Raamattua on muokattu todistettavasti useita kertoja, se ei ole jumalan sanaa.
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/raamatun_sana_on_niin_kuin_luetaan
Kristinuskossa keksittiin kolmiyhteinen jumala. Kristinuskon jumala pohjautuu juutalaisuuden jumalaan ja ennen kuin juutalaisuus-uskonto keksittiin juutalaisuuden jumala Jahve oli vain yksi monista kanaanilaisten palvomista jumalista, ja pääjumala Elin alainen jumala.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve
2000-luvulla ihmiselle ei ole enää mitään syytä uskoa kristinuskon jumalaan tai mihinkään muuhunkaan ihmisten keksimään mielikuvitusolentoon.
http://decoy.iki.fi/atheist/no-ghost-c-04.fi.html
Kreationismi eli luomisoppi, evoluution kieltämisensä ja näennäistieteensä kanssa kuuluu samaan päättömän denialismin, pseudotieteiden ja salaliittoteorioiden kategoriaan esimerkiksi ilmastonmuutoksen kieltämisen, holokaustin kieltämisen tai sen väittämisen kanssa että kuussa käynnit lavastettiin studiossa. Kreationistien väitteet on osoitettu vääriksi kuten muidenkin denialistien väitteet.
http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html
Tee järkevä päätös jo tänään ja eroa kirkosta. Tämän sivuston avulla se onnistuu muutamassa minuutissa.
https://eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/raamatun_sana_on_niin_kuin_luetaan
Kristinuskossa keksittiin kolmiyhteinen jumala. Kristinuskon jumala pohjautuu juutalaisuuden jumalaan ja ennen kuin juutalaisuus-uskonto keksittiin juutalaisuuden jumala Jahve oli vain yksi monista kanaanilaisten palvomista jumalista, ja pääjumala Elin alainen jumala.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Jahve
2000-luvulla ihmiselle ei ole enää mitään syytä uskoa kristinuskon jumalaan tai mihinkään muuhunkaan ihmisten keksimään mielikuvitusolentoon.
http://decoy.iki.fi/atheist/no-ghost-c-04.fi.html
Kreationismi eli luomisoppi, evoluution kieltämisensä ja näennäistieteensä kanssa kuuluu samaan päättömän denialismin, pseudotieteiden ja salaliittoteorioiden kategoriaan esimerkiksi ilmastonmuutoksen kieltämisen, holokaustin kieltämisen tai sen väittämisen kanssa että kuussa käynnit lavastettiin studiossa. Kreationistien väitteet on osoitettu vääriksi kuten muidenkin denialistien väitteet.
http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html
Tee järkevä päätös jo tänään ja eroa kirkosta. Tämän sivuston avulla se onnistuu muutamassa minuutissa.
https://eroakirkosta.fi/dynamic/index.php/
Vastaukset 54
Vanhimmat
Esittämilläsi perusteilla tulisi erota kirkon ulkopuolisista (ja eräistä sisäisistäkin) lahkoista eikä niinkään kirkosta, joka nyt ei mikään denialistinen hörhölaitos sentään enää ole.
Ehrman's Cambridge Lecture on Forged
https://youtu.be/63QvWMBxsW4
Teologi kertoo mitkä kohdat Raamatusta ovat selviä väärennöksiä.
Jos kerrottaisiin mitä on todella tapahtunut, niin kyseinen kirja olisi aika suppea.
Mitä tajunnanlaajentajia paimentolaiset ovat muinoin käyttäneet vai onko tähtien tuijottelu saanut mielikuvitukselle siivet?
Hyvin paljon sisällöstä ja ideoista on kopioitu muilta. Niin kuin elämässä yleensä.
Raamattu on kristinuskon perusoppikirja. Uskon teologia perustuu raamattuun. Teologia puolestaa on kaikkea muuta kuin tieteellistä tietoa maailmasta. Se on lähinnä jumaluusoppia siitä kuinka aineeton henkimaailma synnyttää kaikki esiintyvät ilmiöt.
Kristinuskon perusteologia on UT:ssa. Usko otti toisen jumaluuden, Jahven, omakseen väittämällä että Jeesus ja Jahve olisivat sama jumala. Ristiriita on heti nähtävissä. Teologiat ovat erilaiset yhteensopimattomat.
Kristinuskon teologia oli antiikissa valmiina monijumalaisuudessa sekä hellenistisessä idealistisessa filosofiassa. Tärkeimpinä Platon ja Aristoteles totuudesta riisuttuna seisoo UT:n sivuilla. Zarahustalaisuudessa (persialainen auringonjumalan oppi, mithra kultti) esiintyvät kaikki kristinuyskon perusteesit; sijaiskärsijä, jumalan poika jumala, synti, kaksinapainen taivas, pelastusteoria (usko tai joudut kadotukseen). Babylonian Marduk jumala edusti pitkälle jeesusoppia. Kreikkalaiselle Zeukselle rakennettiin yhtyminen maalliseen naiseen ja poika. Niin sanotuissa pakanauskonnoissa oli kristinuskoa aikaisemmin ns. pääsiäisen kärsimysnäytelmä. Sitä näyteltiin reaalisesti. Jumalan poika tapettiin ja nousi kolmantena päivänä henkiin ja vilahti taivaaseen. Antiikin kuninkaat esiintyivät yläluokan kermassa maailman syntien pelastajina, teloitettiin ja nousivat ylös 3 päivän kuluttua. Heitä ei tapettu mutta orja saatettiin tappaa sijaiskärsijäkuninkiaan puolesta.
Teologian puolesta kristinusko omaksui kaikkea muuta kuin jahvelaisuutta. Jahvelaisuudesta otettiin hirmuisen kostavan jumalan ominaisuus mutta oli se muillakin antiikin jumalilla.
Tämä teologiasta. VT:ssä on toki esillä todellisia valtioita ja sotia sekä aikalaisten elämäntapojen kuvausta. Ne on sidottu tiukasti jahvelaisuuteen. Historiaa tunteva löytää yhtymäkohtia todellisuuteen elämisen ehtojen kuvauksissa mutta ne eivät olekaan uskontoa.
UT on lähes pelkästään teologiaa ja kehittyi ns. pakanauskontojen oppien yhdistelyssä ja prosessi kesti n. 300 vuotta.
Rooman keisari Konstantinus heitti varmaan noppaa v. 325 kumman ottaa ainoaksi sallituksi uskonnoksi; kristinuskon vai Sol Invictuksen (zarahustaralaisuus). Teologiat olivat lähes samanlaiset.
"Kristinuskon perusteologia on UT:ssa. Usko otti toisen jumaluuden, Jahven, omakseen väittämällä että Jeesus ja Jahve olisivat sama jumala. Ristiriita on heti nähtävissä. Teologiat ovat erilaiset yhteensopimattomat."
Väitteesi ei kumoa mitenkään oikean Jumalan olemassaoloa, eikä siten anna kenellekään perustetta olla ateisti.
"Kristinuskon teologia oli antiikissa valmiina monijumalaisuudessa sekä hellenistisessä idealistisessa filosofiassa. Tärkeimpinä Platon ja Aristoteles totuudesta riisuttuna seisoo UT:n sivuilla. Zarahustalaisuudessa (persialainen auringonjumalan oppi, mithra kultti) esiintyvät kaikki kristinuyskon perusteesit; sijaiskärsijä, jumalan poika jumala, synti, kaksinapainen taivas, pelastusteoria (usko tai joudut kadotukseen). Babylonian Marduk jumala edusti pitkälle jeesusoppia. Kreikkalaiselle Zeukselle rakennettiin yhtyminen maalliseen naiseen ja poika"
Miksi sekoilet sellaisten asioiden kanssa, jotka eivät liity Raamattuun millään tavoin. Raamattu on Jumalan sanaa täysin riippumatta siitä, mitä antiikin tai hellenistinen filosofia tai Babylonian historia on.
". Niin sanotuissa pakanauskonnoissa oli kristinuskoa aikaisemmin ns. pääsiäisen kärsimysnäytelmä. Sitä näyteltiin reaalisesti. Jumalan poika tapettiin ja nousi kolmantena päivänä henkiin ja vilahti taivaaseen. Antiikin kuninkaat esiintyivät yläluokan kermassa maailman syntien pelastajina, teloitettiin ja nousivat ylös 3 päivän kuluttua. Heitä ei tapettu mutta orja saatettiin tappaa sijaiskärsijäkuninkiaan puolesta."
Olipa pakanauskonnot mitä tahansa, niin ne eivät kumoa sitä, että Raamattu on Jumalan sanaa ja totuus. Sitä paitsi antiikin ajan uskonnot eivät mitenkään kumoa Jumalan olemassaoloa eivätkä anna kenellekään perustetta olla ateisti.
"UT on lähes pelkästään teologiaa ja kehittyi ns. pakanauskontojen oppien yhdistelyssä ja prosessi kesti n. 300 vuotta.
Rooman keisari Konstantinus heitti varmaan noppaa v. 325 kumman ottaa ainoaksi sallituksi uskonnoksi; kristinuskon vai Sol Invictuksen (zarahustaralaisuus). Teologiat olivat lähes samanlaiset."
UT on apostolien kirjoittamaa Jumalan sanaa. On saman tekevää, mitä Konstantinus teki. Se ei kumoa Jumalan olemassaoloa, eikä anna kenellekään perustetta olla ateisti.
"2000-luvulla ihmiselle ei ole enää mitään syytä uskoa kristinuskon jumalaan tai mihinkään muuhunkaan ihmisten keksimään mielikuvitusolentoon."
Minulla ei ole yhtään järkevää syytä uskoa sinua. :)
Kun Jumalat ovat vain keino orjuuttaa ihmisiä ja luoda sotia. sitä mieltä minä olen ja mielestäni LUTERILAISET on vajaita kivestensänuuuskijoita
koska sinä oletkin vähän tyhmä
"Kun Jumalat ovat vain keino orjuuttaa ihmisiä ja luoda sotia. sitä mieltä minä olen ja mielestäni LUTERILAISET on vajaita kivestensänuuuskijoita "
Raamatun perusteella tiedämme, että väitteesi ei pidä paikkaansa.
Joo, Mooseksella oli tylsää ja hän keksi itseään viihdyttääkseen Jumalan. Hänen kirjoittamistaan pakinoista tulikin sitten yllättäen bestsellereitä. Kansaa on helppo vedättää retkuun.
niin mooseksen 6 ja 7 kirjat selvittaa paljon mooseksen taikuuksista egyptissa. naita kirjoja annettiin salomonin tutkia mutt daavidille ei niita naytetty ja nyt sanotaan et vatikaanissa naita lukevat vasta hivenen pitemmalle paasseet papit. nama loytyy netista..
Mitään Moosesta ei ole ollut olemassa tai Abrahamia, kuten Raamatussa kirjoitetaan.
Eivätkä juutalaiset olleet koskaan Egyptissä orjuudessa siten kuin uskovaiset ajattelevat. Siitä seuraa ettei mitään eksodusta ollut. Todennäköisesti Egyptissä on ollut juutalaisia työ/siirtolaisia ja vielä Levin heimosta.
Mooses on tavanomainen opettajamyytti mitä tavataan seemilaisillä kansoilla.
Edes juutalaiset historijoitsijat eivät pidä Moosesta historiallisena henkikönä. Mutta suomalaiset uskovat pitävät.
Richard Friedman - The Exodus Based on the Sources Themselves
"Out of Egypt: Israel's Exodus Between Text and Memory, History and Imagination"
https://youtu.be/H-YlzpUhnxQ
Arkki-juttukin on kunnon mielikuvituksen lentoa, ihan kuin kaikki maailman elikot (myös ne miljoonat sukupuuttoon nyt kuolleet) eläimet olisi saatu yhteen paattiin suit sait ja siten etteivät ne syö toisiaan tai näänny nälkäänkin.
"Joo, Mooseksella oli tylsää ja hän keksi itseään viihdyttääkseen Jumalan. Hänen kirjoittamistaan pakinoista tulikin sitten yllättäen bestsellereitä. Kansaa on helppo vedättää retkuun"
Raamatun perusteella tiedämme, että väitteesi on väärä.
Kosmologia ja lajien synty ei tapahtunut kuin Genesiksessä, ei edes järjestys. Maailmanlaajuisesta vedenpaisumuksesta ei ole todisteita muuten kuin kreationistien propagandassa. Päinvastoin näyttö, ettei sellaista ollut.
Exodus-myytistä:
Onhan sitä hypoteesi, että pieni joukko Leeviläisiä olisi ollut Egyptissä ja tuonut sieltä uskonnollisia vaikutteita. Kuten Akhenatonin monoteismi, "Ilmestysmajan" vastaavuus Ramseksen temppelin arkkitehtuuriin, "Kultainen vasikka" mahdollisesti egyptiläinen Apis-härkäjumala. Nimi "Mooses" saattaa olla egyptiläistä perua, "Mose", jonkun poika.
Kuitenkin ne ovat sanoihin liittyviä aihetodisteluja, eivätkä todellisinakaan vahvistaisi Raamatun kuvaamaa massiivista Exodusta ollenkaan.
Egyptiläiset eivät juurikaan käyttäneet orjia rakennustöissään. Hyvin palkattuja työmiehiä kyllä. Kanaanin alueelta meni vuodenaikojen mukaan eestaas väkeä niihin palkkatöihin, mutta ei orjina.
Exodus-kertomuksesta laskien, Israelilaisia olisi ollut naiset ja laskien reilusti yli miljoona. Noin kolmasosa silloisen Egyptin väestöstä. Vaikka egyptiläiset olisivat halunneet pimittää sellaisen määrän poistumisen, kyllä naapurisuurvalloilla olisi jotain mainintoja siitä katastrofaalisesta väestöromahduksesta ja ilkkumista, mutta ei.
On kyllä ihan todennettu toisen seemiläisen kansan, Hyksojen poisajaminen Egyptistä. Jota jotkut fundikset pitävät Exoduksen todisteena. Kuitenkaan Hyksot eivät olleet orjia vaan hallitsijoita. He eivät karanneet vaan heidät ajettiin pois. Ja he eivät palvoneet Jahvea vaan Baalia. Ja levittäytyivät poisajettuina juurikin Palestiinan alueelle ja kertoivat tarinaansa.
Exoduksen tarinasta ei ole sitten niin yhtään arkeologista todistetta, vaikka muusta sen ajan tapahtumista on paljon. Joo, on siellä Raamatussa mainittuja tuhottuja kaupunkeja joihin apologeetat vetoava. Mutta ne tuhottiin pidemmällä ajanjaksolla ja kanaanilaisheimojen keskinäisissä nahinoissa. Proto-israelilaisetkin olivat yksi alueella jo valmiiksi asuva kanaanilaisheimo. Ei ole todisteita Israelin miljoonakansan telttailusta Siinailla eikä todisteita Joosuan valloitussodasta.
Aina vaan selvempää on, että Exodus oli Israelin ja Juudan valtion muodostuksessa sepitetty myytti perustuen alueen kertomuksiin. Ja tehtiin kuninkaiden ja heimojumalan papiston valtaa pönkittämään.
Tuohan ei miellytä ei fundamentalistikristittyjä eikä niitä Israelilaisia, jotka haluavat kuvitella itse Jumalan antaneen heille sen maan. Vosi luulla.että kristityt ilahtuisivat, että ne Joosuan Kanaanin maan valloituksen kansanmurhat eivät tapahtuneet eikä Jumalan käskystä. Mutta fundamentalistithan haluavat, että ne kaikki julmuudet ovat totta ja Jumalalta ja oikeutettuja. Ihan sairasta porukkaa sellaiset uskovaiset siis ovat.
Tässä linkki mitä ihan Israelilaiset arkeologit tietävät VT:n historiasta. Jos nyt joku uskovainen eri mieltä, niin kyselköön siltä Pyhältä Hengeltä tai Jeesukselta ihan faktoja, missä ne puuttuvat todisteet ovat ja meilatkoon oitis noille arkeologeille. Ei taida onnistua, tulee vain kaanaankieltä ja raamatunlauseita ja väittävät tietävänsä, koska ovat "uudestisyntyneitä". Vaikka faktaa ei tule ulos sen kummemmin kuin "ufojen kontaktihenkilöiltä"
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Bible_Unearthed
Samaa videona lukutaidottomille, keskustelevammin. Jos uskovaiset ette ymmärrä englantia, niin oma syynne :-)
https://www.youtube.com/watch?v=O5RfScpEcZ8
Ja PS: Vanhassa testamentissa ei ole profetioita Jeesuksesta niinkuin UT.ssa huijataan. Lisäksi UT:n mukaan Jeesus ilmeisesti syntyi kaksi kertaa kymmenen vuoden välein. Ja ylösnousemuskertomuksetkin kumoavat toisensa, missä näkyili.
"Kuitenkin ne ovat sanoihin liittyviä aihetodisteluja, eivätkä todellisinakaan vahvistaisi Raamatun kuvaamaa massiivista Exodusta ollenkaan."
Koska Raamattu on Jumalan sanaa, se on totuus . Se ei tarvitse mitään Raamatun ulkopuolisia todisteita tai vahvistuksia.
"Egyptiläiset eivät juurikaan käyttäneet orjia rakennustöissään. Hyvin palkattuja työmiehiä kyllä. Kanaanin alueelta meni vuodenaikojen mukaan eestaas väkeä niihin palkkatöihin, mutta ei orjina."
Egyptiläiset käyttivät orjia, koska se on selvästi todistettu Raamatussa. Jos muut lähteet eivät sitä kerro, niin vika on näiden muitten lähteitten vajavaisissa tiedoissa.
"Exodus-kertomuksesta laskien, Israelilaisia olisi ollut naiset ja laskien reilusti yli miljoona. Noin kolmasosa silloisen Egyptin väestöstä. Vaikka egyptiläiset olisivat halunneet pimittää sellaisen määrän poistumisen, kyllä naapurisuurvalloilla olisi jotain mainintoja siitä katastrofaalisesta väestöromahduksesta ja ilkkumista, mutta ei."
Raamatun totuus ei ole riippuvainen naapurikansojen muistiinpanoista. Perustamme oppimme siihen, mitä Raamattu sanoo, eikä siihen, mitä Israelilaisten naapurikansojen historia sanoo.
"Aina vaan selvempää on, että Exodus oli Israelin ja Juudan valtion muodostuksessa sepitetty myytti perustuen alueen kertomuksiin. Ja tehtiin kuninkaiden ja heimojumalan papiston valtaa pönkittämään."
Raamattu ei kerro niin ja siksi väite on väärä.
"Tuohan ei miellytä ei fundamentalistikristittyjä eikä niitä Israelilaisia, jotka haluavat kuvitella itse Jumalan antaneen heille sen maan. Vosi luulla.että kristityt ilahtuisivat, että ne Joosuan Kanaanin maan valloituksen kansanmurhat eivät tapahtuneet eikä Jumalan käskystä. Mutta fundamentalistithan haluavat, että ne kaikki julmuudet ovat totta ja Jumalalta ja oikeutettuja. Ihan sairasta porukkaa sellaiset uskovaiset siis ovat"
Jumala toimi täysin oikein ja moraalisesti siinä tilanteessa surmauttaessaan määrätyt kansat ja johdattaessaan oman kansansa Kanaanin maahan. Siksi Raamattu ei puhukaan mistään kansanmurhista eikä Jumalan julmuuksista, vaan ne ovat ateistien omasta päästä keksimiä ilmaisua.
"Tässä linkki mitä ihan Israelilaiset arkeologit tietävät VT:n historiasta. Jos nyt joku uskovainen eri mieltä, niin kyselköön siltä Pyhältä Hengeltä tai Jeesukselta ihan faktoja, missä ne puuttuvat todisteet ovat ja meilatkoon oitis noille arkeologeille. Ei taida onnistua, tulee vain kaanaankieltä ja raamatunlauseita ja väittävät tietävänsä, koska ovat "uudestisyntyneitä". Vaikka faktaa ei tule ulos sen kummemmin kuin "ufojen kontaktihenkilöiltä""
Raamatussa on kaikki tarpeelliset faktat, emmekä tarvitse niiden lisäksi mitään linkkejä.
"Ja PS: Vanhassa testamentissa ei ole profetioita Jeesuksesta niinkuin UT.ssa huijataan. Lisäksi UT:n mukaan Jeesus ilmeisesti syntyi kaksi kertaa kymmenen vuoden välein. Ja ylösnousemuskertomuksetkin kumoavat toisensa, missä näkyili."
Raamatussa on lukemattomia profetioita Jeesuksesta. Ehkä selvimmin Jesajan kirjassa. UT:ssa ei ole mitään mainintaa, että Jeesus olisi syntynyt kaksi kertaa.
"Raamattua on muokattu todistettavasti useita kertoja, se ei ole jumalan sanaa."
Väite on satua. Raamattu on todistettavasti Jumalan sanaa. Siinä on yliluonnollinen Jumalan voima, jota ei ole missään muussa kirjassa.
"Kristinuskossa keksittiin kolmiyhteinen jumala. Kristinuskon jumala pohjautuu juutalaisuuden jumalaan ja ennen kuin juutalaisuus-uskonto keksittiin juutalaisuuden jumala Jahve oli vain yksi monista kanaanilaisten palvomista jumalista, ja pääjumala Elin alainen jumala."
Väite on satua! Raamattu on kirjoitettu Jumalalta saadun ilmoituksen mukaan, eikä sitä ole kukaan keksinyt. Vaikka Kanaanin maassa oli monia epäjumalia, niin se ei kumoa mitenkään oikean Jumalan olemassaoloa.
"2000-luvulla ihmiselle ei ole enää mitään syytä uskoa kristinuskon jumalaan tai mihinkään muuhunkaan ihmisten keksimään mielikuvitusolentoon."
2000-luvulla on mitä suurin syy uskoa Jumalaan ja Hänen sanaansa, Raamattuun, koska ne kertovat totuuden ja toimivat maailman parhaimpana elämänohjeena.
"Kreationismi eli luomisoppi, evoluution kieltämisensä ja näennäistieteensä kanssa kuuluu samaan päättömän denialismin, pseudotieteiden ja salaliittoteorioiden kategoriaan esimerkiksi ilmastonmuutoksen kieltämisen, holokaustin kieltämisen tai sen väittämisen kanssa että kuussa käynnit lavastettiin studiossa. Kreationistien väitteet on osoitettu vääriksi kuten muidenkin denialistien väitteet."
Kukaan ei ole pystynyt esittämään ainuttakaan todistetta evoluutiosta ja jokainen järkevä ihminen tietää, että maailmankaikkeus ja luonnonlait eivät ole voineet luoda itse itseään tyhjyydestä ja olemattomuudesta ilman Jumalaa, joten Jumalan olemassaolo ja kreationismi on totuus ja fakta ja evoluutioteoria on satua.
"http://www.talkorigins.org/indexcc/list.html"
Yllä oleva linkki ei ole Jumala, eikä siten totuus.
"Alussa loi Jumala taivaan ja maan" (1.Moos.1:1)
Tee järkevä päätös jo tänään ja eroa kirkosta. Tämän sivuston avulla se onnistuu muutamassa minuutissa
"Tee järkevä päätös jo tänään ja eroa kirkosta. Tämän sivuston avulla se onnistuu muutamassa minuutissa"
Tee järkevä päätös ja eroa ateismista. Et tarvitse siihen mitään sivua, vaan halun seurata totuutta.
"Väite on satua. Raamattu on todistettavasti Jumalan sanaa. Siinä on yliluonnollinen Jumalan voima, jota ei ole missään muussa kirjassa."
Se on vain epätieteellistä satua kuten muutkin pyhät kirjoitukset.
"Väite on satua! Raamattu on kirjoitettu Jumalalta saadun ilmoituksen mukaan, eikä sitä ole kukaan keksinyt. Vaikka Kanaanin maassa oli monia epäjumalia, niin se ei kumoa mitenkään oikean Jumalan olemassaoloa."
Aluksi siitä ei ollut tietoakaan että Jahve on oikea jumala vaan se oli ylijumala Elin alainen jumala. Se että Jahve on oikea jumala keksittiin vasta silloin kun juutalaisuus-uskonto syntyi.
"2000-luvulla on mitä suurin syy uskoa Jumalaan ja Hänen sanaansa, Raamattuun, koska ne kertovat totuuden ja toimivat maailman parhaimpana elämänohjeena."
2000-luvulla kun tiedämme Raamatun saduksi tieteellisen tiedon valossa niin ei ole mitään syytä uskoa siihen. Se esimerkiksi halveksuu homoseksuaaleja ja haluaa että mies on naisen pää, eikä siis kannata tasa-arvoa.
"Kukaan ei ole pystynyt esittämään ainuttakaan todistetta evoluutiosta ja jokainen järkevä ihminen tietää, että maailmankaikkeus ja luonnonlait eivät ole voineet luoda itse itseään tyhjyydestä ja olemattomuudesta ilman Jumalaa, joten Jumalan olemassaolo ja kreationismi on totuus ja fakta ja evoluutioteoria on satua."
Evoluutiosta on todisteita paljon. Evoluution kieltäminen on samanlaista denialismia kuin ilmastonmuutoksen tai holokaustin kieltäminen. Kaikki nuo ovat todistettuja faktoja. Tässä evoluution todisteita.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Evoluution_todisteet
Sen sijaan kieltäjät esittävät virheellisiä todisteita joilla yrittävät vastustaa tosiasioita ja heidän "todisteensa" on kumottu.
"Se on vain epätieteellistä satua kuten muutkin pyhät kirjoitukset."
Raamatun perusteella tiedämme, että väitteesi on väärä.
"Aluksi siitä ei ollut tietoakaan että Jahve on oikea jumala vaan se oli ylijumala Elin alainen jumala. Se että Jahve on oikea jumala keksittiin vasta silloin kun juutalaisuus-uskonto syntyi."
Ateisti ei voi tietää, mikä on oikea Jumala, koska hän ei tunne yhtäkään Jumalaa henkilökohtaisesti.
"Ateisti ei voi tietää, mikä on oikea Jumala, koska hän ei tunne yhtäkään Jumalaa henkilökohtaisesti."
Et sinäkään. Sinä pidät omaa hourettasi jumalana.
"2000-luvulla kun tiedämme Raamatun saduksi tieteellisen tiedon valossa niin ei ole mitään syytä uskoa siihen. Se esimerkiksi halveksuu homoseksuaaleja ja haluaa että mies on naisen pää, eikä siis kannata tasa-arvoa."
Ateisti ei voi tietää, onko Raamattu satua vai Jumalan sanaa, koska ateisti ei tunne Jumalaa, eikä voi siten kokea Hänen voimaansa, joka Raamatun kautta välittyy.
"Evoluutiosta on todisteita paljon. Evoluution kieltäminen on samanlaista denialismia kuin ilmastonmuutoksen tai holokaustin kieltäminen. Kaikki nuo ovat todistettuja faktoja. Tässä evoluution todisteita."
Koska ateisti ei tunne Jumalaa, hän ei voi tietää, mitä Jumala on luonut ja siksi hän ei voi väittää, että evoluutiosta olisi todisteita.
"Tee järkevä päätös ja eroa ateismista. Et tarvitse siihen mitään sivua, vaan halun seurata totuutta."
Ei ateismista voi erota. Ei se ole järjestö tai organisaatio, tyhmä.
Ateismi vaan loppuu, jos joku tulee vakuuttuneeksi jostakin jumalasta. Vaikka Brahmasta.
"Sen sijaan kieltäjät esittävät virheellisiä todisteita joilla yrittävät vastustaa tosiasioita ja heidän "todisteensa" on kumottu."
Koska ateisti ei tunne Jumalaa, hän ei tietää, todistavatko luonnossa tehdyt havainnot luomisesta vai evoluutiosta.
Oo hiljaa, ylimielinen fundis!
Raamattu on ehkä hyvä iltasatu mutta totuutta sieltä ei löydy.
luonnossa mikään ei todista raamatun tai minkään muunkaan uskonnollisen sadun jumalasta. ymmärtämätön uskovainen ei vaan ymmärrä muita selityksiä asioille kuin yliluonnollisen jumalolennon.
Tämän katsominen tekisi hyvää sinulle.
https://www.youtube.com/watch?v=hMf-HynFi1s
Minkäänlaista jumalaa ei vättämättä tarvitse olla olemassa minkään selittämiseen. Ja vaikka olisi, niin koska kun Raamattu on epätieteellinen, niin se jumala ei voisi olla Raamatun jumala.
Raamattu on yliluonnollinen kirja
Usein kuulee väitettävän, että Raamattu on vain ihmisten kirjoittama kirja. Näin ei ole. Raamattu on Jumalan sanaa, mutta Hän on käyttänyt ihmisiä kirjureina. Tiedämme, että Raamattu on Jumalan sanaa, koska Raamatussa on yliluonnollinen Jumalan voima, mitä ei ole missään muussa kirjassa. Se on syntynyt Pyhän Hengen vaikutuksesta ja siksi sillä on ollut positiivinen muutosvaiktus miljoonien ihmisten elämään.
Raamatun kautta ihmiset ovat löytäneet elämälleen tarkoituksen ja mielekkyyden. Se on vapauttanut lukuisat ihmiset alkoholismista, huumeista, tupakasta tai muista riippuvuuksista. Sen kautta ihmisiä on parantunut yliluonnollisesti, masennukset väistyneet, avioliitot ja ihmissuhteet eheytyneet. Taloudelliset ongelmat ovat ratkenneet. Sen kautta viha ja katkeruus ovat muuttuneet rakkaudeksi. Suurrikollisista on tullut kunnon kansalaisia ja elämään tullut ilo, rauha ja yltäkylläisyys.
Raamatun kautta Jumala on myös puhunut monille ihmisille ja sen kautta moni on löytänyt yhteyden Jumalaan ja voinut kokea uudestisyntymisen ja pelastuksen. Raamattu on antanut ihmisille lohdutusta, rohkaisua, ymmärrystä ja viisautta. Mikään muu kirja ei ole saanut tällaista aikaan. Sitä ei ole saanut aikaan Charles Darwinin ”Lajien synty” –kirja, ei Richard Dawkinsin ”Jumalharha” –kirja, eikä Albert Einsteinin suhteellisuusteoria. Sen saa aikaan vain Raamattu, koska siinä on Jumalan yliluonnollinen voima.
Ei siten olekaan ihme, että Raamattu on maailman suosituin kirja. Sitä on painettu yli 6 miljardia kpl ja julkaistu noin 475 eri kielellä. Siksi saatana vihaa sitä kirjaa ja yrittää uskotella ihmisille, että se on satukirja, mutta me tiedämme, että saatana on valehtelija, eikä sillä ole mitään mahdollisuutta tuhota Raamattua.
”Ruoho kuivuu, kukkanen lakastuu, mutta meidän Jumalamme sana pysyy iankaikkisesti.” (Jes.40:8)
Raamattu on juutalaispappien tulkintaa henkimaailman asioista.
Tämäkin viestisi mark5, oli taas pelkkää roskaa vailla mitään totuusarvoa. Tyypillistä uskovaisen kirjoittelua ja mielikuvitusmaailmassa elävän ihmisen ajatuskulkua.
En ole koskaan Raamattua lukenut, enkä lue Raamattua, enkä tule koskaan Raamattua lukemaankaan, mutta se on satukirja.
"En ole koskaan Raamattua lukenut, enkä lue Raamattua, enkä tule koskaan Raamattua lukemaankaan, mutta se on satukirja. "
Luen Raamattua lähes joka päivä ja siksi tiedän, että se on Jumalan sanaa.
"Luen Raamattua lähes joka päivä ja siksi tiedän, että se on Jumalan sanaa."
Mina luke Quran joka paiva ja siita mina tietä, etta se on Jumala Allah sana.
Mark5:
>>>>"Ja PS: Vanhassa testamentissa ei ole profetioita Jeesuksesta niinkuin UT.ssa huijataan. Lisäksi UT:n mukaan Jeesus ilmeisesti syntyi kaksi kertaa kymmenen vuoden välein. Ja ylösnousemuskertomuksetkin kumoavat toisensa, missä näkyili."
Raamatussa on lukemattomia profetioita Jeesuksesta. Ehkä selvimmin Jesajan kirjassa. UT:ssa ei ole mitään mainintaa, että Jeesus olisi syntynyt kaksi kertaa.<<<<
Viitsitkö mainina ne Jesajan kohdat ja muut VT:n kohdat, joissa UT:n mukaan Jeesuksesta profetoidaan? Oletko edes lukenut niitä muuta kuin UThen lainatun jakeen, huomioimatta ympäristöä ja asiayhteyttä? Minä olen, ja kun sinäkin, sitten voidaan keskustella.
Ja jos "raamatullisesti" menään, niin Matteuksen mukaan Jeesus syntyi Herodes Suuren aikaan. Joka kuoli 4.ekr. Luukkaan mukaan Jeesus syntyi Kyreninuksen verollepanon aikaan, Joka todella tehtiin, mutta 7. jkr. On siinä eroa. Joten rehellisen raamattufundamentalistin täytyisi tunnustaa, että Jeesus syntyi kaksi kertaa tai olikin kaksi Jeesusta.
Turha toivo. Epärehellisyys ilkeän kultin halun mukaan on uskovaisilla vain hyve.
"Viitsitkö mainina ne Jesajan kohdat ja muut VT:n kohdat, joissa UT:n mukaan Jeesuksesta profetoidaan? Oletko edes lukenut niitä muuta kuin UThen lainatun jakeen, huomioimatta ympäristöä ja asiayhteyttä? Minä olen, ja kun sinäkin, sitten voidaan keskustella."
VT:ssa on yli 300 Jeesuksesta kertovaa profetiaa. Voit lukea niistä googlaamalla: Raamatun Messias-profetiat ja niiden toteutus.
Ehkä selkein Jesajan kirjan profetioista on noin 700 vuotta ennen Jeesuksen syntymää kirjoitettu profetia Jesajan kirjan 53 luvussa, joka kannattaa lukea kokonaan.
Helpon laitoit.
Jesaja 53 http://www.evl.fi/raamattu/1992/Jes.53.html jonka totta kai olen lukenut, on juutalaisten mukaan joko vertauskuvaa Israelin kansasta tai sitten "profeetan" itsensä ruikutusta. Sopii kehen vaan mielestään hyvikseen, jota sorsitaan. Olihan myös "kärsivän messiaan" myytti, "syntipukki"-myytti ja niitähän kokelaita riitti ajanlaskun alussa. Hyvin mahdollista, että Jeesus tunsi tuon luvun ja se oli Jeesuksellekin malli.
Mutta kuvataanko tuossa Jeesusta?
"Ei hänellä ollut vartta, ei kauneutta,
jota olisimme ihaillen katselleet,
ei hahmoa, johon olisimme mieltyneet.
3 Hyljeksitty hän oli, ihmisten torjuma, kipujen mies, sairauden tuttava, josta kaikki käänsivät katseensa pois. Halveksittu hän oli, me emme häntä minään pitäneet"
Missä kohtaa UT:tä mainitaan Jeesuksen olleen sairaalloinen saati ruma?
Luvun tyyppiä ei kukaan "minään pitänyt", mutta UT:n mukaan Jeesuksella oli jopa tuhansia kuulijoita. Jotka pitivät Jeesusta juutalaisten kuninkaana.
"hän saa nähdä sukunsa jatkuvan, hän elää kauan,"
Sukunsa? No voihan sen hengellistää, mutta "elää kauan"? Ei "ikuisesti", kuten Jeesus kuulemma.
"Minä annan hänelle paikan suurten joukossa, hän saa jakaa saalista mahtavien kanssa"
"Suurten joukossa" ja "mahtavien kanssa" ei oikein sovi kristilliseen teologiaan, jossa Jeesus ei ole "suurten joukossa ja mahtavien kanssa" vaan se kingien kingi Jumalan Poika ja oikeastaan itse Jumala..
Siis lohdutusta kelle vaan marttyyrille se luku, ei erityisesti Jeesuksesta.
Se että moni Raamatun profetia toteutuu Raamatun muissa kirjoissa selittyy sillä että Raamattua on muokattu lukemattomia kertoja ja profetioita on tarkoituksella kirjoitettu toteutumaan.
Lue tämä:
http://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/raamatun_sana_on_niin_kuin_luetaan
"Ja jos "raamatullisesti" menään, niin Matteuksen mukaan Jeesus syntyi Herodes Suuren aikaan. Joka kuoli 4.ekr. Luukkaan mukaan Jeesus syntyi Kyreninuksen verollepanon aikaan, Joka todella tehtiin, mutta 7. jkr. On siinä eroa. Joten rehellisen raamattufundamentalistin täytyisi tunnustaa, että Jeesus syntyi kaksi kertaa tai olikin kaksi Jeesusta."
Raamattu ei opeta, että Jeesus syntyi 2 kertaa, vaan ateistit väittävät niin, koska he eivät ole tutkineet tosiasioita, eivätkä historiaa.
Luukkaan evankeliumi kertoo, että Jeesus syntyi keisari Augustuksen aikana. (63 eKr.-14 jKr.) "Ja tapahtui niinä päivinä, että keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava. Tämä verollepano oli ensimmäinen ja tapahtui Kyreniuksen ollessa Syyrian maaherrana (alkuteksti: käskynhaltijana). Ja kaikki menivät verolle pantavaksi kukin omaan kaupunkiinsa.
Niin Joosefkin lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista, ylös Juudeaan, Daavidin kaupunkiin, jonka nimi oli Beetlehem, hän kun oli Davidin huonetta ja sukua."
Lähdetään tästä liikkeelle. Historian perusteella tiedämme, että Augustus pani toimeen monia väestönlaskuja. Tämä henkikirjoitus tehtiin verotuksillisista syistä.
Ensimmäinen oli vuonna 28 eKr. toinen 8 eKr. ja kolmas 14 j.Kr.
Väestönlaskenta ei aina välttämättä koskenut kaukaisia provinsseja, vaan saattoi koskea vain Rooman kansalaisia. Toisaalta historiasta tiedämme, että vastaavanlainen henkikirjoitus Galileassa saattoi kestää 40 vuotta. Kyseessä on siten voinut olla joko vuonna 28 eKr. tai 8 eKr. oleva väestönlaskenta. Kummatkin sopivat siihen, että Jeesus syntyi ennen vuotta 4 eKr.
Mitä Kyreniuksen valtakauteen tulee, hän oli Syyrian käskynhaltijana vuosina 6-9 jKr. Tämä on kuitenkin liian myöhäinen aika Jeesuksen syntymälle, koska Jeesus syntyi ennen Heroksen kuolemaa, joka oli 4 eKr.
Selitys löytyy siitä, että ennen tulemistaan Syyrian käskynhaltijaksi, Kyrenius toimi jonkinlaisena varakonsulina, jolloin häntä pidettiin sotilasmaaherrana, koska hän johti taisteluja kapinallisheimoja vastaan. Siviilihallinto oli konsuli Varuksen käsissä. Luukkaan evankeliumi viitanneekin tähän Kyreniuksen valtakauteen, joka osuu Jeesuksen syntymän ajaksi.
Jeesus siis syntyi Herodeksen aikana ennen v. 4 eKr. Kyreniuksen ollessa silloin sotilaallisena maaherrana Syyriassa. Varsinaiseksi Syyrian maaherraksi Kyrenius tuli useita vuosia myöhemmin eli vuonna 6 jKr.
"Turha toivo. Epärehellisyys ilkeän kultin halun mukaan on uskovaisilla vain hyve"
Näemme jälleen, että virhe on ateistien puoleisessa päässä. Muuten, kannattaisi laittaa asiat oikeaan tärkeysjärjestykseen. Tärkeintä ei ole tietää, milloin Jeesus syntyi, vaan se, mikä on oma suhde Jeesukseen. Elämäsi tärkein kysymys on se, oletko saanut syntisi anteeksi Jeesuksen sovitustyön kautta? Jos tämä asia ei ole vielä kunnossa, niin hoida se ensin kuntoon, ennen kuin alat tutkia Raamattua.
Lukisit sinäkin historiaa. Kyrenius eli Quirinius tuli maaherraksi vasta v. 6 jkr, jolloin vasta voitiin tehdä ja tehtiin ensimmäinen Rooman valtakunnan verollekanto. Herodeksen poikakin, Arkelaus oli jo saanut potkut ja siitä tuli Rooman provinssi. Sitä ennen alue oli oli vasallivaltio ilman suoraa roomalaista verotusta. Herodes Suuri kuoli 4 ekr. Laske päässäs.
Mitään todistetta, että Quirinius olisi ollut silloin Herodeksen eläessä mikään viskaali palestiinan alueella ei ole kuin uskovaisten mielikuvituksessa. Ja sitäpaitsi, ei siellä Rooman verotusta voitu tehdäkään ennen kuin 6. jkr.
Luultavasti satusetä Matteus on oikeammassa syntymäajoituksen suhteen. Muutenkin Luukkaan kanssa ristiriitainen. Miten helkutissa Jeesus vanhempineen kävi joko vuosi Temppelissä, jos olivat Egyptissä maanpakolaisina? Kaksi eri tarinaa, vaikka miten joulukuvaelmissa ristiriitaa huomaamatta yhdistellään.
http://infidels.org/library/modern/richard_carrier/quirinius.html
Minun käsittääkseni niin, että vaikka juutalaiset aina muokkasivat Tanakiaan, niin varhaiskristityt eivät sinänsä alkaneet väärentämään VT:n tekstejä. He vain kirjoittivat VT edessään ja vääristelivät tekstin merkitystä,ollen hurskaasti huomaamatta alkutekstin asiayhteyttä ja tekstiä sen siteeraamansa yksittäisen jakeen ympärillä.
Jokainen uskiskin näkisi nämä Raamatustaan, mutta kyytipojaksi tämä. Toki olen itsekin Raamattua lukenut ja osaisin täsmentää ja täydentää tuota nettisivun asiaa.
http://infidels.org/library/modern/jim_lippard/fabulous-prophecies.html
Tämä ateismi lienee enää nykyisin suosiossa lähinnä nuorten keskuudessa. Kaipa se on jonkinmoista kapinointia yhteiskunnallisia arvoja vastaan ja halua erottua joukosta kieltämällä Jumala. Kommunismi on osoittanut että ateismi on hyvinkin tuhoisa aate. Talvisodan ihme on kova todiste Jumalan voimasta.
Ateismi johtaa täydelliseen moraalin luhistumiseen, ihmisten ympäriinsä nussimiseen, huumeiden käyttöön, rock-musiikin kuunteluun, perinteisten perhearvojen väheksyntään, masturbaatioon ja lopulta koko yhteiskunnan romahdukseen. Vain kristinusko takaa yhteiskunnan pysymisen koossa. Kommunismi, natsismi, humanismi, vihreys, kasvissyönti, joukkoliikenteen käyttö ja monet muut turmiolliset aatteet ovat ateismin johdannaisia ja yrittävät nostaa ihmisen Jumalan asemaan, mikä on hirvittävä abominaatio ja vetää Herran vihan hehkun ihmisten päälle.
Ateisti uskoo tieteeseen eikä Jumalaan. Tieteen nimessä valehdellaan kaikkea mahdotonta jotta ihmiset eivät uskoisi Jumalaan. On mahdotonta että kaikki on syntynyt sattumalta jossakin alkuräjähdyksessä. Tieteen mukaan ei ole olemassa mitäään lainalaisuuksia ja kaikki on pelkkää sattumaa. Se ei voi olla totta. Totuuden on siis löydyttävä Raamatusta.
On olemassa Kaikkivaltias Jumala (Isä, Poika ja Pyhä Henki, kolmiyhteinen Jumala.) Jumala loi maailman noin 6000 vuotta sitten. Ihminen luotiin Jumalan kuvaksi ja sai olla paratiisissa. Saatana kuitenkin houkutteli Aatamin ja Eevan syntiinlankeemukseen käärmeen muodossa. Saatana oli Jumalan kaunein enkeli joka tuli kateelliseksi Jumalalle koska ei ollut itse Korkein. Saatana alkoi kapinoimaan Jumalaa vastaan ja kolmannes enkeleistä kääntyi Jumalaa vastaan. Langenneet enkelit eli Saatana ja demonit ajettiin pois taivaasta.
Aatamin ja Eevan syntiinlankeemuksen takia me ihmiset olemme syntisiä surkimuksia jotka tarvitsevat pelastusta. Jeesus syntyi ihmiseksi jotta Hän voisi kuolla syntiemme tähden. Evankeliumi Jeesuksesta pitää saarnata jokaiselle ihmiselle. Jos ihminen uskoo evankeliumin niin ihminen pelastuu mutta jos ihminen ei usko niin ihminen tuomitaan kadotukseen.
Mark.16:15-16 "Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."
Matt.25:41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."
Pelastuneena olen ikuisesti kiitollinen Jumalalle joka rakkaudessaan säästi minut helvetiltä. Taivaassa Jumalan omat ylistävät ikuisesti Jumalaa.
Ilm.7:15 "Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä."