Mikä tekee ihmisestä uskovan?

Mikä tekee ihmisestä uskovan joka ei usko a) Jumalaa b) Jeesusta c) apostoleja?

Sekö että hän on helluntailainen tai luterilainen tai katolinen tai ortodoksi tai joku muu ns."kristitty"?

Mitkään näistä eivät usko Jumalaa joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Mitkään näistä eivät usko Jeesusta joka sanoo: "Kuule Israel: Herra meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa." (Markus 12:29)

Mitkään näistä eivät usko apostolia joka kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Kaikki he palvovat ihmisjärjen luomaa jumalaa josta käytetään nimitystä "Pyhä Kolminaisuus". Yksikään heistä ei ole totuudessa. Jälki on sitä mitä näilläkin palstoilla näkee, sekaannusta sekasotkua ja mielettömyyttä. Näitä lieveilmiöitä päivitellään loputtomiin mutta kenellekään ei tule mieleen kysyä miksi rakennuksesta tuli vino, miksi kaikki menee jatkuvasti pieleen.

Perustus oli vino. Perustus oli rakennettu valheelle.

Helluntaseurakuntien uskontunnustus sanoo: "On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki". Näin ei ole, tämä on valhe.

Apostoli Paavali kirjoittaa: meillä on vain yksi Jumala, Isä (1 Kor 8:6)
50152
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 50

Vanhimmat

Jumalan lahjoittama usko. Pyhä Henki. Ei ole monimutkaista.

Äänestä
  • Niin kauan kun riittää että sanoo sen, ei ole monimutkaista.
    Mutta jos pitäisi esittää todisteita että asia on niin, muuttuu se niin monimutkaiseksi että 2000 vuotta teologiaa ei ole tuonut ketään yhtään lähemmäksi ensimmäistäkään todistetta.

    Äänestä

  • aivot.narikkan kirjoitti:

    Niin kauan kun riittää että sanoo sen, ei ole monimutkaista.
    Mutta jos pitäisi esittää todisteita että asia on niin, muuttuu se niin monimutkaiseksi että 2000 vuotta teologiaa ei ole tuonut ketään yhtään lähemmäksi ensimmäistäkään todistetta.

    Totta. Minä en voi todistaa Jumalan olemassaoloa, eikä kukaan muukaan voi. Ei ole koskaan voinut todistaa, eikä koskaan tule voimaankaan.

    Vain Jumala itse voi todistaa jokaiselle henkilökohtaisesti, että hän on.

    Äänestä

  • "Jumalan lahjoittama usko."

    Tarkoitatko kolmiyhteisen Jumalan lahjoittamaa uskoa?

    Äänestä

  • aivot.narikkan kirjoitti:

    Niin kauan kun riittää että sanoo sen, ei ole monimutkaista.
    Mutta jos pitäisi esittää todisteita että asia on niin, muuttuu se niin monimutkaiseksi että 2000 vuotta teologiaa ei ole tuonut ketään yhtään lähemmäksi ensimmäistäkään todistetta.

    Todisteet ovat ympärilläsi. Maailma,universumi,elämä,sinä. kaikenmaailman teologiaa on ollut tietty iät ja ajat mutta maailma ympärilläsi kertoo universaalista älystä. Ihmiset ovat ihmisiä, mutta usko on usko ja Jumala on maailmankaikkeus.

    Äänestä

Joh. 20:28. Tuomas sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
29. Jeesus vastasi: "Koska näit minut, sinä uskot. Autuaita ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Äänestä
  • Autuas, eli sinisilmänen ja naiivi.

    Äänestä

  • Jesse_puhui_paskaa kirjoitti:

    Autuas, eli sinisilmänen ja naiivi.

    Joh. 1:1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
    2. Hän oli alussa Jumalan luona.
    3. Kaikki on syntynyt hänen kauttaan. Ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
    4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valo.
    5. Valo loistaa pimeydessä, eikä pimeys ole saanut sitä valtaansa.

    Äänestä

  • PakkoJatkaa kirjoitti:

    Joh. 1:1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala.
    2. Hän oli alussa Jumalan luona.
    3. Kaikki on syntynyt hänen kauttaan. Ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on.
    4. Hänessä oli elämä, ja elämä oli ihmisten valo.
    5. Valo loistaa pimeydessä, eikä pimeys ole saanut sitä valtaansa.

    " Ilman häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on."

    Esimerkeinä, Adolf Hitler, ISIS, Al Quaida, Pol Pot, Kim Jong-Ill, Josef Stalin ja monta muuta asiaa.

    Äänestä

Luetaanpas nyt uudestaan se kohta ja otetaan edes yhden jakeen verran KONTEKSTIA mukaan:

1. Kor. 8:5-6: Sillä vaikka olisikin niin sanottuja jumalia, olipa heitä sitten taivaassa tai maassa, ja niitä on paljon >>>> semmoisia jumalia ja herroja, <<<<<
niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa.

Huomatkaapa jakeessa 5 korostamani kohta. Paavali käyttää rinnasteisesti siinä sanoja "herra" ja "jumala" tarkoittaen niillä yleisesti kaikkinaisia erilaisia palvonnan kohteita. Hän esittää hypoteesin siitä, että vaikka muita jumalia olisikin, välihuomautuksen että silloisessa maailmassa tunnettiin lukuisia palvonnan kohteita, sekä vastaväitteen että meillä on silti yksi ainoa palvonnan kohde. 1. Kor. 8:6 keppihevosenaan kolminaisuuden kieltämisessä käyttävät tulevat tarkemmassa tarkastelussa väittäneeksi, että meillä on kaksi palvonnan kohdetta. Isä Jumalana ja Jeesus Herrana. Mutta mitä sanoo Raamattu?

Matt. 4:10: Silloin Jeesus sanoi hänelle: "Mene pois, saatana; sillä kirjoitettu on: 'Herraa, sinun Jumalaasi, pitää sinun kumartaman ja häntä ainoata palveleman'."

Sen sijaan me, jotka tunnustamme kolminaisuuden, pystymme sanomaan, että tuon kohdan perusteella meillä on vain yksi palvonnan kohde: yksi Jumala; Isä, Poika ja Henki.

Kun Paavali käyttää sanaa "Herra", se on sana κύριος, eli kurios. Kuinka ollakaan, Vanhan testamentin juutalaisten laatimassa kreikannoksessa, Septuagintassa, Jumalaa kutsutaan nimellä kurios. Kun Tuomas lankeaa Jeesuksen jalkojen juureen, hän sanoo: minun Herrani (o kurios mu) ja Jumalani (o theos mu). Hän kutsuu siinä Jeesusta Jumalaksi kahdella eri tavalla! Varhaiset kristityt keskellä keisarikulttia, jossa siis Rooman keisaria palvottiin jumalana, pääsivät hengestään, kun he eivät sanoneet "kaiser kurios", vaan "Jesus Kristus Kurios".

Eikä siinä vielä kaikki. Mitä sanoo Jeesus itse? Joh. 8:24: sillä ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne.

Ihan hanurilleen käännetty. Kreikaksi Jeesus sanoo: ellette usko, että ἐγώ εἰμι (ego eimi = MINÄ OLEN); siis: ellette usko, että MINÄ OLEN, te kuolette synteihinne. Ekkö usko? Ottaapa siitä ja tarkistaa iha ite: http://biblehub.com/interlinear/john/8-24.htm

Mikä on Jumalan nimi? MINÄ OLEN! 3. Moos. 3:14: Jumala vastasi Moosekselle: "Minä olen se, joka minä olen". Ja hän sanoi vielä: "Sano israelilaisille näin: 'MINÄ OLEN' lähetti minut teidän luoksenne". Kuka siis puhui Moosekselle pensaasta? Vastaus: Jeesus Kristus.

Globaalisti kolminaisuuden kieltäjät ovat pääasiassa joko Jeesuksen jumaluuden kieltäviä unitaareja tai sitten modalisteja, jotka uskovat, että Jumala esiintyy eri "moodeissa", toisinaan Jumalana, toisinaan Jeesuksena ja toisinaan Pyhänä Henkenä. Suomessa kolminaisuuden kieltäjät, joita minulle on vastaan tullut, ovat pääasiassa olleet unitaareja. Yhtään modalistia en muista koskaan tulleen vastaan. Siksi oletan, että tämän ketjun aloittaja on unitaari, joka ei usko Jeesuksen olevan Jumala ja siitä syystä päätin hyökätä sitä näkemystä vastaan.

1Äänestä
  • Tätähän se on. Vähän selitystä päälle, ja simsalabim, hokkuspokkus, "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6) tarkoittaakin että meillä on vain yksi Jumala: "Isä, Poika ja Pyhä Henki"

    Johanneksen evankeliumin monet luulevat tulleen kirjoitetuksi Jeesuksen julistamiseksi Jumalaksi vaikka Johannes kirjoittaa näin:

    "Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

    Kaikki mikä siihen evankeliumiin on kirjoitettu, eli myös Joh 1:1, Joh 8:24 ja Joh 20:28 tähtää siihen että uskottaisiin Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika.

    Ne jotka väittävät Johanneksen evankeliumin tarkoittavan jotain muuta valehtelevat, muuta heistä ei voi sanoa. He väärentävät evankeliumin selvästi esiintuodun tarkoituksen ja sanoman.

    "Minä olen" selitystä ei ole tarvetta ruveta kumoamaan erikseen koska se kaatuu jo tuohon mikä on sanottu.

    Kahta erilaista sanomaa Jeesuksesta ei evankeliumissa ole ellei evankeliumia mennä vääristelemään ja väärentämään.

    Äänestä

  • totuus_voittaa kirjoitti:

    Tätähän se on. Vähän selitystä päälle, ja simsalabim, hokkuspokkus, "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6) tarkoittaakin että meillä on vain yksi Jumala: "Isä, Poika ja Pyhä Henki"

    Johanneksen evankeliumin monet luulevat tulleen kirjoitetuksi Jeesuksen julistamiseksi Jumalaksi vaikka Johannes kirjoittaa näin:

    "Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

    Kaikki mikä siihen evankeliumiin on kirjoitettu, eli myös Joh 1:1, Joh 8:24 ja Joh 20:28 tähtää siihen että uskottaisiin Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika.

    Ne jotka väittävät Johanneksen evankeliumin tarkoittavan jotain muuta valehtelevat, muuta heistä ei voi sanoa. He väärentävät evankeliumin selvästi esiintuodun tarkoituksen ja sanoman.

    "Minä olen" selitystä ei ole tarvetta ruveta kumoamaan erikseen koska se kaatuu jo tuohon mikä on sanottu.

    Kahta erilaista sanomaa Jeesuksesta ei evankeliumissa ole ellei evankeliumia mennä vääristelemään ja väärentämään.

    Minun henkeni ei yhdy sinun tekstiisi ja sieluni murehtii sitä kuinka sokea ihminen voi olla Jumalan ilmoitukselle. Jopa ruumiini väsyy niin että täytyy tässä otaa päivänokoset.

    Äänestä

  • totuus_voittaa kirjoitti:

    Tätähän se on. Vähän selitystä päälle, ja simsalabim, hokkuspokkus, "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6) tarkoittaakin että meillä on vain yksi Jumala: "Isä, Poika ja Pyhä Henki"

    Johanneksen evankeliumin monet luulevat tulleen kirjoitetuksi Jeesuksen julistamiseksi Jumalaksi vaikka Johannes kirjoittaa näin:

    "Tämä on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)

    Kaikki mikä siihen evankeliumiin on kirjoitettu, eli myös Joh 1:1, Joh 8:24 ja Joh 20:28 tähtää siihen että uskottaisiin Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika.

    Ne jotka väittävät Johanneksen evankeliumin tarkoittavan jotain muuta valehtelevat, muuta heistä ei voi sanoa. He väärentävät evankeliumin selvästi esiintuodun tarkoituksen ja sanoman.

    "Minä olen" selitystä ei ole tarvetta ruveta kumoamaan erikseen koska se kaatuu jo tuohon mikä on sanottu.

    Kahta erilaista sanomaa Jeesuksesta ei evankeliumissa ole ellei evankeliumia mennä vääristelemään ja väärentämään.

    > "Minä olen" selitystä ei ole tarvetta ruveta kumoamaan erikseen koska se kaatuu jo tuohon mikä on sanottu.

    Höpö höpö. Eikä kaadu. Hän on hyvä ja selittää, miten se kaatuu, muuten totean tyhjänjauhannaksi. Ei sinulla ole todellisia argumentteja, vaan pelkkää prooftekstaamista ja Raamatun kanssa hutilointia.

    Äänestä

  • HoseeHalapenjo kirjoitti:

    > "Minä olen" selitystä ei ole tarvetta ruveta kumoamaan erikseen koska se kaatuu jo tuohon mikä on sanottu.

    Höpö höpö. Eikä kaadu. Hän on hyvä ja selittää, miten se kaatuu, muuten totean tyhjänjauhannaksi. Ei sinulla ole todellisia argumentteja, vaan pelkkää prooftekstaamista ja Raamatun kanssa hutilointia.

    Se on jo selitetty yllä, mutta koska järkesi on täysin pimentynyt et voi mitään käsittää.

    Johanneksen evankeliumi sanoo mitä tulee uskoa (Joh 20:31) ja evankelistan mukaan kaikki mitä evankeliumiin on kirjoitettu tähtää juuri siihen että uskottaisiin Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika.

    Ne jotka tulevat ja sanovat että evankeliumi opettaa Jeesuksen olevankin Jumala itse eikä Jumalan Poika ne ovat valehtelijoita, he väärentävät evankeliumin tarkoituksen ja sanoman.

    Äänestä

  • old_profile_97563 kirjoitti:

    Minun henkeni ei yhdy sinun tekstiisi ja sieluni murehtii sitä kuinka sokea ihminen voi olla Jumalan ilmoitukselle. Jopa ruumiini väsyy niin että täytyy tässä otaa päivänokoset.

    Nyt on henkeni, sieluni ja ruumiini levännyt. Olen pirteä koko ihminen. En ole kolme ihmistä vaan yksi levännyt ihminen.

    Äänestä

  • totuus_voittaa kirjoitti:

    Se on jo selitetty yllä, mutta koska järkesi on täysin pimentynyt et voi mitään käsittää.

    Johanneksen evankeliumi sanoo mitä tulee uskoa (Joh 20:31) ja evankelistan mukaan kaikki mitä evankeliumiin on kirjoitettu tähtää juuri siihen että uskottaisiin Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika.

    Ne jotka tulevat ja sanovat että evankeliumi opettaa Jeesuksen olevankin Jumala itse eikä Jumalan Poika ne ovat valehtelijoita, he väärentävät evankeliumin tarkoituksen ja sanoman.

    Se, ettet viitsi perustella kantaasi, osoittaa, ettei sinulla ole mitään millä perustella.

    Katsotaanpas, mitä pimenteyneellä järjelläni ymmärrän:

    Sinä sanot, että Johannes ei sano Jeesuksen olevan Jumala. Mutta Jeesus itse sanoo olevansa Jumala. Jeesus ei siis voi tarkoittaa olevansa Jumala. Se tarkoittaa, että meidän on tulkittava Jeesusta sen valossa mitä Johannes sanoo, eikä Johannesta sen valossa, mitä Jeesus sanoo. Se mitä Jeesus sanoo itsestään ei siis ole lopullinen auktoriteetti, vaan se mitä Johannes sanoo Jeesuksesta. Niinkö?

    Sinä sanot, että Johannes ei sano Jeesuksen olevan Jumala. Se ei pidä paikkaansa, vaan Johanneksen evankeliumin alussa Johannes sanoo, että alussa oli sana, sana oli Jumala ja asui meidän keskellämme jne. Jos Johannes ei puhu Jeesuksesta "sanana", kenestä hän sitten puhuu? Selittäisitkö?

    Ja jos hän puhuu Jeesuksesta, miksi hän sanoo ensin Jeesusta Jumalaksi, mutta sitten evankeliuminsa lopussa Jumalan Pojaksi? Oliko Jeesus ensin Jumala ja muuttui sitten ihmiseksi ja lakkasi olemasta Jumala? Selittäisitkö?

    Jos Jeesus on pelkkä ihminen, miksi palvomme häntä? Se on selvä rikkomus 1. käskyä vastaan. Jeesus sanoi myös Joh. 14:1: Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun. Miksi Jeesus käskee uskoa Jumalan lisäksi itseensä, jos hän on pelkkä ihminen, vaikka tietää, mitä shema yisrael sanoo? Miksi hyötyä on ihmiseen uskomisesta?

    Kuuluuko Ilmestyskirja Raamattuun? Jos Jumalan on oltava ainut palvonnan kohteemme, emmekä saa palvoa jumalina ketään tai mitään muuta, eikö Ilm. 5:11-14 ole törkeä rikkomus 1. käskyä vastaan? Ilmestyskirja ei varmastikaan kuulu Raamattuun, kun siellä palvotaan Jeesusta, joka ei siis ole Jumala, vaan pelkkä ihminen?

    Onko Tuomaksen "minun Herrani ja minun Jumalani" -huudahdus rinnastettavissa siihen, että suomalainen huudahtaisi "herrajestas" tai "voi kakkapökäle"? Miksi Jeesus ei moiti Tuomasta sanoen esim: älä turhaan lausu Herran sinun Jumalasi nimeä", tahi: "etkö muista, että jokaisesta turhasta sanasta tulee tehdä tili viimeisenä päivänä", tms?

    Jos Tuomas taas tarkoittaa sanoa Jeesusta Herrakseen ja Jumalakseen (mikä hänen tarkoituksensa juurikin on), miksei Jeesus nuhtele häntä siitä, kuten enkeli nuhtelee Johannesta Ilm. 19:10? Jeesushan on edelleen pelkkä ihminen. Jos enkeli ei salli itseään palvottavan, miksi Jeesus sallii?

    Miksi Jeesus pyytää Joh. 17:5 Isää kirkastamaan hänet sillä kirkkaudella, joka hänellä oli Isän tykönä ennen maailman luomista, jos hän on pelkkä ihminen? Miten ihmisellä, eli luodulla olennolla, on voinut olla kirkkaus Isän tykönä ennen maailman luomista?

    ---

    Tässä oli nyt muutama looginen ongelma, joihin pyytäisin sinulta vastausta, koska järkeni on niin pimentynyt, etten yksinkertaisesti kykene ratkomaan näitä, ellen hyväksy, ettei Jeesus ole Jumala.

    Mutta ethän sinä tietenkään vastaa, vaan korkeintaan vähättelet ja solvaat lisää. Ja miksi? Koska sinulla ei ole vastauksia.

    1Äänestä

  • HoseeHalapenjo kirjoitti:

    Se, ettet viitsi perustella kantaasi, osoittaa, ettei sinulla ole mitään millä perustella.

    Katsotaanpas, mitä pimenteyneellä järjelläni ymmärrän:

    Sinä sanot, että Johannes ei sano Jeesuksen olevan Jumala. Mutta Jeesus itse sanoo olevansa Jumala. Jeesus ei siis voi tarkoittaa olevansa Jumala. Se tarkoittaa, että meidän on tulkittava Jeesusta sen valossa mitä Johannes sanoo, eikä Johannesta sen valossa, mitä Jeesus sanoo. Se mitä Jeesus sanoo itsestään ei siis ole lopullinen auktoriteetti, vaan se mitä Johannes sanoo Jeesuksesta. Niinkö?

    Sinä sanot, että Johannes ei sano Jeesuksen olevan Jumala. Se ei pidä paikkaansa, vaan Johanneksen evankeliumin alussa Johannes sanoo, että alussa oli sana, sana oli Jumala ja asui meidän keskellämme jne. Jos Johannes ei puhu Jeesuksesta "sanana", kenestä hän sitten puhuu? Selittäisitkö?

    Ja jos hän puhuu Jeesuksesta, miksi hän sanoo ensin Jeesusta Jumalaksi, mutta sitten evankeliuminsa lopussa Jumalan Pojaksi? Oliko Jeesus ensin Jumala ja muuttui sitten ihmiseksi ja lakkasi olemasta Jumala? Selittäisitkö?

    Jos Jeesus on pelkkä ihminen, miksi palvomme häntä? Se on selvä rikkomus 1. käskyä vastaan. Jeesus sanoi myös Joh. 14:1: Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun. Miksi Jeesus käskee uskoa Jumalan lisäksi itseensä, jos hän on pelkkä ihminen, vaikka tietää, mitä shema yisrael sanoo? Miksi hyötyä on ihmiseen uskomisesta?

    Kuuluuko Ilmestyskirja Raamattuun? Jos Jumalan on oltava ainut palvonnan kohteemme, emmekä saa palvoa jumalina ketään tai mitään muuta, eikö Ilm. 5:11-14 ole törkeä rikkomus 1. käskyä vastaan? Ilmestyskirja ei varmastikaan kuulu Raamattuun, kun siellä palvotaan Jeesusta, joka ei siis ole Jumala, vaan pelkkä ihminen?

    Onko Tuomaksen "minun Herrani ja minun Jumalani" -huudahdus rinnastettavissa siihen, että suomalainen huudahtaisi "herrajestas" tai "voi kakkapökäle"? Miksi Jeesus ei moiti Tuomasta sanoen esim: älä turhaan lausu Herran sinun Jumalasi nimeä", tahi: "etkö muista, että jokaisesta turhasta sanasta tulee tehdä tili viimeisenä päivänä", tms?

    Jos Tuomas taas tarkoittaa sanoa Jeesusta Herrakseen ja Jumalakseen (mikä hänen tarkoituksensa juurikin on), miksei Jeesus nuhtele häntä siitä, kuten enkeli nuhtelee Johannesta Ilm. 19:10? Jeesushan on edelleen pelkkä ihminen. Jos enkeli ei salli itseään palvottavan, miksi Jeesus sallii?

    Miksi Jeesus pyytää Joh. 17:5 Isää kirkastamaan hänet sillä kirkkaudella, joka hänellä oli Isän tykönä ennen maailman luomista, jos hän on pelkkä ihminen? Miten ihmisellä, eli luodulla olennolla, on voinut olla kirkkaus Isän tykönä ennen maailman luomista?

    ---

    Tässä oli nyt muutama looginen ongelma, joihin pyytäisin sinulta vastausta, koska järkeni on niin pimentynyt, etten yksinkertaisesti kykene ratkomaan näitä, ellen hyväksy, ettei Jeesus ole Jumala.

    Mutta ethän sinä tietenkään vastaa, vaan korkeintaan vähättelet ja solvaat lisää. Ja miksi? Koska sinulla ei ole vastauksia.

    Näitä vastaväitteitä kyhäävät ne jotka eivät usko Jumalaa, Jeesusta eikä apostoleja.

    Jumalaa joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

    Kuinka monta persoonaa on Jumala jos häntä itseään uskotaan? Häntä vaan ei uskota, siis "kristityt", helluntailaiset sun muut eivät usko Jumalaa!

    Jeesus sanoo "Kuule Israel: Herra meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa." (Markus 12:29).

    Tätä eivät "kristityt" usko että olisi ainoa, vaan on heidän mukaan kolme yhdessä. "Kristityt" eivät siis usko Jeesustakaan1

    Sama Jeesus joka kutsuu Isää ainoaksi totiseksi Jumalaksi (Joh 17:1-3) samassa Johanneksen evankeliumissa julistaisikin itsensä Jumalaksi?

    Sama Jeesus joka sanoo Isän olevan "minun Jumalani ja teidän Jumalanne" (Joh 20:17) samassa evankeliumissa toisaalla väittäisikin jotain muuta, että hän itse on tuo Jumala, eli että hän jumaloisi omahyväisesti itseään?

    Apostoli Paavali kirjoittaa näin:

    meillä on vain yksi Jumala, Isä (1 Kor 8:6).

    Meillä, siis Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikan uskovilla, vaan ei "kristityillä" joilla heidän oman tunnustuksensa mukaan on muu Jumala kuin alkuseurakunnalla. He eivät siis usko apostolejakaan.

    Apostoli Paavali kirjoittaa myös näin:

    Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus. (1 Tim 2:5). Kumpaakaan näistä väitteistä eivät "kristityt" usko.

    Vastaväitteiden esittäjät nousevat Jumalaa vastaan Raamattu kädessä tehden Jumalasta Jeesuksesta ja apostoleista valehtelijoita Raamattua vääristelemällä!

    Äänestä

  • totuus_voittaa kirjoitti:

    Näitä vastaväitteitä kyhäävät ne jotka eivät usko Jumalaa, Jeesusta eikä apostoleja.

    Jumalaa joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

    Kuinka monta persoonaa on Jumala jos häntä itseään uskotaan? Häntä vaan ei uskota, siis "kristityt", helluntailaiset sun muut eivät usko Jumalaa!

    Jeesus sanoo "Kuule Israel: Herra meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa." (Markus 12:29).

    Tätä eivät "kristityt" usko että olisi ainoa, vaan on heidän mukaan kolme yhdessä. "Kristityt" eivät siis usko Jeesustakaan1

    Sama Jeesus joka kutsuu Isää ainoaksi totiseksi Jumalaksi (Joh 17:1-3) samassa Johanneksen evankeliumissa julistaisikin itsensä Jumalaksi?

    Sama Jeesus joka sanoo Isän olevan "minun Jumalani ja teidän Jumalanne" (Joh 20:17) samassa evankeliumissa toisaalla väittäisikin jotain muuta, että hän itse on tuo Jumala, eli että hän jumaloisi omahyväisesti itseään?

    Apostoli Paavali kirjoittaa näin:

    meillä on vain yksi Jumala, Isä (1 Kor 8:6).

    Meillä, siis Jumalaan ja Jeesukseen Kristukseen, Jumalan Poikan uskovilla, vaan ei "kristityillä" joilla heidän oman tunnustuksensa mukaan on muu Jumala kuin alkuseurakunnalla. He eivät siis usko apostolejakaan.

    Apostoli Paavali kirjoittaa myös näin:

    Jumala on yksi, ja yksi on välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä, ihminen Kristus Jeesus. (1 Tim 2:5). Kumpaakaan näistä väitteistä eivät "kristityt" usko.

    Vastaväitteiden esittäjät nousevat Jumalaa vastaan Raamattu kädessä tehden Jumalasta Jeesuksesta ja apostoleista valehtelijoita Raamattua vääristelemällä!

    Nih. Ratkaisitko ainuttakaan esittämistäni loogisista ongelmista? No et tietenkään, koska et pysty. Sen sijaan jankutat kuin papukaija uudelleen ja uudelleen noita samoja raamatunkohtia, ikään kuin ne yksinään tekisivät tyhjäksi kaiken muun, mitä Raamattu sanoo. Paavali ei missään sano, että Jeesus EI OLE Jumala, eikä sano Johanneskaan. Mikään, mitä Paavali tai Johannes sanovat, ei poissulje sitä, että Jeesus on Jumala. Ja kun sen lisäksi Jeesus ihan riittävän selvästi tuo esille olevansa Jumala, Jeesus on Jumala. Simppeliä. Ihan turha yrittää väittää, että kun Paavali sanoo Jeesuksesta yhden asian, että Hän on välimies, hän on sanonut Jeesuksesta kaiken mahdollisen sanomisen arvoisen. Meillä on yksi Jumala, Isä, ja hän on ilmoittanut itsensä Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa, joka on Hänen kirkkautensa säteily ja olemuksensa kuva ja jonka kautta on maailmankaikkeus luotu (Hebr. 1). Hänessä asuu koko Jumaluuden täyteys ruumiillisessa muodossa (Kol. 2:9). Jätät putkinäköisyydessäsi huomiotta erittäin laajan ja kokonaisvaltaisen Raamatun ilmoituksen siitä, kuka Jumala on.

    Äänestä

  • HoseeHalapenjo kirjoitti:

    Nih. Ratkaisitko ainuttakaan esittämistäni loogisista ongelmista? No et tietenkään, koska et pysty. Sen sijaan jankutat kuin papukaija uudelleen ja uudelleen noita samoja raamatunkohtia, ikään kuin ne yksinään tekisivät tyhjäksi kaiken muun, mitä Raamattu sanoo. Paavali ei missään sano, että Jeesus EI OLE Jumala, eikä sano Johanneskaan. Mikään, mitä Paavali tai Johannes sanovat, ei poissulje sitä, että Jeesus on Jumala. Ja kun sen lisäksi Jeesus ihan riittävän selvästi tuo esille olevansa Jumala, Jeesus on Jumala. Simppeliä. Ihan turha yrittää väittää, että kun Paavali sanoo Jeesuksesta yhden asian, että Hän on välimies, hän on sanonut Jeesuksesta kaiken mahdollisen sanomisen arvoisen. Meillä on yksi Jumala, Isä, ja hän on ilmoittanut itsensä Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa, joka on Hänen kirkkautensa säteily ja olemuksensa kuva ja jonka kautta on maailmankaikkeus luotu (Hebr. 1). Hänessä asuu koko Jumaluuden täyteys ruumiillisessa muodossa (Kol. 2:9). Jätät putkinäköisyydessäsi huomiotta erittäin laajan ja kokonaisvaltaisen Raamatun ilmoituksen siitä, kuka Jumala on.

    Äly hoi älä jätä!

    "Paavali ei missään sano, että Jeesus EI OLE Jumala"

    Paavali kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

    Jos Jeesus ei ole Isä, niin kyllä se on melko selvästi siinä sanottu että Jeesus EI OLE Jumala koska hän on kuten evankeliumista voi lukea Jumalan Poika, eikä siis Jumala, Isä.

    Ei tuon jälkeen tarvitse erikseen luetella kaikkia jotka EIVÄT OLE Jumala.

    Tuon tajuamiseen ei tarvita kummoistakaan "logiikkaa". Jos sitä EI tajua niin sitten on jossain jotain pahasti vialla.

    "Vain yksi Jumala" tarkoittaa että ketään toista ei ole, aivan kuten tässä raamatunkohdassa:

    Lainopettaja sanoi hänelle: "Oikein, opettaja! Totta puhuit, kun sanoit, että Herra on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän. (Markus 12:32)

    Tämä on Jeesuksen sana asiassa, mutta kuten on todettu "kristityt" eivät usko Jeesusta. Kristilliseen kirkkoon (kuten esim. helluntaiseurakuntaan) ei Jeesuksella olisi ollut asiaa tuolla todistuksella Jumalasta, niissä on toinen jumala, "Pyhä Kolminaisuus" jota Jeesus ei tuntenut, eivätkä apostolit, eikä alkuseurakunta.

    On aivan eri asia uskoa Jeesusta itseään kuin uskoa mitätahansa mitä Jeesuksesta on keksitty sanoa.

    Äänestä

  • totuus_voittaa kirjoitti:

    Äly hoi älä jätä!

    "Paavali ei missään sano, että Jeesus EI OLE Jumala"

    Paavali kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

    Jos Jeesus ei ole Isä, niin kyllä se on melko selvästi siinä sanottu että Jeesus EI OLE Jumala koska hän on kuten evankeliumista voi lukea Jumalan Poika, eikä siis Jumala, Isä.

    Ei tuon jälkeen tarvitse erikseen luetella kaikkia jotka EIVÄT OLE Jumala.

    Tuon tajuamiseen ei tarvita kummoistakaan "logiikkaa". Jos sitä EI tajua niin sitten on jossain jotain pahasti vialla.

    "Vain yksi Jumala" tarkoittaa että ketään toista ei ole, aivan kuten tässä raamatunkohdassa:

    Lainopettaja sanoi hänelle: "Oikein, opettaja! Totta puhuit, kun sanoit, että Herra on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän. (Markus 12:32)

    Tämä on Jeesuksen sana asiassa, mutta kuten on todettu "kristityt" eivät usko Jeesusta. Kristilliseen kirkkoon (kuten esim. helluntaiseurakuntaan) ei Jeesuksella olisi ollut asiaa tuolla todistuksella Jumalasta, niissä on toinen jumala, "Pyhä Kolminaisuus" jota Jeesus ei tuntenut, eivätkä apostolit, eikä alkuseurakunta.

    On aivan eri asia uskoa Jeesusta itseään kuin uskoa mitätahansa mitä Jeesuksesta on keksitty sanoa.

    > Paavali kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä." (1 Kor 8:6)

    Niin sanoo, ja sinä tulkitset tuon tekstin väärin, koska et ota huomioon kontekstia. Paavali on juuri sanonut, että jumalattomat palvovat herroina ja jumalina vaikka mitä ja ketä. Herrat ovat jumalia ja jumalat herroja. Ai milläkö perusteella? No sillä perusteella, että Vanhassa testamentissa Jumala on sekä Herra, että Jumala. Tao nyt kalloosi, että Vanhan testamentin Jahve on Herra, joka on hepreaksi adonai ja kreikaksi kurios ja se on myös, miksi Jeesusta kutsutaan. Varhaiset kristityt pääsivät hengestään, kun eivät sanoneet Herraksi ELI Jumalaksi Rooman keisaria. Kun Raamattu sanoo, että Jeesus on Herra, Raamattu sanoo, että Jeesus on Jumala.

    Paavali sanoo, että meillä on yksi Jumala JA yksi Herra. Toistan kysymyksen, johon en ole saanut sinulta vastausta: onko meillä siis kaksi palvonnan kohdetta, yksi Herra ja yksi Jumala, 1 1 kun on 2?

    > Lainopettaja sanoi hänelle: "Oikein, opettaja! Totta puhuit, kun sanoit, että Herra on ainoa Jumala, ei ole muita kuin hän. (Markus 12:32)

    No niinhän siellä lukee. Case closed? Väärin! Sama Markuksen evankeliumi kertoo myös, Mark. 2:5-12:

    Kun Jeesus näki heidän uskonsa, sanoi hän halvatulle: "Poikani, sinun syntisi annetaan anteeksi". 6 Mutta siellä istui muutamia kirjanoppineita, ja he ajattelivat sydämessään: 7 Kuinka tämä näin puhuu? Hän pilkkaa Jumalaa. Kuka voi antaa syntejä anteeksi paitsi Jumala yksin? 8 Ja heti Jeesus tunsi hengessänsä, että he mielessään niin ajattelivat, ja sanoi heille: "Miksi ajattelette sellaista sydämessänne? 9 Kumpi on helpompaa, sanoako halvatulle: 'Sinun syntisi annetaan anteeksi', vai sanoa: 'Nouse, ota vuoteesi ja käy'? 10 Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi, niin" -hän sanoi halvatulle- 11 minä sanon sinulle: nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi. 12 Silloin hän nousi, otti kohta vuoteensa ja meni ulos kaikkien nähden, niin että kaikki hämmästyivät ja ylistivät Jumalaa sanoen: "Tämänkaltaista emme ole ikinä nähneet".

    Kirjanoppineet olivat täysin oikeassa: vain Jumala voi antaa synnit anteeksi ja niin Jeesus myös teki, koska Hän on Jumala. Sinulla on edelleen vain muutama hassu proofteksti ja Raamatun kokonaisilmoituksen jätät tyystin huomiotta. Et näe metsää puilta. Tarkastelet hyttysen pippeliä mikrotasolla ja siinä sinulta jää näkemättä koko ympäröivä maailma.

    Esittämäni loogiset ongelmat odottavat edelleen sinulta vastausta.

    Kun siihen puuhaan alat, voisit selittää samalla myös miten Jeesus on aina kanssamme lupauksensa mukaisesti (Matt. 28:19), jos Hän ei ole kaikkialla läsnäoleva, miten hän kuulee rukouksemme (Joh. 14:14), jos Hän ei ole kaikkitietävä ja kuinka hän voi vastata rukouksiimme, jos Hän ei ole kaikkivoipa? Vinkki: kaikki ovat Jumalan ominaisuuksia.

    1Äänestä

Itse Minä Olen tuli lihaksi ja ihmiseksi. Eli ihmisenä (ja Jumalana, "muttei katsonut saaliikseen" olla Jumalana joukossamme vaan "havaittiin olennaltaan ihmiseksi"). Johanneksen evankeliumin alku kertoo sen erittäin kauniisti ja selvästi.

Jokainen ihminen on vastuussa omista teoistaan (synneistään) , eikä yksikään ihminen voi ottaa toisen syntiä maksettavakseen (heh, ei edes aneen kautta). Yksikään "vain" ihminen ei pystynyt lakia täyttämään, mutta Jeesus täytti. Yksikään vain ihminen ei pystynyt kaikkia vanhan testamentin sisälstämiä ennustuksia täyttämään, mutta Jeesus täytti.
Jumala eli täytenä ihmisenä joukossamme ja teki kaiken sen puolestamme mitä yksikään meistä ei kykene tekemään. Virheettömänä ihmisenä antoi kaikkensa, sieti meitä noin 33v ;) ja viimeisenä antoi itsensä täydelliseksi uhriksi ja otti kaikki syntimme omakseen (tuli synniksi) ja antoi henkensä puolestamme.

Tuosta kun poistat Jeesuksen Jumaluuden niin kaikki muu hajoaa käsiin ja vanha veren evenkeliumi puolestamme kärsivästä Jumalasta vesittyy voimattomaksi.

Äänestä

Jos Jeesus ei ollut JUMALALLINEN....osa siis aivan samaa JUMALUUTTA kuin hänen isänsä Yahweh(sanotaan muutan "Jehowah" Hepreaksi) niin miten...MITEN hänen verensä sitten riittäisi pesemään pois koko maailman synnin!!?



Jos hän oli pelkästään isänsä "Poika" mutta ei osa SAMAA JUMALUUTTA!?



Tuolloin hän olisi vaan eräänlainen ylienkeli!



"Ja Jumala sanoi: TEHKÄÄMME(puhuu omille pojille eli enkeleille) ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat."


1 Mooseksen kirja 1luku 26 jae



"Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä,
huomasivat Jumalan pojat(Elohiym) ihmisten tyttäret ihaniksi ja ottivat vaimoikseen kaikki, jotka he parhaiksi katsoivat.
Silloin Herra sanoi: Minun henkeni ei ole vallitseva ihmisessä iankaikkisesti, koska hän on liha. Niin olkoon hänen aikansa sata kaksikymmentä vuotta.
Siihen aikaan eli maan päällä jättiläisiä, ja myöhemminkin, kun Jumalan pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia; nämä olivat noita muinaisajan kuuluisia sankareita."


1 Mooseksen kirja 6 luku jakeet 1-4




Jeesus eli Yahusua(salvation = pelastus) ei luonnollisesti ole SAMA PERSOONA kuin hänen isänsä...mutta jos kiellät hänen Jumalallisuutensa niin tuolloin kiellät myös hänen isänsä!



"Kuka ikinä kieltää Pojan, hänellä ei ole Isääkään. Joka tunnustaa Pojan, hänellä on myös Isä."


1 Johanneksen kirja 2 luku 23 jae

Äänestä

"Itse Minä Olen tuli lihaksi ja ihmiseksi."

Sanan mukaan Jumala lähetti Poikansa. Se hyvin selvästi sanotaan evankeliumissa, mutta sitäkään ei siis uskota vaikka se on Raamatusta luettu.

"eikä yksikään ihminen voi ottaa toisen syntiä maksettavakseen"

Sanan mukaan välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on "ihminen Kristus Jeesus" (1Tim 2:5)

Sanan mukaan Jumala tuomitsi ihmisessä (omassa Pojassaan) ihmisten synnin (Room 8:3)

Kaikki tämä kielletään.

Äänestä
  • Ole hyvä ja selitä, "kuinka tämä kaikki kielletään?"

    Se, että Jumala lähetti Poikansa, tarkoittaa, että Jumala tuli ihmiseksi ja asui meidän keskellämme. Jeesus oli sekä Jumala, että ihminen, eli Jumala-ihminen. Sinä kiellät ja sekoilet monin verroin enemmän, kuin väität meidän kieltävän, koska olet pihalla kuin petäjänkäpy siitä, mitä kristinusko on.

    Äänestä

  • HoseeHalapenjo kirjoitti:

    Ole hyvä ja selitä, "kuinka tämä kaikki kielletään?"

    Se, että Jumala lähetti Poikansa, tarkoittaa, että Jumala tuli ihmiseksi ja asui meidän keskellämme. Jeesus oli sekä Jumala, että ihminen, eli Jumala-ihminen. Sinä kiellät ja sekoilet monin verroin enemmän, kuin väität meidän kieltävän, koska olet pihalla kuin petäjänkäpy siitä, mitä kristinusko on.

    Ei auta kaltaisillesi mitään selittää koska ymmärryksesi on pimentynyt.

    Se että Jumala lähetti Poikansa ei voi olla sama asia kuin että Jumala tuli ihmiseksi.

    Tulla itse ei ole kenenkään lähettämistä. Kukaan ei lähetä itseään, ei edes Jumala.

    Lähettäminen on sitä että on lähettäjä, ja on lähetetty joka lähetetään.

    Sanan mukaan Jumala on yksi ja välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus (1 Tim 2:5). Tätä eivät "kristityt" usko. Jos he uskoisivat eivät he siihen mitään lisäisi vaan ottaisivat sanan vastaan sellaisena kuin se on kirjoitettu.

    Mitään ei tietysti suoraan kielletä vaan kaikki kielletään sillä että sanoille annetaan toinen merkitys. "Yksi" ei olekaan yksi vaan tarkoittaa kolmea, "ihminen" ei olekaan ihminen vaan "Jumala-ihminen" jne.

    Jos nyt Jumala kuitenkin on yksi, ja välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus niin ne jotka jotain muuta väittävät ovat valehtelijoita.

    Äänestä

  • >>>Sanan mukaan Jumala tuomitsi ihmisessä (omassa Pojassaan) ihmisten synnin (Room 8:3)<<<

    Sanan mukaan Jumala tuomitsi omassa lihassaan synnin ja sovitti maailman itsensä kanssa. Hän loi itsessään pakanat ja israelilaiset yhdeksi uudeksi ihmiseksi. "Luodut Kristuksessa Jeesuksessa hyviä tekoja varten" (Ef 2:10).

    Ef 2:15" kun hän omassa lihassaan teki tehottomaksi käskyjen lain säädöksinensä, luodakseen itsessänsä nuo kaksi yhdeksi uudeksi ihmiseksi, tehden rauhan," Tämä Luoja on Jeesus Kristus joka itsessään omassa lihassaan sovitti ihmiskunnan synnin "Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa" ja loi itsessään uuden ihmisen.

    Ef 2:22" ja hänessä tekin yhdessä muitten kanssa rakennutte Jumalan asumukseksi Hengessä."

    Äänestä

  • totuus_voittaa kirjoitti:

    Ei auta kaltaisillesi mitään selittää koska ymmärryksesi on pimentynyt.

    Se että Jumala lähetti Poikansa ei voi olla sama asia kuin että Jumala tuli ihmiseksi.

    Tulla itse ei ole kenenkään lähettämistä. Kukaan ei lähetä itseään, ei edes Jumala.

    Lähettäminen on sitä että on lähettäjä, ja on lähetetty joka lähetetään.

    Sanan mukaan Jumala on yksi ja välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus (1 Tim 2:5). Tätä eivät "kristityt" usko. Jos he uskoisivat eivät he siihen mitään lisäisi vaan ottaisivat sanan vastaan sellaisena kuin se on kirjoitettu.

    Mitään ei tietysti suoraan kielletä vaan kaikki kielletään sillä että sanoille annetaan toinen merkitys. "Yksi" ei olekaan yksi vaan tarkoittaa kolmea, "ihminen" ei olekaan ihminen vaan "Jumala-ihminen" jne.

    Jos nyt Jumala kuitenkin on yksi, ja välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus niin ne jotka jotain muuta väittävät ovat valehtelijoita.

    Vaikka voikin olla vaikea käsittää, miten Jumala lähetti "itse itsensä", se ei poista sitä, että Raamattu sanoo niin. Jos alussa oli sana ja sana oli Jumala ja sana tuli lihaksi, mitä se sitten on, jos se on eri asia, kuin se, että Jumala lähetti Poikansa? Se, että Jumala lähetti poikansa on sama asia, kuin että Jumala tuli ihmiseksi.

    Yhtä hyvin voit alkaa kyseenalaistamaan sen, mitä nimim. "Omassaitsessään" otti esille: miten Jumala muka voi, ja vieläpä omassa lihassaan, sovittaa maailman itsensä kanssa? Vai tuleeko sinulle hyvä mieli, kun pyydät itse itseltäsi anteeksi, kun joku muu loukkaa sinua? (Tosin, mitä sinä siitä välität, kun solvaat täällä järkiheitoiksi ihmisiä muutenkin.) Tai miten Jumala voi sanoa, että vannoo itse itsensä kanssa, kun kaikki tietävät, ettei itsensä kautta voi vannoa, vaan ainoastaan kiven ja kannon kautta vannotaan? Se koskee Jumalaakin, vai eikö muka koske? Ja jos ei koske, miksi Jumala ei voi lähettää itseään? Mikä sinä olet sanomaan Jumalalle, mitä Hän voi tehdä ja mitä ei?

    Sanan mukaan Jumala on yksi ja välittäjä Jumalan ja ihmisten välillä on ihminen Kristus Jeesus (1 Tim 2:5). Tämän kristityt ehdottomasti uskovat ja vahvistavat. Meillä on välimiehenä Jeesus, joka on ihmiseksi tullut Jumala, jumalaihminen. Sinulla, joka kiellät Jeesuksen jumaluuden, on pelkkä ihminen, eli ei mitään. Sinulla ei siis ole välimiestä ja siksi kuolet synteihisi.

    > Mitään ei tietysti suoraan kielletä vaan kaikki kielletään sillä että sanoille annetaan toinen merkitys. "Yksi" ei olekaan yksi vaan tarkoittaa kolmea, "ihminen" ei olekaan ihminen vaan "Jumala-ihminen" jne.

    Sinä olet samassa veneessä juutalaisten, jehovien ja muslimien kanssa. Eivät hekään ymmärrä sitä, että Jumala on yksi olento, mutta kolme persoonaa, vaikka sitä kuinka yrittäisi heille selittää.

    Koska et ymmärrä kolmiyhteyttä, et ymmärrä pelastusta: Isä valitsee, Poika lunastaa ja Henki uudestisynnyttää.
    Koska et ymmärrä kolmiyhteyttä, et ymmärrä luomista, missä koko kolminaisuus osallistuu luomiseen.
    Koska et ymmärrä kolmiyhteyttä, et ymmärrä uskonvaellusta yleensäkään, koska järkeesi ei käy, miten Isä, Poika ja Henki voivat asua uskovassa yhtä aikaa.

    Sinä luulet löytäneesi jonkun vaietun salaisuuden tai viisasten kiven, mutta se on pelkkää davincikoodia ja huuhaata. Sinä et ole löytänyt mitään, etkä tajunnut mitään. Sinä olet täysin eksyksissä.

    Äänestä

Jehova-nimestä

Minulle on kyllä tuttua, että monissa käännöksissä esiintyy nimi Jehova. Alkutekstiversioissa paikoin puuttuu o-vokaali JHVH-sanasta. Alun perin vokaalimerkkejä ei ollut lainkaan, paitsi vav käytettiin myös vokaalina. Nykyisiä alkutekstiversioita lukiessa voisi ääntää paikoin Jehvaa mieluummin kuin Jehova. Mutta oliko se sitten taivutusmuoto, tai mihin kielioppiin perustuu Jehova-nimen vokalisointi, kun on väitetty sanan tulleen havah-verbistä. Olisiko Jumalan nimi sitten alun perin ollut merkitykseltään "Elollistaja". (Vrt. Jumala on eläväksitekevä henki, 1. Tim 6).

HoseeHalapenjo:lle modalismista, dualismista ja monismista

Minulla kyllä on ollut taipumusta ajatella, että sama Jumala on ilmestynyt kolmessa muodossa tai kolmessa hahmossa. Toisinaan olen myös ajatellut monismin tai dualismin kautta. Minua ovat kiehtoneet "Kristillinen tiede" ja gnostilaisuus jossain määrin ehkä siksikin, että olen joutunut tietoharrastuksissani kulkemaan tällaista reittiä, että tutkinut monenlaisia uskontoja ennen kuin kristinuskon sanoma kunnolla alkoi aueta. Mielestäni on kiinnostavaa, että Kristillisessä tieteessä on vastaava maailman, synnin ja kuoleman kyseenalaistamisen näkökulma kuin hindufilosofiassa maya-käsite. Esim. Elaine Pagels kirjassaan GNOSTILAISET EVANKELIUMIT on kertonut, että gnostilaisuutta oli toisaalta dualistista, toisaalta monistista (sivulta 71 eteenpäin). Ko. kirja on mielenkiintoinen kirkkohistorian kannalta: valaisee kiistoja, joiden kautta katolinen kirkko, sakramentalismi ja kirkkopolitiikka ovat lähteneet kehittymään.

Äänestä
  • Lukemisen arvoinen kirja, samoin Karen Armstrongin Jumalan historia.

    Äänestä

Raamattu 1548

1 Kor 8:6
6 Nin ombi quitengin meille yxi ainoa Jumala/ se Ise/ iosta caiki cappalet ouat/ ia me henesse/ ydhen Herran Iesusen Christusen/ ionga cautta caiki cappalet ouat/ ia me henen cauttansa.
Niin ompi kuitenkin meillä yksi ainoa Jumala/ se Isä/ josta kaikki kappaleet owat/ ja me hänessä/ yhden Herran Jesuksen Kristuksen/ jonka kautta kaikki kappaleet owat/ ja me hänen kauttansa.

Äänestä

Vain uudestisyntyminen tekee ihmisestä Uskovan !

3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

Äänestä

Niin on. Onko ketjun aloittaja siis uudestisyntynyt? Oletko?Ihmettelen kun et ymmärrä, että Jeesus Kristus on Herramme ja Jumalamme ja Isän kanssa yhtä. Vai oletko uskonnollinen tai kenties kuten Kornelius, mutta hän ei ollut uudestisyntynyt hurskaasta vaelluksestaan huolimatta vaan Jumala johdatti hänet pelastukseen.Nimittäin kun itse en vielä ollut uudestisyntynyt en tuntenut armoa Jeesuksessa Kristuksessa vaan tiesin vain Isä Jumalasta.Sitten löysin tien Isän luo Jeesuksen Kristuksen kautta, kuten Raamattu opettaa, että Jeesus on tie, totuus ja elämä ja vain Hänen kauttaan tullaan Isän tykö.Tunnustatko ketjun aloittaja, että Jeesus Kristus on Pyhäsät Hengestä siinnyt Jumalan Poika ja lihaantullut.

Äänestä
  • Pyöritä itsellesi tuota "Jeesus Kristus on Herramme ja Jumalamme"- levyäsi.

    Jumalankieltäjänä sinusta ei ole kenenkään uskon punnitsijaksi.

    Sinä et suoraan sanoen ole uskossa, sinun uskosi on kelvoton.

    Jeesus sanoo:

    "uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1)

    Jeesus EI sano: "uskokaa että minä olen Jumala"

    Paavali kirjoittaa että meillä on vain yksi Jumala, Isä, ja vain yksi Herra, Jeesus Kristus. (1 Kor 8:6)

    Siitä pitäisi ymmärtää kuka on Jumala, ja kuka on Herra.

    Sinä vänkäät jotain muuta joten sinä et kuulu meihin joilla on vain yksi Jumala, Isä, ja vain yksi Herra Jeesus Kristus.

    Täällä häärii erinäisiä paatuneita kristityiksi itseään kuvittelevia jumalankieltäjiä joiden pyöritykseen on aivan turhaa lähteä mukaan, heistä ei ole kääntymään, heidän elämäntehtävänään on ainoastaan Jumalan sanan vääristeleminen.

    Äänestä

  • totuus_voittaa kirjoitti:

    Pyöritä itsellesi tuota "Jeesus Kristus on Herramme ja Jumalamme"- levyäsi.

    Jumalankieltäjänä sinusta ei ole kenenkään uskon punnitsijaksi.

    Sinä et suoraan sanoen ole uskossa, sinun uskosi on kelvoton.

    Jeesus sanoo:

    "uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun" (Joh 14:1)

    Jeesus EI sano: "uskokaa että minä olen Jumala"

    Paavali kirjoittaa että meillä on vain yksi Jumala, Isä, ja vain yksi Herra, Jeesus Kristus. (1 Kor 8:6)

    Siitä pitäisi ymmärtää kuka on Jumala, ja kuka on Herra.

    Sinä vänkäät jotain muuta joten sinä et kuulu meihin joilla on vain yksi Jumala, Isä, ja vain yksi Herra Jeesus Kristus.

    Täällä häärii erinäisiä paatuneita kristityiksi itseään kuvittelevia jumalankieltäjiä joiden pyöritykseen on aivan turhaa lähteä mukaan, heistä ei ole kääntymään, heidän elämäntehtävänään on ainoastaan Jumalan sanan vääristeleminen.

    Tunnustatko ?
    .Tunnustatko ketjun aloittaja, että Jeesus Kristus on Pyhästä Hengestä siinnyt Jumalan Poika , Jeesuksen Kristukseksi, lihaantulleeksi. Jeesus Kristushan on Pyhästä Hengestä siinnyt.Totta kai Hän on myös Jumala, mutta ei tietenkään Isä, koska Isä on Poikaa suurempi ja Isä päättää kaikesta, mutta Isä ja Poika ovat yhtä.
    Jeesushan istuu Isän oikealla puolella valtaistuimella.

    Äänestä

Raamatun sana osoittaa selvästi, että tie Isän luo käy Pyhästä Hengestä siinneen Jumalan Pojan kautta.Jolla ei ole Jumalan Poikaa, hänellä ei ole myöskään Isää .Jeesus sanoo, että Hän ja Isä ovat yhtä ja he tulevat ja jäävät uskovien sydämiin asumaan.Pyhä Henki on Jumalan Henki.Jumala on elävä Jumala.Isä, Poika ja Pyhä Henki.Jumala asuu uskovien tykönä Pyhän Henkensä kautta ja Isä ja Poika ovat tällä hetkellä Taivaassa.Pyhästä Hengestä siinneen Jumalan Pojan pyhä veri puhdistaa kaikesta synnistä. Jeesus Kristus on uskovien Herra ja Jumala.Pelkkä Isään uskominen ei riitä ja vie totuuteen, sillä tie Isän luo käy Jeesuksen Kristuksen kautta.

Äänestä
  • "Jeesus Kristus on uskovien Herra ja Jumala."

    Jatkuvaa valehtelua vaikka moneen kertaan on kerrottu tämä:

    "meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät." (1 Kor 8:6)

    Äänestä

  • totuus_voittaa kirjoitti:

    "Jeesus Kristus on uskovien Herra ja Jumala."

    Jatkuvaa valehtelua vaikka moneen kertaan on kerrottu tämä:

    "meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät." (1 Kor 8:6)

    Se että ihminen ei enää ymmärrä lukemaansa tekstiä voi tietysti johtua siitä että aivot ovat paskana. On ehkä ryypätty koko ikä ja sitten "tultu uskoon", tai on vedetty kaikenlaista kamaa ja sitten on löydetty "Jeesus-Jumala".

    Äänestä

  • Totuus voittaa kyllä lopulta, sitä et sinäkään voi estää !

    1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
    14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

    27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
    28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
    29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot.


    Minäkin voin iloiten sanoa samaa, kuin veljeni Tuomas tuossa !

    Jeesus rakas, minun Herrani ja Jumalani ! :)

    Äänestä

  • minun.Jumalani kirjoitti:

    Totuus voittaa kyllä lopulta, sitä et sinäkään voi estää !

    1 Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
    14 Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.

    27 Sitten hän sanoi Tuomaalle: "Ojenna sormesi tänne ja katso minun käsiäni, ja ojenna kätesi ja pistä se minun kylkeeni, äläkä ole epäuskoinen, vaan uskovainen".
    28 Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"
    29 Jeesus sanoi hänelle: "Sentähden, että minut näit, sinä uskot.


    Minäkin voin iloiten sanoa samaa, kuin veljeni Tuomas tuossa !

    Jeesus rakas, minun Herrani ja Jumalani ! :)

    Entäpä jos Tuomaan Jumala Jeesuksen opetuslapsena olikin hän (= Isä) jonka Jeesus sanoo olevan minun Jumalani ja TEIDÄN Jumalanne (Joh 20:17)

    Entäpä jos Tuomaan usko olikin sitä mitä Jeesus sanoo: uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun. (Joh 14:1)

    Entäpä jos Tuomaan Jumala on sama kuin Jeesuksen Jumala, eikä kukaan muu.

    Entäpä jos elämän antaa vain tämä usko: Tämä (Johanneksen evankeliumi, Joh 1:1 ja kaikki muu) on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden. (Joh 20:31)

    Entä jos muu usko ei annakaan elämää. Miten silloin käy?

    Äänestä

  • totuus_voittaa kirjoitti:

    Entäpä jos Tuomaan Jumala Jeesuksen opetuslapsena olikin hän (= Isä) jonka Jeesus sanoo olevan minun Jumalani ja TEIDÄN Jumalanne (Joh 20:17)

    Entäpä jos Tuomaan usko olikin sitä mitä Jeesus sanoo: uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun. (Joh 14:1)

    Entäpä jos Tuomaan Jumala on sama kuin Jeesuksen Jumala, eikä kukaan muu.

    Entäpä jos elämän antaa vain tämä usko: Tämä (Johanneksen evankeliumi, Joh 1:1 ja kaikki muu) on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden. (Joh 20:31)

    Entä jos muu usko ei annakaan elämää. Miten silloin käy?

    Onpa tuttu tyyli sinulla !

    Entäpä, entäpä, entäpä...

    1. Moos. 3:1 Mutta käärme oli kavalin kaikista kedon eläimistä, jotka Herra Jumala oli tehnyt; ja se sanoi vaimolle: "Onko Jumala todellakin sanonut:

    Eli selvä Jumalan Sana kyseenalaistetaan !

    Siis ihan sama tyyli on sinulla kuin mikä oli tuolla kierolla käärmeellä !

    Kun minä tulin uskoon, eli uudestisynnyin, niin siitä asti tätä asiaa ei ole tarvinnut epäillä, eli voin täydestä sydämestäni sanoa yhä kuten Tuomas, eli:

    Jeesus rakas, minun Herrani ja Jumalani ! :)

    PS. kun kirjoitin tuon, niin sydämeni täytti ilo !

    Äänestä

  • totuus_voittaa kirjoitti:

    Entäpä jos Tuomaan Jumala Jeesuksen opetuslapsena olikin hän (= Isä) jonka Jeesus sanoo olevan minun Jumalani ja TEIDÄN Jumalanne (Joh 20:17)

    Entäpä jos Tuomaan usko olikin sitä mitä Jeesus sanoo: uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun. (Joh 14:1)

    Entäpä jos Tuomaan Jumala on sama kuin Jeesuksen Jumala, eikä kukaan muu.

    Entäpä jos elämän antaa vain tämä usko: Tämä (Johanneksen evankeliumi, Joh 1:1 ja kaikki muu) on kirjoitettu siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden. (Joh 20:31)

    Entä jos muu usko ei annakaan elämää. Miten silloin käy?

    Eräs muslimi tuli uskoon. Hän sanoi uskoon tulonsa jälkeen: "Miksi Kristityt ovat sanoneet: "Jeesus on Jumalan Poika?" Miksi kukaan ei ole sanonut että Jeesus on Jumalan sielu?

    Hän ei ollut ymmärtänyt että Jumalan Poika on Jumala ilmoitettu ja ilmestynyt ihmisen lihassa ihmisenä. Hän ei ollut ymmärtänyt että Jeesus on Jumala, Jumalan sielu. Mutta kohdattuaan ylösnousseen Herran Jeesuksen Kristuksen hän ymmärsi että Jeesus on Jumala -Jumalan sielu. Sen tähden Jumala on Jeesuksessa ja Jeesus on Jumalassa, Isä ja Poika ovat yksi. Kenelläkään ei voi olla Jumalaa ilman Jeesusta Kristusta.

    Seuraavat Jeesuksen Sanat ymmärretään tätä taustaa vasten:

    "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän"
    "Isä, joka minussa asuu, tekee teot jotka ovat Hänen."
    "Ellette te usko että "Minä Olen" te kuolette synteihinne."
    "Joka uskoo minuun, ei usko minuun, vaan häneen joka minut on lähettänyt."

    Paavali ymmärsi Jeesuksen Jumalaksi. Siksi hän kirjoitti efesolaisille:
    "että te siihen aikaan olitte ilman Kristusta, olitte vailla Israelin kansalaisoikeutta ja vieraat lupauksen liitoille, ilman toivoa ja ilman Jumalaa maailmassa" (Ef 2:12). Elää ilman Kristusta on elää ilman Jumalaa. Elää Kristuksen kanssa on elämä Jumalan kanssa.

    Äänestä

  • Uskoon tulleet ihmiset ymmärtävät Jeesuksen Jumalaksi ja tunnustavat Hänet Herrakseen ja Jumalakseen. Tämä koska Pyhä Henki selittää heille Jeesuksen Kristuksen persoonan kuka Hän on. Uskosta osattomat uudestisyntymättömät ihmiset eivät tunnusta koska eivät tunne Häntä.

    Tässä on huomattava etteivät maailman uskonnot tunnusta Herraa Jeesusta Kristusta Herraksi Jumalaksi. Vain uskoon tulleet ihmiset tunnustavat Hänet koska ovat oppineet Jumalalat tuntemaan Hänet siksi joka Hän on "Minä Olen" Herra Jumala Kaikkivaltias, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa.
    http://www.jaikal.se/48683134

    Voi kuitenkin olla joitakin oikeita uudestisyntyneitä uskovia jotka eivät vielä ole tulleet tuntemaan Herraa Jeesusta Kristusta Jumalana. Mutta Jumala tahtoo että uskoon tulleet ihmiset kasvavat Jeesuksen tuntemisessa.
    Pyhä Henki opettaa Jeesuksesta ja korottaa Häntä.

    Sinä et koskaan voi kehua ja ylistää ja korottaa Jeesusta niin paljon että Pyhä Henki toppuuttaisi sinua ja sanoisi että otahan nyt rauhallisesti, ei hän sentään ihan niin suuri ole. Tämä koska kun sinä korotat Herraa Jeesusta Kristusta yli kaiken Jumalaksi ja Herraksi, SEN VAIKUTTAA SINUSSA PYHÄ HENKI. Ei Hän nuhtele sinua Hänen itsensä vaikuttamasta ylistyksestä.

    Raamattu todistaa että Jeesuksessa Kristuksessa asuu Jumaluuden koko täyteys (koko jumaluus) ruumiillisesti. Siksikään ihminen ei voi korottaa Jeesusta Kristusta liian suureksi ja liian korkealle. Jeesus Kristus on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti.

    Äänestä

  • jaikaliii91 kirjoitti:

    Uskoon tulleet ihmiset ymmärtävät Jeesuksen Jumalaksi ja tunnustavat Hänet Herrakseen ja Jumalakseen. Tämä koska Pyhä Henki selittää heille Jeesuksen Kristuksen persoonan kuka Hän on. Uskosta osattomat uudestisyntymättömät ihmiset eivät tunnusta koska eivät tunne Häntä.

    Tässä on huomattava etteivät maailman uskonnot tunnusta Herraa Jeesusta Kristusta Herraksi Jumalaksi. Vain uskoon tulleet ihmiset tunnustavat Hänet koska ovat oppineet Jumalalat tuntemaan Hänet siksi joka Hän on "Minä Olen" Herra Jumala Kaikkivaltias, ilmoitettu ja ilmestynyt lihassa.
    http://www.jaikal.se/48683134

    Voi kuitenkin olla joitakin oikeita uudestisyntyneitä uskovia jotka eivät vielä ole tulleet tuntemaan Herraa Jeesusta Kristusta Jumalana. Mutta Jumala tahtoo että uskoon tulleet ihmiset kasvavat Jeesuksen tuntemisessa.
    Pyhä Henki opettaa Jeesuksesta ja korottaa Häntä.

    Sinä et koskaan voi kehua ja ylistää ja korottaa Jeesusta niin paljon että Pyhä Henki toppuuttaisi sinua ja sanoisi että otahan nyt rauhallisesti, ei hän sentään ihan niin suuri ole. Tämä koska kun sinä korotat Herraa Jeesusta Kristusta yli kaiken Jumalaksi ja Herraksi, SEN VAIKUTTAA SINUSSA PYHÄ HENKI. Ei Hän nuhtele sinua Hänen itsensä vaikuttamasta ylistyksestä.

    Raamattu todistaa että Jeesuksessa Kristuksessa asuu Jumaluuden koko täyteys (koko jumaluus) ruumiillisesti. Siksikään ihminen ei voi korottaa Jeesusta Kristusta liian suureksi ja liian korkealle. Jeesus Kristus on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti.

    Väite numero 1:

    "Paavali ymmärsi Jeesuksen Jumalaksi."

    Niinpä niin, Paavali kuitenkin kirjoittaa että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1Kor 8:6).

    Väite numero 2:

    "Jeesus Kristus on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti."

    Vai niin, Paavali kirjoittaa että Kristuksen pää on Jumala (1 Kor 11:3)

    Jeesus siis muka olisi Jumala yli Jumalan. Täysin mieletöntä tuubaa!

    väite numero 3:

    "Hän on "Minä Olen" Herra Jumala Kaikkivaltias"

    Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken". Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, TÄMÄN ULKOPUOLELLE JÄÄ TIETYSTI JUMALA, JOKA ITSE ON KAIKEN ALISTANUT KRISTUKSEN VALTAAN. (1 Kor 15:27)

    "Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, POIKA, ALISTUU SEN VALTAAN, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin JUMALA HALLITSEE täydellisesti kaikkea." (1 Kor 15:28)

    Kuka tässä olikaan Kaikkivaltias? Mikä on semmoinen Kaikkivaltias jonka täytyy alistua toisen valtaan? Semmoinen ei ole Kaikkivaltias. Kenelle Kaikkivaltias Jumala alistuu? Vielä kaikkivaltiaammalle Jumalalleko? Mitä silloin merkitsee sana "kaikkivaltias"? Onko Jumalia kaksi? Onko Kaikkivaltiaita Jumalia kaksi?

    Kun eksytään totuudesta joudutaan mielettömyyksiin.

    Paavali kutsuu totuuden vastustajia järkensä menettäneiksi. Todella hyvällä syyllä niin tekee.

    Äänestä

  • totuus_voittaa kirjoitti:

    Väite numero 1:

    "Paavali ymmärsi Jeesuksen Jumalaksi."

    Niinpä niin, Paavali kuitenkin kirjoittaa että "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1Kor 8:6).

    Väite numero 2:

    "Jeesus Kristus on yli kaiken, Jumala, ylistetty iankaikkisesti."

    Vai niin, Paavali kirjoittaa että Kristuksen pää on Jumala (1 Kor 11:3)

    Jeesus siis muka olisi Jumala yli Jumalan. Täysin mieletöntä tuubaa!

    väite numero 3:

    "Hän on "Minä Olen" Herra Jumala Kaikkivaltias"

    Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken". Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, TÄMÄN ULKOPUOLELLE JÄÄ TIETYSTI JUMALA, JOKA ITSE ON KAIKEN ALISTANUT KRISTUKSEN VALTAAN. (1 Kor 15:27)

    "Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, POIKA, ALISTUU SEN VALTAAN, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin JUMALA HALLITSEE täydellisesti kaikkea." (1 Kor 15:28)

    Kuka tässä olikaan Kaikkivaltias? Mikä on semmoinen Kaikkivaltias jonka täytyy alistua toisen valtaan? Semmoinen ei ole Kaikkivaltias. Kenelle Kaikkivaltias Jumala alistuu? Vielä kaikkivaltiaammalle Jumalalleko? Mitä silloin merkitsee sana "kaikkivaltias"? Onko Jumalia kaksi? Onko Kaikkivaltiaita Jumalia kaksi?

    Kun eksytään totuudesta joudutaan mielettömyyksiin.

    Paavali kutsuu totuuden vastustajia järkensä menettäneiksi. Todella hyvällä syyllä niin tekee.

    Kun sinä ylistät ja palvot Herraa Jeesusta Kristusta, sinä ylistät ja palvot Jumalaa koska Jumala on Jeesuksessa Kristuksessa. Ohi Jeesuksen Kristuksen kenelläkään ei ole Jumalaa. Ohi Jeesuksen Kristuksen et voi palvoa ja ylistää elävää Jumalaa. "Kukaan ei voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä. Kukaan ei voi ryöstää heitä minun kädestäni. Minä ja Isä olemme yksi." Isän kädessä oleminen on olemista Jeesuksen kädessä. Jeesuksen kädessä oleminen on olemista Jumalan kädessä. Tämän ymmärtää mikäli uskoo Joh 10. luvun Jeesuksen Sanat.

    Äänestä

  • jaikaliii91 kirjoitti:

    Kun sinä ylistät ja palvot Herraa Jeesusta Kristusta, sinä ylistät ja palvot Jumalaa koska Jumala on Jeesuksessa Kristuksessa. Ohi Jeesuksen Kristuksen kenelläkään ei ole Jumalaa. Ohi Jeesuksen Kristuksen et voi palvoa ja ylistää elävää Jumalaa. "Kukaan ei voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä. Kukaan ei voi ryöstää heitä minun kädestäni. Minä ja Isä olemme yksi." Isän kädessä oleminen on olemista Jeesuksen kädessä. Jeesuksen kädessä oleminen on olemista Jumalan kädessä. Tämän ymmärtää mikäli uskoo Joh 10. luvun Jeesuksen Sanat.

    sinun ymmärrys on täysin pimeä

    Äänestä

  • totuus_voittaa kirjoitti:

    sinun ymmärrys on täysin pimeä

    Oletko samaa miletä kanssani siitä että Herra Jeesus Kristus on Jumalan käsivarsi? Tämä ei kuitenkaan ole minun mielipide vaan Jumalan Sanan totuus.
    Jeesus on siis Jumalan käsivarsi vaikka joku olisi siitä eri mieltä. Totuus ei siis muutu sen mukaan mitä mieltä sinä tai minä tai joku toinen on.

    Jesaja:51:9 Heräjä, heräjä, pukeudu voimaan, sinä Herran käsivarsi; heräjä niinkuin muinaisina päivinä, ammoisten sukupolvien aikoina. Etkö sinä ole se, joka löit Rahabin kuoliaaksi, joka lävistit lohikäärmeen?
    53:1 Kuka uskoo meidän saarnamme, kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?
    53:2 Hän kasvoi Herran edessä niinkuin vesa, niinkuin juuri kuivasta maasta. Ei ollut hänellä vartta eikä kauneutta; me näimme hänet, mutta ei ollut hänellä muotoa, johon me olisimme mielistyneet.
    53:3 Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.
    53:4 Mutta totisesti, meidän sairautemme hän kantoi, meidän kipumme hän sälytti päällensä. Me pidimme häntä rangaistuna, Jumalan lyömänä ja vaivaamana, 5 mutta hän on haavoitettu meidän rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällänsä, että meillä rauha olisi, ja hänen haavainsa kautta me olemme paratut.
    53:6 Me vaelsimme kaikki eksyksissä niinkuin lampaat, kukin meistä poikkesi omalle tielleen. Mutta Herra heitti hänen päällensä kaikkien meidän syntivelkamme.
    53:7 Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.
    53:8 Ahdistettuna ja tuomittuna hänet otettiin pois, mutta kuka hänen polvikunnastaan sitä ajatteli? Sillä hänet temmattiin pois elävien maasta; minun kansani rikkomuksen tähden kohtasi rangaistus häntä.

    Johanneksen evankeliumi:12:35-40 "Niin Jeesus sanoi heille: "Vielä vähän aikaa valkeus on teidän keskuudessanne. Vaeltakaa, niin kauan kuin teillä valkeus on, ettei pimeys saisi teitä valtaansa. Joka pimeässä vaeltaa, se ei tiedä, mihin hän menee. Niin kauan kuin teillä valkeus on, uskokaa valkeuteen, että te valkeuden lapsiksi tulisitte." Tämän Jeesus puhui ja meni pois ja kätkeytyi heiltä. Ja vaikka hän oli tehnyt niin monta tunnustekoa heidän nähtensä, eivät he uskoneet häneen, että kävisi toteen profeetta Esaiaan sana, jonka hän on sanonut: "Herra, kuka uskoo meidän saarnamme, ja kenelle Herran käsivarsi ilmoitetaan?" Sentähden he eivät voineet uskoa, koska Esaias on vielä sanonut: "Hän on sokaissut heidän silmänsä ja paaduttanut heidän sydämensä, että he eivät näkisi silmillään eivätkä ymmärtäisi sydämellään eivätkä kääntyisi ja etten minä heitä parantaisi." Tämän Esaias sanoi, kun hän näki hänen kirkkautensa ja puhui hänestä."

    Jesaja:51:5 "Lähellä on minun vanhurskauteni, minun autuuteni ilmestyy, minun KÄSIVARTENI TUOMITSEVAT kansat; minua odottavat merensaaret ja PANEVAT TOIVONSA MINUN KÄSIVARTEENI."

    USKOVA PANEE USKONSA JA TOIVONSA JEESUKSEEN KRISTUKSEEN.
    Huomaa että Jumalan käsivarsi tuomitsee (Jes 51:5).

    1 Piet 1:17-21 Ja jos te Isänänne huudatte avuksi häntä, - Jokainen, joka huutaa avuksi Herran Jeesuksen nimeä, pelastuu (Room 10:13) - joka henkilöön katsomatta TUOMITSEE kunkin hänen tekojensa mukaan, niin vaeltakaa pelossa tämä muukalaisuutenne aika, tietäen, ettette ole millään katoavaisella, ette hopealla ettekä kullalla, lunastetut turhasta, isiltä peritystä vaelluksestanne, vaan Kristuksen kalliilla verellä, niinkuin virheettömän ja tahrattoman karitsan, hänen, joka tosin oli edeltätiedetty jo ennen maailman perustamista, mutta vasta viimeisinä aikoina on ilmoitettu teitä varten, jotka HÄNEN KAUTTANSA USKOTTE JUMALAAN, - "joka uskoo minuun, se ei usko minuun, vaan häneen, joka on minut lähettänyt (Joh 12:44) -joka herätti hänet kuolleista ja antoi hänelle kirkkauden, niin että teidän USKONNE ON MYÖS TOIVO JUMALAAN."

    Äänestä

Jumalan Pyhään Henkeen, Totuuden Henkeen vetoaminen samalla kun valehdellaan Jumalasta ja Jumalan Pojasta, Jeesuksesta Kristuksesta, on niin suurta pimeyttä kun olla voi.

Äänestä

Kaikille, joita asia oikeasti kiinnostaa: Islam-kriittinen apologi David Wood käsittelee Jeesuksen Jumaluutta islam-vinkkelistä. Varmasti hyödyllinen myös muista näkökulmista asiaa lähestyville ja tietenkin englanniksi, koska suomeksi on edelleenkin saatavilla pelkkää shaibaa: https://www.youtube.com/watch?v=sS-lLTfCI7c

Äänestä

"Minä ja Isä olemme yhtä."
- Joh. 10:30

Ihmisen on mahdotonta täysin hahmottaa ja kuvailla Jumalan ja Jeesuksen yhtenäisyyttä. Eikä tarvitsekaan, riittää kun uskoo siihen.

Tärkein asia on kuitenkin tämä:

"Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää."
- 1 Joh. 5:12

"Sillä minun Isäni tahto on se, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on iankaikkinen elämä; ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä."
- Joh. 6:40

"Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.""
- Joh. 14:6

Vain Jeesukseen uskovalla on ikuinen elämä Isän luona.

Äänestä
  • "Ihmisen on mahdotonta täysin hahmottaa ja kuvailla Jumalan ja Jeesuksen yhtenäisyyttä. Eikä tarvitsekaan, riittää kun uskoo siihen."

    Siis uskoo mihin? Jeesuksen Jumaluuteen? "Pyhään Kolminaisuuteen"?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


totuus_voittaa kirjoitti:

Mikä tekee ihmisestä uskovan joka ei usko a) Jumalaa b) Jeesusta c) apostoleja?

Sekö että hän on helluntailainen tai luterilainen tai katolinen tai ortodoksi tai joku muu ns."kristitty"?

Mitkään näistä eivät usko Jumalaa joka sanoo: "sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)

Mitkään näistä eivät usko Jeesusta joka sanoo: "Kuule Israel: Herra meidän Jumalamme, Herra on yksi ainoa." (Markus 12:29)

Mitkään näistä eivät usko apostolia joka kirjoittaa: "meillä on vain yksi Jumala, Isä" (1 Kor 8:6)

Kaikki he palvovat ihmisjärjen luomaa jumalaa josta käytetään nimitystä "Pyhä Kolminaisuus". Yksikään heistä ei ole totuudessa. Jälki on sitä mitä näilläkin palstoilla näkee, sekaannusta sekasotkua ja mielettömyyttä. Näitä lieveilmiöitä päivitellään loputtomiin mutta kenellekään ei tule mieleen kysyä miksi rakennuksesta tuli vino, miksi kaikki menee jatkuvasti pieleen.

Perustus oli vino. Perustus oli rakennettu valheelle.

Helluntaseurakuntien uskontunnustus sanoo: "On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki". Näin ei ole, tämä on valhe.

Apostoli Paavali kirjoittaa: meillä on vain yksi Jumala, Isä (1 Kor 8:6)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu