Kuitenkin juuri ihan viime viikolla kerrottiin telkun uutisissa miten EU:lla on pakka sekaisin uusista Venäjä-pakotteista puhuttaessa siksi kun entiset itäblokin maat ovat Venäjän ymmärtäjiä?
Siis hei haloo, viha Venäjää kohtaan on ihan hirveä mutta ulkopolitiikassa ollaan kuitenkin Venäjän kavereita. Jokin mättää, mikä ? Koska se tieto, että itäiset maat ovat Venäjän kavereita tänä päivänä pitää paikkansa niin ehkä se toinen tieto eli kauhea Venäjä-viha onkin fuulaa.
Siis hei haloo, viha Venäjää kohtaan on ihan hirveä mutta ulkopolitiikassa ollaan kuitenkin Venäjän kavereita. Jokin mättää, mikä ? Koska se tieto, että itäiset maat ovat Venäjän kavereita tänä päivänä pitää paikkansa niin ehkä se toinen tieto eli kauhea Venäjä-viha onkin fuulaa.
Vastaukset 13
Vanhimmat
"Koska se tieto, että itäiset maat ovat Venäjän kavereita tänä päivänä pitää paikkansa niin ehkä se toinen tieto eli kauhea Venäjä-viha onkin fuulaa."
EI asia siitä todeksi muutu, että sinä haluat siihen uskoa!
Hyvä esimerkki asiasta on Puola. Vuonna 1940 keväällä KGB murhasi niskalaukauksin 22.000 puolalaista upseeria Katyn-nimisessä paikassa! Joukkomurha paljastui, mutta Neuvostoliitto keksi syyttää siitä saksalaisia ja tänä vaihe jatkui koko Itä-Blokin miehityksen ajan 1944-1990. Valtaosa puolalaisista kuitenkin tiesi todellisen syyllisen! Vasta Gorbatsov tunnusti 1990 teon nolleen neukkujen itse tekemä!
Tunnettu elokuvaohjaaja Wajda (hiljattain edesmennyt) menetti isänsä joukkomurhassa ja teki Puolan vapauduttua tapahtumasta elokuvan nimeltä "Katyn"!
Puola erityisesti on sellainen paikka, jossa venäläisten ei välttämättä kannata kovin liikuskella ulkona pimeällä!
Sinä toki saat uskoa mitä lystäät:-D Vinkkinä: googlaa sana Katyn.
.....Vuonna+1940+keväällä+KGB+murhasi+niskalaukauksin+22.000+puolalaista+upseeria+....
Totta,+tosin+saksalaiset+tappoivat+n.+6+000+000+puolalaista+joista+oli+n.+3+000+000+etnisiä+puolalaisia.+Lisäksi+kaupungit+laittoivat+soraläjiksi,+Varsovastakin+tuhosivat+n.+75+%.+Osaavat+varmaan+laskea+ihan+ilman+sinunlaisten+opastusta,+että+luku+6+000+000+on+lähes+300-kertainen+lukuun+22+000+verrattuna.+Että+silleen.
"Puola+erityisesti+on+sellainen+paikka,+jossa+venäläisten+ei+välttämättä+kannata+kovin+liikuskella+ulkona+pimeällä"
Miksiköhän+mahtaisivat+saksalaisia+rakastaa,+onko+sinulla+antaa+siihen+jokin+uskottavan+tuntuinen+syy.+Saksalaisia+ei+Euroopassa+rakasta+kukaan.
Mutta+et+näköjään+edes+uskaltanut+yrittää+keksiä+syytä+miksi+entiset+itäblokin+maat+ovat+Venäjän+nykypolitiikan+lähes+ymmärtäjiä+ja+uusia+boikotteja+vastaan.+Koetat+vaan+hokea+sitä+vanhaa+virttä+hirveästä+Venäjä-vihasta.
Neukkuliitto niskalaukauksin 22000, montakohan niskalaukauksin Saksa. Olisiko ollut paljonkin enemmän kuin tuo 22000? Miksi puolalaiset rakastaisivat saksalalaisten tekemiä miljoonien murhia mutta inhoaisivat vain neukkuliiton tekemiä murhia.
EI PIDÄ unohtaa otsikkoa, jossa ihmeteltiin, että oliko miehitys vuosina 1945-1990 ikävä Itä-Blokin maille?
Puolalaiset vihaavat YHTÄLAILLA saksalaisia enkä kovasti neuvoisi liioin saksalaisturisteja kävelemään Puolassa pimeän aikana! Oletin, että tämä on itsestäänselvää, ja että otsakkeesta voi puhua ilman Saksaa.
Katynin tapauksessa on omia ominaispiirteitä, jota ei Tiltu-siipi nyt ymmärrä:
1. Tietenkin 22.000 niskalaukausta on iso luku, MUTTA..
2. Erikoiseksi asian tekee se, että virallisesti siitä valehdeltiin 50 vuotta!
3. NL syytti asiasta saksalaisia, jotka olivat TÄHÄN asiaan syyttömiä
4. NL PAINOSTI Puolan kommunistihallituksen myötäilkemään valetta
5. Puolan kansa TIESI KOKO AJAN oikean tekijän!
6. Saksalaiset puolestaan ovat tehneet tiliä synneistään KOKO SODAN JÄLKEISEN AJAN
7. Myös nyky-Venäjä vähättelee ja peittelee asiaa
Ja JOS/KUN nyt Tiltu-siipi uskoo, että Katyn oli ainoa NL:n syntu puolan suhteen niin sopii lukea:
Antony Beevor: Toinen Maailmansota
Siinä missä ryöstely, tappaminen ja olojen kaoottisuus tekivät elämästä natsien miehittämillä alueilla hirvittävää, ei elämä sujunut paljoa paremmin puolalaisilla, jotka olivat Neuvostoliiton puolella uutta sisäistä rajaa.
Stalinin viha Puolaa kohtaan oli peräisin Neuvostoliiton ja Puolan sodasta ja puna-armeijan häviöstä vuonna 1920 Varsovan taistelussa, jota puolalaiset sanoivat ”Veikselin ihmeeksi”. Stalinia oli arvosteltu voimakkaasti hänen osuudestaan siihen, että ensimmäinen ratsuväkiarmeija ei ollut tukenut marsalkka Mihail Tuhatsevskin joukkoja. Hän oli puna-armeijan puhdistusten alkajaiseksi teloituttanut Tuhatsevskin tekaistujen syytteiden perusteella 1937. NKVD oli 1930-luvulla vainonnut vakoilusta syytettyinä Neuvostoliitossa asuvia puolalaisia, enimmäkseen kommunisteja.
NKVD:tä johti Stalinin vainojen aikaan Nikolai Jezov, jolle kehkeytyi pakkomielle puolalaisten kuvitelluista vehkeilyistä. Puolalaiset puhdistettiin NKVD:stä, ja 11. elokuuta 1937 annetulla käskyllä 00485 puolalaiset määriteltiin luonnostaan valtion vihollisiksi. Kun Jezov raportoi pidätyksien, kidutusten ja teloitusten kahdestakymmenestä ensimmäisestä päivästä, Stalin ylisti toimintaa: ”Oikein hyvä! Kaivakaa edelleen esiin ja puhdistakaa puolalaista saastaa. Poistakaa se Neuvostoliiton edun vuoksi.” Terrorin puolalaisvainojen aikana pidätettiin vakoilusta syytettyinä 143.810 ihmistä, joista 111.091 teloitettiin. Puolalaisilla oli tuhon aikaan neljäkymmentä kertaa suurempi mahdollisuus joutua teloitetuksi kuin Neuvostoliiton muilla kansalaisilla.
Voitokas Puola oli Neuvostoliiton ja Puolan sodan lopettaneessa Riian rauhansopimuksessa ottanut läntiset osat Valko-Venäjästä ja Ukrainasta. Sen jälkeen niihin oli siirretty paljon marsalkka Josef Pilsudkin legioonalaisia. Puna-armeijan hyökättyä Puolaan syksyllä 1939 yli viisi miljoonaa puolalaista totesi joutuneensa neuvostokomentoon, joka piti puolalaista isänmaallisuutta jo itsessään vastavallankumouksellisena. NKVD pidätti 109.400 ihmistä, joista suurin osa lähetettiin vankileireille ja 8.513 teloitettiin. Neuvostoviranomaisten tähtäimessä oli kaikki, joilla saattaisi olla osuutta puolalaisen kansallismielisyyden elättelemiseen, kuten maanomistajat, lakimiehet, opettajat, papit, lehtimiehet ja upseerit. Kyse oli tietoisesta luokkataistelun ja kansallisen tuhoamisen politiikasta. Puna-armeijan miehittämä Itä-Puola aiottiin jakaa ja liittää Neuvostoliittoon niin, että pohjoinen alue yhdistetään Valko-Venäjään, eteläinen Ukrainaan.
Joukkokarkoitukset Siperiaan ja Keski-Aasiaan alkoivat 10. helmikuu
ta 1940. NKVD:n kiväärirykmentit kokosivat 139.794 puolalaista siviiliä yli 30 asteen pakkasessa. Ensimmäiset valitut perheet herätettiin huutamalla ja hakkaamalla kiväärinperillä ovea. Puna-armeijan ja NKVD:n virkailijan johtamat ukrainalaiset miliisit ryntäsivät sisään, osoittelivat aseilla ja ärjyivät uhkauksia. Sängyt kaadettiin kumoon ja kaapit pengottiin muka etsittäessä kätkettyjä aseita. ”Te olette puolalaista eliittiä”, NKVD:n mies sanoi Adamczykin perheelle. ”Te olette puolalaisia herroja ja isäntiä. Olette kansan vihollisia.” Vielä tavanomaisempi NKVD:n muotoilu kuului: ”Kerran puolalainen, aina kulakki.” Kulakki oli Neuvostoliitossa varakkaasta ja taantumuksellisesta talonpojasta käytetty haukkumasana.
Perheille ei annettu paljoa aikaa valmistautua hirvittävän matkan varalle ja jättämään ikiajoiksi kotinsa ja maatilansa. Useimmat lamaantuivat ajatuksesta. Isät ja pojat pakotettiin polvilleen kasvot seinää vasten ja naisten annettiin kerätä tavaroita, kuten ompelukone rahan ansaitsemiseksi tuntemattomassa määränpäässä, keittiövälineitä, vuodevaatteita, perhevalokuvia, lapsen räsynukke ja koulukirjoja. Joitakuita neuvostosotilaita tehtävä selvästi hävetti, ja he pyytelivät vaimeasti anteeksi. Muutama perhe sai luvan lypsää lehmänsä ennen lähtöä tai tappaa pari kanaa tai porsasta kolmiviikkoiselle matkalle karjavaunussa. Kaikki muu oli jätettävä. Puolalainen diaspora oli alkanut.
------EI PIDÄ unohtaa otsikkoa, jossa ihmeteltiin, että oliko miehitys vuosina 1945-1990 ikävä Itä-Blokin maille?-----
Sälli spämmää samoja tiedostoja kerta toisensa jälkeen ikäänkuin kukaan niitä jatkuvasti viitsisi lukea.
Kuten itse toteat niin avaus käsittelee todellakin ajanjaksoa 1945-1990. Mitä siis tekee tekstissäsi Katynin tapahtumat, yritätkö selittää, että ne tapahtuivat vuoden 1945 jälkeen? Vai valehteletko muuten vain?
Sinua näkyy jostain syystä kiinnostavan nostaa esille vain neukkuliiton tekoset mutta haluat kiihkolla vaieta Saksan satoja kertoja pahemmista rikoksista, 6 miljoonaa tapettu puolalaista ja maa lähes kivijalkoja myöten tuhottu. Oletko joku saastainen nazisika, joka nauttii siitä mitä nazi Puolassa teki, häh?
Puolalaisten venäläisvihalla on pitkät perinteet aina 1700-luvun Puolan jaoista alkaen. Vuoden 1863 kapinan verinen kukistaminen ei liene unohtunut eikä myöskään bolshevikkien hyökkäys 1920 Varsovan liepeille asti. Vuoden 1939 jako ja 50 vuoden miehitys ovat vain tuorein venäläisen imperialismin jatkuvuuden osoitus.
Tällaista on elämä imperialistisen suurvallan naapurissa, enkä tarkoita ainoastaan Venäjää. Puolalla niitä on ollut kiusanaan pari muutakin.
"Kuten itse toteat niin avaus käsittelee todellakin ajanjaksoa 1945-1990. Mitä siis tekee tekstissäsi Katynin tapahtumat, yritätkö selittää, että ne tapahtuivat vuoden 1945 jälkeen? Vai valehteletko muuten vain?"
Katynin tapahtumat tapahtuivat (kuten mainittiin) keväällä 1940! Kerrotko, että missä on se vale? Väitätkö, ettei tapahtunut laisinkaan? Sopisit sen puolesta hyvin venäläiseksi:-D
Katynin tapahtumat VAIKUTTIVAT Puolassa VUOSIKYMMENIÄ jälkeenkin päin ja aiheutti JUURI SEN, miksi venäläiset ovat niin vihattuja Puolassa!
Uskotko, että esim. Talvisodan vaikutus katkesi rauhantekoon maaliskuussa 1940? Kyllä Talvisota vaikutti vuosikymmeniä suomalaisten asenteisiin naapurimaataan kohtaan!
Jos kyselet Itä-blokin maiden suhtautumista miehitykseen vuosina 1945-1990 niin näitä asioita EI VOI SIVUUTTAA!
Stallareilla on elämäntehtävänä NL/Venäjän toimien puhtaaksi pesu. Työtä riittää ja intoa sen tekemiseen. Aiheesta johtuen on käytettävä stallarien parasta asetta eli valehtelua aatteen puolesta.
"Kun aina paasataan miten neukun miehitys Itä-Euroopassa oli ihan järkyttävää orjuutta ja sen seurauksena Itä-Euroopassa on mieletön venäläisviha."
Kyseessä oli sekä miehitys että ennen kaikkea Unkarin ja Tshekkoslovakian kapinoiden kukistaminen. Viha kohdistui NL:on ja kommunismiin, ei venäläisiin tai nyky-Venäjään.
" Kuitenkin juuri ihan viime viikolla kerrottiin telkun uutisissa miten EU:lla on pakka sekaisin uusista Venäjä-pakotteista puhuttaessa siksi kun entiset itäblokin maat ovat Venäjän ymmärtäjiä?"
Ei tainnut olla ihan noin? Kyllä pakotteet on yhdessä sovittu.
Kyse on vain UUSISTA pakotteista. Niistä kärsisivät ennen kaikkea maataloustuotteita Venäjälle vievät maat, koska Venäjä määräisi vastapakotteita ja on todettu maataloustuotteiden olevan tehokkain ase.
Itä-Euroopan maiden kanssa samassa asemassa ovat mm. Suomi ja Italia.
Mitäpä ei stallari vääristelisi isänmaansa puolesta?
R Y S S Ä N -kätyrrin avaus kuuluu sarjaan tekstiväärennökset/kuvaväärennökset:
"Venäjä käyttää usein tarkoituksellisesti kuvaväärennöksiä. Mantila kertoo jutussa, kuinka venäläismedia Sputnik julkaisi uutisen Suomessa järjestetystä maahanmuuttovastaisesta mielenosoituksesta, jossa jutun kuvituksena oli kuitenkin pikkuleijonien kultajuhlien väentungos."
------Ei tainnut olla ihan noin? Kyllä pakotteet on yhdessä sovittu.----
Kyllä se vaan on ihan noin aivan sinun umpiluisesta kiistämisvalehtelustasi huolimatta. Uusista pakotteista ei päästä sopuun juuri sen takia kun entiset itäblokin maat ovat niihin haluttomia eikä se asia sinun kieroiluillasi muuksi muutu.
Avaus kun ei puhu mitään olemassaolevista pakotteista mutta sinä kun et ymmärrä selvää suomeakaan, mamuko lienet. Luulisi nyt entisillä itäblokin mailla olevan suuretkin halut antaa potut pottuina ja olla innokkaimpina ajamassa uusia ja entistäkin ankarampia pakotteita.
Monissa asioissa entiset itä-blokin valtiot ovat kaikkein radikaalempia. He kun tuntevat ja tietävät sen, miltä venäläismiehitys tuntuu!
"Luulisi nyt entisillä itäblokin mailla olevan suuretkin halut antaa potut pottuina ja olla innokkaimpina ajamassa uusia ja entistäkin ankarampia pakotteita. "
HALU on suuri, mutta kaupanteon halu voittaa sen lähellä rajaa kun ollaan! Toisaalta ilmapiiri tiukkenee Venäjällä kaiken aikaa ja tästä esimerkkinä Kesko veti suurimman osan liiketoiminnastaan pois maasta! Maa on epävakaa ja ihmiset köyhtyvät. Sillä on suuri vaikutus vähittäiskauppaan!
-----Maa on epävakaa ja ihmiset köyhtyvät---
"Maa on epävakaa" sopii USA:an ja "ihmiset köyhtyvät" sopii Suomeen.
Venäjään. Maa on tosiasiassa hyvin epävakaa ja kansa köyhtyy vauhdilla. Putin hallitsee pelolla.