Halutaanko ratikka tehdä väkisin, vaikka sitten osan kaupunkia purkamalla ja Tampereen rahat hävittämällä? Muutamalla jättibussilla tulisi kahdensadan miljoonan säästöt ja matkustusmukavuus ei juurikaan muuttuisi huonompaan.
Lyökö valtuusto viimeisen naulan Tampereen arkkuun
esteitä.kiskoilla
47162
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 47
Vanhimmat
Nyt se alkaa - vuosikymmeniä jatkuva velanotto.
Ikävä kyllä, seuraavat 50 vuotta Tampere korviaan myöten veloissa. Nykyiset päättäjät sinetöivät vielä syntymättömien tamperelaistenkin velkakuorman.
Aina voi muuttaa vieruskuntaan. Ei tarvitse maksaa lantin lanttia, mutta töissä ja harrastuksissa voi käydä entiseen tapaan!
Antaapi sen kauniin ja jännittävän "Mansen metron" radanvarressa asuvien maksaa matkansa tuolla härvelillä kalliin kämpän lisäksi. Tulee siinä pyörien päällä matkustamiselle ja Mansen metron kolkuttelulle mukavasti lisähintaa.
Muuta vaan. Tosin vieruskunnissa on suurempi kunnallisveroprosentti.
Tampere velkaantuu. Pärjäävätkö naapurikunnat tuloillaan?
Suunta on siihen että ainakin Pirkkalan veroprosentti on lähitulevaisuudessa alempi, elleivät hekin keksi jotain 'suurhanketta'.
Niinpä+,+yhteiset+rahat+tuhlataan+järjettömään+hankkeeseen+jolle+ei+ole+minkäänlaista+tarvetta,+bussiliikenne+pelaa+Tampereella+aivan+loistavasti+.
"bussiliikenne pelaa Tampereella aivan loistavasti " entä tulevaisuudessa... Kaupunki kasvaa koko ajan. Työttömyyttä torjutaan investoimalla. Tunneli, ratikka, areena, yms...
Montaks tunneli valmiina työllistää? Ovatko työpaikat kannattavia?
Noiden projektejen pitäisikin olla jatkumo, jolla taataan töitä pitkäksi aikaa... Kyllähän se tunnelikin jokusen työllistää ja nythän alkaa uuden kaupungin osan rakentaminen...
Ratikka kyllä lisää työttömyyttä rakentamisen jälkeen. Ainakin ratikkasuunnitelmassa kerrotaan, että kuskeja tarvitaan vähemmän verrattuna busseihin.
Rakentaminen taas vähentää työttömyyttä Virossa, Latviassa ja Puolassa.
JaaJaa.+Miksi+lisäbudjetin+laatiminen+vanhainkotihoitoon+ei+ole+sitten+investointi?+Ja+mihin+sellainen+kaupunki+kasvaa,+jossa+on+lähes+20%+työttömyys?+Jos+kasvaakin,+niin+velaksi,+koska+pitää+maksaa+yhä+useamman+eläminen.+Ja+mistäs+ne+kalliiden+ratikanvierustakämppien+vuokrat+maksetaan?+Vuokratuesta,+kun+ei+ole+töitä?+Onkos+se+tuokin+"lisä"+laskettu+ja+otettu+huomioon+siinä+suunnitelmassa?
Paljonko Tamperelaisten työttömyys näiden hankkeiden myötä korjaantuu,sopii kysyä.
Seuraan Aamulehden mielipidesivuja. Eilen ja tänään oli naiskirjoittajia, joiden tärkein perustelu ratikan puolesta näytti olevan liikuntarajoitteisten kulun parantuminen. En kyllä ymmärrä etteikö liikuntarajoitteisten kulku paranisi yhtälailla sähköbussiin, jos rakennetaan laiturit niinkuin ratikalle. Nytkin on jo olemassa matalatasobusseja, joissa vielä lattiaakin voidaan kallistaa kulun parantamiseksi. Ja toiseksi liikuntarajoitteisia on suhteessa niin vähän, että heille kannattaa järjestää ratikasta luovuttaessa ilmainen palvelukuljetus kotoa määränpäähän ja takaisin. Välttyisivät samalla niiltä yhteislähdöiltä, joita syntyy, kun syöttöliikennevälineestä siirrytään ratikkaan.
Ratikkaa vastustavat naiset puolestaan valehtelivat ilmeisen tietoisesti. Ilmeisesti tunnelin torppaamisen epäonnistuminen katkeroitti niin pahasti, että kaikki kehitys yritetään estää keinoja kaihtamatta. Säälittävä kaksikko.
Puhuivat järkeä
Ratikka vie kehityksen kyllä taaksepäin
Tulevaisuuden arkeologit tulevat ihmettelemään miksi autioituneen Tampereen viimeiset asukkaat rakensivat raitiotien. He tulevat päättelemään että kyseessä olivat liikkuvat tempelit jumalien lepyttämiseksi. Lepyttäminen ei kuitenkaan auttanut vaan viimeisetkin asukkaat pakenivat naapurikuntiin aina vain kiristyvän verotuksen ajamina. Tuuli jäi vain ulvomaan entiselle Hämeenkadulle unohtuneiden ratikoiden ja hiljalleen murentuvien kukkaruukkujen väliin...
tässäpä varsinainen vitsiniekka!
ehdottomasti valtuustoon ensi vuonna, lahjoja on
Onko siellä liian vähän koomikoita?
Lollero. Kyseessä on visionääri, ei koomikko. Tuo on yksi tulevaisuudenkuva, jos rahat loppuvat kesken kaupungilta, jossa on kaksi kertaa suurempi työttömyysprosentti kuin valtakunnallisesti. Lama jatkuu kahdeksannetta vuotta ilman mitään merkkejä noususta. Pienikin nousu lainakoroissa, niin tuollaisen hankkeen jälkeen tämän rieväkylän talous on todellisissa vaikeuksissa.
Mitään uusia työpaikkoja tänne ei ole tulossa, vaan teollisuus ja it-ala vähentää jatkuvasti. Joka 3. keskustan liiketila ammottaa tyhjyyttään. Nykyiselläänkin Hämeenkadun arvopaikat täynnä kuppiloita, pubeja, 5 euron pizzeroita, eurokirppiksiä ja kepab-paikkoja. Kesällä taasen alvariinsa järjestyshäiriöitä ja kaikenlaista hörhöä liikkeellä.
Ratikkakiihkoilijoiden joukko ei liene katsonut ulos ikkunoistaan sitten vuoden 2008? Ratikka piti saada, koska siitä oli haaveiltu. Ollaan käyty jossain Helsingissä, päästy suuren kaupungin sykkeeseen, kun on ratikan kyydissa ajeltu?
Jos nyt ratikkapäätös syntyy, äänestän keväällä jotakin niistä puolueista, joiden vaalikampanjassa luvataan pysäyttää ratikkatyöt. Pysäyttäminen on pienempi vahinko kuin vain antaa työn jatkua.
Ratavallityömaa avataan seuraavana päivänä monesta kohdasta. Pysäytäppä se ruljanssi. Nimet piirretään heti sellaisiin papereihin, joista ei irti pääse. Älä epäile, etteivät ne ole jo valmiina
Tätähän se kansa juuri epäilee. Niin vaihtoehdotonta ja yksisilmäistä ollut ratikan tuputtaminen. Oikea demokratiafarssi!
Aina voidaan keskeyttää, mutta suurehko sopimussakko siitä varmasti tulee, oletettavasti useita miljoonia euroja. Saattaa tosin tulla edullisemmaksi kuin rakentamisen jatkaminen. Saa nähdä sitten ottaako seuraava valtuusto asiaan heti alkajaisiksi jotain kantaa. Jos valtuustoon (kuten olettaa saattaa) äänestetään pääosin samat henkilöt kuin nyt, niin raitiotien kehitys saa varmasti jatkua keskeytyksettä.
Onko hinta ratkaiseva tekijä päätöksenteossa. Kuitenkin se on vaan pieniosatekijä koko hankkeessa. Halpa suorastaan. Velka, taloutta pyörittää enemmän kuin paksulompakko.
Ratikkasummahan on aivan hirvittävä. Samaan aikaan kun ei muka ole varaa vaihtaa dementiavanhuksille vaippoja.
Raha vanhuksille ei tuota pääomaa.Ratikka tuo sitä ja talous pyörii nahdollistaen huolenpidon. Kaikki raha on velkaa.Esimerkiksi Pankkitililläsi olevat rahat ovat pankin velkaa sinulle.
Pankkihan on lainannut ne rahat ja saa korkomarginaalilla voittoa itselleen. Joku yhteiskunnan kusettama asuntovelallinen on näillä rahoilla pankille velkaa, sen lisäksi, että on yhteiskunnalle velkaa, koska valtuutetut sitä järkkäävät. Maltillisuutta ja inhimillisyyttä tarvitaan.
Velalla luodaan uutta rahaa. Virtuaaliraha täällä maailmaa pyörittää. Rahalla sinänsä ei ole mitään arvoa. Talous loppuu jos ei tehdä kokoajan uuttavelkaa. Eli paineta virtuaaliraahaa. EU syytää satojamiljardeja ilmaiseksi markkinoille.
Työ tätä maailmaa pyörittää. Keinottelijat vain yrittävät maksuvälineillä sekottaa pakkaa.
Varmaankin tyypillinen kokoomuslainen, heh, heh, hee?
Kokoomuksesta juurikin Kummola tuli esiin ratikkakritiikin kanssa.
Kommarit taas laukomassa mielipiteitään taloudesta, jos jotakin ymmärrystä siitä olisi, hei eivät olisi köyhiä, eivätkä kommareita.
Kuten joku tuossa kertoi, lainananto, siis käytännössä pankkien rahan painaminen ja markkinoille pumppaaminen pitää talouden pystyssä, jos se lopetetaan, sakkaa valtion ja yksityisten talous suureen lamaan, köyhät kuolee silloin nälkään, toki se suuri rysähdys tulee muutenkin, vähän myöhemmin.
Tampereen+pankkitilillä+ei+ole+yhtään+rahaa.+Päin+vastoin+velkaa+on+1+200+000+000+€.+Tämä+velka+on+elvyttänyt+Tamperetta+niin+hyvin,+että+työttömyys+on+vain+19+%.+Lisävelkahan+se+Tampereen+pelastaa.
Kannatan ratikkaa puhtaamman kaupunki-ilman vuoksi.
Se on vale. Ratikka haaskaa energiaa, kuten viikonlopun Tamperelaisessa kirjoitettiin. Ja on ollut yleisestikin tiedossa. Ratikka ei voi olla ympäristöystävällisempi kuin vähemmän energiaa kuluttava sähköbussi tai kiskoton ratikka.
Mitenkähän kunnon lumisena pakkastalvena hoidetaan ratikan kiskojen lumenluonti ? Pidetäänkö kiskot sulina liikuttamalla ratikka 15min vuorovälein 24 tuntia vuorokaudessa ? Lumi poistetaan kiskoilta veturin (ja mahdollisen lumivaunun) avulla (yöaikaan) ? Perinteiseen tyyliin lumenluontitraktorien avulla ? Tarvitaanko ihmistyövoimaa lumilapioiden kanssa ?
Jännä, että tämä "lumi ja ratikka" on niin mystinen asia tällä palstalla ja jopa valtuustokeskustelussa. Stadilainen ei ajattele koko asiaa. Helsingissä ratikat eivät lumesta hätkähdä. En ole kuullut että vaunu olisi jumittunut lumeen.
Lumi ei jäädy kylmille kiskoille, ja vaikka jäätyisi, niin ratikan pyörien paino poistaa jään altaan. Vaihteissa on sähkölämpö. Ei tarvita ihmisiä lumilapioiden kanssa.
Kun liikenne on päällä, aivan tavallinen ratikan meno lennättää lumia tehokkaasti. Ratikan keulan muotoilu liittyy tähänkin asiaan. Ratikalla on painoa kuin tukkirekalla ja veto on jokaisella pyörällä, joten etenemistä ei lumi haittaa.
Silti yleensä öisin, mutta joskus myös päivällä muiden vaunujen välissä, kiskot putsataan joko ikivanhalla ratikalla, johon on kiinnitetty pyörivä harja tai lumilinko, tai upouudella saksalaisella työvaunulla, jossa on pyörivä harja tai linko ja lisäksi vielä ylimääräinen virroitin katolla, joka poistaa ajojohdosta huurretta, jos sellaista on. Lumenpoisto varmaankin ehkäisee polanteita ja jään kertymistä kiskojen väliin.
Systeemi on reilun vuosisadan ajan testattu ja aukoton. Helsingin raitioliikenne _ei_ kärsi lumentulosta eikä pakkasesta. Ratikat ovat yön kunnollisella lämpimällä varikolla, eikä niissä ole nesteitä tai osia, jotka jäätyvät haitallisesti. Ratikalla on tietenkin riittävästi virtaa matkustamon lämmittämiseen ja lattian sulana pitämiseen matkustajien kengissä tulevaa lunta ajatellen.
Busseilla on hankalampaa kun kinoksia on siellä. täällä ja varsinkin pysäkit ovat hankalia kohtia. Nesteet eivät pysy lämpiminä, ovet jumittavat, hiekoitus ei ole kunnossa yms. Ratikalla pysäkkikään ei ole samanlainen ongelma, koska vaunu on aina samalla korkeudella ja etäisyydellä pysäkistä, oli kesä tahi talvi.
Miksei ratikoiden ovet jumita?
Talvi- ja lumiominaisuudet riippuu toki ensisijaisesti ovityypistä eikä kulkuneuvon käyttövoimasta. Muistelen vaan joitain paineilmalla toimivia bussin ovia, jotka keräävät lattialle lunta (ja jäisiä kohtia), eivätkä sitten enää aukene kunnolla. Raitiovaunuissa en tällaisia ainakaan Helsingissä ole nähnyt.
Tamperelaisia ratikka ei tule merkittävästi työllistämään vaan lähinnä pääkaupunkiseudun rakennusfirmoja ja virolaisia työläisiä, jos siis tämä projekti menee samanlailla kuin rantatunneli ja muut hankkeet.
Sanna Marin vaihdetta toiseen edustajaan, on törkeä.
Sanna Marinin tehtävä on saada Tampereen Kaupungille mahdollisimman paljon velkaa. Näin veroja voidaan nostaa ja rikkailta saadaan rahat pois. Sanna on vanhoillisvasemmistolainen, joka haluaa kostaa rikkaille. Verotus on tässä paras keino.
Sanna Marin on katkera vanhoillinen vasuri. Haluaa kostaa rikkaille. Yrittää tehdä Robin Hood politiikkaa. Tähän kuuluu himoverotus. Velka on keino nostaa veroja. Tämän takia Sanna haluaa tuhlata julkisia varoja mahdollisimman paljon. Ratikka sopi tähän hyvin
EI Marin vasemmistolaisuudesta mitään tiedä. Nuori ihminen.
Kaupungin rahantuhlauksen kovin vastustaja on SKP mies
ex-professori Jari Heinonen (SKP) . Perinteinen Punikki.
Ei oikea vasuri halua liikemiehiä ja heidän bisneksiänsä rikastuttaa kaupungin rahoilla (tai velkarahoilla). Nykyvasurit on sitten asia erikseen. Eivät tiedä mitä tekevät.
Perinteinen punainen vasuri haluaa rahat ensisijaisesti vanhusten,sairaiden ja työttömien auttamiseen.
Ratikkaäänestyksessä näkyi ero vanhempien ja nuorien edustajien välillä.
Ei niinkään puolueiden välillä. Poikkeuksena perussuomalaiset jotka kaikki vastustavat ratikkaa. Eräs heistä tosin on rintamakarkuri ja ei uskaltanut äänestää.
Tampereen nuori poliitikkosukupolvi näitä turhakehankkeita masinoi.
Sahaavat omaa oksaa altansa. Se talousosaaminen vielä lapsentasolla.
Näkevät todellisuuden virtuaali 3D lasien läpi simulaatioana ja leikkinä.
Kyllä huomaa että lapset kirjottelee, ei ole mitään tolkkua politiikasta saati kuka niitä veroja eniten makasaa??