Keskustella erimielisten kanssa NATOSTA ! Siis Suomen liittymisestä läntiseen puolustusliittoon = NATOon.
Kuitenkaan erimielisillä ei ole tarjota vaihtoehtoa. Ai, niin ITÄISTÄ puolustusliittoa ei enää ole, ja sehän olikin ystävällismielisten valtioiden muodostama ITÄINEN hyökkäyslitto, joka antoi "veljellistä" apuaan esim. Tsekkosslovakialle, tuomalla panssarit Prahan kaduille "puolustamaan?"
Onkos ERI-mielisillä muuta tarjota (edelleen) kuin vapaaehtoista liittymistä Neuvos--- eikun Uuteen Venäjään?
Sehän on jo muutaman kerran KOETTU *) ja edellistä pakko-liittämisen yritystä vastustettiin koko Pojkolan voimin ja lähes yksimielisen suomen kansan tuella. (sotahan siitä syntyi)
*) ja huonoksi havaittu
Kuitenkaan erimielisillä ei ole tarjota vaihtoehtoa. Ai, niin ITÄISTÄ puolustusliittoa ei enää ole, ja sehän olikin ystävällismielisten valtioiden muodostama ITÄINEN hyökkäyslitto, joka antoi "veljellistä" apuaan esim. Tsekkosslovakialle, tuomalla panssarit Prahan kaduille "puolustamaan?"
Onkos ERI-mielisillä muuta tarjota (edelleen) kuin vapaaehtoista liittymistä Neuvos--- eikun Uuteen Venäjään?
Sehän on jo muutaman kerran KOETTU *) ja edellistä pakko-liittämisen yritystä vastustettiin koko Pojkolan voimin ja lähes yksimielisen suomen kansan tuella. (sotahan siitä syntyi)
*) ja huonoksi havaittu
Vastaukset 22
Vanhimmat
Keskustelu on aina paikallaan, mutta tällä foorumilla sitä pilaa nuo hyperaktiiviset putintrollit, joiden näkökulma on puhtaasti Putinin julistusten pohjalta muodostettu ja jolla ei ole mitään tekemistä Suomen edun kanssa. Heidän tarkoituksensa ja tavoitteensa lähtevät puhtaasti Putinin eduista.
Ei edes Venäjän eduista, Venäjänhän on ajautunut melkoiseen kansainväliseen paitsioon kaikissa asioissa Putinin viime vuosien toiminnan takia. Puhumattakaan maan omista sisäisistä ongelmista ja yhteiskunnan kehittymisen suunnasta.
Totta on, että Suomen turvallisuuteen liittyvät vaihtoehdot käytännössä ovat liittoutuminen samanmielisten kanssa tai yksin jatkaminen tai jotain epämääräistä siltä väliltä. NykyVenäjä ja sen kanssa syvempi ei ole vaihtoehto millään tasolla, niin erilaisia Suomen ja Venäjän yhteiskunnat ja näkemykset ovat kaikissa turvallisuuteen ja luottamukseen liittyvissä asioissa.
Käytännössä Suomen valtioon ainoa potentiaalinen uhka tulee Venäjän toimista. Ja tämä on se, jonka perusteella Suomen turvallisuuteen liittyviä päätöksiä ja toimia tehdään ja pitääkin tehdä.
Suomalaisten erilaiset näkemykset ovatkin joko natojäsenyyden tai liittoutumattomuuden puolesta. Tästä olisikin mielenkiintoista keskustella ihan vaan suomalaisten kesken ja lähtökohtana vain ja ainoastaan Suomen etu ja lähtökohdat. Se vaan ei onnistu edellä mainituista syistä. Valitettavasti.
Tulipa heti ja nopeasti asiallinen kommentti!
Minä hylkäisin tuon "puolueettomuuden" myös vanhanaikaisena ja tyhjänpäiväisenä. Kuten tässä kokemukset kertovat: Kansainliitosta ei ollut "mihinkään" ja YK on nykyisin ainakin "turvaajana " .... yhtä tyhjän kanssa.
Järkevä vaihtoehto olisi irtisanoa nykyinen isäntämaasopimus ja kallistua Venäjän puoleen YYA-tapaisella sopimuksella. Olisi rauha maassa ja ihmisillä taas hyvä tahto. Mikä tärkeää, asehankinnoista ei pitäisi enää maksaa kohtuuttomia ylihintoja, joten rahaa riittäisi muihin paljon tärkeämpiin asioihin. Muutenkin jenkkien tuoma ilmapiirin kireys helpottuisi.
Eikös Meillä! (fiksuilla suomalaisilla) ole jo SE vanhan YYA:n -tapainen (kumppanuus)-sopimus NATON kanssa? Syytä kokeilla jotain erilaista!
Meillä Suomalaisilla on aina tarkoitus pitää RAUHA maassa ja ihmisillä hyvä tahto.
NE vain ovat tuolla ITÄ-Rajan takana, siis venäläisiä ja muita orjakansoja johtavat R YS S Ä T aina olleet pahantahtoisia MEILLE ja lisäksi aggressivisia ynnä länteen päin tunkevia!
Ja ne jos ketkä osaaavat asehankinnoistaan maksaa, saivat jo yhden oman valtionsa (NL) hankinnoillaan konkurssiin.
Jenkkien tuoma "kireä ilmapiiri", tuo ainakin Viroon ja muihin Balttian maihin rauhan kehittää ja restauroida maataan R Y S S I E N aiheuttamilta vaurioilta. Ja hyvällä menestyksellä 25 vuotta. Onneksi olkoon, ja se jatkukoon!
P.S Aseita pitää olla, itsenäisellä maalla .... ensihätään, ettei käy kuten viimesodassa; piti lainata = ottaa viholliselta aseet omaan käyttöön ja kääntää NE vihollista vastaan.
Ehdotuksesi on vanhaan palaamista ja kaikkea muuta kuin järkevä!
... jatkoa....
ennustan, että seuraava keskustelija aloittaa:
" kyllä USAkin tai kylla USA:ssakin ....
.... vaikka pitäisi kirjoittaa NATOsta ja NATOon liittymisestä.
Totta on, että Suomen turvallisuuteen liittyvät vaihtoehdot käytännössä ovat liittoutuminen samanmielisten kanssa tai yksin jatkaminen tai jotain epämääräistä siltä väliltä.
Mistä samanmielisistä typerys sönkötät? Onneksi kovin moni Suomalaisista ei omaa noin käsittämättömän typerää ajatusmaailmaa kuin sinä.
Sinussa kiteytyy umpityperä perkuri, sellainen joka huutelee porukoista eikä itse uskalla tehdä mitään minkään eteen. Kuvittelet että aina tulee se joku muu ja hoitaa asiat puolestasi, kun et itse kykene mihinkään muuhun kun pelkäämään pää puskssa.
Oletko+TÄYSI+IMBESILLI?!?!
Suomi ei joutuisi eristykseen millään tavalla, päinvastoin. Venäjän rinnalla Suomesta tulisi mahtava emmekä oli riippuvaisia kenestäkään. Nyt Suomi nuolee länsipellejä ja köyhtyy... Nyt olisi korkea aika alkaa elämään oman agendan mukaisesi, eikä olla avutun nyhverö joka tekee kaiken mitä länsivalta käskee.
Natonilkille ei vaan käy vahva ja vauras Suomi. Ei haittaa vaikka Eurooppa ja koko maailma ajettaisiin sotaan, kuhan saamme kuolla ylpeinä Usan lauluja laulellen.
"Venäjän rinnalla Suomesta tulisi mahtava emmekä oli riippuvaisia kenestäkään..."
..... kuten esimerkiksi .... esimerkiksi .... tuota esimerkiksi .... ööö ... tuota ...???
"Tulipa heti ja nopeasti asiallinen kommentti!"
Se käy kun on miehet töissä, kiitos kannustuksesta:
Natoa johtaa USA, eikä se siitä miksikään muutu.
"Sen lauluja laulat jonka aseita käytät".
Usan harrastama "pokitiikka" demokratian viemiesen nimissä on sanan helinää, sieltä ei rakkautta tule ilman rahaa!
Hyvänä esimerkkinä Islanti, kun raha loppui ei tarvinnut enää ilmavalvontaa.
Eli jos kuvittelet Suomen saavan sieltä jotain ystävällisyyden nimissä, niin ota pää pois pensaasta ja tule nykyaikaan.
http://veikkohuuska.puheenvuoro.uusisuomi.fi/189591-yhdysvallat-ei-ole-demokratia-vaan-oligarkia
Ja kun olet hyvinkin huolissasi Venäjän köyhistä niin lue tuokin.
http://www.city.fi/yhteiskunta/80 prosenttia yhdysvaltalaisista karsii tyottomyydesta tai pyorii koyhyysrajalla/7410
Aseet ja asejärjestelmät on nyt hankittu usa:lta ja niiden osatkin,on sitten hankittava atlantin takaa. Käytkö hakemassa tarvittaessa?
Suomeen myydyt asejärjestelmät ovat taitamattomien ja tietämättömien ostamaa kuraa!
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/korvasiko_suomi_bukin_huonommilla_naton_takia-23638
Myykö "ystävä" tyhmälle ystävälle kuraa?
Pitääkö usalla oikeasti mikään lupaus?
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/talous/hornetien-paivittamisesta-miljardilasku-vastakaupat-silti-tekematta/
Pitäisikö usan kohdalla Ismo Leikolan laulu Raksamies paikkansa?
Todennäköisesti pitäisi.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001129985.html
Jos noidenkin jälkeen luotat usanatoon, olet hoidon tarpeessa!
" kyllä USAkin tai kylla USA:ssakin ....
"SeAvarakatseinen"=sokea. Tuollaiset Suomen myyjät kuuluisivat saunan taakse.
...mutta RYSSÄ sinne kuitenkin lopulta aina joutuu JA JOUTAAKIN!
Onko natottaja valinnut lopullisen puolensa?
juuri näin.Selkotekstiä natottajille ei voi selvemmin natoilun mielettömyyttä esiin tuoda
Kuin vapaaehtoista liittymistä neuvos... ei kun uuteen venäjään? Miten her.kullista puhetta. Saa naapurikin pahempaan puutteeseen.
Kuten kirjoitinkin, asiallinen keskustelu ei onnistu, kun nämä putitrollit heti ovat sekoittamassa.
Suomi on vapaa länsimainen demokratia ja oikeusvaltio ja pysyy sellaisena. Näin, koska suomalaiset haluavat. Venäjä on toisenlainen ja sillä on toiset tavoitteet.
Nuo haikailut johonkin suomettumisajan YYA-maailmaan eivät varmasti ole suomalaisten edunmukaisia tavoitteita. YYA-aika ei todellakaan ollut hyvää aikaa. Siitä minulla on ikäni puolesta omakohtaista kokemusta 70-80 luvulta aikuisena ja lapsenakin Neuvostoliitto oli usein esillä monissa yhteyksissä. Niitä aikoja en todellakaan kaipaa eikä varmasti kukaan muukaan, jolla on kokemusta tuolta ajalta.
Taas väite tuossa edellä, että Venäjän rinnalla Suomesta tulisi mahtava eikä oltaisi riippuvaisia kenestäkään, on täysin absurdi. Jokainen maa, joka on Venäjän 'rinnalla', elää melkoisessa ahdingossa. Yhtään hyvinvoivaa demokraattista maata ei edes ole Venäjän ' rinnalla'. Itse asiassa ei yhtään vapaaehtoisesti olevaa maata.
Miksi Suomi sitten muka olisi poikkeus?
Ja sitten nuo iänikuiset klassiset jutut: ' mutta kun USA sitä ja USA tätä... CIAkin vielä, yms höpinät.
Kuka on väittänytkään USAn olevan mikään enkeli, mutta Suomen turvallisuuden kannalta USA ei ole samanlainen riski kuin Venäjä.
Suomen kannalta oleellista on saada itse päättää vapaasti omasta tulevaisuudestaan ja yhteiskuntansa järjestämisestä. Saada vapaasti tehdä yhteistyötä kenen kanssa haluaa ja myös liitoutua kenen tahansa kanssa tai olla liittoutumatta. Nämä ja monet muut päätökset voitava tehdän sen mukaan mitä kansalaiset haluavat.
Avuksi ei tarvita putinin trolleja eikä muita putinilaisia painostuskeinoja sen enempää kuin kenenkään muunkaan.
Miksi liittyä kumpaankaan? Kerro meille natodildo!
Usapaskoja emme ole , Venäläisiä meistä ei saa tekemälläkään, olkaamme siis SUOMALAISIA!
Muuta sinä Viroon jos natoon haluat!
Itätrolli ei muka ymmärrä, että Suomen turvallisuusyhteistyö on nyt peruuttamattomasti länsisuuntautunut, olemme osa Euroopan Unionia. Venäjä ei ole mikään vaihtoehto, ei ole itsenäistymisen jälkeen koskaan ollutkaan.
On aivan naurettavaa haikailla jotain YYA -sopimusta, joka oli jo solmittaessa pelkkä pakkoavioliitto, josta Suomi halusi sotilaallisessa merkityksessä todellisuudessa päästä eroon. Nyt kun siitä on eroon päästy, siitä myös halutaan erossa pysyä.
Taloudellinen yhteistyö on asia erikseen, se on tervetullutta nytkin, kaikkiin ilmansuuntiin.
Kuka haikailee jatain yya skeidaa sinun lisäksi? Olet ainoa joka siitä kirjoittaa!
Mikään ei ole peruuttamatonta, jo eu paskaan liittyminen oli suuri kusetus.
Nyt ajat vielä pahempaa, vain omien etujesi tähden!
Luulet tyhmyyttäsi "demokratian" toimivan natossa, siinä erehdyt.
Se ei toiminut eu;ssa eikä se toimi myöskään natossa.